Dérives sectaires : n’oubliez pas la plus grande des sectes

La stupéfaction est totale : on apprenait il y a quelques jours que la France, pourtant pays du miel et du lait, serait le terreau fertile à l’apparition de certaines sectes et autres groupuscules louches à “caractère sectaire”. C’est en tout cas ce que s’est époumoné à dire la mission interministérielle dédiée, la Miviludes, dans un récent rapport dont il a rapidement été question dans tous les médias grand public.

Pire encore : ces dérives sectaires seraient même en pleine augmentation dans le pays, à tel point que le gouvernement, entre deux restrictions supplémentaires de liberté pour le peuple et l’une ou l’autre gabegie financière grotesque, entend fermement lutter contre ce nouveau fléau en instaurant un numéro vert pardon un Grenelle des Sectes des “assises des dérives sectaires et du complotisme”.

Et oui, pouf, comme ça et avec une décontraction assez caractéristique d’un pouvoir sans plus aucune retenue, vous aurez noté l’apparition du mot “complotisme” en même temps que “dérives sectaires”, la Miviludes ayant vu ses missions subitement gonfler de ce nouveau domaine : la France, cornaquée par le Mozart de la Finance, va donc se lancer dans une lutte âpre (mais nécessaire, il va de soi !) contre les sectes et les complotistes qui gangrènent la société française.

Coïncidence pratique : c’est aussi ce que vont faire d’autres pays occidentaux comme la Nouvelle-Zélande ou le Canada ou tous ceux qui expliquent à quel point “la démocratie est en danger” par ces dérives sectaires et ces théoriciens de conspirations toutes plus farfelues les unes que les autres. Dans ce tableau, on s’étonnera de la brévité du Ministère de la Vérité du “Conseil de gouvernance de la désinformation” américain qui n’a pas survécu plus de 6 mois. On se rassurera en se disant que ce n’est que partie remise, à l’évidence et devant l’insistance des autres pays à mettre en place ce genre d’institutions.

Bien évidemment, il n’y a pas de doute à avoir : en ouvrant ainsi, clairement et ouvertement, la chasse contre les sectes, les gouvernements occidentaux entendent en réalité assez évidemment lutter contre les complotistes, c’est-à-dire les non-conformistes et toutes ces mouvances gluantes qui ont le mauvais goût de ne pas prendre les informations officielles pour argent comptant.

Il n’y a en fait aucune coïncidence lorsque cette lutte renouvelée contre les sectes correspond aussi au moment où les médias grand public remettent deux sous dans le bastringue éculé de la “lutte contre la désinformation” et où les politiciens commencent à réfléchir à muscler leurs contre-offensives contre les vilains mal-pensants.

Tout ceci participe, n’en doutez pas, d’une véritable mobilisation des troupes gouvernementales et médiatiques contre l’effritement des opinions publiques par des déviants qui refusent de rentrer dans le moule. Et le mélange du sectarisme et du complotisme ne tient pas du hasard : si on y réfléchit deux minutes, on constate que ceux qui interprètent les faits communément disponibles d’une façon différente des réseaux officiels (sanctionnés par le gouvernement et les médias de grand chemin) peuvent parfois être jugés suffisamment intéressant pour s’attirer des suiveurs, des disciples qui se chargent ensuite de relayer leurs analyses et leurs conclusions, rarement syntonisées avec les messages (et les buts) de la propag l’information officielle.

Alors rebaptisés “gourous”, ces vilains complotistes ou désinformateurs tombent – de façon fort pratique – dans la cible de ces actions anti-sectes. Habile.

Evidemment, pour bien border juridiquement l’affaire, les gouvernements n’ont pas tardé à définir ce qu’est une secte. Une lecture attentionnée de l’article Wikipedia consacré à la question permet de dégager les grands points saillants de cette définition : une secte est juridiquement définie comme un groupe disposant d’une organisation pyramidale du pouvoir, centralisé aux mains d’une personne (un gourou) ou d’un collège restreint de dirigeants, qui pratique la manipulation mentale de ses adeptes, l’extorsion de fonds, cherche à exclure toute doctrine différente, s’inscrit en rupture de l’environnement d’origine des membres, peut atteindre à leur santé physique et psychique, recherche à embrigader les enfants, provoque assez souvent des troubles à l’ordre public et collectionne les démêlés judiciaires.

Or, à la lecture de cette définition, quelque chose apparaît assez clairement : la plus grosse secte qui sévit actuellement en France n’est certainement pas celle qui est la plus combattue, au contraire. Pourtant, aucun doute possible : quasiment par définition, l’État français remplit tous les critères et les dérives des deux dernières années accroissent encore le sentiment que l’augmentation des dérives sectaires constatées proviennent bien de lui en premier lieu.

En effet, est-il utile de revenir sur l’actuelle centralisation du pouvoir dans les mains d’un énarque de plus en plus difficilement contrôlable ? Doit-on évoquer la multiplication (artificielle) des collèges d’apparat pour les décisions les plus iniques et loufoques qui se sont succédé ces dernières années ?

Est-il vraiment nécessaire de revenir sur les manipulations mentales qui ont eu lieu pendant cette période, la multiplication des injonctions paradoxales, l’alternance visible des périodes de relâchement et celles de privation, les messages contradictoires et les interdictions ou obligations complètement loufoques dont on peut, pour l’essentiel, retracer la naissance dans les petits papiers de cabinets de conseils payés (par le contribuable) pour manipuler l’opinion publique dans le sens désiré ?

Est-il utile de rappeler que le chef de l’État entend depuis plus de deux ans faire entrer le peuple français (de gré ou de force) dans un “monde d’après” en véritable rupture avec le “monde d’avant” ? Comment ne pas voir là ce projet de rupture que toute secte mettrait en place pour durablement sectionner les liens des membres avec la réalité du monde extérieur ?

L’extorsion de fonds n’a jamais été aussi visible qu’actuellement où les finances de l’État français sont catastrophiques. Depuis les taxes (rappelez-vous qu’elles représentent plus de la moitié des prix de l’essence à la pompe, par exemple) et impôts jusqu’aux milliards distribués pour différentes causes qui, toutes, violent le bon sens ou les besoins fondamentaux du peuple français, est-il question d’autre chose que d’un véritable racket actuellement mis en place par la Macronie ?

L’exclusion de toute doctrine différente est précisément l’action actuellement engagée pour réduire les “complotistes” au silence : la Vérité ne peut être partagée, elle ne peut provenir que des porteurs officiels de la lumière gouvernementale.

Pour ce qui est des atteintes à la santé physique ou psychique du peuple français, nul besoin de détailler. Chacun a payé, paye et payera lourdement dans sa chair et dans son âme cette période qui s’est ouverte avec l’arrivée de Macron au pouvoir -les Gilets Jaunes s’en souviennent encore, s’est poursuivie avec la distribution d’injections miracle et continue actuellement avec les mantras permanents de crise énergétique ou de catastrophe climatique inéluctables.

Cette secte étatique, pieuvre malfaisante qui infuse maintenant toute la société française, s’est aussi attelée, comme toute secte, à embrigader les enfants qu’elle prétend éduquer. On en voit chaque jour le résultat calamiteux.

Sans surprise, cette secte, par les décisions qui ont été prises et qui continuent de s’enchaîner avec un rythme inquiétant, provoque bien des troubles à l’ordre public (repensez-y lorsque le courant tombera, en plein hiver) et collectionne les démêlés judiciaires qu’elle n’a aucun mal à écraser puisque la Justice, c’est elle.

En somme, lorsque l’État explique lutter contre les sectes, il ne cherche qu’une chose : en luttant contre des concurrents, il ne cherche qu’une chose, à savoir un monopole sur son marché, par la force s’il le faut.

Cependant, rassurez-vous : ce constat posé, il est évident qu’absolument personne n’en tirera la moindre conclusion. Aucune action ne sera posée, aucune remise en question ne sera envisagée. Et tout comme dans d’autres sectes, les membres actuels de l’Église de l’État Macronien Millénariste et Catastrophile iront jusqu’au bout. Il ne pourra y avoir d’autre voie, celle choisie par le Gourou étant la seule juste et bonne.

gouvernement relation abusive - contrainte psychologique et émotionnelle

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Commentaires455

  1. sam player

    Allemagne aussi, j’ai lu ça hier, la loi va être en discussion au Bundestag sur les négations de crime en Ukraine et le seul point d’achoppement concerne la date à laquelle on met l’histoire dans la loi : est-ce que l’on attend l’enquête ou pas ? (Bucha par exemple)

    1. Hari Seldon

      Excellent billet.
      Petites coquilles :
      “La plus grandeS des sectes” (titre)
      Répétition de “il ne cherche qu’une chose”

  2. Le Gnôme

    Il fut une époque où sévissait le Sâr Rabindranath Duval, qui devinait tout et était omniscient. Il a été remplacé par le gourou Macron, qui se trompe presque tout le temps et est beaucoup moins drôle.

          1. Stéphane B

            Pas une démonstration, simplement un fait qui se vérifie tous les jours et qui reprend parfaitement la définition de wikipédia.

              1. Stéphane B

                Ah bon, un fait n’est pas un fait. Chacun a sa grille de lecture. Comme disait Henri Monnier, “c’est mon opinion, et je la partage”. Et si la personne veut la réfuter, qu’elle apporte alors des éléments sinon son commentaire apporte autant que quelqu’un qui pisse dans un violon pour en jouer.

                1. Dr Slump

                  Ah stp mon cher, tu n’as nullement établi de fait. Tu as asséné un aphorisme, puis tu en as appelé à la définition du Wikipède. Ce qui m’a fait rigoler parce qu’il n’y a pas une seule définition, et donc aucune confirmation de l’affirmation selon laquelle “une religion n’est qu’une secte qui a réussi”.
                  Maintenant, pour continuer de rigoler, j’attends qu’on me démontre que les chrétiens sont les membres d’une secte, au sens péjoratif qu’on donne généralement à ce mot, au même titre que les allumés de la secte de Raël.

                  1. Pierre 82

                    Perso, je ne réponds plus à ces attaques.
                    On accuse les cathos (et autres chrétiens aussi, souvent) de tous les maux, et ensuite, ce serait à nous de nous défendre?

                    Non, je ne marche plus. Libre à vous de proférer des âneries, mais j’ai autre chose à foutre que d’y répondre point par point. Il m’est arrivé de le faire dans le passé, mais j’ai arrêté. Flemme de parler à des gens qui ne veulent pas écouter et qui, quoi qu’on fasse, ne modifieront rien dans leurs pensées.
                    Commencez par vous renseigner sur les définitions d’une secte, d’une religion, d’une culture et d’une civilisation.
                    Ensuite, essayez de vous intéresser à l’histoire, ainsi qu’à l’histoire des idées et des philosophies. Ajoutez-y un zeste d’anthropologie,et ensuite, dans quelques années, vous comprendrez peut-être pourquoi ce sont des âneries.

                    J’ai fait mes études dans une université ouvertement maçonnique, avec une grande majorité de profs franc-maçons dont la principale doctrine (la seule?) était un anticléricalisme resté bloqué sur un logiciel du XIXème siècle. J’étais athée à cette époque, mais ça me faisait marrer tant leurs attaques étaient grossières, moi qui avait connu dans mon enfance une éducation bien catho.

                  2. Yanka

                    Qui définit les mots ? Une secte n’est pas que ce qu’en dit Wikipédia. Et la définition juridique française de la chose n’est pas universelle. Jésus correspond assez bien à l’idée qu’on se fait d’un chef de secte, un illuminé se prenant pour le fils de Dieu, qui passe 40 jours dans le désert, réalise prodiges et prophéties. Aujourd’hui, il serait dans le collimateur de la Miviludes, bien plus que ce pauvre Casasnovas harcelé chaque jour pour un prétendu exercice illégal de la médecine. Qu’est-ce qu’un gourou ? Un maître à penser, en Inde. Schwab est un gourou pour nos dirigeants. Là encore, il y a un sens positif et négatif du terme. Quand tu prétends détenir la vérité parce que Dieu et patati, tu es quoi, au juste ? Il règne bien entendu une “atmosphère” de secte dans tous les absolutismes, plus ou moins pesante. Un type en robe, dans sa chaire de vérité, qui parle du Royaume de Dieu, c’est quoi au juste comme hurluberlu ? Il en est de pires, je sais, et de plus dangereux, mais le curseur du sens d’un mot n’est pas toujours poussé à fond.

                    1. Jacques Huse de Royaumont

                      De Gabriel, c’est ce qu’il a cru, mais peut-être était-ce un autre ange expert ès mensonge.

                    2. NewChallenger

                      Casasnovas est un gourou au sens strict, qui promet la guérison miraculeuse à des cancéreux qui finissent par mourir après avoir refusée « l’abominable Big Pharma ».
                      Sans oublier son business d’extracteurs à jus sur lesquels il marge à 500%, suivant en cela l’exemple de son maître à penser Guy-Claude Burger et ses incroyablesconserves.

                      Quant à affirmer de façon aussi péremptoire que tout ce qui est dit sur les accomplissements de Jésus est faux, mieux vaut en rire l’exégète Eco+

                    3. Yanka

                      “Casasnovas est un gourou au sens strict”

                      Absolument faux. Je ne sache pas qu’il ait une communauté à sa dévotion, ni qu’il exerce une quelconque autorité sur des fidèles. Un imposteur sans doute, un charlatan peut-être, mais un gourou, non. Un type qui me proposerait de guérir un cancer que j’aurais en buvant du jus de carotte, j’en rirais ouvertement. Il reçu un ultime avertissement de Youtube pour une vidéo de bavardages avec Slobodan Despot sur le jeûne… que pratiquent la plupart des religions ! C’est vrai que ce thème Casanovas a des positions absurdes : le jeûne sec (c’est quasi-criminel), mais il n’était pas question de ça dans la vidéo. L’acharnement sur ce type me débecte, et pourtant je suis très critique vis-à-vis de lui

                    4. Yanka

                      “Quant à affirmer de façon aussi péremptoire que tout ce qui est dit sur les accomplissements de Jésus est faux”

                      Je n’ai pas dit que c’était faux : “…un illuminé se prenant pour le fils de Dieu, qui passe 40 jours dans le désert, réalise prodiges et prophéties.” C’est strictement tout. Oui ou non se disait-il le fils de Dieu ? Oui ou non a-t-il passé 40 jours dans le désert ? Oui ou non réalisait-il des prodiges (jusqu’à ressusciter un mort) ou des prophéties (la trahison de Judas, le reniement de Pierre) ?

    1. Theo31

      Pour moi une religion est un dogme institutionnalisé. L’Église n’a plus rien à voir avec le message du Christ. Où est il écrit dans les Évangiles qu’il fallait détruire les temples et brûler des sorcières ?

      1. BJ

        Tu vois beaucoup de temples detruits et de sorcières brûlées par l’Eglise ces jours ci ?
        C’est par l’Eglise que nous avons la Bible, c’est elle qui a sélectionné les textes qui s’inscrivaient dans l’enseignement du Christ et des 12 apôtres, et réfuté les autres (textes apocryphes).
        Dis moi où l’Eglise contredit le message du Christ! Il y a des pêcheurs au sein de l’Eglise qui malheureusement n’appliquent pas son enseignement (100%, le christ n’est pas venu pour les justes mais pour les pécheurs). Certains lui font parfois honte. Mais elle est l’emmanation du Christ malgré tout.

        1. Grosminet

          L’émanation du Christ je sais pas, mais ce qui est sûr c’est qu’elle a longtemps été une belle fabrique à pognon, pour ce qui est de celle catholique. Et même de nos jours, la BOR (l’église autocéphale du culte orthodoxe par ici) en est une magnifique. Non seulement ils reçoivent tous les ans du pognon de l’état, les collectivités territoriales en rajoutent parfois une couche, le paiement du denier du culte est considéré comme obligatoire du moins à la campagne, ils passent en plus au moins 2 fois par ans pour vous asperger avec de l’eau bénite moyennant finance, faut payer pour tout (enterrement, baptême, mariage, messe dédicacée…) et cerise sur le gâteau, ils ne sont pas obligés de tenir de comptabilité. Si si.

          1. durru

            Ne pas oublier qu’ils reçoivent du pognon de l’état parce que ledit état en a du pognon, justement. C’est donc une basse histoire de politique et corruption…
            Ce problème n’existait presque pas à l’époque où le clergé vivait (ou survivait, plutôt) avec sa communauté – ou pas. Et cette époque a été largement plus longue que la présente.

            1. Grosminet

              « C’est donc une basse histoire de politique et corruption… »
              Corruption je sais pas, mais dans le cas de la BOR, politique clairement. Un parti politique qui proposerait de sucrer les subventions à celle-ci se suiciderait.

              1. durru

                Cela veut dire que la BOR (comme la plupart de ses consoeurs dans le coin) a un vrai impact sur la société, et pas pour des raisons politiques…

          2. CPB33

            par contre pour la “religion d’amour et de paix” bien connue, vous payez ses minarets tous les jour sans le savoir (?) en achetant presque n’importe quel produit alimentaire qui sont pratiquement tous halal comme 70% des abattoirs (ou dans un autre registre Kellogs ou Nestlé; sans parler des Quick et des KFC etc….); et pour être certifiées, les entreprises versent de l’argent à nos amis barbus…..

          3. CPB33

            et pendant ce temps-là en Ukraine, le Zygomir s’amuse : https:/ /www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/ukraine-perquisition-dans-un-monast%C3%A8re-orthodoxe-de-kyiv/ar-AA14p7JF?ocid=msedgntp&cvid=0b4873e5b39340ad99d7176b38e2c491

        2. dupont2022

          a commencer par son accumulation de richesses..le Christ prônait la pauvreté comme exemple..
          Sans oublier la mise en place de son reseau de renseignement à travers la confession

          1. Chat de nuit

            Ceux qui ont voulu suivre la doctrine du Christ dans la pauvreté, étaient les Cathares. On a vu ce que la papauté a décidé de faire à l’époque pour protéger sa “version” du christianisme, pour ne pas dire son business…

            1. Jacques Huse de Royaumont

              Il est bien connu qu’à la même époque, St François d’Assisse et St Dominique de Guzman menaient grand train… tout comme St Bernard de Clairvaux au siècle précédent.

              Affirmation non seulement réductrice, mais complètement fausse.

              Je suis toujours surpris par le niveau des critiques contre le catholicisme, d’autant plus péremptoires qu’elles sont mal argumentées.
              Accorder nous au moins le crédit de mieux connaitre notre propre religion que vous, ne serait-ce que parce que l’on y consacre infiniment plus de temps et d’énergie.

              Le catharisme par ailleurs ne suit pas la doctrine du Christ (qui n’est pas une doctrine à proprement parler…). C’est une doctrine manichéenne où le bien et le mal sont tout deux divinisés et où le monde terrestre est par essence l’oeuvre du mal. Le but final de se libérer du mal a pour première conséquence de rechercher la disparition pure et simple de l’humanité.
              C’est à rapprocher de l’écologisme contemporain.

              1. Higgins

                Merci JHR. La croisade dite des albigeois est l’argument commode utilisée pour conspuer l’église catholique. Cette dernière s’est compromise plus ou moins qu’à son tour en mélangeant pouvoir spirituel et temporel. Était-ce évitable ? Difficile, voire impossible d’apporter une réponse à cette question, les époques considérées étant quelque peu violentes.

                1. CPB33

                  en tout cas, si le François en poste n’est pas l’antI-Christ ça y ressemble fortement (à se demander, si avec le macrotte il a pas usé de sa crosse d’une façon réprimandée dans les Evangiles !!!!)

        3. petit-chat

          C’est par l’Eglise que nous avons la Bible, c’est elle qui a sélectionné les textes : dommage qu’elle ait “oublié” le Livre des Essonniens.
          Mais elle est l’emmanation du Christ malgré tout : le Pape s’est déclaré ne plus être le vicaire du Christ.
          On a un bouquin trafiqué, réécrit, expurgé au moins cinq fois, et un Pape qui ne représente plus que la banque du Vatican. Je n’évoque pas les prêtres confesseurs qui sont devenus auxiliaires de police (loi française).
          Ça peut générer quelques doutes sur l’Eglise. Mais comme on n’a rien d’autre…

      2. Jacques Huse de Royaumont

        Comment connais-tu le message du Christ, sinon à travers la tradition de l’église auxquels les évangiles se rattachent ? N’oublie pas qu’ils ont été écrit avec une intention, celle de partager la foi des premières communautés, donc par construction, il n’y a pas d’antagonisme.

        Pour mémoire, la chasse aux sorcières a eu lieu presque exclusivement en pays protestant…

          1. durru

            Si, mais ils sont anglo-saxons et hérétiques. Faut suivre.
            Sans parler qu’ils ne suivent pas l’Eglise.

            1. Pierre 82

              En plus, ils ont des piscines et ^portent des Rolex. C’est dire le peu de crédit qu’on peut leur accorder…

          2. Jacques Huse de Royaumont

            A peine, désormais, puisqu’au nom de leur libre-arbitre ils en contestent la formulation et se permettent un tri sélectif en fonction de ce qui les arrange.
            De fait, il n’y a plus vraiment de protestantisme de nos jours, il a capitulé sur tous les fronts et n’est plus qu’une branche du modernisme vaguement teinté de déisme et de culture biblique.

            1. Pierre 82

              On est totalement HS, mais c’est bien la position que j’ai, côté catho, à propos de l’œcuménisme dont j’ai de plus en plus de mal à comprendre les contours.
              Le protestantisme, autrefois possédant une solide doctrine, est en train de se dissoudre dans un post-modernisme un peu décevant. Problème inhérent à la décentralisation de la doctrine.
              Rappelons que le pape n’est considéré infaillible par les cathos (du moins ceux qui y croient) qu’en matière de dogme, et pas du tout quand il fait la danse du ventre devant Greta ou Bill Gates. Là, il est tout à fait autorisé de le prendre pour un crétin, même publiquement et en présence de l’évêque. Il suffit de le faire savoir en évitant les gros mots. C’est même un devoir qui s’appelle la “correction fraternelle”

              1. Pheldge

                et si en retour l’évêque t’octroie une mandale fraternelle, n’oublie pas de tendre l’autre joue … 😉

                1. bibi

                  Si un évêque m’en colle une, rassurez-vous, j’utiliserai une autre réponse chrétienne que tendre l’autre joue : il vaut mieux donner que recevoir.

              2. Higgins

                Les déclarations du pape François concernant le “réchauffement climatique” sont, de ce point de vue, assez consternantes.

                  1. Yanka

                    On en a cramé pour moins que ça !

                    Le catholicisme est une mise à jour du blabla juif interminable et incessant, avec un prophète ultime, sorte de hippie avant l’heure. Mon point de vue est que les trucs du désert et les histoires de burinés et de barbus ne sont pas pour des habitants de contrées forestières et humides. On ne voit pas ce qu’une vierge douloureuse et éplorée vient foutre dans nos paysages. Nous sommes des fils de gaulois, pas des descendants d’exégètes juifs !

            1. Jusnaturaliste

              Il a plus trouvé des hérétiques que des sorcières, dans un contexte de guerre civile, où les musulmans profitaient du droit de mensonge de leur religion pour se faire passer pour des chrétiens afin de prendre le dessus sur eux.

              1. durru

                “prendre le dessus” ? Après 1492 ? Je ne suis pas un spécialiste de l’histoire espagnole, mais il me manque des pièces dans le puzzle là…
                Sinon, ça doit s’appliquer plus difficilement aux Juifs, qui ont été pourtant la cible privilégiée.

                1. Jusnaturaliste

                  @ durru

                  Il n’a pas suffi d’une victoire militaire pour mettre fin à plus de 700 ans d’islam. Si on voulait aujourd’hui éradiquer l’islam de nos pays occidentaux, ce serait le même bordel.

                  Notez que je ne cautionne pas l’inquisition, mais la propagande anti-chrétienne a tendance à très largement sur-estimer ses méfaits. On parle entre quelques centaines de victimes à plusieurs dizaines de milliers, ce qui, comparé aux méfaits de l’islam ou du communisme reste très modeste.

                  1. durru

                    Encore une fois, les victimes juives expliquent assez mal votre propos, même si je suis d’accord sur l’impact plutôt modéré de cette institution (quoique, si on regarde les évènements de l’époque, ça avait marqué, et pas que dans les rangs des “hérétiques” – je parle de Torquemada en particulier).

                    1. Jusnaturaliste

                      @ durru

                      Pas seulement les juifs, mais aussi des chrétiens non conformistes, quand on chasse les hérétiques, tous ceux qui ne sont pas pleinement dans la doctrine proclamée sont susceptibles d’avoir des ennuis.

                    2. durru

                      Vous disiez :
                      “les musulmans profitaient du droit de mensonge de leur religion pour se faire passer pour des chrétiens afin de prendre le dessus sur eux”
                      ou encore
                      “Il n’a pas suffi d’une victoire militaire pour mettre fin à plus de 700 ans d’islam.”

                      N’enfoncez pas des portes ouvertes, svp.

      3. MadeInCH

        Cite moi des sorcières brûlées par l’Eglise?
        La majorité ont été brûlées dans des zones protestantes. Les sorcières de Salem, par exemple.
        .
        L’Inquisition s’acharnant sur les femmes accusées de sorcelleries, c’est de la mythologie anticléricale inventée. Un peu comme les indiens attaquant un fort de tuniques bleues en tournant autour. Il n’y a JAMAIS eu d’attaque d’indiens contre un fort. Et portant ça fait partie de l’image du far-west.
        Pareil avec l’inquisition et le brûlage de sorcières.
        Pareil pour le jugement de Galilée, qui n’a PAS été jugé pour avoir dit que la Terre tourne autour du Soleil. Le Pape du moment avait même demandé à Galilée de lui dédicacer un livre dans lequel Galilée expliquait que la Terre tournait autour du Soleil.. Galilée a été jugé mais pour des propos en oppositions avec des dogmes théologiques du moment. Et TOUTE la culture, qui est anticléricale, rappelle à l’envi ce mensonge.

    2. Jacques Huse de Royaumont

      Je suis toujours surpris par ces attaques gratuites et fort peu étayées. Quel est l’objectif ? Nous insulter ? à quoi bon ? Essayer de nous convaincre ? Il en faudrait un peu plus. Essayer de vous convaincre ? Plus plausible.

      N’oubliez pas que l’athéisme est une religion comme les autres, une hérésie chrétienne parmi d’autres, même si il refuse de se voir ainsi.

      1. Grosminet

        « N’oubliez pas que l’athéisme est une religion comme les autres, une hérésie chrétienne parmi d’autres, même si il refuse de se voir ainsi. »
        Gné ? L’athéisme une religion ? Asque vous pouvez explicationner siouplait m’sieur ?

        1. durru

          Ça a déjà été fait…
          Il y a une croyance (“Dieu n’existe pas”), des dogmes (autour de “la science peut tout expliquer”), le principe d’appartenance, le missionnariat, même des anathèmes…

          1. Grosminet

            « Il y a une croyance (“Dieu n’existe pas”) »
            Non, ce n’est pas une croyance, c’est un constat.

            1. durru

              “La Terre est plate” était également un constat. A l’époque où on avait pas les connaissances nécessaires pour constater autre chose.
              Le fait que nous avons beaucoup, beaucoup de choses que nous ne comprenons pas encore devrait nous rendre un peu plus humbles. On le reproche assez à nos dirigeants actuels, d’ailleurs…

              1. Grosminet

                « Le fait que nous avons beaucoup, beaucoup de choses que nous ne comprenons pas encore devrait nous rendre un peu plus humbles »
                C’est bien pour ça, à mon sens, que l’homme s’est inventé des divinités : pour expliquer ce qu’il ne comprend pas.

                1. durru

                  Je crois que nous sommes plutôt d’accord là-dessus.
                  Mais le fait que l’homme a donné des noms et des corps à des choses qu’il ne comprend pas, pour les rendre un peu plus compréhensibles, n’est pas une preuve de non-existence.

                    1. durru

                      Moi aussi, dans l’autre sens 😉
                      Pour expliquer un peu ce que je veux dire, des scientifiques qui le disent mieux que moi :
                      https: //www.youtube.com/watch?v=noj4phMT9OE

            2. Jusnaturaliste

              @ Grosminet

              Vous pouvez faire le constat qu’un être existe, mais vous ne pourrez jamais constater ou démontrer l’inexistence d’un être. Cela est valable autant pour Dieu que pour le Père Noël.

              1. Grosminet

                Encore une fois, inversion de la charge de la preuve. C’est à vous, qui prétendez que les divinités existent, d’en faire la démonstration.

                1. sam player

                  Rhooo gros matou, fallait pas y dire, je commençais à bien rigoler 😀 c’est fou ce que les croyants sont capables de sortir comme connerie pour assimiler les non-croyants à des croyants

                  1. durru

                    @Sam
                    En bon agnostique, je suis tout à fait du même avis (que les “croyants” – lesquels ? :D), et bien avant d’atterrir sur ce blog de perdition…

                2. Jusnaturaliste

                  @ Grosminet

                  Dans un tribunal, un témoignage est en général considéré comme une preuve et il peut faire complètement basculer un jugement.

                  Or, vous avez des milliers de témoignages depuis des milliers d’années, qui attestent de l’existence de Dieu et si vous n’en avez cru aucun, cela ne sert à rien que je vous en donne un de plus…

                  1. sam player

                    Attention, n’essayez pas de perdre le chaland, le mot preuve a un sens complètement différent dans le juridique.
                    Un témoignage est une preuve, tout comme un écrit que l’on se fait à soi-même (genre mon agenda) et ça reste à l’appréciation du juge car ce sont des débuts de preuve ou des preuves imparfaites.
                    Il existe par contre des preuves parfaites

                    1. Jusnaturaliste

                      Dans le juridique, un témoignage peut envoyer quelqu’un sur l’échafaud, et ce n’est pas le juge seul qui décide, il y a les jurés, les politiques, l’opinion publique, etc. Tout ce monde-là considère le témoignage comme une preuve suffisante pour tuer ou mettre des gens en prison à vie, ce n’est pas rien.

                      Après oui, la preuve parfaite de l’existence de Dieu, c’est de le rencontrer. Tant que vous ne l’avez pas rencontré, on peut baratiner ce que l’on veut, vous serez toujours en droit de douter.

                      C’est pour cela que Dieu ne se révèle qu’à ceux qui le cherchent, afin que ceux qui ne le cherchent pas puissent garder la liberté de ne pas croire en lui et de vivre pour mourir.

                  2. Grosminet

                    « Or, vous avez des milliers de témoignages depuis des milliers d’années, qui attestent de l’existence de Dieu »
                    Faudrait déjà, pour faciliter les choses, qu’ils soient à peu près concordants. Entre ceux qui disent que y’en a plusieurs, ceux qui disent que nan y’en a qu’un seul, ceux qui disent qu’il a eu un fils sous forme humaine et d’autres qui disent que nan c’est un imposteur, ceux qui disent qu’il faut aimer son prochain et ceux qui disent qu’il est de bon ton de buter une femme à coups de cailloux et que nan tu t’es bien fait niqué finalement t’auras pas le droit à de la binouse à 17 boules la pinte avant les matchs… faut bien admettre que c’est un peu confus…
                    Pis c’est pas comme si ça faisait pas des millénaires qu’ont en entendait parler…

                    1. Higgins

                      Je suis en train de lire le livre extrêmement intéressant : “« Dieu, la science, les preuves » : Un livre qui entend démontrer l’existence de Dieu grâce à des preuves scientifiques” (https:/
                      /dieulasciencelespreuves.com/)

                    2. Jusnaturaliste

                      @ Grosminet

                      Si vous mettez des priorités, le tri est beaucoup plus facile.

                      Je n’avais qu’une seule priorité: je voulais un Dieu qui m’assure une vie correcte après la mort, c’est tout. Et face à cette priorité, le discours le plus pertinent est celui du Christ: car il est le seul à prétendre avoir vaincu la mort et à offrir de nous aider à la vaincre à notre tour.

                      Il est aussi le seul où ses disciples affirment qu’ils continuent de le rencontrer bien vivant. Et sa vie, ainsi que celles des premiers disciples, sont pour moi des vies impressionnantes d’exemplarité, je préfère mettre ma confiance dans des gens de ce calibre, que dans des chefs politiques et militaires ou des mystiques au langage abscons.

                    3. Jusnaturaliste

                      @ Husskarl

                      Le témoignage est le fonctionnement naturel: l’essentiel de ce que nous savons, nous avons pu l’apprendre, parce que nous avons d’abord fait confiance à ceux qui nous l’ont enseignés, que ce soient nos parents, nos amis, des professeurs, etc.

                      C’est pour cela que le Christ demande à ses disciples d’être des témoins, et non des agents de marketing qui vont tenter de persuader à coup d’arguments, de raisonnements, de sciences, de miracles ou par la force du canon.

                    4. Grosminet

                      @ Jusnaturaliste 24 novembre 2022, 19 h 20 min
                      « Et de vivre pour mourir »
                      Encore une fois, il ne s’agit pas de vivre pour mourir, même si la mort est évidemment inéluctable et la fin de sa propre vie, on vit pour vivre et pour que d’autres vivent après nous.

        2. Higgins

          C’est à dire que tant que l’athéisme reste une position personnelle, ce n’est qu’une posture intellectuelle qui, généralement, est le fruit d’un cheminement personnel. Où il s’apparente à une religion, c’est lorsqu’il devient support d’un prosélytisme. A titre personnel, je ne considère pas illogique de faire des allers-retours entre le religieux et l’athéisme car je crois qu’il est sain de douter.

        3. Jeanne ère

          C’est une croyance!
          A privatif-Théisme (de theos = Dieu)
          Cela veut dire : croire que Dieu n’existe pas.

          Les Athées nous demandent de leur donner des arguments en faveur de l’existence d’un Dieu (quelque sot le nom qu’on lui donne, les juifs l’appelant le “Sans Nom”)
          A chaque fois je réponds : “j’attends vos arguments me prouvant que Dieu n’existe pas.” (le malheur n’étant pas une preuve mais une conséquence pour la majorité des croyances en un Dieu)

          Par contre la religion est un “religare” horizontal, à savoir des rituels mettant en valeur sa croyance et reliant les humains partageant cette même croyance entre eux.

          Les Athées sont reliés entre eux par cette croyance et souvent des rituels consistant en l’agressivité contre ceux qui n’ont pas la même croyance, au mieux consistant en les qualifiant d’ignorants, voire de débiles que l’on tolère .

          1. Grosminet

            « A chaque fois je réponds : “j’attends vos arguments me prouvant que Dieu n’existe pas. »
            Magnifique inversion de la charge de la preuve.
            « Les Athées sont reliés entre eux par cette croyance et souvent des rituels consistant en l’agressivité contre ceux qui n’ont pas la même croyance »
            Ça non plus, je vois pas trop d’où ça sort.

            1. durru

              C’est à cause du “souvent”.
              Tous les athées ne sont pas collectivistes, mais la majorité le sont. Et ça, c’est un constat 😉

                1. durru

                  On ne peut pas ignorer que TOUS les promoteurs des idéologies mortifères du siècle dernier étaient athées. Ni qu’ils ont TOUS conduit des purges massives envers les corps d’église qui ont essayé de s’opposer à eux.
                  On ne peut pas non plus ignorer que, de nos jours, les plus fanatiques des collectivistes sont, encore une fois, TOUS athées (“laïques”, comme ils aiment dire en France).
                  Le rapport entre collectivisme et athéisme (du moins dans l’espace européen) semble évident.

                  1. Grosminet

                    Tous ? Les nazis cramaient les églises comme ils cramaient les synagogues ?
                    Il y aussi à mon avis un facteur important à prendre en compte : le collectivisme est née en grande partie des élucubrations d’un certain Marx, qui lui pour le coup était bien un athée.

                    1. durru

                      Tous ? Oui, avez-vous un contre-exemple ? Que ce soit en Allemagne nazie, en URSS, dans la Chine de Mao, à Cuba ou que sais-je encore ?
                      Je n’ai pas dit que c’était pire que pour les Juifs (par exemple), mais oui, plein de prêtres et pasteurs se sont retrouvés dans les camps sous Hitler.
                      Marx : Voilà, c’était dans les gènes…

                    2. Higgins

                      Le nazisme était résolument anti-chrétien. Ils ont moins d’églises cramées à leur actif que les synagogues mais ils en ont. Parfois, ils les ont même remplies de femmes et d’enfants. C’était plus festif (Oradour-sur-Glane par exemple). Nonobstant cette remarque, ils ont du composer avec l’église catholique et avec les différentes obédiences protestantes en Allemagne et dans les territoires occupés ne serait-ce qu’à cause du poids culturel de ces dernières dans les populations. Mais cette idéologie aurait duré que je n’aurai pas donner cher de ces cultes.

            2. Pheldge

              Grosminet, c’est plutôt à prendre comme “un partout balle au centre !” pour utiliser une image d’actualité.
              Pourquoi faudrait-il que la charge de la preuve soit à sens unique ?

              1. Yanka

                “Pourquoi faudrait-il que la charge de la preuve soit à sens unique ?”

                Sur une table où il n’y a rien, vous affirmez qu’il y a un pot de confiture et vous nous demandez de prouver qu’il n’y en a pas ? C’est très simple de prouver l’inexistence de dieu : son indifférence. Je peux demain ébouillanter un bébé puis ‘éclater contre un mur, il ne m’arrivera rien, sinon de la part des hommes. Dieu n’arrêtera pas ma main. Il existe des croyants, des gens qui ont la foi et à qui cette foi donne une énergie particulière, ça oui. Que la foi ait donné des cathédrales, inspiré Bach et Maradona (!), c’est indéniable. C’est la preuve que l’esprit humain peut beaucoup, au-delà ou par-delà la trop plate et dure raison kantienne (un homme qui aimait la saucisse et la musique militaire et faisait chaque jour à la même heure la même promenade !)

                1. Iskanderkul

                  Dostoïevski est arrivé à une conclusion inverse (l’inexistence de dieu), en envisageant le meurtre gratuit d’un innocent. L’un de vous deux doit avoir plus raison que l’autre ?

                  1. Yanka

                    Y a aussi le très léger Jean Dutourd qui disait préférer croire en Dieu parce qu’il trouvait le monde désespérant sans Dieu. Soit. Mais pourquoi ce Dieu-là et ces histoires sinistres de crucifixion ? Qu’avons-nous à voir avec les Juifs d’il y a deux mille ans et tous leurs bavardages ?

                    Je ne cherche pas à avoir raison, sinon pour moi-même. Que Dieu existe pour d’autres, grand bien leur fasse. Qu’ils me prennent pour un cave parce que je n’ai pas la foi, voilà qui m’exaspère. Je ne glorifie pas la raison. C’est juste un outil. Il y a des choses qui nous dépassent, à commencer par nos propres capacités mentales. Il y a des mystères, oui. Je ne crois pas aux Martiens sous la forme qu’on leur prête, mais comment pourrais-je affirmer que nous sommes seuls dans l’univers ? Ou affirmer que nous ne sommes pas seuls ? Je n’en sais rien. Je ne crois juste pas qu’un “bonhomme” ait pu créer l’univers, tout ça, intentionnellement. Le début de la Bible est juste grotesque (je l’ai relu). Enfin, pas plus que les nombreux mythes sur la création du monde. Ce sont des histoires, des récits fabuleux, pas des réalités. Il ne sert à rien de craindre Dieu. Après la mort, il n’y rien. Ce qu’on appelle l’âme (la conscience, l’esprit), ça vient de nous. Ça meurt avec nous. Et puis ce Dieu anthropomorphe, merci bien. Ça sent la créature, la plasticine, le modeleur !

      2. René-Pierre Alié

        “Je suis toujours surpris par ces attaques gratuites”
        Vous ne devriez pas être surpris, et ces attaques n’ont rien de gratuit, elles sont au contraire, dans l’ensemble, parfaitement légitimes. Pourquoi ?
        Parce que pour un incroyant, un athée si l’on préfère, un croyant, aussi ouvert qu’il soit, a toujours au fond en lui une “raison” qui justement n’en est pas une, et qui fait obstacle à toute discussion un peu avancée. Cette “raison”, qui là s’appelle “dieu”, est l’ultima ratio, et fait du croyant, pour l’incroyant, quelqu’un ne pouvant jamais être convaincu par des arguments logiques. Cela n’empêche pas la tolérance, la sympathie même, mais cela peut être agaçant. Voyez le nombre de fois où, ici, le recours à “dieu” est introduit !
        Pareto, mon maître, a écrit : “Nous n’entendons nous occuper en aucune façon de la vérité intrinsèque de n’importe quelle religion, foi, croyance métaphysique, morale ou autre. Ce n’est pas que nous soyons imbu du moindre mépris pour ces choses, mais seulement qu’elles sortent des limites où nos désirons rester. Les religions, croyances, etc, nous les considérons seulement de l’extérieur, pour autant qu’elles sont des faits sociaux. »
        Eh bien, justement : pour un croyant, il ne peut y avoir, au fond, de point de vue “extérieur”. On c’est alors qu’il ne croit pas (ce qui est souvent le cas)…

        1. durru

          Justement, le problème est que, strictement de la même manière, l’athée se trouve dans la même position tout en étant convaincu du contraire.
          Si on essaie d’observer les dérives du siècle dernier (qui tendent à se reproduire dans l’actuel), la cause en est toujours la même : la certitude de ceux qui imposaient leurs règles de détenir LA vérité.

          1. Jacques Huse de Royaumont

            Si la vérité est objective, il est alors légitime de la rechercher. Il est humain de croire qu’on en est plus proche que les autres. Il est en revanche inacceptable de se croire tout permis en son nom.

            1. durru

              Même dans le cas d’une vérité objective (ce qui n’était même pas le cas), l’imposer par la force et par tous les moyens n’est pas acceptable et ça amène toujours aux excès qu’on a vu.

        2. Jacques Huse de Royaumont

          Je vous ferais remarquer que le recours à “Dieu” ici, est presque toujours à l’initiative d’un athée… Et c’est plus souvent qu’à son tour pour une aggression non provoquée, comme si notre existence à elle seule vous posait problème. Ca ne légitime pas cette forme de violence systématique.

          Et n’oubliez pas non plus, que de notre point de vue, la logique est de notre coté.
          On revient à un point fondamental : tout débat, toute controverse et toute querelle est d’abord théologique. Il n’y effectivement pas de point de vue extérieur, ni chez nous, ni chez vous.

          1. Grosminet

            « Et c’est plus souvent qu’à son tour pour une aggression non provoquée, comme si notre existence à elle seule vous posait problème. Ca ne légitime pas cette forme de violence systématique. »
            Dites, faudrait voir à pas trop exagérer quand même, hein… j’ai pas l’impression qu’on casse du bigot dans tous les sens en ces lieux. Globalement ça reste cordial.
            (J’aurais bien mis un smiley après « bigot » mais je sais comment c’est qu’on fait)

            1. Pheldge

              vu que les Emojis – y’a des extensions pour ça – ne passent quasiment pas, il faut revenir à la méthode boeuf avec les signes de ponctuation juxtaposés prudemment espacés du dernier mot. “:” suivi de “)” –> 🙂 recherche “liste des emoticones” .
              Plus simple, opera propose un menu dédié avec émojis, émoticones et symboles, accessible sur clic droit quand on compose le texte.
              ‍✨

              1. Pheldge

                sauf qu’ici c’est un site “wordpress canada dry” … compare avec d’autres “vrais” sites wordpress comme Nathalie MP ou Tandonnet et tu verras que les soucis d’abonnement aux commentaires etc rencontrés depuis ici ne se retrouvent pas chez eux.

                1. durru

                  On essaie :
                  🙂 😀 🙁 😮 80 😕 8) 😡 😛 😐 😉
                  😆 😳 😥 👿 😈 🙄 ❗ ❓ 💡 ➡ :mrgreen:

                    1. Pheldge

                      oui, mais j’ai voulu essayer avec les emoticons proposés par opera, et tu vois le résultat … du wordpress canada dry que je dis ~_~

            2. Theo31

              J’ai pointé le fait qu’il y a un gros décalage entre le message des Évangiles et ses réalisations concretes. Augustin a été témoin des destructions de temples à Carthage. Ça aurait dû révolter tous les chretiens de son temps Réduire des gens en esclavage également. Des chrétiens se foutent sur le gueule en Europe de l’Est. Ursula, cette bonne chrétienne corrompue au dernier degré, appelle au meurtre des Russes. Ça devrait révolter tous les chrétiens du monde non ?

              PS : je suis agnostique et apostasié.

                1. Pierre 82

                  Les franc-macs de compétition, ceux avec du galon et un tablier en soie et une truelle en or massif, ont souvent été éduqués chez les jésuites.

                  @Theo31 24 novembre 2022, 17 h 33 min
                  C’est marrant, moi, c’est le contraire: j’ai apostasié mon agnosticisme en 2015.

                  1. sam player

                    « T’as vu la vierge ? » comme on disait dans mon boulot de CdP face à un client qui avait des demandes irréalistes 😀

          2. Jusnaturaliste

            Ce n’est pas seulement un point de vue, la logique est objective et elle constate que l’athéisme est absurde, du simple fait qu’il fait perdre à l’homme tout sens cohérent à la vie. L’athée vit pour mourir, c’est un paradoxe.

            1. Grosminet

              Je dirais que l’athée vit pour vivre, puisque la vie n’a de sens que pour elle-même. En d’autres termes, la vie n’a que pour seul but de se perpétuer.

              1. Jusnaturaliste

                @ Grosminet

                Justement, vivre pour vivre est absurde dès lors que la mort peut mettre fin à ce projet à tout moment, et qu’elle le fera assurément. Et la “vie” n’a aucun but: certains veulent des enfants, d’autres pas.

                1. Grosminet

                  Si, la vie (au sens large, pas seulement celle de l’homme) n’a d’autre but que de se perpétuer. Que l’homme ait su se défaire de son instinct de reproduction, c’est autre chose. Et de mon strict point de vue, vivre sans vouloir faire de gosses, c‘est passer à côté du vrai sens de la vie : on vous l’a donnée (la vie), et vous la donnez à votre tour.

                  1. Pheldge

                    “on vous l’a donnée” ah … et en remontant un peu le temps, et en se demandant comment et pourquoi, ça donne quoi ? juste comme ça, pour voir 😉

                    1. Grosminet

                      On en arrive à l’apparition des premières formes de vie, des algues unicellulaires, ou des bactéries, il me semble…

                    2. Iskanderkul

                      Algues et bactéries capables de se reproduire auraient dû remplir tout l’espace et les niches du vivant sur la Terre, puisqu’elles avaient atteint le but de la vie: se perpétuer.

                    3. Grosminet

                      @ Iskanderkul 24 novembre 2022, 22 h 25 min
                      « Algues et bactéries capables de se reproduire auraient dû remplir tout l’espace et les niches du vivant sur la Terre, puisqu’elles avaient atteint le but de la vie: se perpétuer. »
                      Et c’est ce qu’elles ont fait et continuent de faire, en évoluant pour s’adapter à de nouveaux milieux. Pour que la vie continue.

        3. Jusnaturaliste

          @ René-Pierre Alié

          Cela dépend du croyant.

          Pour ma part, ma croyance repose sur une révélation, ce qui rend ma croyance inattaquable, car je ne peux rien changer à ce que j’ai vécu et ce qui appartient aujourd’hui au passé.

          Du coup, je suis complètement libre de raisonner, même contre ma propre croyance, puisque aucun raisonnement ne pourra changer à ce que j’ai vécu.

          A l’inverse, ceux dont la croyance repose sur la raison se retrouvent coincés dès lors qu’on leur oppose un raisonnement auquel ils n’ont pas de réponse, car cela menace leur croyance, et si leur croyance s’effondre, la raison voudrait qu’ils la changent, ce qui est un pas très difficile à franchir, d’où l’impasse complète…

            1. sam player

              Ça me donne une idée, prochain client à qui je dis qu’il faut changer le moteur, s’il me demande pourquoi je lui dis que j’ai eu une révélation 😀

            2. Pheldge

              Fin de la discussion, mais quelle discussion ? il ne discute pas de sa foi avec toi, il te dit juste que lui est croyant. Il ne cherche pas à te convaincre, tu fais ce que tu veux. Alors où vois tu une “discussion” ou un “débat” ?
              Retourne jouer avec tes vilebrequins, si ça remplit ton existence de sens, tant mieux pour toi. ヾ(≧▽≦*)o

              1. sam player

                Euh Pheldge, vexe ? tu confonds discussion et dispute.
                Quand on discute, on expose son point de vue et des arguments, ce que JN a d’ailleurs fait, et le but n’est pas de convaincre l’autre mais juste de donner ses raisons.

                Toi aussi tu as un problème avec La Vérité j’ai l’impression
                Il n’est pas du tout question d’avoir raison ou tort, je respecte les croyants tout comme je respecte les homos, les communistes (et les lesbiennes pour faire bonne mesure)
                J’ai surtout bien aimé le « j’ai eu une révélation » qui effectivement n’invite pas à aller plus loin 😀

                1. Pheldge

                  non, j’ai un problème avec ton “fin de la discussion” péremptoire et condescendant. En fait tu nous fais du sous sam player. 😉

                  1. sam player

                    Ce n’est pas condescendant. Si j’avais eu envie de discuter ça m’aurait enlever toute envie, j’aurais abandonné.
                    Bon en fait j’avais juste envie de lire.
                    Tu ferais mieux de commenter son « ma croyance inattaquable » qui ressemble à « science is settled »
                    Je me rends compte de plus en plus que vous avez exactement les mêmes défauts que ceux que vous critiquez, et ce n’est pas la 1ère fois que je vous le fais remarquer

                    1. Pheldge

                      pourquoi “ma croyance inattaquable” ? d’abord, c’est la sienne, et c’est une croyance religieuse, qui par définition est au delà de la raison. Tandis que le “science is settled”, est une affirmation idiote, si on parle vraiment de “science”.

                    2. sam player

                      Pheldge, c’est pas pour rien que le réchaufmik est vu ici comme une religion
                      Inattaquable, ça veut dire que si un jour on lui mettait des preuves sous le nez comme quoi sa révélation venait de l’abus de substances psychotropes à l’insu de son plein gré, ou d’une manipulation, il persisterait dans sa croyance

                    3. Pheldge

                      sauf que le réchauffement, c’est un problème scientifique, et qui aura un jour une explication vraiment scientifique, c’est à dire vérifiable et reproductible.
                      Que les réchauffistes en aient fait un dogme n’y change rien.
                      Par contre pour la foi du Camarade catholique, bonne chance, ça ne procède d’aucune démarche scientifique, sa foi c’est un truc personnel dont il parle sans gêne ni honte, et sans faire de prosélytisme.

                    4. sam player

                      « sauf que le réchauffement l’origine de notre existence, c’est un problème scientifique, et qui aura un jour une explication vraiment scientifique, c’est à dire vérifiable et reproductible.
                      Que les réchauffistes religieux en aient fait un dogme n’y change rien. »

                    5. Pheldge

                      sam, bien sûr qu’il y a une explication scientifique, sauf que sa réalisation en terme de probabilités, comment dire … après chacun pense ce qu’il veut.

            3. Jusnaturaliste

              @ sam player

              Ce n’est pas pratique, c’est factuel. Après, je peux débattre de la qualité et pertinence de cette révélation pendant des heures, mais je ne peux pas faire comme si rien ne s’était passé.

          1. Grosminet

            « Pour ma part, ma croyance repose sur une révélation »
            Comme pas mal de croyants avec qui j’ai eu l’occasion de discuter. Ils disent en gros qu’ils sont devenus croyants quasiment ou littéralement du jour au lendemain.
            J’avais vu passer il y a quelques années un documentaire qui émettait une hypothèse intéressante, comme quoi certains hommes auraient une « structure cérébrale » qui leur permet d’être croyants (cette capacité à « ressentir » la foi qu’ils décrivent) et pas d’autres.

            1. durru

              Vu ce qu’on sait sur le cerveau, c’est une hypothèse comme une autre. Intéressante, certes, mais impossible à prouver.
              Comme l’existence (ou pas) de “quelque chose” qui nous dépasse…

            2. Higgins

              André Froissard reste l’exemple le plus emblématique de ce genre de révélation : “Élevé dans un athéisme parfait, « celui où la question de l’existence de Dieu ne se pose même plus »[1], il adopte, à l’âge de 20 ans, la religion catholique, le 8 juillet 1935, dans la chapelle des religieuses de l’Adoration Réparatrice rue d’Ulm, déménagée au 39 rue Gay-Lussac, à Paris (5e), dans laquelle il était entré, insouciant, à la recherche d’un ami, André Willemin. Il raconte cette conversion soudaine dans son livre à succès : Dieu existe, je L’ai rencontré.” (https:/
              /fr.m.wikipedia.org/wiki/André_Frossard).
              Actuellement, il y a Gad Elmaleh : https:/
              /www.europe1.fr/people/gad-elmaleh-pourquoi-lhumoriste-dorigine-juive-sest-il-converti-au-catholicisme-4145873

    3. JEFGUI

      Vous ne pensez pas qu’hormis la religion chaque jour des millions de parents lâchent le matin leurs enfants dans certains établissements apparentés à des sectes. Pour exemple l’intervention dans un lycée de Vendée d’un individu nommé herrou.

  3. Pierre 82

    Je n’arrive toujours pas bien à discerner si cette suractivité de nature totalitaire que développe nos élites est le signe qu’ils sont sur le point d’aboutir à ce qu’ils veulent ou au contraire, si c’est leur chant du cygne et qu’ils sont en panique totale.
    En tous cas, c’est visible dans tous les pays, ça ne se limite pas du tout à l’hexagone.

    1. MCA

      @Pierre

      Effectivement, ça semble concerner tout l’occident et fait singulier “en même temps”.

      Comme je le développais récemment, le phénomène est trop général et trop simultané partout pour que le simple hasard puisse l’expliquer.

      Au pif, je dirais que l’avancement des travaux n’en est qu’au début (le quart peut-être).

      Il y a diverses théories : ils sont en train de gagner et ça progresse ou ils sont sur la défensive et sont en train de perdre la main (Verhaeghe).

      Je pense que si la monnaie numérique voit le jour ils auront gagné et pour ce faire vont-ils faire écrouler la monnaie actuelle? ça semble en prendre le chemin, vont-ils y parvenir? je pressens qu’ils ne sont pas assez avancés sur la solution de remplacement de la monnaie actuelle.

      Ce qui risque de leur couper l’herbe sous le pied, ce sont les hausses massives des prix qui sont prévues pour l’année prochaine (dixit E.Leclerc).

      Quand les gens n’auront plus à bouffer, il va être difficile de leur expliquer que c’est de leur faute et que le gvt fait tout ce qu’il peut pour résoudre le pb et qu’il maitrise la situation.

      Dénouement probable en 2023, on va attendre la St Sylvestre puis on verra.

      1. Higgins

        https:/ /insolentiae.com/17-7-de-hausse-pour-les-conserves-de-legumes-les-augmentations-de-prix-annoncees-par-leclerc-ledito-de-charles-sannat/

        1. MCA

          Il y a mieux que ça, M.E.Leclerc en personne :

          https:/ /twitter.com/CNEWS/status/1594592765006024704?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1594630333303070721%7Ctwgr%5E3c9b6f2d71042ad2fb3044ab34d734d4eed108f5%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.businessbourse.com%2F2022%2F11%2F23%2F17-7-de-hausse-pour-les-conserves-de-legumes-les-augmentations-de-prix-annoncees-par-leclerc-ledito-de-charles-sannat%2F

          1. sam player

            Il dit que l’énergie chest quand même pas 40% de la valeur d’un produit. Bien sûr que non c’est 100% !

              1. sam player

                Bibi, pour n’importe quel produit vendu, si tu suis le processus qui a permis de l’obtenir alors en décomposant façon PPCM tu retomberas toujours sur de l’énergie, même quand il sera question de payer qqun qui a été directement ou indirectement dans le processus puisque de la même façon ce qu’il achètera avec sa paie sera en final de l’énergie

      2. durru

        Non, non, il y a pas de hasard dans la multiplication des similitudes.
        Il y a deux paramètres, souvent évoqués par ici, qui expliquent en grande partie ces synchronicités.
        D’abord, le fait que la plupart des dirigeants du monde occidental font partie d’une même “famille” (au sens mafieux du terme) – Davos, Young Leaders, etc, etc. Ils ont le même modèle mental, ils ont les mêmes priorités et les mêmes références. C’est normal donc d’avoir des approches qui se ressemblent.
        Ensuite, il ne faut pas oublier le pouvoir du mimétisme. Si tout le monde fait une connerie, c’est bien plus difficile de les accuser tous. C’est la même chose dans le monde des grosses boîtes, où les mêmes solutions sont adoptées partout (normes ISO, logiciels, etc, etc) pour exactement les mêmes raisons.
        Après, je ne dis pas qu’il n’y a pas quelques marionnettistes derrière qui essaient de tirer les ficelles. Je ne sais plus où, CEDH ou CJUE (je sais que c’est pas la même chose 😉 ), environ un tiers des juges ont des liens assez étroits avec la galaxie Soros (Open Society & co.). Ce n’est qu’un exemple, hein…

        1. Rick Enbacker

          Il semblerait également qu’ils fassent tous appel aux mêmes cabinets de conseil comme MacKinsey

        2. MCA

          Tu peux aussi rajouter qu’il ont le même gourou : Schwab.

          Et tout ça ressemble furieusement à la dérive sectaire qu’ils prétendent éradiquer, curieux non?

          1. Dom17

            « Nous les avons tous dans nos sacs, les politiciens, les médias et surtout les experts et les scientifiques. »
            (Klaus Schwab)

        3. Roanna

          Perso je mets la dette au milieu de la table et à côté l’énergie.
          Sans que ça ne soit divulgué ils ont comploté à Davos pour savoir quelle serait la bonne stratégie pour que tout le monde soit dans le même sac sachant qu’individuellement aucun pays ne peut faire faux bond.

          1. durru

            Ils avaient pas besoin de comploter, les complots connus par beaucoup de monde finissent par être connus par tous. C’est justement là l’astuce, ils sont comme des jumeaux, ils ont les mêmes idées…

            1. Roanna

              Avouez tout de même que ça ne fait pas depuis bien longtemps qu’on s’intéresse à Davos.

              Avant on entendait parler de réunion à Davos et puis fini.
              Pour ma part il n’y a guère que depuis que EV et d’autres avec le COVID en parlent vraiment que je relie les points.

              1. CPB33

                avant Davos, il y avait (ou encore dans l’ombre ?) la Trilatérale et/ou Bilderberg ; sans parler du CFR (council on foreign relations) aux USA……les mêmes pourritures de génération en génération

        4. Aristarkke

          Ils ont le même modèle mental, ils ont les mêmes priorités et les mêmes références.
          Ils ont aussi le même maître à penser et le même Maître extrême-oriental, ces deux là utilisant des moyens similaires pour des fins divergentes dans les détails.

        1. Nemrod

          C’est pour MCA.
          Pourquoi les gens ne goberaient pas que l’inflation est de leur faute.
          Ils ont gobé et continuent de gober bien plus gros.
          Non vraiment je ne vois pas ce qui pourrait les empêcher de penser que leur voisin est responsable avec une campagne de Presse idoine.

            1. Nemrod

              Une vieille 4 L et un potager suffira à le catégoriser bientôt.
              Ses tomates fileront le mildiou aux tomates autorisées et ses poules propageront la grippe aviaire.
              Le salaud .

              Voyez… c’est fastoche.

              Et ça marchera.

                  1. Minou

                    C’est vrai, et ça se passe dans le Gers.
                    C’est valable pas que pour la galinette, mais tous les volatiles.

                  2. Pierre 82

                    Dans le 82, certaines communes exigent de déclarer si vous avez un poulailler.
                    Pas encore dans ma commune jusqu’ici.
                    Le poulailler, ceci dit, est situé bien derrière la maison, complètement invisible depuis la route, et mon voisin le plus proche a un côté gitan, c’est pas du genre à appeler la maréchaussée. Non picousé, comme nous, c’est vous dire s’il adore l’état.

                    Et pour ceux qui ont l’esprit mal tourné, non, ce n’est pas parce qu’il a un côté gitan dans ses manières qu’il va me piquer les poules…

                1. Dom17

                  Demandez donc aux éleveurs si leurs volailles étaient malades…
                  Ne pas oublier que Davos & Co veut nous supprimer la viande…

                  1. Higgins

                    A titre personnel, j’émets de sérieux doutes quant à la réalité de cette “épidémie” ou du moins de l’importance qui lui est donnée. Sommes-nous face à une manifestation extrême de ce débile principe de précaution, d’une volonté sourde de tuer l’élevage ou bien d’un machiavélisme teinté d’incompétence, difficile de répondre. Quand on voit l’inanité des débats à la chambre d’enregistrement, tout est possible.

                    1. Pierre 82

                      Je crois qu’il y a un peu des trois.
                      – principe de précaution débile, qui n’est qu’une inscription dans la constitution que l’état doit s’occuper de tout, mais de n’être responsable (accountable) de rien
                      – Incompétence et volonté de dire qu’ils ont “fait quelque chose”
                      – Volonté de saccager tout ce qui peut augmenter la résilience de chaque citoyen, qui doit dépendre de la bonne volonté de l’état. Je ne serais pas surpris qu’on soit bientôt obligé de déclarer la surface que l’on cultive, pour ceux qui ont un potager

                    2. Roanna

                      J’y crois pas non plus à leurs débilités.

                      Il y a qq années sévissait la grippe porcine, la consigne avait été donnée aux gardes forestiers de dégommer le plus de sangliers possibles. Ils terminaient dans une benne en vue de l’équarissage.

                      L’idiotie à la puissance 10

            2. Yanka

              Je connais un type qui s’était construire une piscine géante pour faire marroner son voisin don il convoitait la femme, une blonde à gros boobs évidemment remplis de fromage en grain. Ça n’a pas marché, et comme il ne savait de toutes façons pas nager, il a transformé la piscine en garage pour ses 4 4 x 4, ses 3 Ferrari, sa Harley Davidson, avec un héliport sur le toit, car il adore frimer dans les airs et pisser sur les gueux depuis le ciel, tout en consultant sa tocante à 25 boules, dont il est fier.

      3. Mitch

        Ce qui risque de leur couper l’herbe sous le pied, ce sont les hausses massives des prix qui sont prévues pour l’année prochaine (dixit E.Leclerc).

        J’admets que j’ai du mal avec cette analyse. D’un point de vu macro-éco, cela ne match pas:

        Inflation => augmentation des taux => diminution de la demande => recession => diminution de l’inflation, voire stabilisation, voire diminution des prix sur certains produits.

        Auquel au peut rajouter la production Chinoise, qui devrait commencer à rentrer dans l’ordre en 2023.

        Cette équation est tout le temps vérifiée, ‘as sure as night follows day’. Je ne m’explique pas trop comment il pourrait en être autrement.

        Il y arrive qu’il y ai recession ET inflation dans des situations très précises mais on est loin d’une situation de ce type.

        1. Hari Seldon

          Concernant la Chine, sa politique zéro covid résulte dans des confinements qui bloquent certaines exportations. Récemment encore (cette semaine), des tensions se font sentir sur des composants grand public suite à ces confinements.
          De là à supposer qu’il y a une volonté d’envoyer une enclume à l’occident qui est en train de se noyer …

          1. Mitch

            Ce devrait se débloquer en 2023 en Chine.Ils n’ont plus trop le choix. Le congrés du PC Chinois est passé. Xi est dictateur à vie. Il ne risque plus d’être débarqué et peut à présent faire machine arrière (il n’a pas le choix de toute façon).

        2. durru

          “on est loin d’une situation de ce type”
          Allemagne dans les années ’20 ? Venezuela plus récemment ? Quand ils se sont mis à imprimer comme des gorets ? Elle est où la différence ?

                1. Mitch

                  Meme si beaucoup ne sown tpas supers productifs (doux euphémiswme), ce ne sont pas des chômeurs.

                  La baisse de la demande a déjà provoqué une baisse des prix de l’énergie, donc très bientôt l’inflation devrait ralentir.

                  La recession va aussi avoir un impact sur l”emploi. A priori,les jobs vont se raréfier et donc les salaires devraient aussi se stabiliser ce qui devrait avoir un effet positif sur l’inflation.

                  Oui, je sais que c’est beaucoup de conditionnel et que la superposition des crises rends les projections hasardeuses.

                  1. Pierre 82

                    Je ne suis pas certain que Xi va continuer à fournir l’occident en produits divers à prix cassés.
                    Je me demande si la manœuvre de Xi depuis bientôt 3 ans ne consistait pas précisément à ralentir brutalement la production industrielle en Chine afin de commencer sérieusement à ne plus baser la croissance exclusivement sur les exportations. D’où sa manœuvre covidienne (à l’instar de Covidémence, je pense que la Chine a eu un rôle central dans cette crise). On a trop tendance à oublier que ces pays sont dirigés par des cocos constructivistes, et que la population a une trouille bleue de se retrouver dans la situation de misère où ils se trouvaient il y a 30 ans, et ont un degré de soumission au pouvoir assez stupéfiant.

                    La source de produits pas chers risque de se tarir, et comme les Chinois continuent de monter en gamme, on risquera de la trouver mauvaise quand on n’aura plus nos produits à prix rikiki, et qu’on n’arrive même plus à en produire.
                    Charles Sannat explique aussi que l’inflation que nous connaissons a un gros côté structurel, et n’est pas dû uniquement à l’impression excessive de monnaie de ces dernières années.
                    Cette monnaie supplémentaire a d’ailleurs surtout gonflé les marchés action et immobilier, et sa vitesse de circulation est assez faible – raison pour laquelle l’inflation des produits de la vie courante est restée assez modérée jusqu’il y a peu.
                    Si les pays qui nous vendaient à bon marché ne le font plus, Sannat fait remarquer que monter les taux d’intérêt ne servent pas à grand chose (à part à revenir à une situation normale et arrêter d’inonder le marché). Les résultats seront inévitablement (s’ils continuent à monter les taux) une vague de faillites comparables au crack de 1929.
                    Et en plus, on a une crise d’approvisionnement de l’énergie, spécialement en Europe. Donc on risque d’avoir un joli mélange de récession + inflation, qu’on appelle stagflation.
                    On a déjà eu ça dans les années 70 – 80, mais à l’époque, les états n’étaient pas encore en ruine comme aujourd’hui.

                    1. Higgins

                      Les pays occidentaux ont une énorme faiblesse, leur endettement. Ce dernier bride toute velléité d’investissement style le programme nucléaire lancé sous Pompidou pour la France. Par ailleurs, et c’est avant tout le résultat de choix politiques, gauche et droite confondues, on assiste à une dégradation de plus en plus visible et de plus en plus importante des machineries d’état associées, les fameux services publics. La population vieillit et le renouvellement des générations n’est plus assuré sauf à faire venir des migrants qui ont énormément de difficultés à s’intégrer tant les différences culturels sont grande. S’y ajoute pour l’Europe, une construction européenne en état deort clinique, une monnaie qui perd de sa valeur sans compter ses impacts délétères sur les économies nationales (n’est pas Mark qui veut) et une politique économique imposée par une commission sans aucune légitimité et une BCE devenue folle. Et je ne parle pas des choix ubuesques faits en matière sanitaire depuis deux ou trois ans ainsi que la désastreuse prise de position dans le conflit ukrainien pour complaire à nos “amis” d’outre-atlantique. Sauf que notre continent n’est plus du tout le centre du monde et que les états d’âme de certaines de ses communautés emmerdent profondément le reste du monde. Ceux-ci se dissimulent de moins en moins pour le faire savoir. Le Mignon par exemple n’est plus audible au plan international.
                      Aux vues de ces constatations, il est évident que le moindre hoquet au sein de l’empire chinois, ou d’autres pays asiatiques moins en première ligne, ne peut avoir que des effets douloureux pour les choupinoux européens.

                    2. Mitch

                      Il y a beaucoup d’analyses et d’analystes qui s’opposent.

                      A priori, le vieillissement de la population, couplé à la robotisation devrait conduire à de la … déflation. C’est d’ailleurs ce qu’on observe dans ce formidable Lab qu’est le Japon.

                      Alors c’est vrai qu’au Japon la population est encore plus veille qu’ici, le niveau d’immigration est proche de zéro et le taux de fécondité encore plus bas qu’ici.

                      Perso, je ne pense pas que l’inflation soit structurelle. C’est un choix assumé de la BCE d’avoir printer de la monnaie, et d’ailleurs l’inflation était plutôt très faible jusqu’il y a peu. Je doute que la ‘structure’ ai changé en 2 ou 3 ans.

                      La stagflation est ce qui pourrait arriver de pire. Les cours du pétrole baissent, donc à priori c’est plutôt bien de ce coté là. A suivre.

                      Le recession est une conséquence de la lutte contre l’inflation. Elle est inévitable. Après il faudra que les clowns la ‘calibre’ suffisante pour endiguer l’inflation mais pas trop violente pour ne pas tout péter et mettre des millions de personnes dans la misère, et là, effectivement on peut légitiment avoir peur des Mozart et autre Beethoven de l’économie.

                    3. durru

                      @Mitch
                      Pour rappel, la définition de l’inflation est quand même l’augmentation de la masse monétaire. Et en zone euro, ça n’arrête toujours pas, malgré la hausse de taux (les programmes de “relance” sont en cours, par exemple).
                      Je ne me rappelle plus très bien les chiffres, mais nous sommes à quelque chose comme masse monétaire multiplié par 4 et PIB qui a augmenté de 30% sur la même période.
                      Il reste encore de l’argent gratuit à atterrir dans l’économie réelle.
                      Je ne sais pas où on va, mais on y va gaiement…

                    4. Higgins

                      Excellent papier de Nathalie MP : https:/
                      /leblogdenathaliemp.com/2022/11/24/et-si-notre-modele-social-adore-etait-en-fait-lartisan-de-nos-difficultes/#more-90644

                      Je crains fort que la résolution de cet immense problème ne passe que par la disparition pure et simple du système qui l’a créée avec les conséquences que l’on devine au plan sociétal. Sans marges de manœuvre, sans politiques à la hauteur, avec une population forcément rétive, je vois mal comment des réformes pérennes peuvent être imaginées, conceptualisées et surtout mises en œuvre.

                    5. Mitch

                      @duru
                      Oui, duru, la politique de la BCE est totalement inconsistante, on est bien d’accord. Il y a là-bas aussi un paquet de mauvais et/ou de menteurs de la plus belle espèce à commencer par Dame Christine, qui comme le Burno a d’abord nié l’inflation, puis a nié son caractère durable, pour en nié même ses effets.

                      Avec de pareilles erreurs cela devrait signifier la porte pour tous ces branleurs … mais nous ne sommes pas dans un monde normal.

                    6. Pheldge

                      Major, notre système social et le reste, d’abord c’est “too big to fail” dans le sens où il y a trop gens qui en dépendent. On ne peut pas le réformer d’un coup, et les tentatives timides se paieront très cher politiquement, donc, on continue comme ça, tant qu’on peut emprunter …

                    7. Mitch

                      @Philou
                      Le système social peut très bien s’effondrer malgré sa taille et le nombre de personnes qui en dépende. C’est d’ailleurs ce qui va arriver. Par contre, c’est clair qu’il pompera jusqu’à la dernière goutte avant de s’effondrer.

                      6 Mio de Fonx, 18 Mio de retraités, 9 Mio de chomeurs ou ‘chomeurs à mi-temps’ (et sans doute plus), ça en fait du monde qui vit sous perfusion !

                      Ce système est irreformable. Il aurait fallu le faire dans les années 70 (voire 80) à présent pour s’en débarrasser il faut qu’il se prenne le mur et s’effondre.

                    8. Yanka

                      Inflation, déflation, stagflation, récession… On utilise des termes anciens, d’un autre monde, pour décrire une situation monstrueuse. J’entends depuis des années des économistes plus ou moins imminents ou braillards ou sentencieux nous parler des fondamentaux de l’économie qui ne sauraient être violer en permanence sans faire péter tout le système. Or, le système grince, craquèle, mais ne pète pas du tout, comme s’il était résilient. On n’a pas un rond, mais on distribue généreusement le fric qu’on n’a pas, comme si cela n’avait aucune importance, tandis que je me souviens de discussions budgétaires interminables pour économiser cinq sous à droite, deux autre à gauche, afin de présenter au parlement un budget digne de ce nom et pas la fiesta permanente. Les taux négatifs, c’était inimaginable. Et pourtant. Et ça a duré. Nous avons des dirigeants à tous les niveaux qui font n’importe quoi, et tous les contre-pouvoirs sont impuissants, et les oppositions se contentent de dire : “Nous ne sommes pas contents !” L’aberration est devenu la normalité, en économie, en politique, dans les mœurs. Un type en France qui salue en large son voisin est traité de Nazi, mais on soutient un régime qui en a des bataillons de vrais, même si ce sont des Nazis grotesques et peinturlurés (les vrais avaient de l’allure et avaient un bon couturier), et un pseudo-philosophe juif en est presque à rédiger des poèmes quand ce même pays de Nazis grotesques liquide des prisonniers de guerre d’une balle dans la tête, ce qui devrait rappeler de douloureux souvenirs à ce Juif et le faire sortir de ses gonds. Mais pas du tout, et cet histrion, connu pour être un corrompu, continue de parader à la télévision. Alors, les définitions de l’ancien monde pour décrire ce bordel inquiétant, que valent-elles au juste ? Nous sommes clairement dans un impensé.

                    9. Jacques Huse de Royaumont

                      @Higgins,

                      d’accord avec votre analyse.
                      Ce qui me fait peur, en ce moment, ce n’est pas tant la situation que l’attitude des autorités qui y font face. Les crises font partie de la vie, aussi complexes soient-elles. Mais là, les dirigeants et le peuple y répondent de la pire des manière, en niant le réel et en demandant comme solution d’accentuer ce qui pose problème.
                      Face à la flambée des prix, on réclame des subventions public (le bouclier tarifaire revient à ça) qui ne peut être financé que par la dette et l’émission monétaire ex nihilo, donc en accentuant ce qui est l’origine du problème.
                      On manque de gaz, donc on se fâche avec le principal fournisseur mondial. On manque d’électricité, donc on insiste sur les éoliennes qui ne servent à rien et les voitures électriques qui consomment beaucoup. Et tout est à l’avenant.

        3. Pythagore

          Il y a un décalage dans le temps entre les hausses des prix à l’achat et à la vente. Le fournisseur d’énergie ne peut éventuellement répercuter les coûts qu’à la fin du contrat en cours. Voir e.g. les compagnies aériennes qui signent des contrats pour le Jet A1 à prix fixe sur une certaine période pour limiter leurs risques. Si le prix sur le marché augmente, ils y gagnent, si il baisse, ils y perdent.
          Sur pas mal de produits alimentaires chez moi, c’est du 30 à 50%, cela n’a pas attendu 2023.

          1. Mitch

            Ok, pour certains produits il peut y avoir un décalag. Pour les produits alimentaires ils ont tous pour la plupart DEJA pris leur mini +20%.

            1. Pierre 82

              C’est évident, quand j’entends ces gugusses de l’INSEE qui nous parle de 7% (de mémoire), c’est une aimable plaisanterie.

    1. MCA

      Tsss,tssss

      Les bûchers ça dégage du méchant CO2 dont cépupossible ; par contre un bon compostage, miam !

      1. Pierre 82

        On en a déjà discuté la semaine dernière sur ce blog, et un consensus a été trouvé: ce sera un coup de pelle à l’arrière du crâne, suivi d’un compostage (ce qui produira aussi du CO2, mais plus lentement, donc c’est du gentil CO2 bien vert)

  4. Rick Enbacker

    La grosse différence est qu’on peut échapper aux sectes mais essayez donc d’échapper à l’état

    1. LCH

      Surtout maintenant avec FranceConnect et/ou ANTS

      Ils savent si tu a fait pipi contre un arbre en forêt et que tu t’es mal secoué la dernière goutte , il y a 8 ans

      1. Yanka

        C’était le 9 juillet 2014, à 15 h 08. L’arbre était un charme. Des relevés et des prélèvements ont été effectués. Vous ne vous échapperez pas.

  5. Mo.

    Ils sont clairement aux abois. Le monde ne veut plus, ni de l’hégémonie yanki, ni d’une autre. Le kandubien vu de l’extérieur ne représente plus que 12% de la population mondiale.
    Le kandubien vu de l’intérieur est détesté par sa population. Il doit même tricher à mort pour ne pas se faire lourder à chaque élection.

    1. MCA

      Oui, mais ça n’enlève pas leur dangerosité.

      Ils ont les moyens de tout saborder (ce à quoi on assiste) et de mater un certain degré de révolte par la force.

      Au-delà la pente savonneuse de la guerre civile?

      1. Higgins

        Comme à Mayotte : https:/
        /www.francetvinfo.fr/economie/mayotte-on-vous-explique-la-nouvelle-flambee-de-violences-qui-touche-ce-departement-au-bord-de-la-guerre-civile_5492970.html

        1. bob razovski

          Mmmmoui…
          A la lecture de l’article, je serai plus circonspect. Une rasade de pognon gratuit pour tout ce petit monde et je suis certain que les grandissantes inquiétudes rétréciront d’autant.

          J’ai la désagréable impression que ce qu’ils demandent, finalement, c’est “encore plus d’état”.

        2. Aristarkke

          Question des ZFE, certains commencent à douter de leur utilité et de leur bien-fondé, au minimum…

  6. MCA

    Je poserais bien deux questions à sa patronitude :

    Se sent-il dans le collimateur de la chasse aux sorcières? et si oui, a-t-il reçu des avertissements?

    1. Mitch

      Très bonne question – Je me l’a suis également posé (as the saying goes: ‘great minds think alike’ 🙂 )

    2. Ba

      Non, et il n’y a aucune raison qu’il soit visé par qui que ce soit car il remplit exactement la fonction que le système attend de lui.

      Il faut impérativement comprendre que le gouvernement a besoin de votre consentement pour agir contre vos intérêts et que donc son but est que vous soyez informé de ses intentions.
      L’État se fiche éperdument en réalité de la façon dont ses intentions sont portées à votre connaissance, et du jour, laudatif ou critique, sous lequel elles vous sont présentées. La seule chose qui importe c’est que vous soyez informé de ce que l’État prévoit de faire.
      Le rôle d’h16 est de vous informer de ce qui arrive et si vous ne réagissez pas au programme qu’on vous annonce : c’est que vous y avez consenti. Ça fonctionne comme ça car le maître ultime du monde, satan, ne peut pas vous faire faire ce à quoi vous n’avez pas dit oui et pour lequel vous n’avez pas été prévenu.
      h16 fait donc du bon boulot au service du gouvernement, comme le font beaucoup de “complotistes” aussi, ainsi que des youtubeurs et des liveurs Facebook comme independenza webtv et bien d’autres.

      h16 serait visé si il vous apprenait à être indépendant, à produire votre propre électricité etc etc.

        1. Quentin

          Vue la fréquence de ses départs en vacances, il est pour le moins trans-humant.
          Noël est à nos portes, je redoute l’annonce d’un départ du patron, nous laissant sans billet, pour une, deux , voir, horreur! trois semaines…

      1. Ba a tout compris ! Il est trop fort, ce Ba !

        Du reste, Ba ne nous apprend pas plus à devenir indépendant. J’en déduis qu’il est, comme moi, un petit rouage de cette impressionnante machine.

        Ba, vous êtes démasqué !

      2. Dr Slump

        Ah ça y est j’ai compris, je l’ai démasqué : Ba est un lapin. Il a un fusil, et il cherche le chasseur, parce que comme le dit l’adage: “un matin, un lapin…”
        Ou sinon c’est juste le membre d’un secte épicétou.

      3. Ryan

        Je trouve le point de vue de Ba intéressant et tout à fait défendable. Évidemment pour moi, M. H16 participerait de manière involontaire à ce système

        1. Ah pardon mais moi, c’est volontaire : je suis payé pour aplatir la Terre et pour le moment, seul Ba est en mesure de mesurer ma réussite.

      1. CPB33

        Jésus n’avait bien que 12 apôtres au départ et pourtant le macrotte de l’époque (Ponce Pilate) l’a fait crucifié !!!!!

    1. Grosminet

      Un peu longuette la vidéo, mais effectivement, ça sent le souffre. Reste à voir si ça va percer dans le mainstream, perso je dirais peu probable.

  7. Malancourt

    Entendu récemment sur radio classique : le chroniqueur, alors qu’il faisait un rapide historique des élections US rappeler, “l’attaque du capitole par des militants d’extrême droite complotistes”. Si ça ce n’est pas de l’amalgame?

    1. Higgins

      En même temps, les infos sur Radio Classique sont aux infos ce que Le Rap est à la musique baroque. Généralement, je zappe les infos.

      1. Malancourt

        Oui je sais mais c’est le cas de toutes les radios. Je roule avec radio classique pour la musique et parfois je me fais violence et écoute les infos, mais souvent je zappe rapidement tellement c’est insupportable.

        1. Pierre 82

          J’écoute souvent Radio Classique sur la route, mais au moment des infos, je coupe la radio, et je sors mon chapelet.

            1. Malancourt

              Dernièrement j’ai entendu Guillaume DURAND répéter en quelques minutes : “la France est une grande démocratie”. il touche une prime à chaque fois? Au moins il m’a fait rire.

                1. Pierre 82

                  “Heureux êtes-vous si l’on vous insulte, si l’on vous persécute et si l’on dit faussement toute sorte de mal contre vous, à cause de moi.” Mt, 5,11

                  Je baigne dans un océan de félicités.

                2. Pheldge

                  Il y a également “pour asséner la bonne Parole, un tuyau de plomb est plus efficace qu’un tuyau de cuivre”
                  Ari 11 : 26 😀

      2. Unmeusien

        Oui ! J’en étais presque amusé il y a quelques jours sur cette radio,en une seule phrase a propos de NOTRE faute quant au dérèglement climatique,une propagande élaborée pour écraser l’éventuelle volonté de penser autrement.

  8. Higgins

    En attendant, le Leviathan tissé sa toile avec la complicité de la chambre d’enregistrement : https:/. /lecourrierdesstrateges.fr/2022/11/23/briefing-macron-en-mode-petite-lopmi-se-prepare-a-une-guerre-civile-hybride/ Saurons-nous un jour quel prix ont exigé les groupes pour approuver ce genre de texte ?

  9. Gerldam

    Si l’état en général ressemble parfaitement à une secte, il en est une autre, pas très éloignée, celle des écolos-fascistes façon pastèque, qui ont réussi à convaince pas mal de monde que le CO2 était l’abomination des abominations, que le niveau de la mer allait monter de 3m, voire 6m engloutissant tout le littoral, que nous allions tous mourir cramés, etc.
    Là, la secte est patente, fondée sur du bluff et dirigée par une poignée de gourous qui sont les seuls à part les résistants (dont les commentateurs et tateuzes de ce blog sont de vaillants exemples) à savoir que tout cela est bidon.

  10. Ba

    Je me demande si on est complotiste quand on dit ce qu’on voit : par exemple que la terre est plate et que Macron est un homme trans.

  11. Dr Slump

    Le sectarisme de la Vilemilud n’est pas une nouveauté, un paquet de particuliers en ont fait les frais. Car dans notre doux pays, le simple fait de vivre dans une caravane ou une yourte peut vous faire suspecter d’être membre d’une secte, et vous valoir la visite de la police et des services sociaux qui vont alors passer au peigne fin votre mode de vie au quotidien, vous retirer vos enfants, vous forcer à déclarer une adresse fixe.
    C”est bien simple, il serait impossible aux Amish de s’implanter en France sans avoir rapidement des pbs de voisinage pour commencer, puis avec les sévices publics.

    L’état et les français n’acceptent pas ceux qui ont un autre mode de vie qu’eux (hommage à Brassens au passage).

      1. Dr Slump

        Le mode de vie traditionnel tzigane a quasiment disparu de France, je parle de leur culture, langue et traditions. Les romanichels que je voyais passer en roulotte dans ma région ont disparu. Alors oui les tziganes font partie des exceptions, de ces hochets culturels que l’état aime protéger, à grands renforts d’aides et de services sociaux, qui ont finalement le même résultat destructeur sur leur mode de vie traditionnel.

    1. Pheldge

      la brévité c’est la brièveté brève, ou bien “BRÉVITÉ, subst. fém. Valeur attribuée à la durée d’émission d’une unité phonique. La brévité de la syllabe redoublée devant le radical est une règle générale”

    1. Pythagore

      Ah y’a une coupe du monde ? D’habitude je ne regarde que peu et c’est surtout l’occasion d’aller en terrasse avec qq amis suivre un match pour prendre part à la ferveur populaire. Par +2°C pas trop envie d’aller voir un match en terrasse et la ferveur populaire se fait attendre.

    2. Mitch

      Yep, je regarde tous les matchs que je peux (mon 3ième écran tourne avec le match du moment avec le son en ‘off’ – au moment ou j’écris ces lignes c’est Nipland vs Teutonland 😉 )

      1. CPB33

        sur une tv en noir-et-blanc tu pourrais distinguer plus vite l’équipe de “France” par rapport à celle des Italiens par exemple

    3. Roanna

      Vous avez été voir mon, point de pénalty du billet précédent en réponse à Awakaba?
      Je vous le redonne -0.075561,9.440552 mais en Hélico c’est forcément plus facile

      1. Higgins

        Il faut aller sur Awakaba airport. Sur le bord de la piste il y a un petit parking d’où part un chemin en ligne droite. On devine au bout d’environ 500 mètres des ruines de bâtiments dont un est en forme de U. C’était un hôtel de luxe au cœur de la savane.

        1. Roanna

          J’ai bien vu mais là je vous parle d’un autre point.
          Il faut aller sur la recherche Google maps, copier les coordonnées ci dessus et le mettre dans la recherche

          1. Higgins

            J’ai survolé cette région. J’y ai vu beaucoup d’animaux rares (style Grand Koudou). Il nous arrivait d’aller nous poser sur la plage face à la mer avec un patin dans l’hémisphère nord et l’autre dans le sud… Ceci dit, le site proprement dit ne m’a pas marqué. Peut-être est-ce les restes d’un champ de tir pour les chasseurs style Jaguar lorsqu’ils étaient détachés au Gabon mais ça date franchement (plus de trente ans).

            1. Roanna

              Le site n’a pas pu vous marquer, c’est une piste d’atterrissage improvisée.
              A terre vous ne voyez pas que c’est une piste, les herbes sont hautes de 1m

            2. Roanna

              Une blague qui faisait rire tout le monde.
              Un petit jeune qui arrivait en brousse pas très sûr de lui, on lui lançait, attention tu vas trébucher sur la ligne -où ça- là, tu la vois pas la ligne de l’équateur.

              Peut mieux faire

        2. Iskanderkul

          Vu. C’était un terrain de jeu pour Giscard ? dans la réserve présidentielle privée du tyran local ? Il n’y a pas de quoi refaire le plein, sur cette piste…
          A cette occasion de promenade par satellite interposé, j’ai refait le Gabon vu de haut; connaissez-vous le livre “l’Avion du Blanc”, c’est l’histoire de la création d’Air Gabon par un Français, parti d’un monomoteur Tiger Moth pour transporter le courrier pour les forestiers répartis dans tout le Gabon ? l’histoire est passionnante, ils partaient de nuit pour traverser la forêts gabonaise (grande comme la France) au jugé pour des urgences sanitaires. Et ils revenaient…

          1. Higgins

            Et survoler la forêt des Abeilles (à l’est de Libreville) en monomoteur ave la météo locale est un sport assez tendu. Dans le jargon des pilotes, on appelle ça survoler le persil (la canopée de la forêt ressemble à du persil bien serré). Sauf qu’elle culmine à plus de trente mètres. Vous tombez dedans et on ne vous retrouve jamais…

            1. Iskanderkul

              Ils ont survolé cette forêt pendant une ou deux décennies, dans tous les sens, sans aucune perte, c’est incroyable. Vous avez lu le bouquin ?

              1. Higgins

                Non mais il doit être intéressant. J’ai quelques souvenirs de vol en Afrique, surtout de nuit, un peu chaud.

            2. Roanna

              Exact, il y a mm un 707 qui est tombé dedans sans qu’on l’ai retrouvé rapidement, au bout de qq mois je crois.
              On longeait souvent les fleuves en dessous de la cime des arbres, décoiffant.
              Vous dites 30m, souvent 50 et 60.
              C’est une expérience exceptionnelle

          2. Roanna

            Imaginez vous que c’est presque mon histoire mais je n’ai pas lu le livre “l’Avion du Blanc”
            Mon histoire c’est aussi pour les forestiers mais pour leur liaison radio,vital au fond de la brousse.
            Mes déplacements se faisaient souvent en petit coucou en tant que passager.
            Il n’était pas rare d’être avec un transporteur de fonds, une grosse malle dans le dos remplie de billets et le pilote employé d’une banque dont je tairai le nom, un pétard à la ceinture.
            Des moments inoubliables et invraisemblables, hors du temps et des conneries qu’on nous impose ici.

              1. Iskanderkul

                Je suis allé voir vos coordonnées au Gabon, qu’est-ce que c’est que ces grands tracés au sol perpendiculaires ?

                1. Pierre 82

                  Ce sont clairement des extraterrestres qui ont tracé des cercles pour donner des repères aux Illuminati.
                  Encore un coup de Schwab.

                  1. Roanna

                    A vrai dire je ne sais pas vraiment à quoi correspond le cercle, le point d’arrêt peut-être.
                    Pour un hélico on pourrait comprendre.

                    1. Higgins

                      Sauf à supporter une grosse lettre H (orienté nord-sud) un rond ne sert pas à grand chose pour un hélico, du moins pas plus ou pas moins qu’une autre forme géométrique.

                    2. Pheldge

                      merci Major de confirmer qu’il s’agit bien d’un site pour les Elohims, et d’apporter ainsi, par ton expertise, une preuve irréfutable de leur existence.

                    3. Roanna

                      @Higgins
                      On apprend décidément beaucoup de choses sur ce forum
                      “une grosse lettre H (orienté nord-sud) “, c’est le NS qui est nouveau pou moi

                    4. Pheldge

                      @ Roanna : c’est pour cela que TOUS les hôpitaux sont construits, pour que l’Héli pad, soit convenablement orienté 😉

            1. Roanna

              Pour ceux qui veulent voir une vraie piste en brousse c’est là:

              https:/ /i.postimg.cc/13Xj3gqB/IMG-0829-Dx-O.jpg

              Disons tout de même que c’était la plus imprévisible que je n’ai pratiquée.

          1. Higgins

            D’après mes souvenirs, ça doit correspondre aux installations construites par un français. Peut-être est-il décédé maintenant. Dans ce type de pays, il y a de cela plus de trente ans, les expats se connaissaient tous et accueillaient volontiers en brousse ceux qui venaient les voir.

            1. Roanna

              Absolument, des baroudeurs.
              Nombre de ceux que j’ai rencontré avaient fait 4 ou 5 pays et se demandaient déjà lequel serait le suivant. Une sorte de grande spère ou ils tissaient des liens de part en part.

    4. Gerldam

      Surtout pas. Je fuis le foot comme la peste.
      Mais je laisse les autres s’en mettre plein les mirettes pendant des heures si ça leur chante.

    5. Pierre 82

      Déjà d’habitude, le sport en général à la TV m’indiffère complètement.
      D’ailleurs c’est ce matin en parcourant ces lignes que j’ai appris que ça avait commencé. Je pensais que c’était la semaine prochaine…

    6. Theo31

      Je suis le MMA et parfois la boxe. Je déteste les sports collectifs : seul le rugby a sept pourrait trouver grâce à mes yeux car il faut vraiment y investir tout son être. Puis j’adore les commentateurs que sont Joe Rogan, Daniel Cormier, Paul Felder et Mickael Bisping.

    7. Jacques Huse de Royaumont

      tu parles du coup de com’ des esclavagistes qui financent le terrorisme ?

      Très peu pour moi.

      1. Mitch

        Les esclavagistes ont payé au prix fort les raclures du KanDuBien qui sont repartis avec de belles mallettes pleine de cash.

        Ils ne sont pas plus à vomir que les dirigeants du KanDuBien.

        Le mignon a fait bien plus de morts et généré bien plus de chaos que toutes les actions terroristes de ces 15 dernières années.

        Enfin, les dirigeants du KanDuBien n’ayant pas de couilles (il sont tous genre 3 visiblement) préfèrent envoyer leurs sportifs avec des drapeaux Gay pride, des messages moralistes à 2 balles, plutôt que de les exprimer directement aux Qataris. Ils sont pathétiques.

        Il ne faudrait pas non plus se brouiller avec un fournisseur de gaz comme la Qatar par ces temps. Dire que les dirigeants du KanduBien transpirent la démago et l’hypocrisie est en deçà de la réalité.

        Allez je vous laisse, je vais communier devant les jeux du cirque (l’une des rares choses que j’arrive encore à regarder).

        1. Jacques Huse de Royaumont

          L’évidente corruption qui accompagne cette affaire n’excuse rien ni personne, au contraire…

          Quant aux dirigeants du Kandubien, si on arrive à dresser le bilan de leurs actions, ils vont peut-être réussir à surpasser Mao, Staline et Hitler.

    8. Pheldge

      @ Ze major, à propos de la coupe du monde de football : Madame est une fan absolue, avec les filles, depuis toujours : ballons maillots de l’équipe, mascottes, et pour la finale de 2018 drapeau, chapeau et maquillage tricolore 😀
      Moi, avec mon optimisme inoxydé, et prévois, et j’attends la défaite, enfin, en mon fort intérieur, et en même temps je me réjouis de voir leur joie quand l’équipe gagne. Et je serai là pour la réconforter en cas de défaite. 😉

      1. Mitch

        Si ça crée de la joie dans la famille et que cela permet de socialiser (je ne sais pas comment on dit ça en FR), c’est super. Toute occasion est bonne à prendre.

        Perso en Foot, les équipes nationales ne m’interessent pas trop. Je suis pour le spectacle et le fun mais je préfère les clubs, dont un en particulier. J’ai refilé le virus de ce club à mon fils. A chaque match de ce club, c’est une occasion (de plus) d’être ensemble.

        Par contre en Rugby c’est l’inverse, les équipes de club ne m’interresent pas et je suis les boks (évidemment)

    9. Roanna

      Peu, peut-être 2 ou 3 matches.
      Je préfère très, très largement le biathlon qui commence bientôt le 29.11 à 13:15

      1. Higgins

        Non. Je n’ai jamais été un grand fan. J’ai cessé de regarder les matchs de foot en 1982 quand, au cours d’une fameuse demie-finale, j’ai compris que les matchs n’étaient pas très réguliers. En 1998, très occupé et pas du tout intéressé, je n’ai pas assisté à “l’extraordinaire” victoire des bleus. En 2006, j’ai vu deux ou trois matchs avec l’Uruguay et je dois dire que là, j’ai vu une équipe vraiment jouer au football. En règle générale, je fuis ce genre de manifestations sportives où, j’en suis intimement persuadé, la victoire finale n’est pas toujours celle du meilleur. Le Tour de France est également affecté depuis l’affaire Armstrong. J’ai une vision très cynique de ce type de spectacle, très peu politiquement correcte.

        1. Nemrod

          J’ai juste regardé un bout de France/Australie avec les journaleux faisant de la lèche à Giroud après avoir milité pour son remplacement par Benzema because…l’inclusion, black, blanc , beur enfin black, black, beur…tout ça…trop drôle.
          Y a ‘il une corporation plus veule ?

      1. Nemrod

        Je crois que celle que j’ai sera la dernière.
        Mais elle ne s’use pas vite.
        Même le sport y devient insupportable de wokerie et de moraline.
        Quelle misère .

        1. Jacques Huse de Royaumont

          Oui, les émissions comme stade 2 parlent d’inclusion et d’écologie plus que de sport.
          Insupportable.

          1. Pierre 82

            En pensant à Stade 2, je pense toujours au sketch des Inconnus: “cela ne noooouuuus….. regarde pas. Tout à fait Thierry, cela ne noooouuuus… regarde pas”

            1. Nemrod

              J’ai vu que les Teutons n’écoutant que leur courage ont protesté contre … contre…ah oui le sort fait aux lgbtqjesais plus quoi au Qatar.
              Ils sont même allés jusqu’à se ramasser une défaite contre le Japon.
              Bien fait pour leur gueule, ils s’avaient qu’à se concentrer.
              Je leur propose de manifester à la Reiser ( le dernier n’étant que sympathisant) qu’on se poile un peu.

    10. Yanka

      J’ai regardé Belgique – Canada hier, pour changer. Ce n’était pas enthousiasmant. Et la moitié des joueurs étaient noirs, tout comme l’arbitre et ses assistants. Ils jouent plutôt bien, mais je trouve dérangeant un match Belgique – Canada où le noir est la couleur dominante. Ce que j’ai trouvé de plus grotesque, ce sont les faux supporters. Et le commentateur parlait des supporters belges quand la caméra montrait des types burinés avec un essuie-vaisselle sur la tête en train d’agiter des drapeaux tricolores, habillés sinon de la tête aux pieds en supporters belges, sans la moindre exubérance gesticulatoire, ce qu’on comprend. Quand c’est visiblement faux pour tout le monde, on fait comme si c’était vrai. Même chose pour les Tabarnakiens. Stade pas fameusement rempli. Sinon, je ne suis pas du tout la compétition. J’ignore quels sont les prochains adversaires de mon pays. Il y avait même sur le terrain des joueurs belges dont j’ignorais l’existence. Des Noirs, comme par hasard.

        1. Yanka

          Pas que des Blancs, mais une simple minorité (3 joueurs sur 11) : vous les entendriez hurler au colonialisme au ventre toujours fécond !

      1. Higgins

        Ça le rappelle un extrait d’un match vu sur Stade 2, il y a très longtemps qui opposait le Pérou à une autre équipe sud-américaine. Autant dire que la quasi-intégralité des équipes, il y avait très peu de blancs. Sauf dans l’équipe du Pérou où il y avait un joueur blanc aux cheveux blancs qui répondait au doux nom de Muëller !!! Probablement une conséquence indirecte de la seconde guerre mondiale Ça m’avait bien fait rire.

        1. Yanka

          Le Paraguay a eu pour dirigeant un dénommé Stroessner, qu’on imaginerait plutôt en milieu de terrain de la Mannschaft, sans oublier que le Pérou a été dirigé par un semi-Japonais : Foujita, Hikikomori, Toshiba, Fukushima, Tamagochi, Yamamoto ou je ne sais plus comment dans ce goût-là. J’attends de voir un Premier japonais qui s’appellerait Ahmed-Julio Andersen ou Jean-Aaron Sousa Cabreiro Dos Santos Rodrigues McDougall-Bianchi, dit Juanito.

          Ceci dit, soit Mueller, soit Müller comme la célèbre fripouille (et médecin) de “l’Île Noire”.

        1. Aristarkke

          Il y a des bookmakers malheureux de devoir payer une cote énorme vu la faible prévisibilité de cela !

    11. MadeInCH

      You don’t look at the world cup in Quatar because of human right.
      I don’t look at the world cup in Quatar because I don’t look football.
      .
      We are not the same.

  12. laurent a LA

    Pour ceux que cela interesse, il y a ca qui est sorti
    https://odysee.com/@QuantumRhino:9/Died-Suddenly-(2022):2b
    Le film presente des (supposes) faits et des (supposees) opinions. Je dis “suppose” parce qu’on ne sait jamais sur Internet si meme les gens interroges sont des vrais gens ou des acteurs.
    Les (supposes) faits sont assez effrayants. C’est le retour de Chtullu. Pas depuis le fond des oceans mais depuis l’interieur des gens.
    Bon, mais meme en prenant les (supposes) faits comme argent comptant, je ne sais trop quoi penser des (supposees) opinion.
    Si c’est vraiment un complot mechant pour reduire la population mondiale, les comploteurs n’auront reussi qu’a eliminer les obeissants et ils se retrouveront avec moins de gens certes, mais plutot du genre raleurs.
    Qui bono ?
    Je veux bien que le diable soit a l’oeuvre, mais je penche toujours plutot pour une combinaison catastrophique d’incompetence et de corruption que pour un master plan de mechant a la James Bond, n’en deplaise a Philippe Argillier.

      1. laurent a LA

        Hm je ne sais pas si tout ca est deja bien documente.
        L’on dit que les vaccins eux meme contiennent des trucs bizarre.
        Je suis pret a croire ca. Les causeries du bon Dr. Malone, l’un des inventeurs du vaccin mRNA, semblent suggerer qu’amener du mRNA plus ou moins stabilise jusqu’aux cellules n’est pas un moindre fait d’armes. Il semble qu’une avancee spectaculaier ait ete permise par l’utilisation de la pseudourinine, mais que cela ne soit pas sans prix a payer.
        En gros.
        De ce que je comprend.
        Les vaccins mRNA pour le COVID c’est comme envoyer un plombier analphabete reparer la centrale de Tchernobyl. Plus de chances de deregler un truc supplementaire que de resoudre le probleme initial.
        Ou demander a un amateur de demonter le vilebrequin de son V8 pour changer le capteur de positions.
        Peu de chances de happy end.
        Cela dit.
        Avez vous regarde la video ?
        Ces excroissances dans les veines des gens embaumes ?
        Ces foetus difformes. On se croirait devant la collecque de bocaux de Pierre le Grand.
        Si c’est vrai c’est terrifiant mais j’ai appris a me mefier un peu de ce que je vois sur Internet.
        L’avenir nous dira si c’etait vrai.
        Esperons que non.

  13. Reddef

    Il y a mélange de tout ce qui a été écrit donc impossible de savoir la vérité vraie et on s’ en moque. Pour les sectes elles recrutent que des personnes à problèmes mal d’ en leur peau mais pas dans leur travail puisque ça coûte des sous les usa sont à la pointe dans ces affaires la. Moi je fais partie de celle des Upsetters irlandais.

  14. Arthur H

    Article pertinent:
    – la secte qui créée un service anti-sectes
    – la secte prend entre 50% et 70% de ce que tu gagnes et te dis qu’elle peut te reverser une partie de la somme si tu fais ce qu’elle veut que tu fasses
    – la secte n’aime pas la liberté au sens large du terme: de penser, d’expression, de mouvement et j’en passe
    – la secte manipule psychologiquement les membres avec des messages simples, répétitifs et catastrophistes (la fin du monde est proche alors agissez comme on vous le dit, à commencer par tout nous donner pour ne plus rien posséder car posséder ne sert plus à rien *-)

    Je crois qu’on doit être 40MM, sur 50MM de personnes en âge de voter, à penser exactement la mm chose. 80% dans la grotte qui ont peur des ombres et 20% derrière qui tiennent la lumière.

  15. Higgins

    Pour ceux qui doutent du fait que nous bien dirigés par des incapables : https:/
    /www.google.com/amp/s/amp.lepoint.fr/2483256

  16. Greg

    Je me demande si j’ai bien tout suivi ces derniers temps, mais j’ai l’impression que l’UE est de plus en plus inclusive et unie…

    Meloni et Macron font les M&M’s modernes, fondent dans la bouche mais pas dans la main, pardon je voulais dire jouent à je t’aime moi non plus, pardon règlent les modalités du divorce avant le mariage…

    Macron accuse la Russie d’être responsable du sentiment anti-français en Afrique… (Bizarre, le Patron ne m’a semble-t-il pas parlé plus tôt cette année de la formidable tournée de One-man show qu’a fait Macron en Afrique et du succès incontestable du spectacle)

    L’UE déclare la Russie état sponsor de terroristes. La Cour Pénale Internationale de ma très chère et regrettée compatriote Carla n’a jamais eu juridiction sur les USA et n’a donc jamais formulé aucun commentaire sur Gitmo ni sur l’aveu de Madeleine Albright concernant le juste prix à payer de 500’000 enfants tués en Irak pour y amener la démocratie, ni sur les frappes de drones autorisées par le Nobel de la Paix sur les hôpitaux afghans, mais elle va à n’en pas douter enquêter sur Putin… Si il reste de l’électricité à La Haye pour chauffer et éclairer les bureaux, et des légumes bios sans engrais azotés ajoutés à la cafétéria dans les sandwichs au pain sans gluten et à la margarine végane…

    Et si vous croyez qu’être resté en dehors du Barnum UE en tant que Suisse me réjouis, allez donc regarder notre cher Conseil Fédéral gérer la crise énergétique. En cas de problème électrique, limiter la vitesse à 100 km/h sur l’autoroute sera forcément pertinent…

    https://www.20min.ch/fr/story/si-la-penurie-approche-le-conseil-federal-veut-sortir-les-gros-moyens-682509432493

    Sinon un petit bank run d’environ 80 milliards sortis de Crédit Suisse sur un mois, c’est habituel les retraités sortent toujours un peu d’argent de poche avant le Black Friday pour se financer les cadeaux de Noël, circulez il n’y a rien à voir.

    Et pour terminer, l’Ukraine a déclarer que l’Eglise Orthodoxe ne vas tarder à être considérée comme une secte, certainement sponsor d’un état sponsor du terrorisme, donc avec l’aval de l’occident gardien du temple des droits de l’homme l’Eglise Orthodoxe sera illégale en Ukraine, pinacle de la démocratie moderne en 2022…

    Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

  17. Roanna

    HS
    L’histoire prend de la vitesse

    https:/ /brunobertez.com/2022/11/23/la-chine-vend-des-bons-du-tresor-us-et-achete-de-lor/

    1. Pierre 82

      J’aime le titre
      “China thought to be stockpiling gold to cut greenback dependence”
      Je n’ai pas lu l’article (pas abonné) mais c’est un peu moins putaclic et un peu plus modéré…

    2. Aristarkke

      C’est pas vraiment nouveau. C G évoquait déjà cette tendance il y a deux ou trois ans déjà et d’un point de vue financier, on peut comprendre que la Chine le joue finement pour avoir des actifs plus tangibles qu’une monnaie imprimable ad nutum…

  18. Ned Kelly

    Je me faisais la réflexion suivante: le développement économique MONDIAL n’amène t il pas obligatoirement la disparition ou la diminution de la classe moyenne des pays développés? Puisque désormais l’ouvrier spécialisé, le comptable, l’ingé qui fabriquent les biens de consommations sont délocalisables, et donc en Occident disparaissent avec la classe moyenne, et que les plus riches ont besoin de pauvres incultes – immigrés- pour faire les taches à la cons et que cette partie de la population elle augmente, amenant à ce que la classe moyenne ne représente plus grand chose ; Il me semble qu’on se dirige vers mettons 60% de pauvres, 30% CM et 10% de aisés. Avec de telles divergences d’intérêts, , la démocratie est elle toujours dans l’intérêt des classes aisées/ supérieures ? A priori non. Et il me semble que l’on constate que cette disparition se produit en ce moment dans tous les pays développés. Si c’est inéluctable cela pourrait expliquer bien des choses, la symétrie des décisions des gouvernements. Si c’est inéluctable alors effectivement je pense que cela explique a) le développement du contrôle social b) la disparition de l’etat nation c) l’effondrement et la déliquescence des infrastructures en occident, etc .

    Bon sang, je vais me resservir une Duvel.

  19. MCA

    Ca devrait faire plaisir à plus d’un, sans en comprendre le détail on peut en saisir le sens :

    https://www.aimsib.org/2022/11/20/la-contamination-par-les-vaccins-a-arnm-est-elle-biologiquement-plausible-a-partir-dun-sujet-vaccine/

    D’autre part :

    Sanofi lance l’essai clinique du premier candidat vaccin contre la grippe saisonnière à base d’ARNm [92] et Moderna lance l’essai de phase 3 du vaccin contre la grippe à base d’ARNm [93]. Pour ces vaccins anti-grippaux, l’autorisation d’urgence ne devrait pas pouvoir s’appliquer et l’obligation de ces études supplémentaires ne devrait pas être outrepassée.

  20. Spirou

    Les demandes officielles par Peronne et consort pour avoir le statut vaccinale des hospitalisés et décès Covid n’a pas reçu de réponse positive du ministère de la santé qui prétend ne pas en avoir (sic)
    Soit c’est vrai et toute la com sur les hôpitaux saturés était bidon
    Soit ils mentent et cachent les chiffres et…

    1. Gerldam

      Un article du WaPo dit clairement que les décès actuellement sont ceux de personnes “vaccinées” et non l’inverse

      1. MCA

        Il y a qd mm un biais, si tt le monde est vacciné il est logique que ceux qui le sont soient majoritaires.

        Il faudrait voir les décès en fonction des pourcentages vax/novax.

        1. Husskarl

          Ça dépend, on peut prendre X pour 100 000, ça évite ce biais. Mais pas celui de l’âge. Il faudrait faire de la fine tranche.

  21. Gerldam

    Pour tous nos pastéqueux, s’ils veulent savoir à quoi ressemble un pays sans énergie, ce qu’ils appellent de leurs voeux, je leur conseille un petit séjour en Ukraine. Ils verront, grandeur nature à quoi cela ressemble.
    Du bonheur puissance 10!

    1. Roanna

      S’il peuvent s’y rendre car lorsque la barrière à la douane est électrique et qu’il n’y en a plus alors il faut défoncer la barrière.

    2. Aristarkke

      Ou le Sri Lanka en version atténuée mais néanmoins suffisamment dégradée pour que cela se ressente durement.

  22. Higgins

    HS mais la Buse a des soucis semble-t-il. L’OMS va-t-elle changer de cap : https:/
    /lecourrierdesstrateges.fr/2022/11/24/oms-eviction-surprise-dagnes-buzyn-par-tedros/

  23. Mitch

    HS

    Olivier Dussopt (l’enc…lé qui fait office de Ministre du travail) déclare:

    “Dans le cadre de la réforme des retraites, le gouvernement ne mettra pas les retraités — même les plus aisés — “à contribution” pour équilibrer le régime.”

    Beau boulot! la start-up nation soigne son électorat.

    On dirait bien que se sont les actifs qui vont continuer à financer les vacances de l’électorat du poudré.

    Et pour parachever le tout, l’URSAF s’apprête à faire main base sur le régime des cadres pour continuer à distribuer le pognon qu’elle a brûlé.

    Ils veulent aussi mettre le mini retraite à €1100. Sachant que dans l’immense majorité des cas, un mec qui a bossé toute sa vie ne devrait pas dépasser €1450/mois, pourquoi aller se faire chier à bosser.

    1. Nemrod

      Ben pour 350 Euros et avoir la joie d’être imposable.
      Si on est toujours vivant à 70 balais…et vue l’évolution du système de soins c’est pas gagné.
      Beau marché de dupe.
      Perso je ne cotise qu’au minimum pour moi et mon épouse et partirai quoi qu’il arrive à 60 balais de ce casino mafieux.

  24. Mo’ Truckin’

    Voici quelques exemples de sectes…
    ► secte woke :
    Macron a nommé Yseult comme marraine de la francophonie pour 2024.
    Pour ceusses qui ne la connaitrait pas :
    https://nitter.net/pic/orig/media%2FFiO14RTWQAInhjB.jpg
    ► secte mondialiste :
    Macron, lors de la conférence de l’APEC en Thaïlande, où, je cite :
    ” We need a single global order ” :
    https://nitter.net/pic/orig/media%2FFiQaYKuXwAcEed3.png
    ► secte pédophile :
    48 suspects interpellés en France :
    https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/droit-et-justice/pedopornographie-ce-que-l-on-sait-des-48-suspects-interpelles-en-france_5482680.html
    À quand les identités des suspects ?
    ► secte politico-vaccinolâtre :
    à ce jour, les salariés non vaccinés n’ont toujours pas réintégré leur emploi …
    Les députés ont voté contre.
    (rappel : dans le mot député, il y a le mot pute)

    1. Pierre 82

      Pour les 48 interpelés pour pédopornographie, la seule chose qu’on sait avec certitude, c’est qu’il n’y a aucun suspect d’estrème-drouate, ou alors la presse l’aurait hurlé sur tous les toits, et des mesures radicales auraient déjà été prises.

      Ils sont tellement prévisibles que ça en devient cocasse.

          1. Grosminet

            Les noms ne sont pas sortis, sauf celui d’un maire d’un trifouillis-les-oies quelconque. Pour le coup, celui là ça m’étonnerait pas qu’il soit étiqueté RN

              1. Pierre 82

                Au moins, il est “de droite” pour la presse.
                Si c’est le seul nom qui est sorti, c’est que tous les autres sont LREM.
                C’est marrant, les infos, il faut les deviner, mais on trouve dans la MSM suffisamment d’indices pour les trouver.

  25. Reddef

    Nous avons peut-être atteint les limites de la démocratie représentative puisque celle-ci ne représente plus rien, le pouvoir est une drogue à accoutumance comme l’ argent plus on en a plus on n’ en veut mon neveu.
    Qu’ ils soient dans le privé ou le public ils vivent ensembles, soirée travail vacances ils ont les mêmes intérêts et aspirations

  26. Le Gnôme

    Pendant que tout s’écroule, les députés débattent de l’interdiction de la corrida. Ils ont le sens des priorités !

    1. Aristarkke

      Toujours focaliser l’attention sur des points très secondaires mais propres à déchaîner des discussions stériles pour détourner l’attention de ce qui importe vraiment mais qui est “gênant” pour le Pouvoir.

    2. Higgins

      Ils feraient bien faire attention. Dans le sud, il y a des choses avec lesquelles il est préférable de ne pas jouer.

      1. Nemrod

        Si ça passe ( mais ça passera pas ) le riric ferait bien de de couper les cheveux et raser la barbe.
        Changer de nom et de pays aussi peut être.
        Je dis ça car je l’adore !

    3. Minou

      Sauf que la corrida c’est déjà interdit sauf là ou c’est autorisé. Il veulent donc mettre une interdiction sur une interdiction alors que la loi autorise à faire quelque chose d’interdit.
      Encore une spécificité Française…

    4. Yanka

      Le pestilent Praud en parlait dans la voiture (je veux dire sur RTL, que je n’écoute que dans la voiture). Pour sûr, il ne va pas parler de la présence de Schwab au G20 ou de Soros qui arrose tous les mouvements gouins.

      1. Roanna

        Il parait que Schwab et Gates étaient au G20.
        C’étaient les roues de secours au cas ou il y aurait eu une défection?
        Qu’est-ce qu’ils foutaient là.

  27. Spirou

    Le Canada vient d’autoriser le port de la jupe pour les hommes dans l’armée. Ce pays étant à la pointe de la Russophobie, on attend avec impatiente la brigade de kilts sur la ligne de front

    1. sam player

      Pas pour les hommes : pour les individus ayant un penis rhooo halte aux stéréotypes

      Ces individus donc pourront désormais aller au front maquillés, avec les cheveux longs, des boucles d’oreilles, des faux cils (c’est écrit noir sur blanc dans la liste des nouveaux règlements), du vernis à ongles et une jupe.
      Pour le soutien gorge on sait pas, mais les talons hauts sont interdits 😀

      1. Pheldge

        exactement, et merci également de ne pas discriminer les hommes avec utérus, qui, comme les femmes “qui n’ont pas de règles” – comprendre sans utérus – sont certainement nombreu.x.ses à lire h16 !

      1. Pheldge

        on peut raisonnablement penser qu’ils garderont la jupe pour les défilés les parades, ou la caserne, et le trellis pour le reste … sinon Darwin aidera à remettre un peu de sens pratique. 😉

        On se souviendra que peu de temps avant la guerre d’Ukraine, et après le brillant succès du retrait d’Afghanistan, le Général Miller, chef des armées US déclarait que les principaux objectifs, étaient de lutter contre le suprémacisme blanc, et pour l’inclusivité des transgenres …
        Alors si les USA le font, Justin peut également l’imposer.

  28. BXL

    Le célèbre PNF a semble t-il décidé de s’intéresser de plus près aux deux campagnes présidentielles du poudré…

    1. Pierre 82

      Je dirais plutôt que le PNF a été chargé d’innocenter le président Macron de toutes les suspicions que font peser sur lui les complotistes sectaires dirigés par des gourous moscoutaires.
      Dès que note président sera officiellement lavé de tout soupçon par le PNF, il sera impossible de l’attaquer à nouveau sans se remplir de ridicule.

      Non mais sérieusement, comment pouvez-vous penser plus d’une fraction de seconde que le PNF a l’intention de chercher la vérité?

          1. Pheldge

            si tu es “de droite” ça prend quelques jours pour une mise en examen, avec fuite du dossier dans la presse. Pour les “du bon côté”, on ne sait pas, parce qu’il n’ont jamais été inquiétés par le PNF, qui n’a pas été créé pour. Regarde Ferrand, par exemple, ou Bayrou …

          2. Higgins

            Ça mettra du temps pour au moins deux raisons : 1) le Mignon n’est pas Fillon et il ne tendra surtout pas la joue gauche après avoir pris une beigne dans la joue droite 2) on doit être intimement persuadé que tous les moyens possibles seront utilisés pour freiner la procédure : appel systèmatique suivi éventuellement d’un recours en cassation, retard mis à répondre aux différentes commissions rogatoires lancées (A cet égard, si la réforme voulue par le gouvernement de la police judiciaire va à son terme, ce sera open bar : https://metahodos.fr/2022/11/23/reforme-de-la-police/ ), campagne de presse savamment orchestrée qui visera indistinctement la structure (le PNF) ou les trois juges d’instruction et j’en oublie très probablement. Je le regrette vivement mais le Mignon va très certainement nous em… encore pendant quatre ans et je vois mal comment il pourrait être poussé à la démission. Après tout et quand bien même cela est répréhensible, le financement occulte des campagnes électorales n’a jamais empêché une élection. A tout le moins, cette enquête va être un caillou gênant dans sa chaussure.

            1. Higgins

              J’ai oublié de préciser que les cabinets d’avocats qui vont avoir à contrer l’enquête disposent de moyens énormes tant financiers que matériels ou personnels. En face, rien ou si peu (je renvoie à l’interview de Van Ruymbeke sur Thinkerview où il explique comment il a dû travailler dans l’affaire Urba).

        1. Pierre 82

          Le mignon a peut-être les fesses qui chauffent, mais ce n’est certainement pas dû à une initiative de sa magistrature.
          Il n’est pas impossible que son attitude grotesque sur la “scène internationale” commence à en déranger certains, et peut-être que certains pensent que le moment est venu de le remplacer par quelqu’un de plus présentable.
          Le PNF, aidé de toute la presse, agira alors pour le renverser, comme c’est leur rôle, dès que l’instruction en aura été donnée (de manière implicite, comme d’hab).
          Il se trouvera toujours bien des magistrats pour essayer de complaire aux nouveaux maitres, contre un hochet ou un poste prestigieux.

  29. Higgins

    HS mais les retombées de l’imbécilité technocratique européenne ont des conséquences qui pourraient prêter à rire si ce n’était pas un sujet sérieux. Le ravitaillement de véhicules militaires sur le terrain est déjà un casse-tête avec du vrai carburant alors avec des batteries* !!! : http:/
    /www.opex360.com/2022/11/24/ue-la-generalisation-des-moteurs-electriques-a-partir-de-2035-risque-de-poser-des-problemes-aux-armees/

    *qui ne prennent jamais feu comme tout le monde le sait.

    1. breizh

      ceux qui ont promulgué cette décision n’ont absolument pas imaginé ses conséquences : ils n’en ont pas les moyens intellectuels.

      1. MCA

        Pb de décisions idéologiques prises par des politiques qui ne sont pas équipés intellectuellement pour raisonner scientifique/technique.

        Ca fait un bout de temps que ça dure et ça fait un bout de temps que le mur se rapproche.

        1. Pheldge

          en 2035 l’armée d’Erdogan ou de son successeur, pourra nous envahir sans rencontrer d’autre résistance que des jupes levées et des culs offerts … 😀

      1. sam player

        Les galères au moins ça avait de la gueule, et ça permettait de réinsérer les criminels … entre les bancs de nage

        1. Higgins

          577 personnes pour propulser le futur porte-avions. Une idée à creuser. Au moins, ils rendront service.

      2. Aristarkke

        Ça mérite d’être tenté. Je ne trouve pas cela idiot pour les frets dépourvus d’urgence en imaginant que depuis la précédente marine à voile, il y a eu du progrès dans la conception/réalisation. Après tout, les courses de voiliers sont habituellement dominées par les Français tant en bateaux qu’en équipages.

        1. MCA

          Avec le “just in time” il va falloir allonger les délais et commander ta portière manquante deux ans à l’avance. 😉

          Le principe parait séduisant, sauf que les tonnages ne seront pas au rdv à moins de restreindre la consommation d’une façon drastique.

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