Total et la tiers-mondisation de la France

Alors que la France se prépare à accueillir prochainement les épreuves des Jeux Olympiques en distribuant de plus en plus largement l’argent gratuit des autres, notamment à ceux qui lui font des clés de bras, on apprend que Total, le groupe pétrolier français, envisage de déplacer sa cotation principale de la Bourse de Paris à celle de Wall Street, à New York.

Il apparaît en effet que Patrick Pouyanné, l’actuel patron du groupe, a récemment confié à Bloomberg que la question d’un changement du lieu principal de la cotation était légitime : les investisseurs anglo-saxons étant majoritaires au capital de TotalEnergies, il semblerait en effet « légitime » (selon les mots du dirigeant) de déplacer cette cotation à la bourse de New York.

Pour l’instant, le siège social resterait à Paris mais on comprend que l’étape suivante à cette hypothétique déplacement de la cotation serait justement de déplacer aussi le siège du géant français. Bien sûr, tout ceci n’est pour le moment qu’une réflexion lancée, probablement comme un ballon d’essai pour tâter le terrain. Il n’en reste pas moins qu’elle a manifestement germé dans l’esprit des dirigeants et que cette formulation n’est que le résultat d’un processus qui est probablement lancé depuis plusieurs années.

Bien évidemment, un tel déplacement constituerait une véritable catastrophe pour l’État français et tout ce que le pays compte de militants anti-Total, et ils sont nombreux : difficile, une fois ce groupe parti, d’aller tenter l’une ou l’autre super-taxe sur leurs super-profits de méchants super-riches pétroliers qui brûlent des ours polaires à coup de gasoil.

Et même sans parler d’une expatriation complète de cette société vers des cieux plus cléments ou, pour le dire sans euphémisme, vers des pays qui n’ont plus complètement perdu leur bon sens et notamment un minimum de réalisme capitaliste et financier, il va sans dire que le risque d’évoquer aussi publiquement un changement de cotation serait de donner la même idée à d’autres groupes français, qui pourraient étudier avec attention les coûts et les implications d’un tel déplacement pour voir si cela peut être reproduit pour eux-mêmes…

De fil en aiguille, on pourrait avoir un CAC40 qui ne serait plus composé que des entreprises réellement captives en France, comme les banques, les assurances, les constructeurs automobiles par exemple. Riante perspective.

Mais de façon plus profonde, on comprend l’envie de Total de quitter un pays qui, très pragmatiquement, n’offre plus la possibilité à ses propres citoyens de participer à la vie financière de la nation, qui conspue ouvertement le capitalisme, l’épargne active, les fonds de placement et l’enrichissement au travers des mécanismes vertueux de l’investissement à moyen et long terme sur des technologies solides et éprouvées.

Entre la doxa gauchiste largement répandue, répétée voire professée doctement partout qui estime que chaque sou gagné par les uns l’est obligatoirement au détriment des autres, et la giboulée maintenant continue de taxes, ponctions et autres impôts sur tout ce qui constitue un revenu, une épargne et un investissement, il est assez normal que les Français, du reste assez globalement incultes en économie, n’investissent pas en bourse (et donc pas chez Total).

S’y ajoute l’actuelle guerre ouverte, physique et idéologique, contre tout ce que représente Total en matière d’énergie.

Comme il faut, pour chaque Français tympanisé non-stop par les médias et les politiciens, afficher clairement son positionnement contre les énergies fossiles et pour la lutte acharnée contre le climat qui varie et la météo capricieuse, il devient vite complètement inconcevable d’aller mettre de l’argent dans une société aussi ouvertement en butte contre cette lutte et ce positionnement. Dès lors, il apparaît logique que le groupe pétrolier se rapproche de ses clients et de ses investisseurs potentiels… Qui ne sont donc plus en France.

Enfin, il y a peut-être d’autres raisons, moins pragmatiques, qui pourraient tenir à une certaine lassitude d’essayer de réussir dans un pays qui fait absolument tout pour vous planter. Pour les gens à la tête de ce genre de groupes internationaux, et qui connaissent donc la situation économique globale du reste du monde, il y a peut-être aussi le constat entêtant que la France n’offre plus un avenir suffisamment solide et prévisible pour le groupe qu’ils entendent diriger.

Peut-on leur donner tort ?

Si ces individus se déplacent un peu à Paris et ses alentours, par exemple, il ne peut leur échapper le véritable effondrement visible de la capitale française, devenue en quelques années un dangereux dépotoir à ciel ouvert dans certains quartiers. Capitale qui peut en outre s’enorgueillir d’un impressionnant kilométrage de bouchons dont une partie est directement provoqué par la décrépitude des infrastructures autoroutières.

Quant au reste du pays, il est maintenant à la merci des mafias de différents parfums dont certaines abusent clairement de leur pouvoir de nuisance à l’approche de Jeux Olympiques qu’on pressent déjà épiques. Devant ce genre de braquage pur et simple du contribuable et de l’usager français, comment ne pas voir qu’il s’agit d’un véritable état d’esprit qui gangrène une bonne partie de la société française ?

Comment ne pas comprendre que tout le pays se tiers-mondise à grande vitesse, depuis l’observation des salaires effectifs riquiquis (on est riche à partir de 3860€ par mois en France) en passant par son infrastructure qu’un nombre de plus en plus restreints d’individus est réellement capable d’entretenir, jusqu’aux facultés et aux entreprises publiques en monopole qui cultivent les pratiques gauchistes et le poing levé pour un oui ou pour un nom, comme les pires dictatures gauchistes d’Amérique du Sud sombrant d’une révolution à l’autre ?

Comment ne pas voir que les réflexions de Total sur son devenir boursier ne sont que l’admission, discrète mais têtue, que ceux qui firent la grandeur et la puissance de la France se sont maintenant exfiltrés un peu partout ailleurs et que le pays ne compte plus que les prisonniers d’un système qu’ils ne peuvent plus quitter, entourés par des profiteurs et des jaloux qui s’acharnent sur eux ?

Comment ne pas saisir que cette situation ne peut conduire qu’à la ruine de tous, et que l’actuelle équipe au pouvoir n’a non seulement absolument pas compris ce constat – pourtant simple – mais qu’elle semble même obstinément décidée à en aggraver les causes ?

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Commentaires478

    1. Husskarl

      Ce que je ne comprends pas, c’est pourquoi otal n’a pas bougé son siège en Irlande, c’est assez simple grâce au droit UE, il faut quelques jours seulement il me semble.

      1. sam player

        En Irlande les activités pétrolières sont soumises à un taux supérieur aux autres (25% de mémoire il y a 10 ans)
        Les Pays-Bas serait nettement mieux

        1. Mitch

          Il me semblait que le siège financier de Total était DEJA aux PBs et que seule la partie administrative était resté en grance.

          1. sam player

            Ce type de montage financier n’est intéressant que pour des entreprises pouvant vendre de l’immatériel, bien souvent des droits d’utilisation de marques ou brevets donnant lieu à des royalties.
            C’est assez puissant fiscalement parlant car il est impossible de contester que dans une prestation de 1000, 200 représente la prestation pure et 800 les droits d’utilisation, droits qui sont la propriété d’une société établie aux Bahamas
            Pour les prestations matérielles, il se passe un peu la même chose avec les prix de transfert, mais c’est nettement plus facile de contester la valorisation trompeuse d’un missile à $5 vs un balai de chiotte à $1000

            1. sam player

              Explication des prix de transfert:

              Imaginons qu’il y ait une différence d’imposition entre la france et l’Allemagne au niveau de l’IS (Impôts Société)

              Si cette différence est en faveur de l’Allemagne, alors Mercedes Allemagne a intérêt à vendre à Mercedes france à un prix tel que Mercedes france ne fasse pratiquement pas de bénéfice, et donc que le bénéfice reste côté allemand
              A l’inverse (si taux IS france < taux allemand) , Mercedes Allemagne vend à perte à Mercedes france afin que les bénéfices se transfèrent côté français
              Maintenant, imaginez qu’au lieu que ces transactions aient lieu en direct, elles passent par un intermédiaire établi aux Bahamas qui achète à Mercedes Allemagne et vend à Mercedes france et qui garde le bénéfice

              Vous comprendrez ainsi un peu mieux pourquoi une entreprise peut être déficitaire et continuer à fonctionner normalement car de l’autre côté il y en a une avec 1 employé qui en profite

              sam player — comptable
              +1 242-339-1264

              1. Grosminet

                « sam player — comptable »
                Ah oui ? Viens donc me faire mon registre de prix de transfert 😀 spoiler, c’est infaisable, les comptables de par chez nous s’arrachent les cheveux

      2. Aristarkke

        La Grance militait pour que le siège social d’Airbus soit placé en Grance pour percevoir impôts et taxes ad hoc . l’Allemagne ne voulait pas et ont poussé à choisir un pays ‘neutre » par rapport aux quatre partenaires. D’où le choix des Pays Bas en relation avec des impôts modérés sans que ledit pays soit en ruine permanente. A noter qu’il y a quelques années (peut-être est-ce toujours valable), les Pays Bas avaient le plus fort taux de multinationales ayant leurs sièges sociaux chez eux/ population. Un hasard probablement.

        1. Mitch

          les Pays Bas avaient le plus fort taux de multinationales ayant leurs sièges sociaux chez eux/ population

          C’est toujours le cas.

          Les gancais de gauche (quasi un pléonasme?) ont d’ailleurs baptisé ce pays de ‘paradis fiscal’. Les salopards de l’ultra droite disent cependant que la notion de paradis n’a de sens que si l’enfer existe. Quand à savoir si l’enfer fiscal existe et où il est, je vous laisse deviner.

          1. Vieux rat

            Les Pays-Bas, pays de rats protestants bien connus : 46 % de dette/PIB contre 112 % en Grance…

            https:/ /www.touteleurope.eu/economie-et-social/la-dette-publique-des-etats-de-l-union-europeenne/

            Et curieusement, je l’ai pas vu là-bas de retraités qui mendiaient dehors, des kilomètres de tentes dans les rues (comme à Paris) ni constaté d’espérance de vie raccourcie, selon les stats officielles.
            Il y a même de bons transports publics qui semblent fonctionner…
            Bizarre…

    2. Blar Gazon

      Le PDG au Senat confirme que le siège social ne changera pas car l’Etat français s y opposerait au nom des enjeux strategiques

        1. Aristarkke

          Il a une partie du capital social mais cependant minoritaire. Maintenant, ne nous voilons pas la face, l’État sait mettre en place des législations extraordinaires quand il en estime avoir besoin…

    1. Aristarkke

      « les constructeurs automobiles  »
      Je ne pense pas que cela gênerait beaucoup ces entreprises, vu l’internationalisation de leurs usines, un peu partout en Europe et même ailleurs. Elles n’ont plus ici que des usines historiques mais Aulnay-sous-Bois de Peugeot a été démantelée depuis longtemps.
      D’accord, elles perdraient l’étiquette « françaises » mais serait-ce vraiment gênant pour elles ?

      1. Aristarkke

        Il est possible que Tavares chez Stellantis, étudie ce genre de montage, en loucedé, au cas où…
        N’oublions pas qu’il est présenté comme un adepte du cost-killing…

      1. Aristarkke

        J’admets que voir les Bataves, gens sérieux plutôt que rigolos, s’en prendre à un pan essentiel de leur économie, l’agriculture intensive, n’incite pas à l’optimisme.

  1. Le Gnôme

    Remercions nos rois d’avoir construit quelques beaux bâtiments, nous serons bientôt qu’un centre de tourisme et pour l’instant de gastronomie.

    1. Aristarkke

      Malheureux, que dîtes vous là. Certes, c’est exact mais c’était au prix de prélever jusqu’à 10%, oui 10% , de la richesse économique annuelle du Royaume !

      1. Theo31

        Les impôts représenteraient très peu dans le PIB de l’ancien régime. Le bon roi Louis était en revanche assis sur une montagne gigantesque de dettes.

  2. Fred

    Bonjour à tous et toutes,
    Total HS: s’il m’entend, j’aimerai avoir l’avis du patron sur ce qui ce passe en Argentine. Curieux de connaître son avis.

      1. Habeas Corpus

        Oui

        https:/ /www.lejdd.fr/international/en-argentine-la-tronconneuse-du-general-ancap-commence-porter-ses-fruits-144541

        Plus ça marchera, plus la presse sera discrète car c’est un véritable anti-modèle français.
        Au pire, comme au temps du Covid, les cellules communication de l’Elysée et de Matignon demanderont un peu de « mesure » aux journalistes qui seraient un peu trop « enthousiastes » sur Javier…

        1. Simon

          Alors que Javier Milei manie la tronçonneuse sur le plan économique, Freluquet 1er a encore du mal avec un coupe-ongles. Ce n’est pas gagné en effet !

        2. Pierre 82

          De journalistes un peu trop enthousiastes sur Javier, c’est un tel oxymore…
          Pourquoi pas un article dans Libé favorable à Trump, tant qu’on y est.
          Javier est un nazi, c’est officiel, et dévier de cette ligne, ce serait prendre un grand risque pour des gens qui n’ont plus que la lèche pour moyen de subsistance.

          1. Blondin

            Ce qui prouve le manque de culture abyssal de la quasi-totalité des journalistes.
            Nazi signifie National-Socialiste.
            On ne peut pas être libéral ET socialiste.

            1. Sam00

              Évitez de rappeler cela sur les réseaux sociaux, sinon c’est la shitstorm assurée.
              De même que rappeler que la définition du fascisme par son propre créateur, « Tout dans l’État, rien contre l’État, rien en dehors de l’État », ressemble furieusement au programme de Mégalochon.

            2. Theo31

              Quand on respecte l’ordre grammatical allemand, on est socialiste national.

              Le programme économique de Hitler était à 80 % compatible avec celui de Marx.

                1. TRASYM SARL

                  Euh????? il me semble que dans certains camps de « vacances », il existait des sortes de « fours banals » avec un bilan carbone désastreux! Donc écologiquement parlant, Hitler n’aurait jamais eu la bonne vignette Crit »air.

                  1. MadeInCH

                    TRASYM SARL 30 avril 2024, 8 h 23 min
                    Z’avez rien compris!
                    Le but était de fournir du CO2 aux plantes pour les aider à pousser!
                    Du VRAI écologisme! Pas de la soupe génocidaire comme actuellement!
                    .
                    Pour ceux qui en doute, c’est de l’ironie.
                    Il semble que pour certains, ils faille préciser.

                    1. Trasym

                      Humour bien évidemment, ça permet de suggérer implicitement que les vertus écologiques du triste sire avaient des façons bien singulières de se manifester, d’autant que si le CO2 est néce’ssaire aux plantes, un excès de minéraux et de sels dans les sols est néfaste à hautes doses!

                    2. MadeInCH

                      J’ai les yeux qui saignent , because ortograffe, lorsque je me relis.
                      ça fait mal.
                      Je devrais relire avant d’appuyer sur ce satané « [Valider le commentaire] ».

                  2. Aristarkke

                    Le parti nazi avait un programme avancé d’écologie dont le manifeste pourrait être servi tel quel actuellement sans attirer spécialement l’attention sur son auteur.

        3. Aristarkke

          Il a été nettement élu pour ce faire. Au moins, ne trahit-il pas ses électeurs comme un regrettable gnome hongrois tentant de se hisser sur ses talonnettes…

            1. Vieux rat

              Moi zossi, avant de vite réaliser qu’il évoquant Grincheux, le nain de Blanche-Neige* ! 😀

              * Aujourd’hui Blanche-Racisée, revue et corrigée aux critères woke.

    1. Grosminet

      Pas besoin de Pouyanné. Suffit de prononcer le mot « Total » pour instantanément voir les cons s’étrangler de rage. Et si total se barre complètement, y’en a un paquet qui vont crever d’infarctus. Bien fait pour leurs gueules.

      1. Habeas Corpus

        Mes Exxon et Chevron que j’ai depuis 3 mois sont stables : -2.88 % et +0.34 %

        J’voulais surfer sur les désordres irano-russes mais ça a marché moyen.
        Quelques bourgades ukros capturées ici ou là en mai devraient me redresser les cours …

  3. Higgins

    Je paraphrase mais j’ai bien aimé l’affirmation première : en France, rien n’est impossible mais tout est imposable !!!
    Ce départ probable d’une des pires multinationales que cette Terre abrite 😉 n’est que le signe du décrochage en cours de cette Europe qui devait nous amener la paix et la prospérité. Beau bilan.

    1. Grosminet

      « j’ai bien aimé l’affirmation première : en France, rien n’est impossible mais tout est imposable »
      Moi aussi. Je la ressortirai.

  4. Higgins

    En attendant le départ de Total, un signe bien tangible de la catastrophe en cours : https:/ /maximetandonnet.wordpress.com/2024/04/29/science-po-le-desastre-absolu/

    1. breizh

      mouef : https:/ /lecourrierdesstrateges.fr/2024/04/27/en-plein-apaisement-a-sciences-po-sur-gaza-attal-jette-de-lhuile-sur-le-feu/

      Le problème de sciences po est d’avoir été nationalisé à la Libération (comme EDF, GDF, l’éduc nat,…).

      et max Tandonnet comme toutes les élites françaises est aveuglé par le tropisme pro-israélien.

      1. durru

        « tropisme pro-israélien »
        Il doit être tout récent, ce « tropisme »… Tous les votes à l’ONU, toutes les décisions de politique intérieure, etc, jusqu’à très récemment, sont allés systématiquement dans l’autre sens.
        C’est impressionnant cet aveuglement volontaire.

        1. Pierre 82

          C’est pas compliqué. Jusqu’au 7 octobre, j’étais plutôt a priori favorable à Israël, en voyant à quel point tout dialogue était impossible avec le camp d’en face (je devrais dire « les camps », au pluriel : aussi bien le Fatah est corrompu jusque la moelle, autant le Hamas est une bande de fanatiques avec qui tout dialogue est impossible.
          Depuis le 7 octobre, je n’arriva par contre plus vraiment à me faire une opinion (une fois le moment de stupeur et d’horreur dissipé) sur les événements.
          Quand les infos dont on dispose sont trop contradictoires, et sans possibilité de trier le vrai du faux, je suis beaucoup plus circonspect.
          Mais je dois bien avouer que ce qui me fait le plus douter de la justesse du comportement d’Israël, c’est la très brutale et stupéfiante volte-face de toute la gent journaleuse et bavasseuse : alors que jusque là, ils étaient systématiquement en faveur des « pauvres Palestiniens oppressés par les vilains Juifs Israéliens », voilà que d’un coup, ils sont devenus hystériquement hostile à toute personne qui oseraient trouver que Tsahal en fait peut-être un peu trop, et aurait un peu tendance à exagérer sa brutalité.
          Dans mon esprit, les journalistes sont systématiquement du mauvais côté, et ne pas penser comme eux est une preuve de bonne santé mentale.
          Bref, j’ai du mal à me faire une idée cohérente, mais ce qui se passe à Gaza me met quand même très mal à l’aise… et Israël me semble très mal barré au niveau moral.

          1. durru

            Même après le 7 octobre l’état français a voté contre Israël à l’ONU.
            Je ne commente pas ici le bien fondé des actions des uns et des autres, seulement le soi-disant « tropisme ».

          2. Unmeusien

            Manière brutale de réguler la fécondité ennemi…un du Hamas aurait dit ceci ( inspiré de Boumediene qui aurait déclaré ceci à une tribune de l’ONU année 70  » nous conquérerons l’occident par le ventre de nos femmes » ?)  » Nous aurons le dessus sur Israël grâce a notre fécondité »
            C’est peut-être le taux de fécondité qui fait,ou défait,une civilisation.

            1. BXL

              @Unmeusien.
              Ceci expliquant cela, l’européen moyen (blanc et toussa) comprend mieux l’appétence des voyageurs clandestins venus de terres musulmanes pour le viol, notamment en Allemagne il y a quelques années.

            2. Pierre 82

              Ce n’est pas faux, mais quand tu regardes les forces en présence :
              – les pays occidentaux sont en chute libre démographique
              – les pays asiatiques, surtout la Chine et le Japon, sont pire encore, et chez eux les vieux sont en proportion, encore plus nombreux chez eux qu’ici
              – l’Inde a une démographie qui se stabilise
              – même l’Afrique est en train de se calmer de ce point de vue, même si ça reste encore très élevé dans certaines régions.

              C’est la démographie mondiale qui est en train de s’arrêter dans son élan…

              1. Jacques Huse de Royaumont

                Oui, la dénatalité et assez rapidement la dépopulation est à mon sens le phénomène le plus important du siècle qui vient à l’échelle mondiale. Tout ce qu’on a appris au 20ème siècle sur ce sujet devient caduque et il va falloir faire face à une situation inédite posant des problèmes inédits. La première étape est d’en prendre conscience.

                1. Pierre 82

                  Si dans la foulée, ça permettait de réduire à néant le malthusianisme (et le marxisme qui en est le cousin) qui pollue tout le système de réflexion politique.
                  On n’y est pas encore, mais ça arrivera. Sans doute pas de l’occident, mais ça viendra.

          3. Jacques Huse de Royaumont

            Le problème, de ce conflit, c’est quand on nous dit « Gaza, on entend « Seine-Saint -Denis », et quand on nous dit « Palestiniens », on entend « immigrés islamisés ».
            Toutes les positions des uns et des autres, en France, dépendent de cette transcription implicite.
            C’est obligatoirement un biais, chaque conflit à sa logique propre, mais ce n’est pas pris en compte.

            En fait, le Hamas était considéré par Israël comme un véritable partenaire de dialogue, le 7 octobre est pour eux plus qu’une agression, c’est une trahison, ce qui explique en partie la violence de la réaction.
            De plus, Gaza est truffé de sous-terrains et autres dispositifs de guerrilla, préparé de longue date, et les terroristes se planquent derrières les civils. Le choix est donc entre une intervention très meurtrière et pas d’intervention…

            1. CPB33

              « Gaza est truffé de sous-terrains et autres dispositifs de guerrilla, préparé de longue date, et les terroristes se planquent derrières les civils. »
              donc comme en Seine-St-Denis !

        2. Blondin

          La quasi totalité de la presse française tape sur Israël depuis 20 ans. On a dit monts et merveilles du torchon de Hessel. On ose parler de génocide à Gaza (disclaimer : on peut critiquer l’action militaire en cours, c’est le terme génocide qui est délirant). On laisse des manifestants appeler à la destruction pure et simple d’Israël, etc.
          Mais selon Breizh les élites françaises sont aveuglées par un tropisme pro-israëlien.
          C’est un point de vue intéressant.

          1. breizh

            la presse française tapait modestement sur Israël sans nommer réellement les faits, ni trop les expliciter (notamment sur ce qui se passait dans les territoires occupés, ou certains voisins comme le sud Liban).
            Depuis le 7 octobre, la réalité se voit en direct et curieusement, comme le dit Pierre, toutes les élites françaises et même occidentales font bloc derrière Bibi, alors que les populations sont bien plus mitigées, voire hostiles (et pas que chez l’immigration musulmane) : les étudiants, la jeunesse notamment se mobilisent (https:/ /www.monde-diplomatique.fr/2024/05/FINN/66827).

            Un dernier exemple : 33 000 civils palestiniens tués par Tsahal : aucun étant occidental ne dit quelque chose.
            Une réplique iranienne qui ne fait quasi aucun mort et Von der Waffen veut des sanctions contre l’Iran…

              1. Pierre 82

                @durru
                Chez beaucoup de gens honnêtes (c-à-d pas de gauche), l’antisémitisme est hors sujet : je suis habitué aux images de propagande, et ça fiat bien longtemps que je suis immunisé contre les « sujets » médiatiques chargés de faire pleurer dans les chaumières, surtout dès qu’on parle de cette région du monde.
                Mais dans ce cas-ci, on est manifestement dans une autre dimension, et ça me mettrait assez mal à l’aise de donner un blanc-seing à un type comme Bibi et son équipe de psychopathes, envers ceux qui ont généralement plutôt mes sympathies par ailleurs…

                Que beaucoup d’Israéliens aient envie de se débarrasser « définitivement » des Palestiniens de la bande de Gaza est compréhensible, vu la proximité devenant quasi-impossible à vivre, mais la méthode qu’ils utilisent non seulement est indéfendable du point de vue de la dignité humaine la plus élémentaire, mais ça finira immanquablement par se retourner contre eux.
                Surtout que juste avant le 7 octobre, tous les voisins d’Israël montraient bien qu’il était grand temps de tourner la page, et vu que l’influence US dans la région était en train de s’amenuiser de plus en plus, les chancelleries travaillaient à fond (avec l’aide de Xi et de Poutine) pour finir par au minimum tenter de normaliser cette situation. Quand on pense que même les Saoudiens et les Iraniens recommençaient à se parler, ça donne une idée du niveau de la détente qui était en cours.
                Je n’ai bien sûr pas la réponse à la question de savoir qui est à l’origine de l’attaque d’octobre, mais si on regarde à qui profite le crime, je m’estime en droit de me poser des questions.
                Les USA, depuis la guerre de Corée (qui s’est soldée par un match nul), n’ont eu de cesse que de provoquer des guerres par proxy, dont le but n’était jamais de les gagner, mais seulement de les faire durer, afin d’occuper les puissances régionales, un peu partout dans le monde.
                Et c’est cette méthode qui commence à se gripper, donc ils se donnent les moyens : les deux derniers exemples en sont le conflit israélo-palestinien qui est reparti, et l’Europe maintenant enfoncée dans une guerre, et dans les deux cas, les US ont au moins gagné un demi-siècle…

                1. durru

                  Je préfère te laisser lire les autres interventions au sujet de la situation sur le terrain, je n’aurais pas grand chose à ajouter.

                  Pour ce qui est de Bibi, il n’est pas « degauche », il est donc LA cible à abattre par toute la bien-pensance occidentale, de Washington DC à Jérusalem en passant par Londres, Paris ou Berlin, et ça depuis des lustres. Je ne dis pas qu’il serait un saint, mais j’avoue ne pas comprendre comment des libéraux pourraient être attirés par la mise en place d’un gouvernement des juges dans un pays démocratique, quel qu’il soit.

                  Et pour ce qui est des US, on se doute bien que la démarche vers la paix engagée par la précédente administration (avec les accords d’Abraham comme axe majeur) n’était pas vraiment du goût du complexe militaro-industriel qui contrôle le Deep State.
                  Comment ils s’y sont pris, ça reste un détail sans importance…

                2. Mitch

                  Les USA, depuis la guerre de Corée (qui s’est soldée par un match nul), n’ont eu de cesse que de provoquer des guerres par proxy, dont le but n’était jamais de les gagner, mais seulement de les faire durer

                  L’URSS a fait la même chose de son coté Pierre. Il faut aussi le mentionner pour avoir une vision équilibrée.

                  Dans mon autre chez moi, notre culture en porte encore les stigmates. Quand tu as l’Angola (SWAPO armée par l’URSS, avec des forces de tous les pays fréquentables de l’époque : Vietnam, Cuba, Chine, …), la Zambie (armée par l’URSS) et la Rhodésie (aussi armée par l’URSS) aux portes de chez toi, et enfin le Mozambique (aussi armée par l’URSS) ben tu … ‘désenclaves’ (= tu rentres de la lard) pour survivre.

                  C’est une guerre qui a durée de 66 à 88 et qui a été alimenté par l’URSS (qui détournait au passage l’aide humanitaire normalement destinée à ces pays).

                  Cette guerre (border war) est juste une de plus de celles fomentées par les commies. ‘There was water under the bridge ever since’ mais perso je ferais une claire distinction entre avant 1990 et après. Ce n’est plus le même monde et les cartes ont été totalement rabattues

                  1. Pierre 82

                    @Mitch 29 avril 2024, 14 h 43 min
                    Entièrement d’accord avec toi, mais ce n’est pas le sujet.
                    Évidemment que jusqu’ici, je suis plutôt content d’avoir été « sous le joug US » plutôt que sous domination soviétique, je ne discute pas de ça.
                    Les US n’ont jamais été propres depuis qu’ils sont une superpuissance, mais pas plus ni moins que n’importe quelle autre superpuissance visant à se poser en champion et en gendarme du monde.
                    Pour l’instant, on assiste à un basculement du monde, de la même amplitude de ce qui est arrivé il y a 35 ans.
                    Toujours est-il que les Chinois et les Russes avaient commencé (jusqu’en octobre dernier) à jouer un rôle de pacification et de normalisation au Moyen-Orient, et que ça ne plaisait pas à tout le monde…
                    Et entre nous, rester sous domination des USA de Biden, avec toutes les saloperies induites dont l’épisode covid nous en a montré la teneur, ça ne me réjouit guère.
                    Cette manière de considérer les USA est assez nouvelle chez moi, qui ai travaillé pour eux pendant 17 ans, et en ai toujours apprécié la compagnie, et en leur pardonnant beaucoup de choses. Mais les choses évoluent, et ne me rassurent guère.
                    Surtout que je ne crois guère au retour de Zorro-Donald-Trump, qui remettrait les choses à l’endroit.

                3. breizh

                  « Que beaucoup d’Israéliens aient envie de se débarrasser “définitivement” des Palestiniens de la bande de Gaza est compréhensible, »

                  pas vraiment. Logique dans l’esprit sioniste peut-être, compréhensible, non.
                  Car c’est la poursuite du nettoyage ethnique du Neguev commencé en 1948.
                  Un tel propos illustre bien le tropisme pro-israélien occidental (toujours le remords de la shoah).

                  1. durru

                    Et ça recommence…
                    Pfff… Pourquoi il y a aujourd’hui 20% de la population d’Israël qui est arabe ? À cause de ce foutu « nettoyage ethnique » ?
                    Faut arrêter les herbes, même à chat, visiblement ça donne des effets indésirables…
                    La guerre de ’48, c’est les Arabes qui l’ont voulue (mais pas ses conséquences). Celle de ’67, pareil. Des vrais socialistes : jamais assumer les conséquences de leurs actes.

                    1. Mitch

                      Des vrais socialistes : jamais assumer les conséquences de leurs actes.

                      Yep, et comme les soces, les arabes ont une propension incroyable à sans arrêt gémir. Quand on combine les deux le mélange est détonnant 😀

                    2. Pierre 82

                      Merci d’avoir répondu à ma place, j’aurais dit pareil…

                      Il faut quand même imaginer ce que doit être la vie dans un pays entouré de gens qui veulent en permanence vous « foutre à la mer »…

                    3. Habeas Corpus

                      Merci Durru, vous filez un excellent coton sur ce sujet.
                      Dans une guerre, il faut un vainqueur et un vaincu en effet.
                      Et la guerre de 48 est une véritable honte. L’empire ottoman puis les mandats anglais et français disparaissent , du coup de nombreux pays et des millions de km2 sont donnés aux indépendantistes arabes après guerre. Que font les arabes ? Développer leur pays ? Nan, ils trouvent rien de mieux que de se coaliser contre le réduit juif aussi grand qu’un département français … C’est je crois dans toute l’histoire de l’Humanité l’un des épisodes les plus honteux et les plus vils.
                      Avec en prime des appels à la radio pour demander aux arabes d’évacuer, sous entendu on va rejeter les juifs à la mer, laissez nous bosser, éloignez vous et vous reviendrez quand on aura fini le massacre.
                      Et cela a donné les soi-disant « réfugiés » palestiniens , quelle farce ..

                  2. Habeas Corpus

                    Selon l’université du Wisconsin, 100 % des gens qui utilisent le vocable « sioniste » ont un p’tit problème avec les juifs, genre anti semitisme.
                    Ce vocable n’a plus vocation à être utilisé, puisque l’Etat Juif existe depuis près de 80 ans …ceux qui l’utilisent remettent en cause la légitimité de cet Etat et c’est une aberration et une honte.
                    Le sionisme est un mouvement qui préconise vers 1870-1880 le retour sur les terres ancestrales des juifs, (juifs quelque peu lassés par les massacres et pogroms ici ou là), il y avait débat à l’intérieur de la communauté juive, certains préfèrent rester dans la diaspora (aile « anti-sioniste »), d’autres trouvent que le sionisme est formidable (une majorité). Comme l’empire ottoman agonise et que de nombreux états sont à créer, il est prévu un foyer pour les juifs.(pour les chrétiens au Liban aussi d’ailleurs …) A partir de là et de la création d’israel plus tard, le débat est clos , il n’y a plus de « débat sioniste » puisqu’une solution a été trouvée et qu’un Etat juif est proclamé et reconnu par le droit international. Les utilisateurs du vocable « sioniste » laissent croire que le débat a toujours lieu et qu’il est toujours possible de supprimer cet Etat, pour on ne sait quelle raison, et que la constitution de cet état est illégitime. un peu comme si les français continuaient à appeler les algériens, les « indépendantistes algériens ».
                    C’est extremement insultant, mais les antisémites ne reculent devant aucun mensonge et manipulation pour avancer leurs pions … et c’est ce qui les perdra …

                4. Jacques Huse de Royaumont

                  « Je n’ai bien sûr pas la réponse à la question de savoir qui est à l’origine de l’attaque d’octobre ».
                  Il semblerait (à prendre avec moultes précautions) que la branche armée du Hamas ait plus ou moins décidé de ça toute seule. Comme tous les protagonistes paraissent pris de cours, c’est plausible. De plus, le Hamas lui-même semble surpris de ne pas avoir le moindre soutien, comme si il ne s’était concerté avec personne.

                  1. Pierre 82

                    Quelques analystes que j’ai entendu prétendent que le Hamas fait chier tous les pays arabes, qui voudraient une bonne fois pour toute faire la paix, et qu’ils détournent le regard pendant qu’Israël fait le sale boulot.
                    C’est une hypothèse parmi d’autres…
                    Le problème, c’est de savoir ce qu’on fait avec les Palestiniens, une fois qu’ils auront été chassés de Gaza.
                    Ça intéresse assez moyennement les autres pays arabes de les récupérer…
                    Je connais quelques « Palestiniens » qui se sont barrés de là-bas et sont en France depuis une quarantaine d’années, parfaitement intégrés. Je n’ai pas l’habitude d’aborder les sujets touchy avec des personnes que je connais peu, mais franchement, je ne comprends pas comment on peut passer sa vie dans un lieu confiné, et avec seul moteur de survie, un ressentiment contre Israël et une envie d’en découdre. Ca me dépasse.
                    Alors qu’Israël voulait bien les employer, n’étaient pas contre le fait de commercer avec eux, mais allez établir des relations saines avec des gens qui veulent vous faire la peau.
                    Ceux qui sont les plus à plaindre amha, ce sont les Arabes Israéliens, qui ne pensent en réalité qu’à vivre en paix en profitant de la prospérité de l’état où ils vivent, et en ramassent plein la gueule depuis des génération, non parce qu’ils ne sont pas juifs, mais plutôt parce qu’ils sont ontologiquement suspectés d’être la cinquième colonne.

              2. Yanka

                Qu’est-ce qu’un sémite ? C’est une personne dont la langue maternelle ou d’usage est l’une des langues sémitiques : hébreu, arabe, akkadien, etc. Il n’existe pas d’ethnie sémite. Un antisémite serait donc quelqu’un qui serait contre les langues sémitiques. On voit l’absurdité de la chose. Antisémite a été privatisé au profit des seuls Juifs, pour faire croire que la critique de la politique d’Israël était une critique de la « race » juive (qui n’existe pas, au contraire de la religion appelée judaïsme). Certains me rétorquent qu’antisémite est passé des langues sémites aux individus qui les utilisent. C’est vrai, par détournement du terme et sa privatisation à l’usage des seuls Juifs. Dans ce cas-là, un Juif traitant de cafards un Palestinien (c’est très courant et même à la mode, pour ceux qui suivent l’actualité) serait lui aussi un antisémite, surtout si ce Juif ne parle pas l’hébreu (genre Zemmour et la plupart des Juifs de plateaux). Une éventuelle haine des Juifs (assez justifiée par les temps et les génocides qui courent) devrait être qualifiée de judéophobie et de rien d’autre. Maintenant, si quelqu’un déteste absolument les locuteurs de langues sémitiques (et pourquoi pas, mon Dieu), pour des questions de sonorité par exemple, on peut en effet parler d’antisémitisme, comme on peut parler d’antilatinisme pour ceux qui détestent les Latins (on le sait : paresseux, branleurs, etc., selon certains dirigeants la plupart du temps germaniques, qui n’ont jamais compris que le soleil en abondance n’incite guère à trimer comme un démon et rend joyeux, festif, bon vivant, quoi).

                Par ailleurs, à propos de l’antisémitisme paraît-il viscéral de la gauche socialiste… Euh, hm… Moscovici, Fabius, Dray et tant d’autres, c’est quand même des Juifs, non ? Et assez socialistes, me semble-t-il.

                1. durru

                  Marx aussi était juif, pour votre gouverne…
                  Sinon, le terme antisémitisme, tout en ayant « sémite » comme racine, a une signification très précise qui n’est que de loin apparentée à sa racine.

                  1. Yanka

                    « Sinon, le terme antisémitisme, tout en ayant “sémite” comme racine, a une signification très précise qui… »

                    C’est cela, et une femme est un homme avec un vagin.

                    « Sémite » n’existe pas dans le Grand Littré (publié entre 1873 à 1877), ni son contraire. On trouve, dans l’ordre : sémitique, sémitiser, sémitisme, sémitique. Le sémitisme est « le caractère propre aux langues sémitiques, aux peuples sémitiques ». Nulle part il n’est question des seuls Juifs, d’où ce que j’en dis : invention, puis privatisation d’un mot dans une optique de propagande (comme pour « complotisme’, d’ailleurs, invention de la CIA, ou « antivax » et tant d’autres mots bien utiles pour stigmatiser des adversaires idéologiques).

                    J’ouvre le Quillet (édition de 1948) et je lis à « antisémitisme » : « Doctrine qui s’oppose à l’influence juive ». Et à « antisémite » : « Ennemi des Juifs ».

                    Que s’est-il passé entre Littré et Quillet, alors que les langues sémitiques existent depuis des millénaires, pour que soudain on invente l’antisémitisme et qu’on en fasse le haine d’une ethnie qui n’existe tout simplement pas ? Les Juifs ont des spécificités religieuses, donc culturelles, mais rien qui ait le moindre rapport avec l’ethnicité (donc, in fine, le racisme). Les Arabes étant des sémites, l’antisémitisme ne peut pas être la haine exclusives des Juifs. La haine spécifique des Juifs (comme culture ou religion) s’appelle la judéophobie, éventuellement, bien que je n’aime pas les termes en « phobie », la phobie étant une peur, une hantise, pas une haine : si je n’aime pas les gros, je n’aime pas les gros, je ne les crains pas.

                    Il y a quand même qqchose d’intéressant dans le Quillet à l’entrée « sémite ». D’abord, il est spécifié que c’est un terme d’ethnographie (ethnographie, pas ethnologie), et ensuite : « Se dit d’une branche de la race blanche, comprenant les Juifs, les Arabes, les Syriens, les anciens Phéniciens, Chaldéens, etc., caractérisée plus par les langues qu’elle parle ou qu’elle a parlées, que par les caractères physiques. »

                    On parlait encore de « race » en 48, mais il est bien spécifié que le sémitisme est une notion linguistique (ethnographique).

                    Un type de confession juive ne parlant pas l’hébreu et un type d’origine arabe ne parlant pas l’arabe ne sont pas des sémites, sauf si vous croyez qu’une femme est un homme avec un vagin, parce qu’une sociologue à cheveux verts l’a dit.

                    1. Yanka

                      Selon donc mon Quillet de 1948, si l’antisémite est l’ennemi des Juifs, par quel tour de passe-passe la critique d’Israël, du sionisme, devient de l’antisémitisme, quand on sait que les plus caricaturaux des Juifs, les ultra-orthodoxes (haredim), sont antisionistes ?

                      Critiquer la politique d’Israël n’est pas critiquer « les Juifs ». On a le droit de critiquer la politique d’un pays. Critiquer la politique de la France sous Macron ou depuis Napoléon ne fait pas de moi un antifrançais passible des tribunaux. Ethniciser la critique d’une idéologie, c’est criminaliser cette critique afin de la rendre impossible.

                    2. durru

                      Critiquer la politique d’Israël c’est une chose, affirmer que son existence est illégale en est une autre. Refuser de voir cette différence qui n’a rien d’un détail ferme tout débat à jamais.

                    3. durru

                      Cet enfermement franco-français finit par être fatigant.
                      Le terme a été « inventé » apparemment par un Allemand en 1860 avec exactement le même sens qu’aujourd’hui.
                      https: //en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism

                    4. Habeas Corpus

                      « les ultra-orthodoxes (haredim), sont antisionistes »
                      Pfft, ça c’est leur position d’il y a un siècle, quand il y avait un DEBAT, qui est aujourd’hui clos (relisez mon post), ils vivent en Israel pour certains et s’en trouvent très bien.

                      Vous confondez avec les déchets humains de Neturei Karta
                      https:/ /fr.wikipedia.org/wiki/Neturei_Karta

                      Evidemment la Presse tous les 6 mois nous ressort un article sur ces membres, qui conforte les antisémites dans leurs illusions …
                      Un peu comme les Une sur les dangers de l’extreme droite depuis 50 ans qui ressortent à intervalle régulier, alors que les gens potentiellement dangereux sont une poignée.
                      Vous reprendrez bien une UNE sur le KKK aux USA ?

                    5. Pierre 82

                      @durru 30 avril 2024, 18 h 27 min
                      Parler de franco-français pour Yanka, faut pas pousser.
                      Est-ce qu’on te traite de Moldave en te disant que c’est pareil ?

            1. Blondin

              Euh…. 33.000 morts civils c’est nouveau.
              Primo c’est le Hamas qui avance ce chiffre en général. Et il est repris par l’ensemble de la presse (une de Libé par exemple).
              Secundo – et c’est le plus important – tous ces morts ne sont pas civils au moins un quart voire un tiers des morts à Gaza sont des combattants.
              Et ça la presse française n’en fait jamais mention.
              Encore une fois, on peut critiquer le mode opératoire à Gaza, et bien sûr les morts de civils sont à déplorer. Mais le traitement de l’info est globalement biaisé.

              Quant à la réplique iranienne qui ne fait quasi aucun mort…. c’est pas faute d’avoir essayé !!!
              S’il n’y a pas eu de morts, c’est parce qu’Israël a un bouclier efficace.

              1. MadeInCH

                « S’il n’y a pas eu de morts, c’est parce qu’Israël a un bouclier efficace. »
                Et que l’Iran a averti à l’avance.
                Le but de l’Iran: Sauver la face, montrer à Israel que son bouclier a des trous, mais »rester sous le seuil » comme le dit Michel Goya.
                https:/_/lavoiedelepee.blogspot.com/2024/04/les-gardiens-de-la-circonvolution.html

              2. durru

                Les 33k victimes sont tout aussi validées que les 500k de pertes côté russe.
                C’est le kamdubien qui le dit, c’est donc vrai.

                1. Dom17

                  Admettons que le nombre soit inconnu.
                  Il y a quand même tous les témoignages sur place, et pas que palestiniens.
                  Ne tombons pas dans la binarité: LFI soutient les Palestiniens (et accessoirement demande un arrêt des combats), on n’aime pas trop LFI, donc on soutient Israël.
                  Ce qui doit nous guider, ce sont les faits et le droit. Ce que tente de faire la CJI malgré les pressions américaines.

                  1. durru

                    « tous les témoignages sur place, et pas que palestiniens »
                    Les employés de l’ONU, de la Croix Rouge etc, qui sont à peu près tous palestos ? Ou alors des gauchistes fanatiques ?
                    Moi je veux bien écouter des témoignages indépendants, sauf qu’en pratique il n’y en a pas.

                    1. Dom17

                      Il y a aussi une partie de la presse israélienne, plus diversifiée que son homologue française.
                      Et aussi de médecins, y compris français, qui ne sont pas là-bas pour faire de la politique.
                      C’est terrible de s’aveugler ainsi pour ne pas être assimilé à l’extrême gauche. On assiste au fond, à la même manipulation que lors des Gilets Jaunes une fois qu’ils ont été infiltrés par la CHT et autres « rouges ». Ça a complètement fait oublier leur combat des premiers temps.
                      Peut-être cette vidéo vous fera-t-elle réfléchir…
                      https://reseauinternational.net/la-deshumanisation-messianique/

                    2. durru

                      Ce n’est pas parce que Bibi et ses copains sont des escrocs pourris que les autres soient des anges.
                      La presse israélienne ? Laquelle ? Celle (de gauche évidemment) qui essaie de faire tomber Bibi par tous les moyens, selon le bon vieux principe socialiste « le but excuse les moyens » ?
                      Les médecins français ? Lesquels ? Les héritiers de M. Sac-de-riz ?
                      Je ne dis pas qu’il n’y a pas eu de victimes, je dis simplement que nous n’en savons rien.

                    3. Iskanderkul

                      durru : tu vas sur youtube, tu cherches « médecin gaza » ou MSF Gaza » ou « infirmière Gaza », il y a des centaines de vidéos.
                      Attention, il faut parfois s’accrocher.

                      Une particulièrement humaine:

                      https:/ /www.youtube.com/watch?v=-Mp2DNTtp1U

                    4. Oreliane

                      J’ai pu lire pour la première fois, depuis que je fais des recherches sur CNRTL, la note suivante concernant l’antisémitisme :

                      Avertissement

                      « Le Trésor de la langue française a été préparé à partir de 1960, et rédigé des années soixante jusqu’au début des années quatre-vingt-dix. Il s’agit d’une œuvre close, que nous ne soumettons plus à aucune révision ; la tâche du laboratoire ATILF est limitée à la mise à disposition du public, dans les meilleures conditions possibles, d’un texte qui ne sera plus modifié.

                      Le Trésor, comme son sous-titre (Dictionnaire de la langue du 19e et du 20e siècle (1789-1960)) l’indique, ne décrit pas la langue d’aujourd’hui. Par ailleurs, un dictionnaire qui serait rédigé aujourd’hui et voudrait décrire la langue des 19e et 20e siècles ne le ferait sans doute pas non plus de la même façon ; mais nous n’avons pas la tâche, ni l’intention, de corriger une œuvre déjà datée, pas plus que celle de corriger le dictionnaire de Littré ou les premières éditions de celui de l’Académie. On ne peut s’attendre à ce que les articles du Trésor répondent dans chaque cas à nos besoins actuels. »

                      https:/ /www.cnrtl.fr/definition/antis%C3%A9mitisme/substantif

                    5. durru

                      Ah, mais vous croyez ce qu’il vous plaît.
                      Moi je préfère ne pas avoir des certitudes tant que les sources ne me semblent pas assez fiables et/ou si les données qui arrivent jusqu’à moi sont en contradiction avec la logique.

                1. Cerf d

                  En admettant (pour la forme) que les 33000 victimes ne soient pas aussi crédibles que les 75000 fusillés du PCF.

                  Ces victimes sont dues au fait que des combattants les utilisent comme bouclier humains. Ce qu’on a aussi reproché aux Serbes mais qui n’a jamais empêché le kamdubien de bombarder des écoles et des hôpitaux.

                  Le kamdubien ne s’est d’ailleurs jamais gêné pour s’en prendre à des objectifs civils sans aucune valeur militaire contrairement aux Israëliens (Dresde, Hiroshima, Nagazaki, …)

                    1. durru

                      Pour rappel, Israël a demandé aux civils de quitter la moitié nord avant d’attaquer. Bien sûr, le Hamas a tout fait pour empêcher les civils de partir (par la persuasion ou par la force).
                      Le statut de bouclier humain n’était pas forcément inévitable…

                    2. MadeInCH

                      durru 29 avril 2024, 19 h 53 min
                      Je me rapelle, il y a des années…
                      des islamistes (des musulmans en marche) étaient assiégés dans une grande mosquée, avec des fidèles musulmans « civils ».
                      Des images prises de haut, par des ballons ou des drones de l’époque, montraient que ceux « en marche » empêchaient physiquement, par la fiolence si nécessaire, les « au repos » de sortir de ladite mosquée.
                      Bien sûr, les « en marche » ne voulaient pas perdre leur bouclier humain, et leur argument de propagande « méchant israéliens qui tire sur les civils ».

            2. Cerf d

              Un dernier exemple : 33 000 civils palestiniens tués par Tsahal : aucun étant occidental ne dit quelque chose.
              Avec le Hamas comme source ?

              1. Yanka

                Selon votre source à Tel Aviv, je parie qu’il n’y a pas eu une seule victime à Gaza, malgré la moitié du bâti fichu par terre.

                Qui, mieux que les dirigeants en place, peuvent établir la macabre comptabilité ? Pourquoi le Hamas dirait 33 000 morts et pas 150 000, voire 750 000, c-à-d la moitié des habitants ? 150 000 serait plausible quand on voit le désastre. Mais non, ça évolue relativement peu, et régulièrement. 33 000 morts et 75 000 blessés sont les chiffres bel et bien avancés par des organismes officiels, dont Statista, et confirmés par des sources israéliennes. C’est donc qu’en réalité, c’est évidemment beaucoup plus.

                https:/ /fr.statista.com/statistiques/1423795/guerre-israel-territoires-palestiniens-nombre-morts-et-blesses/

                  1. Aristarkke

                    Il lui fallait faire oublier le pacte germano-soviétique et sa collaboration active jusqu’à fin juin 41. Il se rachetait une virginité.

                    1. Higgins

                      Et puis, on n’oublie un peu trop vite que, du fait de ce pacte entre les deux dictateurs, le PCF était interdit en France à compter de septembre 1939. De ce fait, et bien avant l’invasion, ses militants étaient poursuivis par la Police à ce titre. Juin 41 a permis à Duclos, qui n’avait pas fui courageusement à Moscou, de s’installer plus franchement dans une posture d’opposant avec la multiplication des attentats contre les allemands au grand dam de Londres, la contrepartie de ces attentats étant une répression accrue contre la population (https:/ /youtu.be/XQoO106rW4g?si=Xdv0p6Ih7592LYwE).

            3. Sam00

              Admettons que ce chiffre de 33000 pertes civiles soit exact, alors il montre que la réponse d’Israël est soit misérable soit très mesurée.

              Rappelons que la bande de gaza, c’est 365km2 (moins grand que le territoire de Belfort) pour une population de 2,1 millions d’habitants.
              Si les frappes étaient si aveugles et démesurés que certains le disent, le nombre de victimes devrait au moins comporter un zéro supplémentaire.

              1. breizh

                Rien qu’au poids des bombes israéliennes lancées (plusieurs dizaines de milliers de tonnes), le chiffre des morts est sans doute inférieur à la réalité, le Hamas comme Tsahal ayant intérêt à minimiser.

                Par ailleurs, personne n’a jamais éradiqué un quelconque terrorisme à coup de bombardement aérien, y compris sur des populations civils.

                Je constate que pour certains, il y a des morts moins importants que d’autres.

                Toutefois, cela ne change rien au résultat final.

                1. durru

                  « pour certains, il y a des morts moins importants que d’autres »
                  Comme par exemple les victimes d’attentats terroristes, au moins depuis Munich ? Et jusqu’au 7/10 ? (ah, pardon, j’avais oublié, ceux là ont été tués par le Tsahal, le Hamas n’a fait que prendre des otages)
                  Ou les victimes d’Odessa et du Donbass avant 2022 pour les occidentaux ?
                  Ou les Serbes nettoyés dans la Krajna ou au Kosovo, plus ceux victimes collatérales des bombardements de l’OTAN ?
                  Etc, etc, etc…
                  De quoi on parle ?

                  1. breizh

                    Commence par le massacre de Deir Yassin en 1948 et les autres par les milices juives qui n’avaient pas intérêt à ce que des référendums déterminent l’avenir de ce territoire comme la résolution 181 des nations unies le stipulait).

                    1. durru

                      C’est sûr que la « révolte » de ’36-’39, qui a abouti à la mort d’environ 500 civils juifs, a été postérieure.
                      Tout comme le refus des Arabes d’accepter la décision de l’ONU.
                      Causes, conséquences, toussa. Exactement ce que je dis.

                    2. Dom17

                      Il faut même remonter bien avant 1948 pour mieux comprendre ce qui se passe.
                      Comme pour l’Ukraine, les médias tronquent tout une partie de l’histoire.

              2. Habeas Corpus

                Oui, on peine à imaginer ce que serait une réponse militaire française ou américaine dans cette forte concentration de civils.
                L’armée à la croix de David prend toutes les précautions pour limiter au maximum les dommages civils collatéraux : envoi de tracts sur les zones à évacuer, SMS envoyé sur les téléphones portables des civils palos, coup de semonce sur les immeubles à détruire : un coup qui ébranle l’immeuble, puis environ 5 minutes plus tard une frappe. Je ne connais aucune autre armée qui procède ainsi, et je suis triste que ce modus operandi ne soit pas rapporté par les merdias.
                J’ajoute que lors d’une précédente opération ayant fait 15000 morts selon le Hamas, (présentés comme civils) il y avait 10 000 miliciens du Hamas ou apparentés.
                Un reproche : l’opération prend trop de temps à mon goût (mais terriblement freinée par la crapule Blinken et le douteux Biden)

                    1. MadeInCH

                      sam player 29 avril 2024, 20 h 40 min
                      Durant la WW2? Oui. Même si il faut noter que durant la WW2 les bombardements sur civils exclusivement, c’es une invention alliée. Brit pour être plus précis.
                      Durant la WW1, il y avait des suggestion de répliquer aux bombardement allemand sur Paris par des bombardements aussi sur des civils. Ce a quoi le général en chef du moment a répndu un truc du genre « Nous on est pas des barbares! ». Un des rares bon point « humain » pour les français, qui n’hésitaient pourtant pas souvent à masacrer leurs propres civils.

            4. Jacques Huse de Royaumont

              33 000 civils palestiniens tués par Tsahal : attention, ce sont les chiffres du Hamas…

              Dès qu’ils ont vu qu’ils seraient seuls, ils ont commencé à pleurer, l’Iran n’ayant vraiment pas envie de ça. Les mollahs savent que leur régime n’a plus aucune assise populaire et qu’un conflit pourrait les faire chuter. Si le discours islamiste reste une figure imposée de leur rhétorique officiel, plus personne n’y croit vraiment. Le régime se définit plus par sa corruption que par son idéologie, désormais. Les dirigeants sont surtout intéressés par conserver leur place, et surtout pas par une aventure militaire hasardeuse.

            1. Iskanderkul

              Il est intéressant de voir combien ceux qui s’affichent libéraux s’accommodent de la mort de femmes et d’enfants innocents sous des bombes d’une demi-tonne larguées à 5.000 m d’altitude, et cautionnent la plausibilité d’un génocide, mais en le présentant en d’autres termes ; après tout, l’idéologie imbibe toutes les sensibilités politiques, mais on ne voit que les idéologies des autres, çàd celles des soces ou des Arabes. Après tout, il s’agit de faire émerger le libéralisme, or on ne fait pas d’omelette sans casser des oeufs.
              Allez-y, répondez en évoquant le 7 Octobre.

              1. Pierre 82

                C’est encore plus grave : les informations qu’on reçoit sont tellement contradictoires, que j’ignore s’il est vrai ou faux qu’ils largueraient des bombes d’une demi-tonne depuis 5000m. Il me semblait qu’on avait des moyens un peu plus moderne de cibler un peu mieux que ça…

                1. Iskanderkul

                  C’est qu’il faut beaucoup chercher et se renseigner pour éliminer les contradictions apportées à dessin ; ce qui reste après la recherche de la vérité, c’est des tonnes de bombes de 500 et 1.000 kg larguées depuis le ciel, c’est un fait.

                  1. MadeInCH

                    Iskanderkul 29 avril 2024, 16 h 31 min
                    Et pendant que vous réfléchissez, l’autres vous liquide et en tire gloire et fièreté.
                    Ah poui… Il en profite pour piller, réduire vos enfants en esclavage, et violer votre femme et vos filles.
                    Pas que les arabes, hein.
                    Les vickings faisaient pareil.
                    Les maoris aussi, les morioris en ont fait les frais..
                    Choisissez votre comportement:
                    Pacifique mais défensif et éliminez physiquement la menace?
                    Ou Moriori, et mourrez droit dans vos bottes, en laissant votre civilisation, famille ethnie disparaître quasiment sans laisser de trace même de votre droiture?

                2. breizh

                  @Pierre 16h25 : Ces bombardement massifs à haute haltitude sont plus globalement la méthode occidentale appliquée sur la Serbie, l’Irak, la Lybie,Gaza, Sud Liban… avec les mêmes dégâts collatéraux sur les civils…
                  Un colonel français (Legrier de mémoire), revenant d’Irak avait suggéré d’autre méthode dans une revue spécialisée. Cela lui a coûté sa carrière.

                  1. Pierre 82

                    En fait, je n’en sais rien, mais il me semble qu’Israël utilise des moyens un peu plus précis que du carpet bombing à haute altitude.

                    1. Iskanderkul

                      Ils utilisent les deux : des bombes guidées pour les hôpitaux, mosquées, centres commerciaux ou journalistes et employés d’ONG, afin de toucher au but avec précision, mais pas d’inquiétude, tous ceux-là sont du Hamas de près ou de loin ; et des bombes classiques pour les immeubles civils. Le résultat est équivalent au carpet bombing, il suffit de voir les photos avant et après.

              2. durru

                Je serais très curieux, M. Iskanderkul, de savoir quelle serait votre réaction si le choix était entre tuer et vous laisser tuer.
                Parce que je vois que pour les autres le choix est facile.

                1. Iskanderkul

                  Je commencerais par ne pas provoquer et entretenir une situation où l’autre voudrait me tuer ; et pour répondre à votre question, Mr durru, si l’autre voulait me tuer, je me demanderais pourquoi il veut le faire, ce qui m’obligerais à l’écouter, et prendre en compte ses considérations.
                  Car on ne tue pas juste pour le plaisir de tuer.

                  1. Jacques Huse de Royaumont

                    « Car on ne tue pas juste pour le plaisir de tuer. »
                    Le nombre de contre-exemples dans l’histoire est spectaculairement élevé.
                    De fait, l’islam s’en est fait une spécialité bien qu’il n’ait, hélas, pas le monopole.
                    Quand quelqu’un considère que votre existence est à elle toute seule une transgression de l’ordre du monde, il n’y a pas grand chose à faire pour désamorcer le conflit.

                    1. durru

                      @Iskanderkul
                      Ce n’est pas le sens de votre discours, à chaque fois que ce sujet arrive sur la table ?

                    2. MadeInCH

                      Iskanderkul 29 avril 2024, 17 h 13 min
                      Pour l’autre, ce sera toujours de TA faute.
                      Si en plus, son livre sacré estimera que tu ne vaut rien, alors autant se faire un shoot d’adrénaline et de gloriole en prouvant sa force en te faisant souffrir.
                      .
                      Il me semble que faire souffrir des prisonnier pour le fun pendant des heures était un amusement populaire dans des tribus d’indiens d’amazonie.
                      .

                    3. Iskanderkul

                      MadeInCH 17 h 28 min
                      Il me semble que faire souffrir des prisonnier pour le fun pendant des heures était un amusement populaire dans des tribus d’indiens d’amazonie.
                      Peut-être. Sauf qu’il y a des lois humaines non-écrites et universelles, qui font que les groupes qui s’amusent à cela finissent pas rencontrer plus forts ou plus vicieux qu’eux, et que l’effondrement du groupe en question n’est alors plus qu’une question de temps ; par chez nous, on appelle cela la juste rétribution, ailleurs c’est le karma.
                      Au fait, qu’est devenue cette civilisation amazonienne ?

                    1. Dom17

                      « Le choix entre tuer et être tué »…
                      Au départ, Israël est un Etat illégal. Et alors que dans la Palestine antérieure, il y avait 1/3 de juifs et 2/3 d’arabes, une invasion a été autorisée, parallèlement à la propagande sioniste, avec le soutien des pays occidentaux qui n’ont pas élevé la voix après la Nakba.

                    2. MadeInCH

                      Dom17 30 avril 2024, 15 h 56 min
                      .
                      Citez-moi un état qui ne s’est pas fait par la force? Souvent contre un autochtone déjà là?
                      .
                      A par la Suisse, qui est un des seule Willennation connue.
                      (Nation par la volonté de ses citoyens qui en plus étaient déjà sur place).
                      .

                    3. Pierre 82

                      @MadeInCH 30 avril 2024, 16 h 02 min
                      Et encore : que sait-on des peuples qui ont été exterminés par les Verbigènes, les Tigurins, les Ambrons et les Tugènes. Et ces peuples qui étaient là avant, qui ont-ils éliminé pour s’imposer ?
                      Plus sérieusement, et c’est pour Dom17, que signifie « Au départ, Israël est un état illégal ». Ca n’a aucun sens.
                      C’est comme dire qu’ils ont voulu exterminer les Arabes : rien n’est plus faux. Je rappelle quand même que 2 millions d’Arabes vivent actuellement en Israël, soit deux fois plus nombreux qu’à la création d’Israël. Comme génocidaires, ils ont beaucoup à apprendre…

                    4. Iskanderkul

                      Un état, c’est une construction qui repose sur du droit, même si encore en cours d’élaboration ; donc des états qui se font par la force (comprendre « qui expulsent les autochtones ») pour s’établir, c’est un fort mauvais départ.
                      Qu’il y ait eu des clans et tribus qui aient fonctionné comme cela au cours de l’histoire, sans doute. Mais au 20eme siècle en Occident, faire cette erreur eut été une faute.

                    5. Iskanderkul

                      Sans répondre à la place de Dom17 pour Pierre82, combien de fois l’état d’Israël n’a pas pris en compte les résolutions qui lui étaient édictées par la communauté des nations ?

                    6. MadeInCH

                      Iskanderkul 30 avril 2024, 16 h 40 min
                      .
                      Plus beauocup d’autochtones à Singapur.
                      .
                      Plus beaucoup d’autochtones morioris.
                      .
                      Plus beaucoup de boërs en afrique du sud.
                      .
                      Ceux qui ne sont plus là ne peuvent plus se plaindre. Ceux qui ont été chassé ou exterminés on ne les entend plus.
                      .
                      C’est juste que maintenant, nous en occident, qui pensons encore être Le Môônde! on a appris à pleurer sur les autres pour que l’on ne voient pas que d’autres nous font les poches.
                      .
                      C’est moche.
                      .
                      Mais c’est naturel.
                      .
                      Et la nature, par le besoin de survire et de se reproduire donc d’assurer sa descendance donc contre les autres, est moche.
                      Tant chez les plantes (1) que chez les insectes que chez les animaux. Et que chez les hommes.
                      Ceux qui l’oublient disparaissent en quelques générations.
                      Exemple par l’Homme Blanc d’occident.
                      .
                      Salauds de pissenlits, qui en étalant leurs feuilles larges et plates horizonzalement, empêchen les herbes juste voisinnes d’avoir du soleil et de se développer, préparant la place pour sa propre potentielle progéniture.
                      Salauds de coucou, qui, alors qu’il est encore bébé, chasse et donc tue les autres poussins dont il prend la place.
                      « Dans une confrontation entre un cultivé et la bestialité, c’est à la bestialité que la force donne un avantage désespéré »
                      Elfquest Original, volume 1 page 7
                      https:/_/elfquest.com/reading-room/eq-oq/eq-oq01/

                    7. Iskanderkul

                      Pour ceux qui auraient le courage d’affronter leur déni :
                      (bon, je ne me fais pas d’illusions)

                      https://youtu.be/OsJ2xcOypKY?t=257

                      Pour les autres, les justifications habituelles : c’est des soces / le cameraman est Arabe / elle a un accent italien / elle dit n’importe quoi / prouvez-le.

                    8. durru

                      « Au départ, Israël est un Etat illégal. »
                      Effectivement, dans ce cadre tout débat est impossible. C’est précisément le point de vue de feu Yasser et de ses héritiers. Ce qui valide à 200% ce que je dis : les juifs n’ont d’autre choix que de tuer ou se faire tuer.
                      C’est malheureux, mais c’est comme ça.

              3. MadeInCH

                On pourrait argumenter que ces femmes et enfants sont innocent que selon les critères occidentaux. Et eux, utilise ce critère contre l’occident, contre Israël.
                Ils ont été nourris de haine.
                Et en cas de mort d’un enfant, ben, c’est pas comme si c’était le fils unique qui était mort, mais probablement l’un des puinés.
                Pis il est mort en martyr, alors tout va bien!
                .
                Leurs pleurs pour leurs femmes et enfants, c’est surtout, pas seulement mais surtout, pour les caméras.
                .
                Okay… ça change peut être maintenant que les femmes risquent d’être moins remplaçable, et que les enfants qui meures ça fait tout de même presque une descendance complète…
                .
                Lors de la guerre Iran-Irak, l’un des belligérant lançait des « trucs » dans les cmapagnes qui ressemblaient
                à des jouets, pour éclater les mains des enfants. Horrible! Mais logique, car sinon ces enfants allaient devenir des combattants ennemis lorsque plus grand.
                Dans cette logique, en sachant que votre ennemi est prêt à tuer, mutiler vos gosses car lui-même entraîne ses enfants à la haine et à la guerre, alors il n’y a plus d’innocent.
                .
                De toute façon, le conflict israelo-arabe ne prendra réellement fin que après que l’un des deux sera physiquement, biologiquement, réduit à devoir accepter la suprématie de l’autre. L’extinction étant l’une des options possible.
                .
                Même si les pays actuels préfèrent la paix, celle-ci ne durera pas 100 ans.
                .

                1. Iskanderkul

                  Il m’arrivait des sentiments de honte depuis un moment à la lectures des interventions des uns et des autres, et là je confirme

                  1. durru

                    Votre capacité de compréhension du raisonnement de l’autre (y compris les musulmans) est proche de zéro, le résultat est prévisible.

                  2. MadeInCH

                    Iskanderkul 29 avril 2024, 16 h 41 min
                    Connaissez-vous les Morioris et la Loi deNunuku?
                    Non???
                    Comme c’est étrange…
                    Tout le monde connait les Maoris, pourtant…
                    .
                    https:/_/fr.wikipedia.org/wiki/Moriori
                    .
                    Conclusion:
                    Ceux qui refusent de se défendre meurent et disparaissent sans presque laisse de trace.

              4. Cerf d

                Vous vous en accommodez bien vous-même ! Mais comme vous feignez de croire que la responsabilité de leur mort est celle de celui qui à lâché la bombe plutôt que de celui qui s’est délibérément caché derrière ces femmes et ces enfants (après avoir perpétré un pogrom ne l’oublions pas) pour ensuite pouvoir culpabiliser son opposant et se poser en victime, vous vous permettez de vous poser en bonne conscience.

                Il n’y a pas de façon propre de faire la guerre mais il y en a de particulièrement dégueulasse et frapper puis se cacher derrière des innocents pour culpabiliser sa victime en est une. Tout proportion garder ça ressemble au méthodes woke contre le mâle blanc. Tiens d’ailleurs qui soutiennent les wokistes ?

        1. Mitch

          Pas mieux. Je viens de jeter un rapide coup d’oeil à l’article du courrier des stratèges posté par breizh sur Science Pipo. Un beau tissu de conneries et ça ne fait qu’empirer d’articles en articles. Ce n’est pas tant que j’ai un avis different du sien mais juste qu’il est totalement inconsistent avec ce qu’il a parfois écrit sur d’autres sujets. Si le campus avait été bloqué par des pro-Israéliens, aurait-il par exemple écrit le même article. J’en doute.

          Même conclusion que Cerf d => poubelle

          1. Pierre 82

            Il y a surtout qu’il n’est pas très clair dans ses intentions : à quoi joue-t-il, dans ces élections européennes ?
            Qu’est-ce que c’est que ce parti qu’il a lancé, dirigé par un ancien macroniste avec un profil de girouette, qui profère connerie sur connerie.
            Ces types louches (Thierry Meyssan en est la caricature) qu’il met en première ligne ?
            Ses « capsules » incessantes très obligeantes et très « cathos-compatibles » qu’il publie sans arrêt, alors qu’il a toujours été un anticlérical rabique.
            Il se proclame libertarien, et jamais au grand jamais il n’a invité, ou accepté une invitation, de quiconque sur le net se présente comme libéral, ou même simplement « libéral-compatible », ni même aucun souverainiste ? Par simple orgueil ?
            En d’autres termes : pour qui travaille-t-il, et que cherche-t-il ? Je n’oublie jamais son « péché originel » : il est énarque, et ancien haut fonctionnaire, et a gardé un max de contacts apparemment très cordiaux avec beaucoup de haut-fonx.

            1. Dom17

              J’entends que le CdS a publié des idées qui vous déplaisent, mais s’attaquez aux personnes ne fait pas avancer le débat.
              Meyssan a un grand avantage sur nous, c’est qu’il connaît parfaitement le Moyen Orient et sa complexité. Et il cite beaucoup de faits. Son père a directement été impliqué dans les débuts du conflit israélo-palestinien.
              Quant à EV, en tant que libertarien, c’est plutôt bien qu’il invite des gens qui n’ont pas les mêmes idées que lui, non?
              Je ne sais pas s’il donne la parole ou relaie des gens qui se présentent comme libéraux (*), mais en tout cas, ils défendent les libertés et le droit.
              Par exemple sur ce qui se passe à Gaza:
              https://lecourrierdesstrateges.fr/2023/11/06/lonu-decimee-et-dechiree-par-la-guerre-a-gaza/
              (*) le mot « libéral » est employé aujourd’hui n’importe comment; on voit même cette étiquette mise sur des gens parfaitement étatistes…

              1. Pierre 82

                Ben justement, ce ne sont pas les idées affichées de ce type qui me posent problème, bien au contraire.
                C’est plutôt sa manière de ne jamais admettre la moindre contradiction, et de ne surtout jamais avoir en face de lui le moindre contradicteur. Ses invités ne sont que des faire-valoir, bien contents d’être invités.
                Quant à Thierry Meyssan, après les conneries qu’il a débité sur le 11 septembre, et avoir monétisé son « combat » par certains pays arabes, m’a toujours donné l’impression d’être un mythomane et un escroc. Bref.
                Et ses manières de semeur de zizanie au sein des différentes mouvances du souverainisme me fait poser des questions sur le but réel poursuivis par ce gars.

                1. Dom17

                  Vous avez lu le livre de Meyssan? (L’effroyable imposture)
                  Vous devriez vous informez un peu plus sur le 11-septembre et le terrorisme en général…
                  Le monde est comme un vaste puzzle dont il faut avoir compris l’image générale pour interpréter les différentes pièces. Je crois que c’est cette image générale qui vous manque.

              2. durru

                Ah, c’est sûr et certain, si une agence de l’ONU qui vit – elle aussi – grassement depuis des dizaines d’années de l’argent gratuit des Autres (pays occidentaux forcément racistes et en quête de rachat pour leurs péchés passés), si cette agence dit quelque chose, elle doit être certainement objective et impartiale.
                Les 70 employés officiellement tués, c’est qui qui a fait les comptes ? Les responsables de l’agence, qui avaient recruté sur place ? Des gens qui pouvaient très bien être des militants du Hamas, pour être au plus près du fromage ?
                C’est de la naïveté, ou quoi ?

            2. Mitch

              Conclusion => poubelle.
              Pour être franc, je n’ai jamais accroché avec ce gars. Il s’écoute parlé, se croit suprêmement intelligent et est totalement inconsistent. Bref c’est un clown comme ce pays en compte tant.

    2. Le Gnôme

      La capitulation en rase campagne avant le premier échange de tir. Si c’est cela la future élite du pays, celui-ci est foutu, mais nous le savions depuis un certain temps, la tête du poisson est complètement pourrie.

    3. Cerf d

      L’erreur a toujours été de voir dans science pipo un grande école alors que ce n’était qu’une classe préparatoire au concours de l’ENA.

      1. breizh

        L’élite gauchiste a du mal à accepter que les étudiants de sciences po (et d’autres) ne lui obéissent plus.
        Quand il s’agit de revendication bien gauchistes, pas de souci à laisser les facs et autres occupées.
        Quand il s’agit de revendication non pro-israélienne, le pouvoir fait (enfin) évacuer…

        1. Mitch

          Voir ce genre de trucs à Science Pipo qui est sensé être la future élite de ce pays en dit tristement très long … J’ai peur que les futures dirigeants de ce pays soient (encore) pire que les actuels. Ils vont réussir à descendre encore plus bas et être encore plus cons. Ca parait difficilement faisable mais ils en sont capables

          1. Cerf d

            C’était prévisible.
            Autrefois l’admission se faisait
            – soit sur un concours faisant la part belle à la culture générale
            – soit par une mention à l’un des deux bacs, lorsque le bac signifiait quelque chose (mention TB science po Paris, mention B sciences po province).

            A défaut d’une tête bien faite, les étudiants avaient au moins une tête bien pleine.
            Désormais les étudiants arrivent avec une tête vide ne demandant qu’à être remplie par la bouillie des enseignants en place.

            Ça ne pouvait donc qu’empirer.

          2. Pierre 82

            Les futures élites de ce pays ne sortiront pas de Science-Po….
            Ces gugusses se retrouveront en jour bien dépourvus le jour où ils se rendront compte que leur diplôme ne vaut rien…

              1. Pierre 82

                Tant que celle-ci existe, oui.
                Mais je ne pense pas que cette oligarchie représente le futur, mais plutôt une dégénérescence d’une classe dirigeante corrompue jusque le moelle.

                1. MadeInCH

                  Y’en aura uen autre qui la remplacera.
                  Et les candidats sont déjà nombreux.
                  .
                  C’est kikadi « A chaque fois que le peuple aura besoin d’un héro, on le lui fournira. » ou similaire?
                  .
                  Je repense à la BD « SOS Bonheur ».

  5. Ryan

    « …on pourrait avoir un CAC40 qui ne serait plus composé que des entreprises réellement captives en France, comme les banques, les assurances, les constructeurs automobiles… »

    Ces exemples ne sont pas captifs, heureusement pour eux: ce sont des activités internationales et Peugeot, par exemple, a beaucoup d’actifs à l’étranger. Autre exemple, Olivier Assurance a été acheté par le Groupe Amiral et a migré à l’étranger (Espagne ou Chypre, je crois).

    Sur le fond, ils ont tout à fait raison. Et en plus, ça coupe l’herbe sous le pied des clowns à roulettes.

    1. Pythagore

      « ça coupe l’herbe sous le pied des clowns à roulettes »
      Il me semble que les fameux clowns à roulettes provoquent eux-mêmes la chute de pans entiers de l’économie francaise: agriculture, automobile, industrie du générique, nucléaire,…etc…
      Cela ne leur coupe pas l’herbe sous le pied, ca accélère leur plan.

  6. Aristarkke

    « ce qui firent la grandeur »
    Soit on écrit, »ceux qui…  » et on maintient le reste de la phrase inchangé, soit on écrit ce qui FIT … au prix de la rectification des personnes de conjugaison…

  7. bibi

    Total a investit des milliards dans les rafineries en France en augmentant le ratio gazoil / essence, et juste après l’état modifie les règles du jeu et la consommation de gazoil s’effondre, et pour couronner le tout, l’état interdit à terme le chauffage au fuel.
    Et si vous rajoutez à cela que l’état français ne sert plus à rien à Total en Afrique, quoi de plus normal que de vouloir quitter la France.

  8. Simon

    « l’actuelle équipe au pouvoir n’a non seulement absolument pas compris ce constat « . Je dirai qu’elle l’a fort bien compris et qu’elle a sciemment agit dans ce sens au profit des USA. Depuis Sarko « l’américain » qui a liquidé un cinquième du stock d’or de la France à l’Européiste Macron, responsable de la vente de la branche d’Energie d’Alstom au géant américain General Electrique (GE) pour 12 milliards d’euros.

    1. Ce serait leur prêter bien trop d’intelligence. Ce sont des pantins qui font ce qu’on leur demande, mais n’en comprennent pas les buts.

      1. Simon

        S’ils n’en comprennent pas les buts on aurait donc affaire à des simples d’esprit ou plutôt des déséquilibrés, des psychopathes dont le sentiment de culpabilité est quasi inexistant. Dans ce cas, l’article 122-1 du code pénal énonce : « N’est pas pénalement responsable la personne qui était atteinte, au moment des faits, d’un trouble psychique ou neuro-psychique ayant aboli son discernement ou le contrôle de ses actes . » Responsables mais pas coupables, en somme, particularité bien française ! Alors, « Il serait souhaitable que l’Esprit Saint les visitent un jour puisque l’esprit tout seul ne l’a pas fait » Mazarin.

  9. Aristarkke

    Dans ce pays, chaque fin de février quand Total publie des chiffres avancés de CA et de bénéfice, toute la Gôche bien pensante se répand en imprécations diverses dans la pressetituée si accueillante pour sa logorrhée…
    Mais elle ne crache pas pour autant sur les impôts et taxes conséquentes…
    Cependant Total n’est pas l’entreprise la plus profitable en terme de bénéfices/CA. Elle est à un niveau convenable mais évidemment le chiffre fait gros par rapport aux autres si on ne veut regarder que cela.

    1. durru

      Total est, paraît-il, l’entreprise la plus profitable dans le domaine de l’énergie, ce qui n’est pas rien, par les temps qui courent :
      https: //www.lesechos.fr/idees-debats/crible/bourse-petrole-totalenergies-anatomie-dune-chute-2091633
      (tout en bas)

      1. Aristarkke

        Total n’est plus une simple compagnie pétrolière mais un fournisseur multi-canaux d’énergies diverses, ce qui commence à la valoriser plus convenablement et à la rendre moins sensible aux cours du pétrole, bien qu’il y ait de beaux restes …

  10. Minou

    A mon avis le patron se trompe, Bruno nous a expliqué pas plus tard qu’hier que la France attire les investisseurs par milliers.

    Dans tout les cas vivement les JO j’ai un stock de popcorn.

    1. Stéphane B

      Déjà, les critères ethniques commencent à sortir pour les viols dans la presse Mainstream, les JO s’annoncent bien.
      https:/ /www.europe1.fr/Police-Justice/info-europe-1-les-etrangers-a-lorigine-de-77-des-viols-commis-dans-les-rues-de-paris-en-2023-4242136

      C’est même repris à l’étranger
      https:/ /europeanconservative.com/articles/news/foreigners-responsible-for-77-of-solved-rape-cases-in-paris-in-2023/

      La violence augmente, mais tout va bien.

  11. QuisesouvientdesHommes

    Si Total passe au aux actes, nous assisterons à la plus grande faillite française : nos économistes à renflements bruns nous serinerons le couplet de la défense des intérêts du pays avec une nationalisation des plus réussie, placement des copains et des copines du pouvoir en place pour bien prendre les mauvaises décisions et amener le groupe des ses 18 Mds de bénéfice actuel à quelque chose qui pourrait ressembler à EDF… mais en pire…

      1. QuisesouvientdesHommes

        je ne sous-estimerais pas le pouvoir de nuisance de nos « dirigeants ».
        Quant à la composition de l’actionnariat, je ne suis pas sûr que les US soient majoritaires parmi les actionnaires et puis en nationalisant 25 à 30% vous acquérez une minorité de blocage suffisante pour foutre la merde et faire fuir les actionnaires soucieux de leurs intérêts…

        1. durru

          Je cite l’article posé un peu plus haut :
          « une base actionnariale montante en Amérique du Nord qui le valorise mieux (40 % du capital à fin 2023, et plus de 50 % actuellement, selon les données de Bloomberg) »
          Après, je ne dis pas, théoriquement ils peuvent clairement mettre le bazar, mais en pratique je crois que leurs velléités seront largement refroidies dans ce contexte.

          1. Aristarkke

            Oser mettre le bazar dans les sources économiques des USA serait couillu et très loin d’être sans risques vitaux pour beaucoup de monde.

        2. Ryan

          Même Pruno de Bercy doit sentir que c’est dangereux: une telle décision entraînerait la fuite d’une partie des investisseurs étrangers de Total mais aussi des autres compagnies françaises. Effet domino garanti.

      2. Aristarkke

        A noter que selon un tweet suivant les faits et gestes de Warren B. celui ci classerait Total dans son premier choix de la bande des cinq entreprises grançaises dont Air Liquide, LVMH, L’Oréal et une autre dont le nom m’échappe à l’instant. Oui, Philou, la vieillitude…

        1. bibi

          Je pense qu’il pourrait s’agir de Michelin, cette entreprise correspond bien à ses critères de choix.
          Des bénéfices quasiment tous les ans, des dividendes, et un ratio bénéfice sur CA entre 10 et 15.

  12. Mildred

    On me dit dans l’oreillette que l’homme le plus riche du monde est français, et que la femme la plus riche du monde est française aussi !
    N’est-ce pas consolant pour tous ceux qui pleurent à cause de la « tiers-mondisation de la France » ?

      1. Pierre 82

        Je crois que la fameuse « fortune de Mobutu » était en grande partie un mythe (je ne dis pas non plus qu’il était pauvre, faut pas pousser).
        Il servait d’intermédiaire, et énormément de pognon servant à arroser un peu partout en Afrique, passait par lui. En fait, la grosse partie de son pognon était redistribuée à tous ceux qui lui permettait de rester en place…
        Ca coûtait assez cher, d’être en gros la personne de confiance de l’occident sur tout le continent, vu que jusque au bout, il discutait avec tout le monde. Et un des éléments de la discussion était justement le pognon qu’il fallait répartir… cest pour ça que son compte en banque a vu passer l’argent de la corruption de toute l’Afrique par le camp occidental pendant presque deux décennies.

      2. Croix du Sud

        La Libye de Khadafi n’était pas un pays du tiers-monde.

        La campagne militaire de l’Otan en 2011 a radicalement changé la donne pour les habitants de ce pays.

            1. Croix du Sud

              Spontanément je ne vois rien, merci aux commentateurs pour leur aide à exhumer une action positive durant son mandat (ce n’est pas ironique, il a peut être pris des mesures utiles oubliées depuis ou passées inaperçues).

              1. durru

                La défiscalisation des heures supplémentaires ?
                Le fait que cette mesure a été une des premières à être arrêtée par son successeur est un indice…

                    1. cherea

                      possibilité de faire plus de donations, possibilité de cumuler retraites et autres revenus, mais il n’a pas été assez loin, fallait finir les 35 heures ce qui a été fait par le biais avec la défiscalisation des heures supp… il y a eu des choses correctes, mais la crise de 2008 a mis en l’air la transformation prévue…ce n’était pas trop mal, c’était le reste qui ne marchait pas (comportement personnel, foutoir dans le gvt…)

                    2. Béraud-Sudreau

                      Si quelqu’un est encore là/// La donation au dernier vivant permet à ce dernier vivant de choisir comment il sera alloti, tout en usufruit, ou 1/4 en pleine propriété, etc.
                      Mais avant la réforme Sarkozy, cela n’évitait nullement de payer des droits de succession sur cette part que choisissait la veuve. Mon beau-père est mort en 91, ma belle-mère a payé des droits de succession. sur ce qu’elle recueillait après son choix suite à une donation au dernier vivant.
                      Donc, non, une donation au dernier vivant n’évitait pas les droits entre époux. Une réforme sur laquelle Hollande n’est pas revenu, car très populaire.
                      Et effectivement, il a relevé le barême des donations, hélas, pour le rebaisser après la crise de 2008.

          1. breizh

            les conséquences furent et sont dramatiques : pour la Lybie, l’Afrique et surtout l’Europe.
            Talonnette 1ère et les officiers généraux de l’époque qui n’ont pas dit non sont criminels.

  13. Dom17

    La classe politique a parfaitement compris ce constat et compre bien en aggraver les causes.
    La guerre de tous contre tous, quelle aubaine pour un pouvoir qui n’entend pas se fixer de limites?
    Comment s’étonner qu’en nos terres socialistes, la SNCF et autres entreprises vivant aux crochets de l’Etat (des « autres »… dont l’argent va bientôt manquer) saisissent l’occasion des JO pour tirer encore plus la couverture à eux? En oubliant que, lorsque le pays sera en faillite, ils en subiront aussi les conséquences.
    Individualisme et courte vue sont-ils compatibles avec la démocratie? Le socialisme est-il compatible avec la démocratie?

  14. Martin-Lothar

    Je dirais même plus : en France, même l’impossible est imposable. (Taxe sur d’autres taxes, impôt sur des « contributions forcées, etc.). Et comme il est suggéré plus haut : est-ce que Total essaierait de fuir une nationalisation (ou « europaïsation ») rampante sur tout ce qui touche aux énergies ? (c’est un question)

    1. nemrod

      Vous pouvez ajouter les Banques à cette nationalisation rampante et la plupart des grandes entreprises de distribution.
      Mal barrés nous sommes.

      1. durru

        Les banques, ça fait au moins 15 ans qu’elles sont nationalisées de facto (du moins en zone euro).
        S’en servir autant que possible, mais sans illusion…

  15. Habeas Corpus

    Rohh, même les communistes s’inquiètent

    https:/ /www.humanite.fr/social-et-economie/allocation-chomage/chomage-hausse-fulgurante-des-licenciements-economiques-selon-les-chiffres-de-la-dares

      1. Pierre 82

        Surtout que maintenant, comme ils vont enfin confisquer l’argent des riches (les épargnants), ça va donner plein de ressources à l’état pour un grand programme d’embauches de fonctionnaires, chargés de vérifier que tout le monde suit bien toutes les règles qui s’appliquent dans chaque domaine de la vie pour tous les citoyens de notre république pleine de valeurs.

        1. poupou

          J’ai e
          rencontré aujourd’hui une bagnole (duster) sérigraphiée :
          Police de l’environnement.

          Décidément, il va falloir qu’il leur en arrive des dures et bien cruelles
          pour qu’ils ouvrent un oeil…

    1. Aristarkke

      Les journaux ne cessent de rapporter des faillites, des réductions de voilures, etc…
      Exemple Nexity, pourtant tenu par les Caisses d’épargne va licencier à peu près 20% de ses effectifs, majoritairement dans le département promotion immobilière…

  16. Le Gnôme

    Je propose de mettre Pouyanné à la place de Bruno, le pays serait peut être mieux géré. bon, il gagnera un peu moins d’argent, mais le patriotisme n’a pas de prix.

    Ou envoyer un passeport français à Milei.

    1. Aristarkke

      A condition qu’il ait vraiment pouvoir sur les administrations. Sinon, ça fera les gros dos en freinant des quatre fers et en attendant que l’orage passe.

      1. Cerf d

        On raconte qu’Antoine Pinay a présenté son projet de réforme aux hauts fonctionnaires du ministère des finances pour qu’ils lui présentent un plan d’actions pour l’appliquer. Ils lui auraient dit « Monsieur le ministre c’est impossible ». Pinay aurait répondu « nous sommes vendredi, si ce n’est pas possible lundi matin vous irez pointer au chômage ».

        1. breizh

          il y eu le cas d’un ministre des finances qui a demandé les 500 plus hautes rémunérations de Bercy : il a mis 6 mois pour obtenir un papier sur fond rouge non photocopiable…
          On peut mettre Pouyanné à la place de Bruno, mais sa première action sera de virer toute l’équipe de hauts fonctionnaires aux commandes de Bercy. Sinon, il n’arrivera à rien.

          1. Pierre 82

            Il n’y aura même pas à en virer beaucoup : ces gens sont des pleutres qui ne savent rien faire d’autre, et tiennent à leurs privilèges : en leur gueulant un bon coup dessus, ils rivaliseront de zèle pour faire l’exact inverse de ce qu’ils ont toujours fait.

              1. Pierre 82

                C’est pour ça que ça ne peut fonctionner qu’avec un politicien solidement burné.
                Ne désespérons pas, quand les conditions sont réunies, il se présente toujours les gars dont on a besoin.

                1. Vieux rat

                  Je me proposerais bien comme ministre des Finances, à condition d’avoir les pattes libres.
                  Je me donne 3 mois pour présenter un budget à l’équilibre.

                  Mais je crains que ma gestion en mode ultra-rat déplaise à tout ce que ce pays compte de gauchistes… 😀

                  1. Pierre 82

                    Avoir les pattes libres, ça ne dépendra que de ta force et de ta manière de faire : personne ne te donnera pleins pouvoirs, il faudra les prendre.

                    1. Vieux rat

                      Une invasion de deux millions de surmulots dans les ministères suffira à faire fuir tous les fonx… 😉

                  2. Roanna

                    @Vieux rat
                    Vous aussi vous êtes un adepte des 100 jours. 😉
                    Dans la même veine que le numéro vert pour les problèmes d’indigestion.

      2. Pierre 82

        @Ari 13h05
        L’administration qui freine des 4 fers, nul doute que c’est valable pour Milei également.
        Cette histoire d’administration qui refuse les changements et qui empêchent de faire bouger, je pense que c’est du pipeau, et un bon prétexte pour ne rien faire : avec une vraie volonté politique, une fois qu’on a viré quelques haut-fonx qui font les malins, et si un ministre leur fout des objectifs sous peine de les virer, avec un parlement qui légifèrera si besoin en est, amha, ça peut aller vite : ces haut-fonx tiennent à leur boulot, et s’il faut changer de direction pour ne pas perdre son taf, ils feront comme on leur dit.
        La seule chose, c’est qu’en cas de défaillance, on ne les aiguillera plus vers sinécure dans une ototorité, mais direct chez Popol Emploi…
        Question de volonté politique.

        1. Aristarkke

          Selon ce qui est rapporté en creux par la Gôche, Milei en a débarqué violemment quelques uns, histoire d’envoyer des coups de semonce annonciateurs d’une suite désagréable pour les ceusses durs de la comprenette. Reagan qui ne s’est pas retenu d’appliquer la législation propre aux aiguilleurs du ciel qui imaginaient être en face de Carter, a entamé une ère de quarante ans d’absence de grève des fonctionnaires. Margaret T. tout autant.

  17. Habeas Corpus

    Toujours inquiétant quant tu as un mail avec ça en bas.
    (rien de grave heureusement)

    Service du Premier ministre
    DSAF / DPSG
    Bureau de Courrier
    Localisation : 20, Avenue de Ségur – 75007 PARIS
    Tél : 01 42 75 xx xx

  18. cherea

    J’ajouterai peut-être comme argument au texte du patron, qu’il est logique pour une société qui vend du pétrole d’aller s’installer dans une zone qui en servira encore aux voitures des particuliers et professionnels en 2035, c’est peut-être pourquoi les Pays)Bas et l’Irlande n’ont pas été considérés par Total!!

        1. Vieux rat

          Ce sont des pollueurs qui font du mal à Gaïa, qu’ils s’en aillent, salauds de capitalistes !

          Fort heureusement, les sièges de la CAF, de France travail et de la sécu restent en France, de même d’ailleurs que celui de la SNCF.
          Ce sont nos joyaux de la République dont les Yankees ne profiteront pas ! 😀

  19. Francis Lacan

    Les BRICS discutent de la création d’un système d’échange monétaire, il n’y a qu’un pas avant qu’il créent une bourse d’actions.

    1. bibi

      Total est une société mondialisée qui fait 80% de son CA hors de France, je ne vois pas en quoi le lieu ou est cotée l’action et le lieu du siège social, a une quelconque incidence sur le choix d’un investisseur.

      1. Aristarkke

        Il y a plus de frais à opérer à New-York qu’à Paris quand on est Grançais. Bon, pour l’instant, on parle de cotation principale, ce qui indique qu’il pourrait rester encore un peu de temps coté en second à Paris.

      2. sam player

        Au hasard :

        “Une société de droit français cotée sur Euronext Paris est notamment soumise aux dispositions applicables aux sociétés cotées encadrant la rémunération, les indemnités et avantages du code de commerce, et notamment aux nouvelles dispositions de la loi Macron qui limitent les retraites «chapeau». La même société cotée au Nasdaq n’est pas soumise à ces règles ni aux règles américaines en la matière. De même que précédemment, les entreprises françaises cotées sur le Nasdaq peuvent bénéficier d’une souplesse qui leur permet une autorégulation sur ce sujet sensible qui exacerbe toutes les crispations anti-patronales dans l’Hexagone.”

        Idem avec les parités homme-femme dans les CA

        1. bibi

          Pour celui qui est déjà actionnaire, je ne vois pas la moindre raison de liquider sa position en cas de déménagement du siège social et du lieu de cotation.

            1. Vieux rat

              @Liber :

              Je ne vois qu’une solution, pour ne pas te retrouver ennuyé : tu me refiles tes actions, j’en ferai bon usage ! 😀

                  1. Vieux rat

                    Voilà !

                    Les actions, les lingots et le fromage, je m’occupe de tout, tu peux partir l’esprit libre !

                    « Tout bien que tu détiens est un souci qui te retient »…

                    Skippy le grand gourou L’État français 😀

  20. Lightman

    Eh bien… SI ça se produit et que nos fleurons français suivent, le CAC40 deviendrait le CAC0 (ou le CAC1 avec Orange), merci Macron. Pour détruire des trucs tu es fortiches.

  21. Higgins

    HS mais voici la sauce JO pour le métro et le RER cet été :
    Pour les Parisiens, voici les stations de métro et de RER qui seront fermées du 18 juillet au 26 juillet en raison du dispositif de sécurité déployé pour la cérémonie d’ouverture des JO 2024

    Stations de métro :

    • Alma Marceau (ligne 9)
    • Champs-Élysées Clémenceau (ligne 1 et 13)
    • Cité (ligne 4)
    • Concorde (ligne 1, 8 et 12)
    • Iéna (ligne 9)
    • Javel (ligne 10)
    • Passy (ligne 6)
    • Quai de la Râpée (ligne 5)
    • Trocadéro (ligne 6 et 9)
    • Tuileries (ligne 1)

    La ligne 7 passera sous la Seine sans transporter de voyageurs entre les stations Châtelet (y compris la 11), Pont Marie, Pont Neuf et Sully Morland.

    Stations de RER :

    • Champ de Mars – tour Eiffel (RER C)
    • Musée d’Orsay (RER C)
    • Pont de l’Alma (RER C)

    ❌ Certaines stations resteront fermées pour toute la durée des Jeux :

    Concorde (lignes 1 et 8) : du 17 juin au 21 septembre.
    • Tuileries (ligne 1) : du 17 juin au 21 septembre.
    • Champs-Élysées – Clémenceau (ligne 1 et 13) : du 1er juillet au 21 septembre.

    Même si les stations seront fermées, les trains continueront à passer par ces stations sans s’y arrêter. Cela signifie que les lignes de métro et de RER seront toujours en service, mais les usagers ne pourront pas descendre ou monter dans les stations fermées pendant cette période.

    La décision de fermer totalement les stations Concorde et Champs-Élysées Clemenceau pendant 3 à 4 mois, y compris les correspondances, doit être revue.
    Elle va entraîner le report de nombreux usagers sur d’autres lignes, notamment sur la ligne 9 déjà saturée entre Franklin Roosevelt et chaussée d’Antin, risquant de poser des problèmes de sécurité pour les voyageurs.

    3 mois d’enfer à venir pour certains… ‍♂️‍♂️‍♂️

    Source

    Source fil Telegram @leveil2022 ❤️

    1. Pierre 82

      Je trouve ça très imprudent de faire passer les rames, même sans s’arrêter.
      Je pense que la mairie de Paris, en accord avec le ministère de l’intérieur, devrait ne laisser aucune ligne traversant le no-man’s land en fonctionnement pendant tout le mois de juillet et tout le mois d’août.
      Après tout, qui prend le métro, à part les sans-dents ?
      Et les Parisiens, ont des pieds, non ? Et en dehors des ponts interdits, il y en a d’autres, non ? Pour ceux qui voudraient passer de l’autre côté de la Seine …

  22. Vieux rat

    Tiens, je me demande si ça parle de Sam… 😀

    « Prix exorbitants, clients piégés… ces « dépanneuses pirates » qui arnaquent les automobilistes

    Via l’application Waze ou directement sur les routes, des dépanneurs recherchent des automobilistes en détresse. Leur but : se faire passer pour l’entreprise mandatée par l’assurance pour ensuite les remorquer, à des tarifs très élevés. »

    https:/ /www.leparisien.fr/faits-divers/prix-exorbitants-clients-pieges-ces-depanneuses-pirates-qui-arnaquent-les-automobilistes-28-04-2024-RRNSSOJFLBHTNFRIHCK4X4HYV4.php

    Ce pays est une république bananière où règne le n’importe quoi…

    1. bob razovski

      SVP les amiches, bien c’est gentil de vouloir lancer une discussion à partir d’un lien, mais comment participer si l’article à lire est « réservé aux abonnés » ?
      C’est pas la première fois que ça me le fait et dit sans animosité, c’est légèrement casse-couilles..

      1. Vieux rat

        C’est pour t’encourager à t’abonner à la presse de qualité française ! 😀

        Quand ça a un intérêt, je poste les extraits intéressants. Là, l’intro suffit, on apprend rien de plus.

        « Papy a vu arriver la dépanneuse, il pensait que c’était celle envoyée par l’assurance. Il s’est fait lessiver avec une facture délirante, il a payé, fini. »

        Résumé selon Sam : il y a des garagistes margoulins (pléonasme ?) qui sillonnent les routes et arnaquent les gens.
        Ceux qui se font avoir sont des débiles, donc bien fait pour eux. Fin de l’histoire ! 😉

        1. Aristarkke

          Comment ce faux dépanneur a t il été contacté ? Ce n’était pas celui de son assurance dépannage, donc. Il a peut-être appelé un numéro trouvé sur le net mobile ?
          Nota : les tarifs de dépannage sont fixés par l’Administration pour éviter l’abus de faiblesse avec des personnes « fragilisées ».
          Ils ne sont d’ailleurs pas excessifs quand on considère l’ensemble de la prestation.

          1. Pierre 82

            Il y a aussi des gens qui pensent que c’est toujours trop cher, et qui vous diraient : « juste pour sortir le camion et faire un kilomètre », 50 balles, c’est de l’abus…
            On a beau faire…

            1. Vieux rat

              Ari, ce sont des dépanneurs qui remarquent ta voiture immobile sur Waze sur une voie rapide, ou font juste de la maraude.

              Dès qu’ils voient une tuture en panne sur la BAU, ils se pointent, et les gens pensent avoir affaire au dépanneur de l’assurance qu’ils viennent le plus souvent d’appeler 10 mn avant.

              Par exemple Sam prend 300 € sur l’A6 en Saône-et-Loire, et ça passe à 500 s’il entend France Inter dans le poste, ou du Aya Nakamachin ! 😀

              Mais vu son grand cœur et son empathie légendaire, si c’est une méga-bonasse, il ne prend que 150 ! 😆

          2. Laurent a LA

            Oh meme avec des prix fixes on doit pouvoir s’arranger:
            a/ depasser d’un km la distance forfaitaire pode depannage ur passer dans la tranche de depanage au dessus.
            b/ emmener le client chez un garagiste ami(*).
            c/ facturer des interventions inutiles.

            En cinq minutes. Avec du temps je suis sur qu’on peut trouver mieux.

            (*)Rien n’est plus cher qu’un ami.

  23. sam player

    Putaclic

    “Ce pays est une république bananière où règne le n’importe quoi…”

    Non, juste un pays de débiles
    C’est normal que des gens essaient d’en arnaquer d’autres

      1. durru

        Et si tu prenais contact avec l’assistance par les voies normales, tu pourrais aussi éviter des surprises désagréables.
        En absence de neurones, on vide les poches…

          1. durru

            C’était bien sûr un « tu » générique, mais comme tu avais l’air de vouloir défendre les pauvres choupinous qui se sont faits avoir…

            1. Vieux rat

              Déplorer la bêtise de ceux qui se laissent avoir ne justifie en rien de ne pas lourdement condamner les escrocs.

              Ce genre de pratique mafieuse doit être sévèrement punie, point-barre.

              Un peu d’empathie parfois !
              Inutile de traiter de crétin le papy en bagnole qui revient de l’hôpital où sa femme vient de décéder et qui se laissera avoir une fois en état de faiblesse…

                1. Pierre 82

                  @sam : l’écartèlement place de l’Hôtel de ville (anciennement place de grève) me semble un bon plan pour les arnaqueurs.

              1. sam player

                “ Inutile de traiter de crétin le papy en bagnole qui revient de l’hôpital où sa femme vient de décéder et qui se laissera avoir une fois en état de faiblesse…”

                Tu veux faire pleurer dans les chaumières ?
                Remplace la femme décédée par un petinenfant qui s’est fait voler son goûter après avoir subi des attouchenents et qui s’est jeté du haut de son immeuble où il vivait à 12 dans 15 mètres carrés 😥

                1. Vieux rat

                  En bref, vous tombez en panne, vous appelez votre assistance, et 10-15 mn après, une dépanneuse s’arrête pour vous prendre en charge.

                  Comme vous êtes manifestement d’une intelligence supérieure, comment êtes-vous certain que c’est bien celle envoyée par l’assurance ?

                  Note : comme ma voiture est fiable, je n’ai pas été remorqué depuis 20 ans.
                  J’ignore s’il y a la moindre indication donnée par l’assistance au téléphone, numéro de plaque, compagnie ou autre, mais j’en doute.

                  1. sam player

                    Ah zut, ils n’y ont pas pensé arghhh

                    Le dépanneur a ton numéro de téléphone et il t’appelle pour te tenir au courant de son heure d’arrivée.
                    Quand il arrive il te fait signer un bordereau avant de prendre en charge ton véhicule : il y a toutes les infos dessus (immatriculation,nom, téléphone, lieu, assurance etc…)

                    Ce que tu dis là, ça me rappelle des véhicules en panne que je prends parfois en charge sans la présence du propriétaire du véhicule qui m’a laissé les clefs dedans à un endroit convenu (panne de direction assistée, embrayage etc… qui n’empêchent pas de conduire)

                    Le client n’a que mon numéro de téléphone… et quelques heures après la prise en charge du Q5 sur un ferry pour l’Afrique du véhicule ils m’appellent pour savoir qui je suis et où sera réparé leur véhicule (vu que je travaille que de bouche à oreille et par téléphone)

                    J’en ai meme un, un parisien, qui m’a demandé de prendre son véhicule chez Mercedes car ils lui donnaient 3 semaines pour savoir ce que sa bagnole avait… et après il s’est rendu compte qu’il n’avait aucune info sur moi à part mon numéro de téléphone. Pire, Mercedes m‘a filé la bagnole sur demande sans même signature d’une décharge 😀
                    Bon, j’ai une bonne tête honnête si si

                    1. Vieux rat

                      Euh… rien ! :mrgreen:

                      Tiens, tu fais aussi ce genre de dépannage à domicile ?

                      https:/ /www.republicain-lorrain.fr/edition-de-metz-ville/2016/07/27/peltre-en-panne-d-amour

                  2. MissKat

                    L’assistance envoie un message de confirmation par sms et on a accès avec le numero de dossier à toutes les infos sur le depaneur, la nature de la panne, et le lieu de livraison si besoin
                    Et le depaneur aussi du coup.
                    Du moins c est comme ça chez IMA assistance ( macif maif etc..)

                    1. sam player

                      Commentaire de Mildred:

                      “J’ai pas de téléphone portable, je fais comment ? Encore une manœuvre du lobby téléphonique, c’est insupportable !”

    1. Mitch

      Ce pays est une république bananière où règne le n’importe quoi

      Non, juste un pays de débiles

      C’est limite la même chose. La seule difference étant l’aspect corruption. Perso, je pense que la corruption est partout. Ce n’est pas la même que dans les républiques bananières car elle ne s’adresse qu’à la caste et souvent ne se qualifie même pas comme de la corruption : job aux copains, marchés publics, autos augmentations, privilèges monarchiques nombreux et variés type Louis XIV en pire, etc.

      1. durru

        Toutafé, Mitch, le Français ne qualifie pas comme corruption les agissements de ses « zélites ». Ni la nomination d’un Thierry Breton à la tête d’Atos, ni la construction d’un dixième rond-point fleuri dans un village de mille habitants, ni toute autre décision autoritaire de dépense de l’argent des Autres.

  24. Vieux rat

    Suggestion au patron pour remplir la caisse :

    – placer de la pub automatique parmi les commentaires
    – poster un article à polémique sur Israël, au ton pro-Palestinien… 😀

    1. Mitch

      poster un article à polémique sur Israël, au ton pro-Palestinien…

      On peut même demander à breizh de le fournir. En fait il est même déjà rédigé 😀 et zéro effort pour le boss 😀

      De rien

      1. breizh

        prend le temps d’écouter (en *2) : https:/ /www.youtube.com/watch?v=bJkHfHjrVrs

        Mais c’est toujours difficile de penser contre la doxa.

    2. sam player

      “ Suggestion au patron pour remplir la caisse :…”

      Faire payer le commentaire, 10 cents par exemple… p’tain VR ca ca lui coûter bonbon 😀

            1. sam player

              😀
              Une bonne solution anonyme : tu achètes un bon cadeau Amazon dans un tabac journaux et tu lui envoies le code
              C’est ce que je fais quand qqun a besoin d’un dépannage urgent et qu’il faut que je commande des pièces, ça me sert d’acompte et c’est immédiat quand je le crédite sur mon compte Amazon
              Depuis 1 an on peut même faire des chèques cadeaux à la demande genre 86€

              1. sam player

                Je fais ça dans le cas de diagnostic téléphonique et non de visu bien sûr : c’est une bonne méthode pour envoyer de l’argent et il n’y a pas de frais

                    1. Habeas Corpus

                      C’est noté Patron, on va essayer comme ça .
                      faut que je comprenne comment ça marche

                1. Pierre 82

                  T’as qu’à demander à un de tes amis habitant en Russie, et il sera hors de portée… il faut savoir sous-traiter.

                  Sinon, l’anonymat, je n’y crois même pas, et advienne que pourra.
                  Passer sa vie à vouloir se protéger à tout prix, c’est quelque part céder à là où « ils » veulent nous emmener, c’est-à-dire à une peur permanente de l’état, jusqu’au délire paranoïaque.
                  Que les branquignols aux manettes sachent ou non ce que je dis, que la CIA soit au courant ou pas, je me n’en ai rien à fiche.
                  Et comme je ne crois pas à leur victoire finale, je refuse, comme Soljenitsyne le préconisait, que le fil du mensonge passe par moi. Je reste debout, et je crois que je ne risque pas grand chose. Ou alors je m’en fiche.
                  Chacun son truc, mais je refuse de vivre courbé.

  25. Vieux rat

    « Jusqu’à 500 véhicules de plus par heure » : la fermeture de l’A13 gonfle les flux et les recettes de l’A14

    Alors qu’une portion de l’A13 est toujours fermée, la présidente du conseil régional d’Île-de-France Valérie Pécresse, comme l’association 40 Millions d’automobilistes, plaident pour la gratuité d’axes proches et payants. Mais pour l’heure, pas question.

    https:/ /www.leparisien.fr/info-paris-ile-de-france-oise/transports/jusqua-500-vehicules-de-plus-par-heure-la-fermeture-de-la13-gonfle-les-flux-et-les-recettes-de-la14-29-04-2024-B72UT7MKQZEPDKPWB55GURCCGA.php

    Mode complotiste : les fissures sur l’A 13, je suis sûr que c’est un coup des dirigeants de la SANEF qui gèrent l’A 14, pour se faire un pognon de dingue… 😀

          1. Higgins

            À propos du gentil vaxxin : fin novembre, un homme, 80 ans, a priori en forme*, vaxxiné puisqu’ils l’ont dit dans le poste, double AVC, mort. Cette semaine, son fils, 57 ans, a priori en forme*, vaxxiné puisqu’ils l’ont dit dans le poste, crise cardiaque brutale. Mort.

            * pas clopeur, pas gros ni gras, bonne hygiène de vie générale

            Deux personnes que je connaissais.

              1. Higgins

                Mes cours en la matière sont un peu loin mais il serait intéressant de savoir si, de ces causes de décès et du vaxxin, on pourrait en tirer un lien statistique significatif. Je pense que oui mais une telle étude est-elle possible ?
                Pour les crises cardiaques, on m’a rapporté un autre cas, une jeune fille, tout juste 18 ans, qui est décédé dans un accident de voiture (elle conduisait seule). L’autopsie a montré qu’elle avait fait une crise cardiaque !!!

                1. bibi

                  Il suffit de faire comme pour le covid mort avec un test positif => cause du décès Covid
                  Mort en ayant été vaccinné => cause du décès vaccin.

                2. MCA

                  @Major

                  Voir Pierre Chaillot, statisticien de métier dont les conférences sont dispo sur internet et qui a écrit un bouquin à ce sujet.

                    1. Laurent a LA

                      Je viens de tomber sur ca:

                      https:/ /twitter.com/offgriddesigner/status/1785224968638173529/photo/1

                      Quelqu’un quelque part prevoit qu’un gros caca va tomber dans le ventilateur d’ici un an et demi.

                    2. Aristarkke

                      Également constaté depuis un moment par les assureurs-vie anglo-saxons qu’il y a une augmentation anormale de décès dans les tranches d’âge <70 ans par rapport aux années antérieures, la hausse débutant à fin 2021…
                      Le taulier de Covidemence l'a déjà signalé à plusieurs reprises.

    1. Aristarkke

      Cet affaissement serait la conséquence de travaux de fouilles sur un terrain adjacent à cette voirie, selon un thread lu hier chez Xwitter.

      1. Higgins

        Tu veux parler de ça, je pense :
        L’autoroute A13 a été fissurée par le caprice d’un élu LR.

        Le Canard Enchaîné révèle que les fissures apparues sur l’A13, ayant entraîné sa fermeture, ont été causées par la construction d’un parking au musée du Grand Siècle exigé par le président des Hauts-de-Seine.

        Les photos montrent le site du musée du Grand Siècle peu avant les travaux et à la fin de cet hiver, avec un grand trou creusé au pied du mur de soutènement de l’autoroute (pointillés rouges) pour créer le parking de Georges Siffredi, le président LR des Hauts-de-Seine.

        La préfecture annonce ce soir que l’A13 va rouvrir le 11 mai dans le sens province-Paris uniquement.

        Rappel du contexte :
        L’autoroute A13 a été fermée le 19 avril dans les 2 sens de circulation entre Paris et Vaucresson, en raison de l’apparition de fissures sur la route entre le viaduc et le tunnel de Saint-Cloud.

        Fil Telegram @leveil2022

        La fameuse fissure est par ailleurs assez balaise.

      2. Higgins

        À propos du réseau routier : https:/ /metahodos.fr/2024/04/29/qualite-des-infrastructures-routieres-la-france-de-la-1-ere-a-la-18-eme-place/

        1. Habeas Corpus

          Discussion hier soir avec un quidam ayant vagabondé en belgique il y a genre 1 semaine : essence à 1.70 euro, pas de péages, routes en bonne état et sans nid de poule, pas de ralentisseurs et panneau « 30 » sur les nationales.
          Tu arrives en france, tes poches se vident à la vitesse de l’éclair …
          un désastre

          1. bob razovski

            Ca a bien changé alors.
            La Belgique côté Brabant Wallon était en pointe dans l’expérimentation des routes dangereuses pour les voitures et les motos genre route « face à face », route à chicanes multiples et même route sans revêtement entre les roues(*) pour interdire les véhicules autres que Bus (voies larges) et vélos.
            Et s’il n’y a pas de péage, les Belges payent une « taxe de roulage » à l’année.
            (*) on en voit encore des séquelles dans la voie de bus au 17 Av. Jacques Georgin, devant RTL. (visible sur google map)

            1. Pierre 82

              Pour assez bien connaître le pays, l’autoroute venant de Paris a été refaite récemment, et est tout à fait correcte, après plusieurs années de travaux. Il y a maintenant moyen d’arriver jusqu’à Bruxelles, Rotterdam et l’Allemagne (et encore, je ne suis pas certain qu’après Liège, ce soit correct) dans de bonne conditions, mais c’est récent.
              Sinon, le reste est dans un état assez pitoyable, surtout le réseau secondaire…
              J’attends la réaction de Yanka, qui devrait normalement intervenir pour me dire que l’autoroute Neufchâteau-Liège est dans un parfait état, et que je raconte n’importe quoi…

                1. Vieux rat

                  Ah, le fameux TEO qui a fait couler de l’encre à Lyon ! 😀

                  (à ne pas confondre avec Théo, qui se prit une matraque dans le fondement, mais fut consolé par Flamby)

                  Bah, le « hasard » fait parfois bien les choses…

    2. Laurent a LA

      Il y a bien longtemps pres de Lyon un entrepreneur bien vu des pouvoirs publics crea une rocade privee et payante.
      Personne ne la prenait car la rocade bublique etait bath.
      Mais par coincidence peu apres le nombre de voies sur la rocade publique fut bien reduit, ce qui crea moult embouteillages et un nombre correspondant de clients pour la rocade privee.
      Le monde est parfois bien fait.

  26. Vieux rat

    Heureusement que le gouvernement a confiné tout le monde en 2020, avec 600 milliards de dette au passage, afin d’éviter d’encombrer les urgences ! 😀

    « J’ai tiré le rideau, il était mort, tout seul, dans son coin » : dans l’enfer du couloir des urgences

    Nous avons pu recueillir les témoignages inédits de soignants qui racontent comment les malades, faute de place, restent des jours sur des brancards, dans des conditions indignes. Et parfois meurent au milieu des blouses blanches. Ils appellent à l’aide.

    https:/ /www.leparisien.fr/societe/sante/jai-tire-le-rideau-il-etait-mort-tout-seul-dans-son-coin-dans-lenfer-du-couloir-des-urgences-28-01-2024-52R57YGG7ZDHBEW5XM7IORXYDI.php

    1. durru

      À première vue, ils ont compris, mais pas trop…
      Ils publient (entre autres) un article sur la GPA (très critique, au demeurant) sur lequel ils prennent le soin d’indiquer que les articles d’opinion reflètent le point de vue de l’auteur et pas de la rédaction. OK, pourquoi pas.
      Mais un autre article, écrit par l’inénarrable Patrick Aulnas, qui n’a cessé des années durant à chanter les louanges de Macron, ne comporte pas le même avertissement. Significatif.

  27. breizh

    l’avis de l’IREF sur le sujet : https:/ /fr.irefeurope.org/publications/les-pendules-a-lheure/article/pourquoi-total-energies-prefere-la-bourse-de-new-york-a-celle-de-paris/

    1. Pierre 82

      Ben ouais, ce n’est pas que la France, mais bien l’UE dans son ensemble, qui interdit aux investisseurs de prêter ou d’investir dans les énergies fossiles.
      Du coup, ceux dont le métier est de fournir des hydrocarbures, et qui ne peuvent pas (ou refusent) de ne plus fonctionner que sir fonds propres, n’ont plus qu’une chose à faire : se barrer.
      Les argument « psychologiques » (on nous traine dans la boue, on ne nous aime pas, on veut pas qu’on sponsorise les JO), c’est du pipeau : les dirigeants d’une société comme Total n’en a rien à foutre. Et ils ont raison. Ce n’est pas pour ça qu’ils se barrent.

        1. Le Gnôme

          Les constructeurs automobiles vont délocaliser pour pouvoir continuer à produire des véhicules thermiques autorisés sur tous les continents sauf le nôtre à partir de 2035.

          Comme délocaliser les productions de médicaments pour échapper aux normes ubuesques de l’UE.

          Il ne restera que la production de toilettes sèches.

            1. Vieux rat

              Et oh, si vous les partagez avec vos voisins, il y a des normes à respecter ! 😀

              https:/ /www.lovelytoilettes.com/reglementation-toilettes-seches-publiques/

              1. MCA

                Je rêve ! même pour les chiottes… :mrgreen:

                https:/ /www.charente-maritime.gouv.fr/Actions-de-l-Etat/Environnement-risques-naturels-et-technologiques/Eau-et-milieux-aquatiques/Eaux-usees-et-Eaux-pluviales/Entreprises-de-vidangeurs-agreees-en-Charente-Maritime

              2. MCA

                Dis donc Môssieur Le Rongeur, tu pourrais te tenir au courant des dernières évolutions technologiques :

                https:/ /mycrazystuff.com/caca-volant-5672.html

  28. Higgins

    Les grands esprits se rencontreraient-ils : https:/ /insolentiae.com/total-sen-va-de-france-et-va-se-faire-coter-ailleurs-il-ne-restera-en-france-que-la-misere-et-les-rsa/

  29. CPB33

    bientôt la prochaine plan-démie : https:/ /pgibertie.com/2024/04/28/2012-ils-fabriquent-le-virus-h5n1-transmissible-a-lhomme-et-maintenant-les-vaccins-la-machine-a-tuer-et-a-faire-du-fric-est-en-place-les-journalistes-frappent-les-3-coups/

      1. Habeas Corpus

        Tout va bien dans la sphère informative de la Corée de l’Ouest

        https:/ /www.fdesouche.com/2024/04/29/le-journaliste-jean-francois-achilli-convoque-par-le-patron-de-france-info-il-lui-est-reproche-davoir-accouche-bardella-de-ses-souvenirs-dans-le-cadre-de-la-redaction-de-lautobiographie-de-c/

        1. Pierre 82

          Ils ne se cachent même plus.
          Pour moi, c’est un signe évident d’hubris qui les enverront dans le mur. Ils se croient tout permis.

              1. Croix du Sud

                Dans tous les cas les contribuables seront les payeurs de cette triste histoire de licenciement pour comportement non-conforme avec la doxa radio-francienne, ce n’est guère réjouissant.

  30. Laurent a LA

    Et maintenant un peu de HS.
    Mais, rigolo le HS hein, attention.
    Donc voila:
    Mc Kinsey aurait bidonne les etudes montrant que la diversite est une force.

    Ce qui est vraiment surprenant, vu la reputation de respectabilite de la firme.

    https:/ /twitter.com/realChrisBrunet/status/1785321789544931571

    1. Francis Lacan

      Alex Edmans écrit « McKinsey’s six-person research team was comprised solely of women, the majority of whom are also ethnic minorities. None has a basic qualification to do research ». Ça alors! Quelle surprise!

      1. Laurent a LA

        Du meme metal.
        Cepagrave, c’est avec le pognon gratuit des autres.
        https:/ /twitter.com/OwenGregorian/status/1785265522679943609

  31. Laurent a LA

    Un autre HS, sur l’avenir radieux du monde du futur.
    Le monsieur de la video dit que sa voiture electrique vient d’etre upgradee (pas a sa demande) avec un logiciel de geofencing…..
    Ca peut etre utilise contre le vol, ou contre vous, c’est selon.
    https:/ /twitter.com/LeilaniDowding/status/1785207788991361487

    1. Pierre 82

      S’il a été assez con pour acheter une bagnole électrique, qu’il se démerde.
      S’il avait deux doigts de bon sens, il ma mettrait à la casse, et s’achèterait une voiture thermique haut de gamme à la place.

      1. Vieux rat

        … à laquelle on appliquera la même chose tôt ou tard ! 😉

        Quand je vois le nombre de conneries maintenant à bord des bagnoles, écrans, ordinateur-maman qui te dit de mettre ta ceinture et de ne pas te gratter les nouilles en roulant, alarme de recul pour madame (qui ne sait pas se garer comme tout genre 1), bidules électroniques à la mord moi le nœud…

        Quand je roulais en 4L il y a 25 ans, c’était plus basique… Pas de pack clim, pas de direction assistée, et bien moins cher ! 😀

        1. MCA

          Solution : refuser de connecter son smartphone à la voiture dans un premier temps (en attendant qu’elles comportent une connexion native auquel cas ce sera foutu).

          J’ai vécu un véritable harcèlement de mes deux voitures les plus récentes; il ne se passait pas un jour sans qu’elles me demandent de connecter mon smartphone. J’en ai revendu une et la nouvelle me fiche la paix, l’autre de guerre lasse a abandonné les relances… :lol::

        2. durru

          Tu penses à ça, cher surmulot senior ?
          https: //frontline.news/post/kill-switch-to-be-mandated-in-cars-by-2026-with-software-deciding-if-you-re-too-impaired-to-drive

          1. Vieux rat

            Et pour les débiles de naissance, éveillés mais complètement amorphes, ça marche aussi ? 😀

            Et pour Grosminet après 3 pétards ? 😆

            J’en pense que je vais rouler en Maserati GranTurismo d’occasion des années 2000 !
            Un bon gros moteur V8 essence qui ronronne (auquel je donne à boire chez mes potes de Total), et aucune de ces merdes électroniques de flicage à bord ! 😀

        3. Aristarkke

          Le week-end dernier, pour véhiculer une-affaire-à-ne-pas-laisser-passer mais hors gabarit, Mevrouw a loué un fourgon tout beau tout neuf avec, horreur, un avertisseur de « franchissement de ligne » branché…
          Charge à moi de conduire l’engin, rallongé en plus.
          Horreur ! Ça s’enclenche à partir de 60 ou 70 et ça bipe de façon horrible non pas en franchissant une ligne sans clignotant mais simplement en étant « border line » avec la signalisation horizontale…
          Et comme l’affaire de Mevrouw était située à 45 km de départementale (de la vraie pas spécialement large, hélas avec une signalisation horizontale impeccable à affronter avec un fourgon à grand empattement), j’en ai encore les oreilles qui tintent…
          Autre chose, le conducteur doit impérativement boucler sa ceinture même pour assurer de simples manœuvres dans un parking, sinon ça « gueule » encore plus fort que l’avertisseur cité ci-dessus…

          1. MCA

            « “franchissement de ligne”

            Ma nouvelle bagnole comporte ce gadget que je me suis empressé de désactiver, c’est insupportable !

            Par contre il y a un système anti collisions, ça surprend au début quand ça se met à hurler mais qui sait si ça peut servir.

            Si tu ne réagis pas assez vite, ce système te pile la voiture sur place, ce qui doit être assez surprenant.

            1. Vieux rat

              Voilà, un lapin traverse l’autoroute alors que tu roules devant un 44 tonnes, le système fait piler ta voiture pour préserver la biodiversité ! 😀

              Ah, je suggère une puissante alarme de « franchissement de ligne budgétaire » !
              On l’installera dans le bureau à Bruno… 😉

  32. Laurent a LA

    Encore HS, c’est un festival.

    Vous vous rappelez du raid chez Trump pour recuperer des documents top secret ?

    Personne n’est au dessus des lois, tralala. Avec CNN sur place.

    Il s’avererait que c’etait le Regime qui avait envoye, sans demande de Trump, les documents qui ont justifie le raid.

    Pour sauver la democratie, sans doute aucun.
    https:/ /twitter.com/seanmdav/status/1785339905297481918

  33. baretous

    Ah tiens un pas en arrière au sujet des « passoires thermiques » qui pourront continuer à être louées…..disons à la louche encore quelques années..

    1. Vieux rat

      C’est honteux de louer ces passoires thermiques dangereuses pour la santé !

      Non, mieux vaut laisser les gens dormir dans une caravane, voire dans leur caisse, c’est mieux. En France, on ne transige pas avec les normes administratives de sécurité ! 😀

    2. Aristarkke

      Outre l’accentuation de la crise du logement en cours dans ce pays, ont-ils peut-être réfléchi au mankagagner des taxes sur le revenu immobilier ?
      Là, tout de suite, ça devient plus parlant pour ces éminences…

      1. Vieux rat

        PME qui s’effondrent face aux coûts de l’énergie et à la chute de la demande : mankagagné

        Total qui s’arrache de ce pays de cons : gros mankagagné

        Immo qui s’effondre : méga-mankagagné

        Ben ça va en faire des trous dans les caisses…

        Sam et Ari, l’État attend de vous de combler les pertes ! 😀

        1. Pierre 82

          Bah, la banque centrale européenne est là pour fournir de l’argent frais, non ?
          C’est un faux problème, cette histoire de dette.
          Même Bardela le dit, donc c’est que ça doit être vrai, puisque c’est aussi bien la doxa de l’extrême-gauche à l’extrême-droite, en passant par l’extrême-centre.

          1. Vieux rat

            En effet, et c’est ce qui se passera.

            Je ne crois pas un instant voir Macron annoncer la cessation de paiement de la France un soir à 20 heures !

            En revanche je crois à un tabassage fiscal qui laissera l’économie française cliniquement morte, et à une impression monétaire à la vitesse d’un missile hypersonique russe ! 😀

            Comme disait Voltaire :
            « une monnaie papier, basée sur la seule confiance dans le gouvernement qui l’imprime, finit toujours par retourner à sa valeur intrinsèque, c’est à dire zéro. »

              1. Aristarkke

                Il était surtout d’une vénalité extrême, bien surprenante de la part de cette personne que l’on aurait pu aisément croire très altruiste, surtout dans la flatterie. Mais, certes, le proverbe de la charité bien ordonnée met fin à cette illusion…

            1. breizh

              « tabassage fiscal » : quand il n’y a plus, il n’y a plus…
              reste effectivement la planche à billets, pour autant que les pays du nord acceptent (contre quoi ?).

              1. Aristarkke

                Non.Nos zélites rêvent quant à la valeur faciale de l’immobilier grançais en oubliant par médiocre niveau intellectuel et économique, que la valeur dépend de ce qu’un acheteur acceptera de payer. Ne pas oublier que le Japon s’endettait allègrement dans les années 80 en fantasmant sur cette fameuse valeur de son immobilier qu’il faisait grimper jusqu’ au ciel…

                1. Aristarkke

                  Donc, pour elles, il y a encore et elles sont prêtes à tout ratiboiser jusqu’ au dernier percepteur en état de nuire.

    1. Vieux rat

      Et toi, t’es fin prêt à partir ?

      Vax fièvre jaune, chikungunya ? Covid, choléra ? 😀

      Lotion anti-moustiques et anti-requins ? Contrat obsèques ? 😉

          1. Vieux rat

            Quoique le fouet peut t’être très utile pour mater un doux sauvage de cette île, et le faire revenir dans le droit chemin ultra-libéral… 😀

            1. Vieux rat

              Note à Ph., s’il nous lit :

              Homme blanc avec casque colonial venir dans ta case apporter les lumières de la civilisation et de l’éducation nationale !

              Toi y’en a bien lui obéir sinon fouet ! 😀

      1. MCA

        Dans 2 jours à cette heure là je serai au dessus de l’Afrique et penserai bien aux rongeurs qui rampent sur le plancher des vaches.

        L’ADP contacté à cet effet ma confirmé que la marmite à touristes était de retour de révision prête pour l’usage.

        Que du bonheur… 😆

        1. Vieux rat

          « Jeudi 2 mai : un avion détourné par les rebelles Wakivu au-dessus de l’Afrique

          Terrible prise d’otage à bord du vol 714 pour Saint-Denis. Les rebelles, dotés de machettes, réclament des visas pour la France, avec accès à la CAF et à la Sécu »

          « Un otage se révolte à bord contre ses ravisseurs : non, je ne paierai pas de rançon en euros numériques ! » 😀

  34. sam player

    L’état s’est substitué aux entreprises pour payer les stages des élèves… sauf que 😀

    lemonde.fr/societe/article/2024/04/30/en-lycee-professionnel-la-colere-et-l-incomprehension-des-eleves-face-aux-retards-de-paiement-des-stages_6230721_3224.html

    Si ça pouvait leur faire prendre conscience qu’il n’y a aucune confiance à accorder à l’état

    1. Vieux rat

      « les versements ont pris plusieurs mois de retard en raison d’un « problème technique ».  » 😕

      De quoi se plaignent-ils ? D’autres n’ont pas cours, car leur lycée pro est… occupé par Jean du Voyage ! 😀

      https:/ /www.leparisien.fr/val-d-oise-95/saint-ouen-l-aumone-95310/saint-ouen-laumone-les-caravanes-sinstallent-a-linterieur-du-lycee-les-eleves-prives-de-classe-29-04-2024-WJQFRVXKVBATRDUT6DP4YLGZIA.php

      1. Pierre 82

        Je suis scandalisé quand je lis :
        « En termes de sécurité ce n’est pas serein », explique Mathieu Moreau, cosecrétaire académique de la CGT
        Comment un cégétiste, pourtant homme de gauche, donc insoupçonnable quant à la rectitude de ses pensées, peut-il ainsi faire preuve d’un racisme aussi primaire que ne renierait pas les fascistes d’extrême-droite.
        Que les enseignants montrent l’exemple, en prouvant ainsi que le sentiment d’insécurité n’est qu’un sentiment, et que ces gens du voyage sont tout ce qu’il y a de plus corrects, courtois et profondément respectueux du bien commun.

      2. Higgins

        Autre (très) gros problème technique : « Il faut désormais rembourser mais les pensions, elles, ne sont pas rétroactives. » (https:/ /www.ouest-france.fr/economie/budget/chomage-et-retraite-des-milliers-deuros-de-trop-percus-a-cause-dun-dysfonctionnement-e3873306-0317-11ef-b4e8-6352e833645c)

        1. Aristarkke

          Mais pour les militaires, c’était plutoydes soldes mal payées avec Louvois, comme louvoyer entre les trous dans la caisse étatique.

  35. Vieux rat

    Inflation, notation, déficits : l’épargne des Français est-elle en danger ?

    Les 20 mn de déprime hebdomadaire avec Marc Touati ! 😀

    https:/ /youtu.be/kXF6OrglQLI

    1. Pierre 82

      J’ai toujours l’impression qu’il parle à voix feutrée, comme s’il ne voulait pas que trop de gens puisse l’entendre donner des nouvelles alarmantes, comme pour ne pas faire paniquer trop de monde à la fois…

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