Commentaires

"Pape, polémique en latex et cohérence" écrit par , a tout de même reçu 16 commentaires
Flak dit,         
mars 20 2009

"l’Église que ce pape dirige a certainement fait contre le VIH et pour les malades, dans le temps qu’il t’a fallu pour pondre ton ramassis de conneries, plus que tout ce que tu auras pu faire en un an pour ces mêmes individus et contre ce même virus."

peux-tu detailler?
merci

Bob dit,         
mars 20 2009

Il y a aussi une légère manipulation de l’information à la suite d’une dépêche AFP :

Les médias reprennent la dépêche comme il suit :
« On ne peut pas régler le problème du sida avec la distribution de préservatifs», déclare-t-il. «Au contraire, leur utilisation aggrave le problème.»

Alors que le pape dit à l’origine :
« Et on ne peut pas régler ce drame avec la distribution de préservatifs, qui au contraire augmentent le problème. »

Le pape ne condamne pas directement l’utilisation de la capote (comme JP2), mais considère que sa distribution augmente le problème (sans doute en favorisant la promiscuité comme tu l’expliques). Ça change grandement le sens de son propos je trouve.

Bob dit,         
mars 20 2009

@Flak : si tu lis le billet de Koz, les catholiques donnent le chiffre de 25% d’organisations luttant contre le SIDA comme étant catholique. http://www.koztoujours.fr/?p=356...

Gaël dit,         
mars 20 2009

"Mais comme je suis cohérent et libéral, je me contenterai de t’accorder du mépris standard, trouvé en shrink-wrapped sur les étagères de ma panoplie anti-cons."

Paf ! Excellente formule !
Et bon article bien remonté comme il faut ^^

Donjipez dit,         
mars 20 2009

Plus de flics, plus de curés (rabbins, imams et autres daubes) et une partouze géant sous latex : débarrassons nous de Benito aussi puant que ses prédécesseurs comme le polac tremblotant

gnagnagna

Criticus dit,         
mars 20 2009

En gros, ce con demande au pape de se retirer, autre moyen de contraception…

On va dire que je radote sur le déclin de la France, mais qu’un prix Goncourt puisse écrire un texte aussi mal fichu en dit long sur l’état des lettres françaises.

Vincemobile dit,         
mars 20 2009

Encore un qui crie au loup avec tous les autres, politiques en tête. Taper sur le Pape, c’est facile, ça ne coûte pas cher et surtout on ne risque rien.

Je pense que la déclaration du Pape (sûrement extorquée par un journaliste avide d’un coup) a été sortie de son contexte et sûrement "retravaillée" histoire de faire monter la sauce. Cette polémique est affligeante d’autant qu’il n’y a rien de nouveau sur la position de l’Eglise (c’est marrant personne ne parle de la position des autres religions sur le sujet qui doit être très proche).

Comme si l’Eglise catholique était la seule à tenir cette position. Comme si les catholiques étaient d’immondes oppresseurs comme au temps des colonies alors que la religion la plus persécutée aujourd’hui c’est la religion chrétienne.

Ash dit,         
mars 20 2009

@Flak -> lyon.catholique.fr/IMG/20…

pp dit,         
mars 21 2009

Effectivement.

A noter tout de même qu’historiquement le SIDA est apparut juste après les mouvements de "libération" sexuelle.

Je crois qu’il faut voir là une opération délibérée de déstabilisation de l’église et du pape. Les vrais raisons de cet acharnement sont à chercher ailleur que dans les déclarations du pape sur le préservatif, qui effectivement n’a rien dit de bien nouveau.

Etant donné des les médias appartiennent à des groupes financiers, j’irai bien regarder si le pape n’aurai pas dit quelque choe qui aurait déplu sur la crise financière. Quelqu’un est-il au courant ?
A moins que ce soit lié à la mise en cause du président soudanais par la cours pénale internationale (financée au moins en partie par le mega spéculateur Soros). Cette mise en cause est très loin de faire l’unanimité et a été beaucoup critiquée, entre autre par un certain … Benoit XVI.

Rocou dit,         
mars 21 2009

Je partage pleinement l’analyse acerbe de H16.

Néanmoins, je ne comprends pas l’allusion au préservatif dans le discours du Pape, surtout qu’il s’adresse aux africains qui sont loin d’être des adeptes du préservatif et de la fidélité pour la plupart. Il aurait pu -du- s’en dispenser sachant que ce bout de phrase serait exploité pour la mauvaise cause.

Je précise pour les cons que j’ai épousé une africaine et que j’ai plus qu’une vague idée des moeurs africaines.

gnarf dit,         
mars 21 2009

Le probleme c’est qu’il existe en Afrique des rumeurs recurrentes selon lesquelles les preservatifs sont infectes avec le VIH.
Du coup la fameuse phrase du Pape apparait dans toute sa maladresse. En plus tout cela ne fait qu’occulter le travail considerable des catholiques en Afrique… qui s’occupent dans la plupart des cas des orphelins du sida.

En Pologne, pays peu susceptible d’acharnement mediatique sur le Pape, certains commencent a se poser des questions sur ces maladresses en serie. Je ne comprends toujours pas ce que le mot "aggrave" fait la. En ce qui concerne l’Afrique c’est une contre-verite flagrante.

En Afrique, la ou l’enseignement de la fidelite ne passe pas, le preservatif sans superstition est un outil, et ca n’est certainement pas la distribution de preservatifs qui influence les pratiques sexuelles en Afrique. Quand on compte les orphelins par millions on n’a vraiment plus le luxe de balancer que le preservatif "aggrave" le probleme….ca n’a rien a voir avec l’Europe et les preservatifs dans les lycees.

Contre-vérité, contre-vérité… bof : le préservatif reste, dans les économies africaines, un bien qui n’est pas aussi abordable qu’en Europe, et d’une, et d’autre part, distribution ou pas, la pandémie progresse.

Annie dit,         
mars 21 2009

@ Criticus : "On va dire que je radote sur le déclin de la France, mais qu’un prix Goncourt puisse écrire un texte aussi mal fichu en dit long sur l’état des lettres françaises."

Capote en anglais se dit french letter, ceci expliquant peut-être cela.

Merci pour ce post. J’ai bien ri.

G7H+ dit,         
mars 22 2009

Excellent article sur le sujet par Koz Toujours :
http://www.koztoujours.fr/?p=356...

Oui, il est donné en lien dans l’article ;)

gnarf dit,         
mars 24 2009

>>Contre-vérité, contre-vérité… bof : le préservatif reste, dans les économies africaines, un bien qui n’est pas aussi abordable qu’en Europe, et d’une, et d’autre part, distribution ou pas, la pandémie progresse.

http://www.afrik.com/article1645...

"Seulement, j’observe que la démarche de l’Espagne (qui vient d’annoncer l’envoi d’un million de préservatifs en Afrique, ndlr) ne peut constituer la moindre solution au problème du VIH en Afrique ; si les humains, les Africains surtout, n’utilisent pas le préservatif à ce jour, cela n’est nullement en rapport avec son inaccessibilité."

h16 dit,         
mars 24 2009

@gnarf : ce que vous dites ne contredit pas ce que j’écrivais ci-dessus ; le préservatif n’est pas inaccessible, mais reste peu utilisé. Et de fait, lorsqu’il est peu utilisé, la méthode la plus efficace pour la lutte contre le VIH devient alors la réduction du nombre de partenaires. Mais avant tout, je vous encourage à bien lire les deux articles fort complets de Koz sur ce sujet, ainsi que l’étude de Green (mentionnée dans mon billet suivant).

Bebel dit,         
mars 24 2009

@Vincemobile:
Tu as écris: "Je pense que la déclaration du Pape (sûrement extorquée par un journaliste avide d’un coup) a été sortie de son contexte et sûrement "retravaillée" histoire de faire monter la sauce."
Non, c’est d’ailleurs un des rares éléments exact véhiculé par nos médias: les questions ont été sélectionnées à l’avance; le pape ne pouvait donc pas être pris par surprise.
Ceci étant dit, préparée ou pas, je trouve sa réponse intéressante, surtout après avoir un peu appronfondi la question suite au buzz déclenché. Si le préservo n’est fiable qu’à 85% contre le virus du sida, je me demande bien en quoi la réponse du pape est critiquable; mais bon, c’est ma logique perso;
Une bonne analyse nécessitait néanmoins de lire toute sa réponse, et au moins l’intégralité de la phrase mis à l’index, ce qui a l’air difficile pour nos medias et autres bien-pensants du PAF.
D’ailleurs, d’après mes observations, il n’y a qu’en France que la polémique a pris une telle ampleur…

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