Cinéma français : le syndrome Pourrix et Obésix s’étend

Après un battage médiatique particulièrement omniprésent sur tous les canaux de communication possibles en France, « Astérix et l’Empire du Milieu », le dernier film de Guillaume Canet, est sorti et le moins qu’on puisse dire est qu’il fait parler de lui. Pas forcément en bien…

Avec la multiplication des publicités dans tous les médias, l’entretien des principaux protagonistes sur les plateaux télé avides de relayer le nouveau « blockbuster » à la française, on pouvait s’attendre à une grande comédie française destinée à un succès auprès des critiques et du public.

Las, les critiques de la presse sont particulièrement peu amènes. Potion amère pour les uns, « pire du milieu » pour d’autres, le moins qu’on puisse dire est que le petit monde des critiques n’a pas loupé le film de Guillaume Canet.

Certains trouveront là le retour de boomerang de la profession face à Seydoux, le patron de Pathé, distributeur et producteur du film, qui avait expliqué il y a quelques mois que le cinéma français s’empêtrait dans son manque de courage et d’ambition et en risquait même de disparaître : cette super-production devait être l’occasion de montrer ce qu’il faut faire pour engranger des tickets et du succès…

Dès lors, on en viendrait presque à croire que les critiques en sont à souhaiter un naufrage du film pour mieux rappeler qu’il ne fait pas bon s’opposer à l’intelligentsia du milieu cinématographique français…

Et apparemment, le naufrage reste possible tant cela ne suit pas non plus chez les spectateurs dont une partie croissante se sent flouée : sur les plus de 3600 notes laissées sur le site Allociné.fr, la moyenne est de 1.5/5 et le tableau des notes ne laisse guère de doute : le public n’apprécie pas la contre-performance de Canet.

À la limite, la critique presse apparaît même un poil meilleure (2,5/5, une petite moyenne sans panache).

En attendant, les associés à la production (TF1 par exemple, certains groupes de presse) mettent en avant un budget colossal pour attirer le chaland, budget qu’on a cependant bien du mal à retrouver dans les décors ou les prestations des acteurs jugés médiocres, puis, lorsque le sujet « budget » est évacué, sur un rassurant démarrage « canon » qui annonce une bousculade de spectateurs dès les premières séances.

Manque de pot, il apparaît que les chiffres annoncés sont quelque peu gonflés des places cumulées aux avant-premières de la veille, gonflement qui sera du reste bien vite justifié par les inévitables fact-checkers (dont ceux de Libération) dont la réputation de serpillières n’est plus à faire.

La Zizanie

Au passage, le parallèle est éclairant avec « Vaincre ou Mourir », production bien plus modeste avec un budget de 3,5 millions d’euros que la critique s’est copieusement relayée pour étriller de toutes les façons possibles (aboutissant à une note de 1,5/5 sur Allociné toujours) mais que le public, lui, n’a pas boudé avec des critiques largement positives (3.9/5 sur Allociné), ce qui lui a autorisé un excellent démarrage malgré le faible nombre de salles dans lequel il a été projeté au début (moins de deux cents). Manifestement, il y a bel et bien un public pour des œuvres qui ne reçoivent pas l’imprimatur de l’intelligentsia germanopratine, et qui, malgré la castration budgétaire inhérente à ce genre de sujet (la République ne distribue ses mannes qu’aux discours approuvés), s’en accommode plutôt bien.

Concrètement cependant, on retrouve les mêmes tendances qui ont animé les précédents opus « Astérix aux Jeux Olympiques » qui fut un échec critique (mais qui parvint toutefois à largement rentrer dans ses frais grâce à l’international) ou « Astérix au service de Sa Majesté » qui fut à peine mieux accueilli par le public et qui aboutit à un échec commercial.

En somme, on est ici dans l’application d’une recette (si un ou deux films sur Astérix n’ont pas forcément bien marché, les autres ont été commercialement très rentables) dans laquelle la prise de risque artistique est finalement minimale voire inexistante. Pire, pour bien faire dans l’air du temps, le film est truffé de discours moralisateurs sur le véganisme ou le féminisme, ce qui n’améliore pas la portance des gags déjà très lourds en eux-mêmes.

Les aides, subventions et autres facilités publiques ainsi que certains avantages fiscaux permettent d’amoindrir encore le risque résiduel tant et si bien que l’opération est très souvent financièrement intéressante. Malheureusement, ce type de montage financier et cette volonté de ne prendre aucun risque, visible tant dans le scénario que dans la réalisation, le choix du casting ou le marketing publicitaire du film, aboutit à des productions qui ne surprennent pas et qui ont généralement des parcours cinématographiques totalement convenus.

On s’amusera du reste de lire les appels un peu gênants de Canet, poussant les Français à aller voir son film, arguant que sans succès, les autres productions françaises pourraient en pâtir, alors même que c’est bien à cause du système particulier de financement des films français, dans un entre-soi moite aux cachets délirants, que l’actuelle production cinématographique sombre d’année en année.

Finalement, il en va de cet opus comme des autres.

Au vu des critiques, particulièrement éreintantes, tout juste peut-on souhaiter que la médiocrité de la réalisation n’obère pas ses rentrées financières, ce qui évitera au contribuable français, impliqué au travers des subventions diverses dont le film a bénéficié comme tant d’autres, d’en être une fois de plus de sa poche. On aura du mal à être optimiste et on ne pourra s’empêcher de penser que ce film, dont on se demande où sont passés les 65 millions d’euros de budget, est surtout une excellente affaire pour ceux qui y ont participé, mais pas vraiment pour le spectateur…

Belle illustration, finalement, de cette France devenue médiocre par épuisement de son audace, par sa volonté de ne plus rien risquer, par son bureaucratisme aux horizons étroits et surtout, son entre-soi bien établi qui aboutit à voir toujours les mêmes têtes toujours aux mêmes places (que ce soit, du reste, dans les arts, dans les médias ou dans la politique).

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Commentaires460

  1. Aristarkke

    Le réalisateur qui implore les spectateurs d’aller voir son film…
    A quoi a donc pu servir la bande-annonce censée donner envie???…

    1. Opale

      « A quoi a donc pu servir la bande-annonce censée donner envie???… »
      A les en dissuader d’aller le voir, pardi.

  2. Le Gnôme

    Il n’y a pas à se tromper, une bonne critique dans la presse indique un film à éviter, une mauvaise un bon film. C’est radical et on se trompe rarement.

  3. Aristarkke

    Le film au petit budget a aussi évité de recruter dans l’establishment des acteurs permanents de la subvention, ce qui permet aux refuzpicks indisposés des diatribes à la Bourdon. (et de bien d’autres) de pouvoir aller au cinoche sans se parjurer…

  4. Dr Slump

    Voilà ce que d’aucuns appellent « l’exception culturelle française » : paye tes taxes pour te faire livrer des merdes, c’est pour ton bien, et te plains pas parce que c’est la solidarité. Et si insiste à critiquer avec des faits et des arguments construits alors t’es qu’un complotiste colporteur de fake news.

    1. Pheldge

      “l’exception culturelle française” c’est « quoi que tu fasses, tu gagneras du pognon, pas pour la qualité de ce que tu produis, mais parce que tu es français … » C’était la discrimination positive appliquée aux arts et lettres.

    2. Mitch

      Et si insiste à critiquer avec des faits et des arguments construits alors t’es qu’un complotiste colporteur de fake news.

      Et on t’invite aussi à te tirer.

      C’est surtout valable pour la remise en cause de la sainte SS et du non moins saint régime des retraites. On a beau essayé d’expliquer à son interlocuteur qu’il peut toujours cotiser s’il le veut à tous les systèmes mais que le ‘snag’ c’est qu’on m’impose de cotiser à des systèmes dont je ne veux pas, et là la réponse une fois sur deux une invitation au départ (non sans avoir rappeler qu’aux US – pourquoi les US toujours pris réfèrence, mystère – les gens grèvent et ne sont pas soignés).

  5. Stéphane B

    Vaincre ou mourir n’a coûté « que » 3.5 millions d’euro. Et franchement, il m’a rappelé mes lectures et cours d’histoire, même si des historiens disent qu’il n’es pas dans la « vérité historique ».
    Mais qu’est ce que la vérité historique ? Il y a des faits (dates, batailles, actes normatifs…), mais pour le reste il ne s’agit que de récits.

    Je ne dirais pas que je fus transporté fin 18ème, le contexte et le sujet du film ne s’y prêtant pas, mais je n’ai pas vu le temps passé. C’est bien là l’essentiel avec une vision de l’histoire de France, aussi dégueulasse qu’elle puisse être pour les gauchos.

    1. Dr Slump

      L’histoire est racontée par les vainqueurs, et les vainqueurs furent les républicains coupeurs de tête. De nos jours on appelle cela « narration ».

    2. Stéphane B

      Une précision patron: le film « vaincre ou mourir » n’est que l’adaptation sur grand écran du spectacle « le dernier panache » qui se joue au Puy du fou.
      Je ne serais pas surpris que les acteurs du film ne soient que les comédiens du spectacle.

      1. Higgins

        Le gros des figurants ainsi que nombre de lieu de tournage sont effectivement partie intégrante du Puy du Fou. Seuls les acteurs principaux viennent de l’extérieur. La Vendée a réellement souffert des colonnes infernales et il existe peu d’endroit où il est possible de tourner ce genre de film vues les destructions effectuées à cette époque. A cela s’ajoute un réel dynamisme économique avec profusion de cités même dans les plus petits bourgs, le bocage étant à cet égard en première ligne. Certaines municipalités en sont réduites ou envisagent de construire des logements pour accueillir la main d’œuvre qui a du mal autrement à se loger.

      2. Jacques Huse de Royaumont

        L’armée vendéenne était une armée d’amateurs encadré par quelques officiers professionnels, comme Charrette.

        Le film est à l’image de son sujet, des bénévoles amateurs encadrés par quelques professionnels, le propos est donc très cohérent.

        La véracité historique semble assez bonne, même si, pour les besoins du film, quelques licences et raccourcis son de mise.

        Le rapport qualité-prix de ce film est largement au-dessus du reste des productions nationales.
        Cependant, avec son point de vue royaliste, catholique, nationaliste (ou régionaliste), son exaltation des vertus guerrières, de courage et de virilité dure au mal (vertu virile : pléonasme…) le film prend à rebrousse poil le wokisme féministe et geignard de la pensée officielle.
        Il n’aura donc pas d’autre récompense que l’estime du public.

        1. Pythagore

          Je n’ai jamais vu cette série à succès, donc, je ne saurais trop dire, mais au titre, « games of Throne » sonne aussi comme une série où les vertus guerrières de courage et de virilité sont exaltées, non ? Question car connait pas trop.

          1. Jacques Huse de Royaumont

            Pas vu non plus. Par contre, le public aime ces valeurs, au mois à l’écran et en redemande. Le succès de ces productions est un signe de plus de la divergence croissante entre les élites et le reste du monde.

            1. P&C

              Perso, j’aimerai bien une série sur la fin de l’age du bronze.

              L’action se déroulerait entre la Grèce, l’elam, et l’Égypte.
              En costumes d’époques, avec peut être un code couleur pour mieux identifier les peuples (même si pour certains ce sera plus facile, par exemple les égyptiens et les mycéniennes, dont les femmes portaient des robes très topless).

              Tout se passe bien, tu as les bisbilles à la game of throne entre tous ces royaumes, les libanais font du pognon comme d’hab, pharaon et le roi hittite se foutent sur la gueule et taxent, comme d’hab…

              Et là, paf, bouleversement, éruption du putain de santorin, séismes, changement climatique , invasion des peuples de la mer, effondrement de civilisations… y a moyen de faire de l’épique avec ça.

          2. Elie

            Je peux vous raconter la fin de la série : les survivants / vainqueurs sont : 1) une personne à la verticalité contrariée 2) une personne en expansion latérale 3) une personne contrariée du genre 4) une femme cis-genre ayant subi des violences conjugales.

          3. Higgins

            C’est vraiment une excellente série. Seule les deux ou trois dernières saisons sont décevantes car l’auteur de la saga est calé, les producteurs ont du imaginer une fin (qui a été agréée par GR Martin). Pour d’obscures raisons financières, le tournage de celle-ci a été bâclée.

        2. baretous

          Nous sommes allés le voir. J’ai perso été un peu déçu non par le film en lui même mais la sono complètement dingue.Je suis resté la moitié du temps un index coincé dans chaque oreille..

      3. Higgins

        Il en est à plus de 180 000 entrées avec une diffusion limitée. Globalement, les spectateurs aiment bien.

        1. Spirou

          Donc sans doute le même budget que Vaincre ou mourir rapporté à l’inflation. Avec un résultat qui ne mérite même pas de comparaison

          1. Aristarkke

            C’est Ridley Scott qui ne concourt pas dans la même classe, visiblement. D’autant que le sujet était déjà en lui plutôt surprenant, compte tenu de la période napoléonienne et de la nationalité (british) du réalisateur….

            1. CPB33

              Par contre, Ridley aurait pu s’abstenir de son Robin des Bois (avec les méchants Français !) et son dernier Duel féministe…

              1. Ada Wong

                Nous étions leurs ennemis en ce temps, le héros étant Anglais, les Français sont les méchants dans le film, logique. Mais le message du film n’est pas là et c’est un pur chef-d’oeuvre. Le problème de cette production n’est pas qu’on soit dans le mauvais camp, c’est que nous ne soyons pas foutus d’en faire un nous-mêmes de cette qualité pour faire passer les idées qui y sont prônées (et avec les Français en tant que « gentils »).

                1. Roger

                  Avant un duel, le Français demande à son adversaire anglais : « Pourquoi, Monsieur, vous battez-vous ? »
                  « Pour l’honneur », répond l’Anglais.
                  Le Français rétorque : « Chacun se bat pour ce qui lui manque le plus. »

                  Voilà de quoi faire un film.

                  1. Ces propos furent en réalité tenus par René Duguay-Trouin répondant au capitaine du Monk après sa capture, en 1694, par l’escadre anglaise au large des Sorlingues.

                    Les Anglais accusaient les Français de ne se battre que pour l’argent alors qu’eux, Anglais, se battaient pour l’honneur, ce à quoi Duguay-Trouain répondit « Chacun se bat pour ce qui lui manque le plus. » …

                    1. durru

                      À Saint Malo, on se gêne pas d’attribuer ces mots à Surcouf, ce que fait d’ailleurs aussi le wikipédia français (qui n’est pas forcément une référence, on est d’accord).
                      Les légendes urbaines ont la peau dure 😉

                    2. Roger

                      Il semble que Duguay-Trouin s’attribue cet échange avec le comte d’Innsbruck dans ses mémoires posthumes éditées en 1740 :
                      « Les Français se battent pour le butin, tandis que les Allemands ne veulent que la gloire. — Oui Monsieur le Comte, nous nous battons chacun afin de conquérir ce qui nous manque. »
                      Il faudrait vérifier, si jamais quelqu’un peut accéder à la source.
                      Vu ici : https://www.histoire-en-citations.fr/citations/les-francais-se-battent-pour-le-butin-tandis

              2. P&C

                Ce robin des bois est naze.

                Entre le patriotisme anglais qui est hors sujet, considérant ce que sont les plantagenets.
                – Richard 1 a du mettre les pieds 6 mois en Angleterre.
                – l’Angleterre était bien moins riche que les autres possessions de cette famille : l’aquitaine, le maine, l’anjou…
                – il n’y a pas eu de tentative d’invasion française sous Philippe auguste, louis 8 par contre y posa le pied avec l’aide des barons anglais révoltés contre Jean.
                – marre des civils crasseux pour faire moyen age ou antiquité, et des équipements approximatifs alors qu’on a plein de sources historiques.

                Prenez Alexandre d’Oliver Stone : quasi parfait du point de vue historicité… mais les personnages sont tellement odieux que le film est imbuvable.
                Kingdom of heaven, mis à part les orientaux et les choix douteux avec les templiers et les teutoniques, c’est bien.
                Troie comme Gladiator sont funs, mais nazes d’un point de vue historicité. Mais au moins les gens sont propres.
                (je pense que beaucoup de genre 1 auraient payé pour voir un entrainement Achille/Patrocle historique, ne serait-ce que pour voir Brad pitt tout nu)

                Le Robin des bois de Scott est comme ses derniers aliens : de la m*rde.

                1. CPB33

                  et il a même fait un film sur la famille Gucci !!!
                  Il faudrait qu’il prenne sa retraite comme le Spielberg qui se prend pour Godard ou qui fait des comédies musicales

      1. Vieux rat

        Oui mais les zartistes subventionnés ne peuvent pas se passer du pognon du ministère de l’Informat… euh, de la Culture…

    3. Higgins

      J’adore le cinéma d’Éric Rhomer. Il faisait des films à petit budget qui, compte tenu des audiences obtenues, étaient dans leur genre de véritables succès de cinéma.

      1. Yanka

        J’ai regardé « Pauline à la plage » voici quelques mois et c’est une manière de petit bijou dans le genre risqué de la comédie. Même la meuf à BHL y déploie un talent manifeste de nunuche bourge.

  6. Mo.

    Bofff, peuvent bien faire toutes les gesticulations qu’ils veulent. Je boycotte ces téléfilms sur grand écran.

  7. דוב קרבי dov kravi

     » Le pauvre Goscinny risque de se retourner dans sa tombe à la vision de ce calamiteux nouvel épisode cinématographique des aventures de ses héros gaulois. Rien ne va, à commencer par un Gilles Lellouche qui flotte littéralement dans les larges habits du géant Obélix. Suivent un scénario sans intérêt, des gags qui tombent à plat, une surabondance d’effets numériques. Les seules répliques du film qui prêtent à sourire sont des citations pures et simples de dialogues d’Audiard. Ce qui est un comble.
    Cerise sur ce gâteau indigeste, la description de la Chine est d’une platitude absolue : où est donc passée la causticité originelle ?  »
    https://www.causeur.fr/la-potion-nest-plus-magique-mais-amere-253473

    1. Jacques Huse de Royaumont

      L’esprit woke, pleurnichard, hargneux et conformiste de notre époque est l’antithèse presque parfaite de l’esprit d’Astérix, caustique mais rarement méchant. Ca ne pouvait pas marcher.

  8. Nemrod

    Aussi inregardable que les autres.
    Je trouve que la transposition de la BD est un ratage complet .
    On se dirait à un bal costumé ou tout le monde rivalise de ridicule.
    Ajoutez y l’entre-soi, les rappeurs, le footeux et la mélasse gauchiasse.
    Beurk
    Sans moi.

    1. Jacques Huse de Royaumont

      A l’exception notable du film d’Alain Chabat, ce sont effectivement des daubes.
      Ceci dit, des gaulois chauvins, un peu xénophobes, un peu misogynes, mangeurs de sangliers, hâbleur, bagarreurs, rebelles à tout autorité publique ne risquent pas de rentrer dans le moule de la pensée officielle de notre époque. Vouloir y coller de la bienpensance ne pouvait aboutir qu’à un résultat indigeste et indigent.

      1. Astazou

        Je disconviens courtoisement à propos du premier avec Roberto Benigni en César.
        Je n’ai pas souvenir de l’avoir revu depuis sa sortie au cinéma.
        Les impressions durables qu’il m’a laissées sont que le film lui-même est plutôt loin des codes gosciniens.
        J’avais beaucoup aimé son côté absurdement baroque et la démesure qui va avec.

  9. Minou

    « On s’amusera du reste de lire les appels un peu gênants de Canet, poussant les Français à aller voir son film »
    Non merci. Les non vaccinés étant interdits de cinéma, depuis trois ans je n’est pas remis les pieds dans une salle et ça ne me manque pas.

    1. Flag

      L’obligation de pass vaccinal est supprimé pour l’ensemble des établissements recevant du public depuis mars dernier.

      1. durru

        C’est le fait de l’avoir mise en place avec empressement et conviction qui est en cause, pas la durée.

      2. Minou

        Serte, mais ça n’a pas empêché ces braves gens adeptes du vivre ensemble, de la tolérance, de l’inclusivité, etc, etc… de faire dans la ségrégation…
        A l’image de Nemrod ici bas, j’ai fait du ménage dans mes fréquentions et je ne fréquente plus certains lieux. Mème le gros machin plat sur lequel s’affiche des images est débranché depuis plusieurs mois, j’ai résilié mon abonnement amazon prime.

          1. Grosminet

            Faut bien admettre que le serte, premier mot de la phrase en plus, il picote sévèrement les yeux.

            1. Vieux rat

              Je trouve la présence féline un peu trop envahissante par ici…

              Et puis le meilleur film, LE chef-d’œuvre de tous les temps, c’est évidemment Ratatouille ! 😉

              1. Grosminet

                « Je trouve la présence féline un peu trop envahissante par ici… »
                T’inquiète pas mon petit rat, ça va bien se passer… 🙂

      3. Mitch

        Pass vacinal ? c’est quoi ça ? c’est le pass Nazi.

        NB: Au sortir de la guerre, et après le triste épisode de Vichy, une ordonnance a été passé stipulant que les gens auraient un droit de contradiction pour précisément éviter les dérives autoritaristes. Tout ceci a été piétiné (avec le secret médical et bien d’autres choses) et des gens se sont retrouvés exclus (parfois même de leur travail) sans aucun droit de contradiction. C’est donc bien d’un Pass Nazi dont il s’agit.

          1. Mitch

            Pendant l’apartheid il y avait aussi ce type de pass que les black devaient montrer pour rentrer dans les villes et se déplacer d’un homeland à l’autre. Le Poudré et son équipe d’ordures ont fait un sacré beau boulot …

      4. Aristarkke

        Bientôt un an et l’hécatombe promise n’a toujours pas eu lieu dans les rangs des refuzpicks ?

        1. Pierre 82

          L’hécatombe ,’a pas eu lieu chez les picousés non plus, quoi qu’en disent certains. Quelques décès suspects, des suspicions, mais pas d’hécatombe non plus…

          1. durru

            Les chiffres de sur-mortalité commencent à faire jour un peu partout dans les pays picousés et le plus intéressant est que tous les gouvernements et les administrations correspondantes font tout leur possible pour ne pas publier une quelconque donnée qui pourrait apporter des preuves sur les causes. On a des « causes inconnues » qui explosent, c’est un peu curieux, non ?
            Car des corrélations assez fortes ont déjà été détectées (voir par exemple la vidéo DrawMyEco – DécoderLEco : https://www.youtube.com/watch?v=KQRgZucLyaY ).
            Pour l’instant, le narratif tient. Pour combien de temps encore ?

            1. Pierre 82

              C’est la question: pour l’instant, ce narratif tient bon.
              J’attends voir, je vois que mes enfants sont très contents de ne pas s’être laissé faire.
              Mais par contre, il y a une certaine gêne à en parler avec leurs connaissances… Même mes beaux-enfants ont succombé, donc je ne la ramène jamais en public.

              1. Nemrod

                Une de mes clientes…afficionado de la piquouse a fait une thromboses de l’oeil 8 j après la quatrième.
                Elle clame son dépit comme un veau ( c’est une grande gueule ).
                Elle me l’a dit hier.
                L’oeil est bien entamé…examen, traitement, hosto…pas cher c’est l’Etat qui paye.

              2. Andre

                Mon chef s’est retrouvé alité 1 semaine après sa 3e dose, + sorte de déprime + problèmes cardiaques.
                J’ai rien dit parce que les gens ne sont pas prêts.
                Mais j’en pense pas moins (surtout avec un autre collègue qui pense comme moi).

                1. Nemrod

                  Je pense que c’est l’attitude raisonnable.
                  Ne pas être le point de passage du mensonge est déjà bien.

                  1. Vieux rat

                    Soljenitsyne…

                    Moi au contraire, je mets les pattes dans le plat direct ! Je suis un surmulot un brin provocateur.

                    Mais je n’ai pas de patron il est vrai… 😉

            1. Vieux rat

              Elle concerne pour l’essentiel les jeunes et les très vieux, très peu la tranche de 40 à 60 ans.

              La pire hausse de surmortalité concerne les enfants de 5 à 9 ans, surtout les filles, puis les gens très âgés (80 ans et +), les plus piquousés…

              Bref, moins de futurs pollueurs de Gaïa, et moins de retraites à verser…

              1. Higgins

                Hier est sortie une vidéo sut YT où Pascal Praud recevait l’auteur d’un livre, Pascal Chaillot, statisticien de son état : « COVID 19, ce que révèle les signes officielles ». Face à lui, les moutons médiatiques habituels (dieu, que ces journalopes sont mauvais) qu’il détruit méthodiquement comme un tir de barrage détruit les lignes adverses. Les stats, on peut leur faire dire ce que l’on veut mais quand ce n’est pas manipulé, ça fait mal. Bizarrement, la vidéo a été retirée sous une obscure raison de droit d’auteur.

                1. durru

                  Je crois que c’est Pierre Chaillot. Il tient la chaîne YT Décoder l’éco et il a été reçu récemment par FX de DrawMyEco, j’avais posté le lien quelque part…
                  Encore plus spectaculaire que les chiffres qu’on voit, c’est ce qu’on refuse de nous mettre à disposition comme chiffres, comme à peu près toutes statistiques sur l’état vaccinal des personnes décédées, par exemple.
                  Si les autorités sont tellement convaincues de l’efficacité et de la faible dangerosité de ces vaccins, ça serait là une occasion en or de faire taire tous les complotiss’. Oui, mais non…

            2. Pheldge

              sauf que, au risque de déplaire à certains, les comptes ne seront jamais rendu, ni même demandés. Avec le retour à la vie normale, et les soucis du jour, tout ça disparaîtra, et au final, « il y aura consensus » – c’est ce qui compte désormais – pour dire que Macron a bien géré la crise. Fermez le ban.

              And, this is me, being optimistic … 😉

              1. durru

                La différence entre cette situation et le sang contaminé ou le Mediator, c’est le nombre de personnes affectées. Et ça commence à se voir dans les statistiques. C’était pas prévu…

                1. herve_02

                  comme quoi on peut trouver des accords 😉

                  Mais les moyens de coercition sont maintenant d’un autre ordre…

                  qui vivra verra.

                2. Pheldge

                  la différence c’est surtout qu’ils ont fait taire toute contestation, dès le début, continuent la chasse aux sorcières – dernier en date Amine Umlil, viré – et décrédibilisé tous les opposants auprès du grand public.
                  Alors qui va aller demander des comptes, avec des chances de faire aboutir le dossier, comme dans les cas que tu cites ?
                  https://www.youtube.com/watch?v=UGz54o9HN_4

          2. Ours blanc

            Devant la constatation inhabituelle d’un certain nombre d’accidents vasculaires touchant des moins de 55 ans tous vaxxx, à ma modeste échelle, cela représente au moins 7% d’effets secondaires graves, ce que je n’avais jamais eu loisirs de constater auparavant.

      1. Nemrod

        Non.
        Je ne vais plus au Cinéma depuis la ségrégation Covidesque.
        J’ai d’ailleurs beaucoup diminué mes interactions sociales et ne m’en porte pas plus mal.

    1. Jacques Huse de Royaumont

      Pas si sûr : autant « Tirailleurs » peut bénéficier du public captif des scolaires (via la Pass CULture), autant là, c’est plus difficile.
      J’espère que vous être ravi de savoir que vos impôts servent à payer de cachet d’Omar Sy, lui qui n’hésite pas à nous cracher dessus depuis sa résidence de Californie. Il nous méprise, mais il veut bien de notre argent.

      1. Nemrod

        Je fais le pari que si.
        Le film n’est pas fait pour les cinéphiles, pas plus que pour les intellos.
        Il cible le public TikTok , fans de téléréalité, suiveurs d’influenceurs débiles.
        Beaucoup plus nombreux.

        1. Pheldge

          en attendant une prochaine mouture woke « Astérix et Obélix se marient » , « Astérix et les mi-grands » , « Astérix et l’amant de César », « Astérix se fait Pompée », « Obélix marque au réel » …
          Le Grand Remplacement des boomers par de milleniaux écervelés étant acté, il faudra se faire une raison, et se consoler en regardant les films d’Audiard … 😉

          1. P&C

            “Astérix et les mi-grands”
            déjà fait : ça s’appelle les romains, et ils sont vénères.

            Atia, nièce de César, pensait que celui ci se tapait son petit neveu, Octave.

              1. Pierre 82

                Blague qu’un de mes enfants m’avait rapporté quand ils étaient ados: « Tu sais comment on appelle deux garçons moustachus qui vivent ensemble et qui ont un petit chien ? » Réponse: « Astérix et Obélix ».
                Ce qui est marrant, c’est que j’ n’ai aucun souvenir d’avoir eu la moindre pensée dans ce sens quand j’avais 13-14 ans. Il me semble qu’on ne pensait pas à ce truc-là en ce qui concerne les personnages de BD. Ainsi, que Tintin ne se soit jamais marié et vivait dans un château avec le capitaine Haddock ne m’inspirait aucune pensée qu’il eût pu être gay: c’était juste hors sujet et en plus assez grotesque.
                Un signe de plus que la société s’hypersexualise de manière assez inquiétante.
                A 13-14 ans, on s’intéressait bien sûr à la chose, mais pas sous cet angle-là. En tous cas pas moi…

                1. Grosminet

                  Non, Tintin ne vivait pas à Moulinsart. Il vivait dans un appartement. Et puis il ne s’est jamais marié sans doute parce qu’il avait mieux à faire…

                  1. Aristarkke

                    A la fin du Trésor de Rackham le Rouge, Tournesol indique avoir vendu les brevets de son mini-sous marin et il rachète le château de Moulinsart avec ses fonds, château de l’aïeul du capitaine Haddock. Ledit capitaine trouve également les joyaux de son aïeul, planqués dans un globe terrestre à mécanisme secret. Dès lors, tout le monde habite ensuite dans le chateau, le capitaine ayant ajouté sur l’affiche que ce château n’est plus à vendre…

                2. Pheldge

                  Si ma mémoire est bonne, Astérix a sa hutte, Obélix vit dans sa carrière de menhirs, il n’y a pas de cohabitation, encore moins de concubinage …

                  et pour faire plaisir au Major, je suggère ce titre plein d’espoir et de wokisme : « les nouvelles aventures pimentées d’Astérix le gay-loi » 😉

        1. P&C

          Vespasien avait lui le sens du bien public.
          Sa radinerie légendaire a redressé la situation calamiteuse des finances de l’empire à cette époque.

          1. Higgins

            Et ses descendants touchent des royalties sur toutes les vespasiennes construites car il avait déposé son nom.

  10. Mo’ Truckin’

    Je n’ai toujours pas digéré l’attitude du monde du cinéma (producteurs, acteurs, distributeurs, gérants de salles, …) pendant la « pandémie ».
    Pas un mot (à quelques exceptions près) de compassion, aucune remise en question des ausweiβ liberticides, les spectateurs contrôlés par la police, le mantra « tu ne mangeras ni ne boiras » érigé en dogme sanitaire, etc !
    Alors, maintenant que ce joli petit monde se casse la gueule et vienne chouiner parce que les gens ne retournent plus au cinéma comme avant ou que leur productions de merde ne font plus recette, je m’en contre-fiche royalement.
    J’ai dévoré les BD d’Astérix étant jeune.
    C’était drôle, délicieusement franchouillard, finement subversif.
    Je ne suis jamais allée voir leurs bouses cinématographiques soit-disant adaptées du chef d’œuvre de Goscinny et Uderzo.
    Sans regrets aucuns.
    Je ne suis pas prête de remettre les pieds dans une salle obscure.
    Ça non !
    Dieu m’en préserve.

    1. Jacques Huse de Royaumont

      Même avis. Sauf peut-être pour « vaincre ou mourir » qui est un bras d’honneur à la face de ce petit monde.

      1. Pierre 82

        C’est fait. Depuis bien longtemps, nous avons remis les pieds dans un cinéma avec mon épouse pour « Vaincre ou mourir ».
        Comme dit plus haut, un film avec beaucoup d’amateurs encadrés par quelques professionnels (« amateur » dans le sens premier : celui qui aime faire quelque chose).
        Très jouissif, d’autant que pour un lundi soir, il y avait raisonnablement de spectateurs (une quarantaine pour une salle secondaire).
        Sinon, il me semble que dans les cinq autres salles, le public avait l’air assez parsemé.
        En espérant vraiment qu’il fasse un carton.

        1. Jacques Huse de Royaumont

          Les promoteurs annonçaient sans trop y croire, l’objectif de 100 000 entrées. On est déjà au-delà.

          Dans 2-3 mois, je trouverai le DVD à la Procure.

          1. Pythagore

            100.000 entrées pour un budget de 3,5Mio, z’ont peut-être volontairement minimisé les espérances non ? ca ferait un sacré déficite.

    2. douar

      Seule la version d’Alain Chabat est très bonne: un indice, Pierre Tchernia y est narrateur, lui qui était complice de Goscinny (revoir « Le viager », co écrit avec Goscinny). Je ne crois pas pas que Tchernia aurait accepté la même chose pour les autres versions.
      Il est curieux de voir que Uderzo n’a pas saisi l’essence de ‘humour d’Astérix: Goscinny disparu, Astérix a perdu tout son charme.

      Les nuls ont été biberonnés avec l’humour de Goscinny, Gottlib… ça se sent.

      1. Pierre 82

        Par contre ceux qui ont été biberonnés à l’humour des Nuls (et de Canal+ an général) sont nettement moins bons.

        1. Pierre 82

          Par contre la fille de Goscinny a adoré, et voulait qu’on en refasse d’autres, mais elle n’avait pas le droit de décider. Et Uderzo n’avait clairement pas trouvé ça top. Son préféré était le premier, qui était assez lourd (sans atteindre le niveau de nullité de l’objet de ce billet).

  11. Raoulos

    « Les américains, tu leur donne 20 millions, il fe font rencontre du 3ième type.
    Les français, tu leur donne 20 millions, il te font rencontre entre 3 types »

    La blague fonctionne toujours 30 ans après…

    ça me fait penser à la recente interview Idriss Aberkane de Said Taghmaoui.
    ( youtube.com/watch?v=f2qdO6gJy2I )
    Le type qui jouait l’arabe dans « la haine », un type très intelligent en fait, s’est barré au US, gère des champions mondiaux de boxe, le parain de ses gosses c’est Mark Wahlberg… Voilà, Il s’est barré de ce pays de classe, de clans corrompus, ou une carrière de gentil bougnoule de service l’attendait… peut-être dans Asterix, qui entre « femme forte et indépendante » et « petit homme blanc perdu » doit bien aussi cocher la case « homme de couleur brave et viril ».
    Par contre Kassovitz lui il est resté…que voulez vous, on ne change pas une équipe qui gagne, (en particulier quand c’est sur le dos des autres) !

    1. Flag

      Hmm Kassovith a tourné avec Spielberg et c’est l’acteur principal du bureau des légendes. J’aimerais échouer de la même manière dans ma branche.

      1. Raoulos

        Non, à côté de la plaque désolé !

        Kassovitz, c’est encore un fils de, en l’occurence de Peter Kassovitz, réalisateur bien connecté. Un parfait avatar de ce systeme de caste, bref un membre de la nomenklatura, qui s’est collé une image « rue » et beaucoup tombent dans le panneau, mais c’est tout sauf un self made man.

        Sa vie n’a rien en commun avec la rue dont il se revendique, ni au niveau des connections ni au niveau des opportunités et passe droit dont il a pu bénéficier.
        Et loin d’être modeste et de relativiser sa chance, en bon filsapapa pourri gaté, il se permet de faire de la morale gauchiste à 2 balles dans de nombreuses interventions publiques.

        Après, moi aussi j’ai apprécié le bureau des légendes, et aussi un héros très discret. Il a sans doute du talent et du boulot, mais ce n’est pas la raison principale pour laquelle on a retenu sa candidature, ne nous y trompons pas !

        1. Flag

          Je n’ai pas le même point de vue sur la question.
          Si La Haine est parfois considéré comme un film culte ce n’est pas à cause de l’entregent du réalisateur de Jacob le menteur. Le CNC avait demandé une réécriture du scénario, ce que Kasso a refusé, s’asseyant ainsi sur l’avance sur recettes.
          Parfois les gens réussissent simplement parce qu’ils sont doués et qu’ils ont une certaine réussite.

  12. Blondin

    Ainsi donc « Vaincre ou mourir » a du succès.
    Quand je pense que la presse officielle subventionnée prétend le contraire…
    C’est dire leur veulerie.
    Rien que ça me donne envie d’aller voir le film.

    1. P&C

      J’y suis allé.
      C’est mauvais, mais vu le budget, le problème de format (un docu fiction), et le peu d’expérience de la prod en la matière, c’est un résultat attendu.

      Ce qui rend Astérix et Obelix encore plus nullissime car celui ci a des acteurs soit disant de talent, et des tombereaux de pognon.

      Et punaise, que j’en ai marre de voir ces légionnaires romains avec des costumes mal fait imitant des armures n’existant pas à cette époque, et ces gaulois cons à casques à cornes.
      Les casques à cornes, c’est pour les peuples de l’age du bronze. Et encore : les mycéniens, les peuples de la mer, et c’est tout.
      Au fait, que viens faire césar en chine ? Il a pas autre chose à faire, genre une guerre civile contre Pompée ?

  13. Pr Calguès

    Astérix c’est les albums en bande dessinée de René Goscinni et Albert Uderzo. Des petits bijoux … Jusqu’en 1977.
    Après, TOUT est de la daube mercantile !

      1. Lorelei

        Goscinny, c’est Lucky Luke, Astérix, Iznogoud, Le petit Nicolas et encore plein d’autres…
        Que du bon 🙂

        1. Higgins

          Il y a également Oumpah-Pah, un petit chef d’œuvre du aux deux compères (https:/ /fr.m.wikipedia.org/wiki/Oumpah-Pah) avec le nom le plus long de la BD : le chevalier prussien Franz Katzenblummerswishundwagenplaftembomm (toujours désigné pour les missions dangereuses, pour une raison évidente quand on sait que les volontaires sont choisis par tirage au sort au moyen de petits papiers et d’un chapeau).

          1. jusnaturaliste

            @ Oreliane

            Mon propos était de « l’humour froid et sophistiqué »…

            Mais pour revenir à un registre plus pédant, je vous ferai remarquer que le subjonctif ne s’emploie pas systématiquement après une conjonction de coordination, mais seulement pour décrire quelque chose d’incertain ou qui n’a pas encore eu lieu. C’est donc bien l’imparfait de l’indicatif qu’il fallait utiliser dans le cas de ma proposition.

            1. Pheldge

              Désolé, c’est le sufjonctif qui convient.
              une rapide recherche donne Un petit rappel sur le rôle du subjonctif : ce mode de conjugaison exprime une hypothèse, une incertitude, à l’inverse, l’indicatif est plus descriptif ou informatif. Mais le subjonctif s’utilise également dans l’expression de nombreux sentiments, et donc, comme ici, d’une opinion. « Dommage que » rentre dans cette définition, et se retrouve souvent associé à l’auxiliaire « être » ou « avoir » au subjonctif présent.

              Sinon, comme récapitulatif utile :
              connectigramme.com/subjonctif.html/subjonctif.htm

              Pheldge, humble disciple du Papet, grammar nazi en chef 😉

                1. Mitch

                  Pierre, Philou, Oreliane, jusnaturaliste si vous avez besoin pour le subjonctif (ou tout autre élément de grammaire), je peux aider, n’hésitez pas 😀 😀

                  Nb: je plaisante, bien évidemment 😀 , je n’y capte rien (et il faut savoir rester à sa place et évaluer son niveau)

                  Nb2: ‘C’est juste dommage qu’il fît beaucoup de fautes de français’. Ca sonne super mal à l’oreille ‘fit’ (c’est sans doute très très correct hein, je n’ai aucun avis là dessus, mais ça sonne horriblement à l’oreille.

                  1. Pierre 82

                    « C’est juste dommage qu’il ait fait beaucoup de fautes de français » me semble plus adapté au contexte…
                    Utiliser un subjonctif passé est sous doute plus adapté qu’un subjonctif imparfait, vu que l’action (faire des fautes) est complètement terminée.

                    Signé: Grammar Obersturmbannführer

                    1. durru

                      Dites donc, c’est les (apprentis) dictateurs qui courent les rues maintenant sur ce forum 😀
                      Mais avec des « sufjonctif » et des « sous », ça nuit à la crédibilité. Un peu comme BLM qui détruit l’économie russe, mais ne sait pas ce qu’est un hectare, si vous voyez ce que je veux dire 😉

                    2. sam player

                      Piouhhh… ça serait été mieux s’il ferait moins de fautes

                      [mode serveuse cafét’ de Leclerc OFF]

                  2. Aristarkke

                    Modifiez la phrase pour éviter ce qui sonne mal. Par exemple : c’était vraiment dommage que les fautes abondaient …

                    1. jusnaturaliste

                      @ Aristarkke

                      Si « dommage que » est toujours suivi du subjonctif, il faudrait écrire: « c’était vraiment dommage que les fautes abondassent »… Cela sonne vachement mieux quand même…

                    2. Aristarkke

                      @Jusnaturalis 20H35
                      Trouvé l’argument du subjonctif employé en ce cas pour exprimer le regret de la situation ? alors qu’on ne doit pas l’employer pour exprimer le constat de faits réels, avérés.
                      Bizarre.

              1. jusnaturaliste

                Je n’avais donc pas regardé sur le bon site de grammaire.

                Cela m’apprendra à lire du Goscinny au lieu de réviser la grammaire française.

                Mes excuses à Oreliane.

            2. Dr Slump

              Ah ben si j’aurais su j’aurais pas venu. Bon blogging tout le monde, et n’oubliez pas de regarder vos mails. Les concerné(e)s se trouveront tout seul 😉

  14. Mildred

    La dernière fois que je me suis rendue dans une « salle obscure » c’était pour aller voir « Des hommes et des dieux », ce devait être en 2010. J’y avais emmené un jeune homme d’origine marocaine à qui j’essayais de donner des leçons de français, qui avait fait l’attraction des spectateurs à la sortie !
    Cette fois-ci je ne désespère pas qu’un de mes petits-fils, que j’avais emmené au Puy-du-Fou, lorsqu’il avait quatre ans, et qui arborait fièrement son « pins de Vendée premier » comme il l’appelait alors – mais qui depuis est devenu « haut-fonctionnaire », m’emmène voir « Vaincre ou mourir » au cinéma.
    Mais j’avoue que j’ai comme un doute ?

    1. Flag

      Demandez-lui. J’adore aller avec ma grand-mère au ciné.
      En plus elle m’avait amené au Puy-du-fou^^

  15. infraniouzes

    Je suis allé voir « L’Empire du milieu ». Casting convenu et fait à la va comme je te pousse. Mais Brassens l’avait chanté: « Les copains d’abord ». Manque de souffle, d’énergie. On baillerait presque, n’était la délicieuse Julie Chen. Canet mélange tous les genres. Heureusement pour nous, il n’a pas pu glisser quelques bonnes fusillades chères à la jeunesse. Quel malheur pour elle, bonheur pour nous.

          1. CPB33

            S’il n’y avait pas eu brigitte/jean-michel il jouerait dans ces navets interplanétaires et la France irait beaucoup mieux

    1. Mo.

      J’ai vu qu’il se la jouait déraciseur du café du commerce quand il passe à la télé. Finalement le succès rend tout simplement CON.
      C’est vrai que la france est un grand pays raciste, xénophobe… jamais on a eu un homme politique diversifié. Alors que c’est bien connu, dans tous les pays d’Afrique, en Turquie, en Asie… , c’est une multitude de diversité inclusive. A part les schtroumpfs bleus d’Avatar, on y trouve toutes les couleurs de l’arc en ciel au pouvoir.

      1. Pheldge

        « Le succès rend tout simplement CON », non, il était con au départ, sa notoriété la rend plus visible.

      2. Nemrod

        Boh boh boh la diversitude touça c’est la variante moderne du « ôte toi d’la que j’my mette »
        Quand l’assiette au beurre est pour son clan, on est tout de suite moins diversitaire…
        Remarquez que c’est humain, hein, je ne juge pas.
        Faut être con comme un blanco honteux pour vouloir filer ce qu’on a au détriment des siens.

  16. Le Gnôme

    Quand vient la subvention part le talent. Ils s’en foutent de faire un bide, c’est pas leur pognon.

  17. zen aztec

    « dont on se demande où sont passés les 65 millions d’euros de budget, »
    J’ai lu que 50millions étaient allés dans les gentilles popoches des acteurs

  18. Mildred

    Hors-sujet, mais quelqu’un aurait-il des nouvelles de Nathalie MP, car son silence sur son blog commence à devenir pesant ?

        1. Pheldge

          Mildred, cette fois ci c’est volontaire, j’ai une vie bien remplie en dehors des blogs, alors je sélectionne …

      1. Mildred

        S’il n’écrit plus c’est peut-être qu’il est à Toulon chez sa fille et son gendre, l’officier de marine, chez lesquels il fait des travaux dans leur nouvelle maison ?
        Quant à moi, je ne le lis plus depuis qu’il a supprimé les commentaires, chose que je juge assez discourtoise pour le moins !

          1. Mildred

            On finit toujours par être le troll de quelqu’un ou de quelqu’un d’autre !
            C’est le nom dont les patrons de blogs vous affublent quand ils veulent se séparer de vos services !

              1. Pierre 82

                Tant que vous n’êtes pas grossier, il n’y a pas de raisons de vous considérer comme un troll…
                Vous êtes têtu dans vos affirmations, mais vous n’êtes pas le seul ici – loin de là -, même chez les bons libéraux bien gras…

    1. douar

      Elle avait annoncé qu’elle mettait son blog en sommeil, elle regrette son peu d’audience, ce qui m’étonne un peu.

  19. breizh

    conforme à ce qu’a expliqué Laurent Firode : pas besoin de faire un beau film, l’argent tombe grâce à la loi.

  20. petit-chat

    Merci ! Ils sont tous blancs, pas infirmes, pas gros, c’est foutu pour le César (mais OK pour les subventions).

  21. Reddef

    Je crois que les studios n’ espéraient pas de grandes retombées de star wars et pourtant… nul n’est prophète en son pays.

  22. René-Pierre Alié

    Ce n’est que mon avis, mais je le donne.
    Astérix m’a toujours laissé froid, même au début.
    La « solution » d’une histoire par un breuvage magique, qui rend imbattable, est typiquement française, c’est -à-dire ce que la mentalité franchouillarde fait de pire. On peut être con, imprévoyant, et hop ! un coup de boisson magique !
    Ça ne vous rappelle rien, dans l’Histoire de France ?
    Mon héros, cela a toujours été Tintin. Astucieux, courageux, chanceux aussi, et humain.
    Astérix et Obélix me semblent être ce que la France produit de pire caricature d’elle-même. Alors, je vous dis pas, ce film…

    1. Mildred

      Au temps de la publication des albums de Tintin, j’avais encore l’âge de lire des BD, je les ai tous lus.
      Lorsque les albums d’Astérix sont parus, je n’avais plus l’âge, je n’en ai donc lu aucun.
      C’est aussi bête que ça !

      1. Higgins

        Il y a deux périodes dans Asterix : avec Goscinny, sans Goscinny. On peut faire le parallèle avec Lucky Luke. Uderzo et Morris ont été d’extraordinaire dessinateur. Côté scénario par contre, ça laisse très franchement à désirer.

        1. Pierre 82

          Le problème avec Uderzo, c’est qu’il a été tellement choqué par la mort de Goscinny, qu’il n’a jamais voulu le remplacer, par fidélité, sentiment fort louable au demeurant, mais amha assez mal placé.

          D’autant qu’en 1977, ce ne sont pas les talents qui manquaient. Et la suite des aventures sans Goscinny a largement démontré qu’un dessinateur, même de grand talent, ne suffit pas pour faire de grandes choses: les albums qui ont suivi étaient consternants.

          1. Grosminet

            « les albums qui ont suivi étaient consternants. » kE vous trouve un peu dur. J’ai le souvenir de quelques albums pas mal, comme Astérix chez Rahazade, par exemple.

        1. Mildred

          Oui, c’est ce qu’il y en a qui ont perdu leur temps à m’expliquer, en vain ! Mais là ça va : il y a longtemps que je n’ai plus 77 ans !

      2. Pierre 82

        J’ai baigné dans Tintin, et j’y ai même presque appris à lire, alors que la plupart des albums avaient déjà plus de 20 ans quand j’apprenais à lire.
        J’avais acheté la série complète beaucoup plus tard, mais mes enfants n’ont jamais mordu à cette BD. Question de génération sans doute, mais aucun ne les a lu, et malheureusement, ils « n’ont pas la ref » quand je me remémore l’une ou l’autre réplique.

    2. Pheldge

      René, désolé, mais les super héros US, notamment ceux de Marvel sont un peu pareils, c’est le mythe du surhomme à chaque fois. Pour Astérix, c’est juste traité avec un humour et une légèreté bien franchouille …

    3. laurent a LA

      Certes mais l’interet des Asterix est a mon avis loin de cet articifice narratif.
      J’aime bien Asterix pour sa gentille moquerie de la France des annees 70, a peine teintee de couleurs antiques par Goscinny. Les restauroutes, les francais qui vont en Espagne avec leurs maisons a roues pour se plaindre de la cuisine a l’huile et de l’etat des routes. Un bon a relire en gardant ces dernieres annees a l’esprit est « le devin », tiens.
      Ou pour rester cadre avec le sujet du jour on pourra relire les trois pages dediees au theatre dans « Le chaudron ».

  23. Mitch

    HS
    Les aiguilleurs du ciel sont en grève du 06 au 08 février (si vous devez prendre l’avion faite gaffe). Des centaines de vols annulés ayant pour origine et/ou destination la france mais aussi des vols la survoler. Un beau gros bordel à prévoir partout en europe car du fait de sa position géographique la france est très très souvent survolée.

    Comme en plus les aiguilleurs du ciel peuvent financièrement parlant tenir une grève longue (dit autrement, les aiguilleurs du ciel sont des salauds de riches 😉 ), je parie que d’ici 48 heures les aiguilleurs du ciel seront exclus du périmètre de la réforme des retraites 🙂

    1. Higgins

      Les aiguilleurs du ciel français : le job au rapport salaire/temps de travail le plus intéressant qui soit.

        1. Artiste

          L’état leur a tout accordé à chaque grève ,beaucoup plus fort que la sncf une vrai honte ces rémunérations.

        2. Pythagore

          Salaire de débutant, 120.000EUR en teutonie, chiffre datant d’il y a 2-3 ans.
          A ce prix là, ca doit être des génies.

        3. Higgins

          Tarte à la crème. Et puis, c’est très loin d’être le seul métier qui concilie stress et responsabilité. A cette aune, on peut augmenter beaucoup de salaires dans ce pays. Ça ne mérite surtout pas le statut actuel et 7000 euros/mois (débutant 3500 euros/mois) pour travailler un jour sur trois. J’ai été commandant de bord mais moi, lorsque je commettais une erreur, j’étais mort… Surtout lorsqu’on apprend ce genre d’erreur (dans cet incident grave, le contrôle est en cause) : https://youtu.be/jrJA_35GTQg
          Il y en a eu deux ou trois autres incidents de ce genre cette année.

      1. sam player

        C’est encore une histoire de numérus clausus : 1 seul école et des admissions au doigt mouillé

        Concernant le non droit à l’erreur comme sous-entendu par un commentateur (stress), il faut tenir compte de l’assistance informatique énorme qui supporte ce boulot.

        Toujours dans le non droit à l’erreur, ça le rappelle une cliente à laquelle je rapporte sa voiture à son boulot à 16h30 comme prévu et confirmé par moi une heure avant… j’arrive à 16h28, je lui envoie un sms… et je poireaute 20 minutes, je lui envoie alors un autre sms en lui disant que ça commence à faire bcp : elle me répond qu’elle a du travail non prévu et qu’elle doit se concentrer car elle n’a pas droit à l’erreur*… euh comme si moi j’y avais droit 😀 oops pas grave j’ai mal serré une roue, une erreur

        * : elle: job à l’inspection du travail : à moins de se planter le stylo dans l’œil 😀

        1. Aristarkke

          Tu ramènes les voitures à domicile ou à ce qui y ressemble. Ça doit pas être gratuit ce genre de service… Offres-tu des moyens de paiement alternatifs?

          1. sam player

            En fait ça m’arrange de prendre les véhicules au boulot des gens (je suis sur la zone industrielle) ou à domicile dans les 5-6km aux alentours
            C’est plus souple pour moi (je fais le boulot en journée au lieu d’un slot contraint genre 14h-16h) ça évite 2 A/R supplémentaires et j’ai horreur d’avoir le client qui attend au pied de la voiture (sauf pour un diagnostic), ça me permet d’essayer le véhicule (de toute façon il faudra) et… ça permet de vendre un peu plus cher la prestation de réparation en elle-même et en + avec ce service
            Je suppute que c’est même souvent ce service qui emporte la décision quand je laisse le choix avec ou sans

            Modalité de paiement : oui plein, le cash, les espèces, l’argent liquide et les cryptos

        2. herve_02

          la problématique des travaux comme cela (comme pilote de ligne) c’est que dans 99.99% des cas c’est une routine qu’une ia pourrait faire toute seule. décoler, voler en ligne droite, choper un ILS et se laisser poser.

          Mais l’argent ne vient pas de ces moment là, il vient de 2 choses :
          1) la capacité à garder l’attention aux moindres détails dans cette monotonie
          2) la capacité à réagir de la bonne manière au bon moment lorsque cela commence à mal se passer.

          Il suffit d »écouter les vidéos d’aldo stérone sur les accidents ou les accidents évités de justesse.

          Il y a des erreurs qui coûtent pus cher que d’autre.

          1. sam player

            Bah, contrairement à d’autres jobs, c’est surtout une erreur qui ne coûtera rien à celui qui l’a commise, sauf peut-être son job (rarement la prison)… les autres eux sont morts

              1. Vodkaman

                Et encore.

                La tour n’est là que pour le contrôle au sol des avions.

                le plus souvent, les contrôleurs aériens sont dans un autre bâtiment ou au pied de la tour. ils faudrait une précision genre 9/11 vs pentagone.

                    1. Pierre 82

                      Oui, mais l’assassin était un Russe. Comme il n’y a plus de vols depuis Moscou, ça ne risque plus d’arriver.
                      Dormons en paix.

            1. herve_02

              nous vivons une suite de commentaires lunaires.

              la négation de l’empathie. la vie comme une sortie de 0 ou 1 dans un tableur. C’est cela qui me hérisse le plus. Le fait est que l’on voit les autres comme on est soi même. Ce qui permet de relativiser ce que l’on peut lire ici.

  24. herve_02

    Je suis persuadé sans aller le voir que cette bouse est …. une bouse. Ce n’est pas une bouse a cause des « subventions » (il y a de grosses bouses hollywoodienne qui fonctionnent sans subvention, il y a même du délire wokisme qui fait fuir une bonne partie du public chez disney). La subvention n’est que la cerise sur le gatô pour gagner un peu plus.

    Le souci est le terreau dans lequel ces merdes arrivent. Vous avez l’impression que l’on est un pays super « administré ». Pas du tout, on est un pays super fliqué, ce qui n’est pas la même chose. le réseau des routes est dans un état déplorable, mais ils arrivent à trouver du poignon pour acheter des photos satellites (et gaspiller en IA) afin de traquer 12 piscines. la population a été décérébrée, et en grande partie par l’école; les médias faisant le reste. Je rappelle que les médias sont subventionnés plus par l’oligarchie (ou la synarchie) que par l’état. Il pourrait ne plus y avoir d’état que la boite à caca que l’on appelle télévision continuerait à dire la même chose. Alors bien entendu qu’ils n’auraient plus de droit d’émettre s’ils devenaient une télé-poutine (mais télé sélansky ça irait). Mais le délire woke ou végantanplan ou réchaudissement n’est pas un délire de l’état, mais de débiles milliardaires qui vont s’en servir pour un contrôle de populace et ont mis au pouvoir des vendus Ces vendus ne sont qu’une facilitation, un conséquence mais pas du tout la cause.

    Marrant comme l’état russe n’arrive pas au même résultat.

    Vous avez l’impression que l’état est le responsable de tout. Je pense que c’est un outil comme un autre. Et à moins de vivre dans une anarchie totale, comme au temps des chasseurs cueilleurs, il y aura toujours des décideurs qui pourront être corrompus… de la gestion de l’eau (chacun devrait avoir sa source ?), des ordures (chacun son centre d’enfouissement?), entretien des routes, des rézos télécoms, les écoles, la santé, la gestion des personnes dépendantes… il y a des tonnes de choses qui ne peuvent pas être laissés au « marché », sinon 30% du territoire reviendra au 15ème siècle.

    La question à se poser est comment gérer ces « trucs » collectifs. Laisser l’éducation a microsoft et zoom me semble encore pire que le pape enne-diaille. D’autant plus que les profs sont très cons, même sans ministère. On voit tous les jours que le marché n’est pas toujours une bonne solution.

    1. bob razovski

      Mon expérience me fait penser le contraire :
      Ultra administré : oui, dans le sens où tout ce qui est fait, imaginé, pensé dans ce pays trouve un cerfa qui lui correspond.
      Ultra fliqué : pas encore (*), dans le sens où nombre de structures (publiques comme privées) s’affranchissent des cerfa kivonbien avec comme leitmotiv « pas vu pas pris ».
      Etonnamment, les structures publiques trouvent aussi facilement des moyens de ne pas respecter les normes qu’elles édictent elles-même (les fonx ont droit à la retraite par capitalisation, les « mesures compensatoires » permettent de se passer de normes contraignantes…), et n’en finissent plus d’abandonner ce que vous citez :
      – école : une catastrophe
      – routes : de plus en plus pourries
      – la santé : sérieux… c’est cher et y’a plus rien
      – la gestion des personnes dépendantes (là, il me faut des précisions : vous parlez des « vieux », ou des PMR ?)
      – gestion des déchets : sans vouloir trop m’avancer, je pense que c’est le privé qui gère ça de plus en plus, sauf dans les villes comme marseille ou paris, qui d’ailleurs ressemblent de plus en plus à des décharges à ciel ouvert. En tout cas, paris, c’est une catastrophe.
      D’ailleurs, bien souvent, l’état fait appel à des délégations de service public, car totalement incapable de gérer le merdier qu’il a engendré avec ses lois et ses normes.
      Alors peut-être que le privé et le libéralisme ne sont pas des solutions, mais il serait bon de les tester avant de les sortir du jeu. Parce que pour l’instant, c’est l’état qui gère, et de plus en plus. Résultat, c’est de plus en plus cher pour un résultat des plus catastrophique.

      (*) mais ça monte en puissance, cf covidémence…

      1. herve_02

        Cela ne me dérange pas de tester le libéralisme (le vrai). Mais cela implique de tuer l’UE, de renoncer à plus de 80% des traités internationaux, de démembrer des dizaine de milliers de « grosses  » entreprise, de détricoter un grade partie du code civil, du code des marchés publics, du code du travail, du code de commerce, du code de la sécurité sociale, du code pénal…
        Ce serait démanteler les grade organisation internationales (ocde, oms, onu, otan, fmi, banque mondiale…) ce serait ériger des barrières douanières avec les pays qui ne sont pas « libéraux ».

        chiche ?

        Parce que le « libéralisme » dans le monde actuel serait ouvrir le poulailler à tous les renards. Ce qui serait encore pire que le mal.

        1. Mitch

          Aujourd’hui le poulailler Européen est ouvert aux loups Chinois et US et à de multitudes de renards alors que les poulaillers Chinois et US sont biens gardés par des meutes de chiens. L’europe est d’une bêtise et d’une naiveté assez stupéfiante.

          NB: perso je me contre-fou des concepts et des théories. Il faut tirer des leçons et appliquer des trucs qui ont une chance de marcher. La réciprocité me parait être une évidence. C’est pure folie d’ouvrir le marché de la bagnole électrique (par exemple) aux chinois alors qu’il est impossible de s’installer en chine sans une entreprise partenaire chinoise qui bosse main dans la main avec le PC chinois et n’a pour vocation que de piller les boites européennes.

        2. sam player

          Ah le renard libre dans le poulailler libre 😀 ça faisait longtemps
          (mais bon j’ai pas tout suivi)

        3. bob razovski

          Tuer l’UE : aucun souci.
          Renoncer aux traités : s’ils viennent de l’UE, ils seront en effet caduques. Mais rien n’empêche d’en signer d’autres.
          Démolir ces parpaings que sont les codes dont vous parlez, voilà qui serait une excellente nouvelle. Comme je vous l’ai dit plus avant, pour assister à des rédactions de marchés publics, d’appel d’offre et autres docus officiels, je me marre tant les propos sont biaisés pour favoriser tel ou tel… Alors code de ceci ou code de cela, ça reste au pire un machin inutile, au mieux un obstacle dont on maitrise depuis longtemps l’art du contournement.
          le reste (otan, oms, onu…) a prouvé son inefficacité notoire. l’otan nous amène gentiment au bord de la 3ème guerre mondiale, l’oms a montré son visage de dictature sanitaire, l’onu n’est qu’une plaisanterie fort coûteuse.
          Encore une fois, rien ne dit qu’après, ca serait mieux. Mais ça permettrait de détruire tous les paravents derrière lesquels se cachent toutes les irresponsabilités. Et il suffirait ensuite d’appliquer le principe simple, cher au libéralisme et au capitalisme (je précise, pas le capitalisme de Yanka, qui a toujours des problèmes de compréhension à ce niveau) qui dit que sans responsabilité personnelle, pas de liberté individuelle. Bref, tu casses, tu payes.
          Donc « Chiche » ? Ah oui, et plutôt 2 fois qu’une !!

          1. herve_02

            il manque juste le démantèlement des très grosses entreprises. le libéralisme est fondé sur la « marché » de très nombreuses petites entreprises.

            ne faites pas semblant de ne voir que d’un oeil.

            1. jusnaturaliste

              @ herve_02

              Il faut surtout supprimer ce qui permet aux grandes entreprises d’exister: les brevets, les normes, les règles administratives, et les contrats abusifs.

              Mais fondamentalement, étant donné que la grande majorité des très riches s’est enrichie grâce au capitalisme de connivence, et que les grandes entreprises se sont fondées grâce à celui-ci, il serait légitime de leur demander d’utiliser leur fortune pour rembourser les dettes d’Etats et de rendre les filiales des grandes entreprises indépendantes.

              1. Pierre 82

                Le problème, c’est que c’est allé tellement loin qu’on ne peut plus demander de « rembourser l’état ». La fortune des « ultra-riches » réside essentiellement dans la valeur boursière des actions des sociétés qu’ils possèdent.
                S’ils se mettent à vendre massivement, la valeur s’effondrera immédiatement.
                Ça finira sans doute par arriver, mais la question restera : dans le cas de liquidations généralisées de filiales, comment se passera la curée?
                Sans doute comme à la chute de l’URSS, des anciens apparatchiks qui connaissaient bien les rouages ont rachetés des pans entiers de l’économie soviétique pour une bouchée de pain (on dira que ça valait pas grand-chose, mais quand même).

                Et c’est là que les étatistes auront les mains libres pour proposer des nationalisations pour « sauver l’outil de travail » et ne pas le laisser aux mains de requins (ou d’étrangers), et que ça risque de passer, par peur d’une explosion.

                M’est avis que ce sera un beau bordel. Une marche arrière en douceur n’est plus possible.

              2. durru

                « la grande majorité des très riches s’est enrichie grâce au capitalisme de connivence, et que les grandes entreprises se sont fondées grâce à celui-ci »
                Vous êtes sérieux ? Il y avait du capitalisme de connivence aux débuts de la révolution industrielle ? Ou même de la deuxième ?
                Le pire, c’est que vous n’avez pas tort sur le fond, mais la façon de le dire est tellement provocatrice et au-delà de la réalité que ce fond n’est plus audible…

            2. jusnaturaliste

              @ Pierre 82

              En effet, peut-être que le mieux est encore de faire défaut. De toute manière, cela ne sera pas très différent, les dettes de l’Etat ne sont pas détenues par des pauvres non plus.

              Ensuite, dès lors qu’une entreprise est d’intérêt stratégique vital, elle ne devrait pas appartenir à des gens à l’étranger, encore moins s’ils sont dans un pays en concurrence, ou fortement hostile.

              Et effectivement, il ne suffit pas de mettre brutalement les entreprises sur le marché, il faudrait que les employés deviennent propriétaires des filiales où ils travaillent, afin d’éviter qu’elles tombent à bas prix dans les mains de quelques-uns, avec interdiction de revendre les parts avant un certain temps.

              @ durru

              Il y a toujours eu des fortes connivences entre les Etats et les riches et lorsque quelqu’un arrive à s’enrichir énormément, c’est qu’il a réussi à utiliser l’Etat pour restreindre toute concurrence.

              Car si la concurrence pouvait s’exercer librement, pleins de gens se mettraient à faire comme le riche, et cela répartirait d’autant les bénéfices.

              1. durru

                Je ne savais pas que chaque individu a le goût du risque inscrit dans ses gènes… Moi je croyais que l’individu standard est plutôt conformiste. Bref.

                1. jusnaturaliste

                  @ durru

                  Pas chaque individu, raison pour laquelle il y aura toujours des riches et des pauvres, mais quand les richesses commencent à être très concentrées dans les mains d’une petite minorité, c’est qu’on n’est clairement plus dans un marché de libre concurrence.

                  1. durru

                    Sauf que je m’en fous que d’autres soient super riches si moi je suis bien…
                    Faut arrêter de tout le temps regarder les autres, enfin…

                    1. jusnaturaliste

                      @ durru

                      Ce qui me dérange n’est pas tant leurs richesses, mais le fait qu’ils les utilisent pour réduire nos libertés au point d’aller jusqu’à nous imposer quoi acheter et même quoi penser. Mais si vous êtes bien, restez-le seulement…

                    2. durru

                      Je ne vois vraiment pas pourquoi un riche pourrait décider pour moi juste parce qu’il a des sous. S’il n’y a pas d’état obèse à corrompre entre nous, j’entends.
                      La richesse des uns est un faux problème, c’est une marotte qu’on montre en permanence pour détourner l’attention.
                      Les seules questions qui méritent attention sont le Pouvoir et le Droit.
                      Le reste, c’est de la littérature…

                    3. Pierre 82

                      Disons que le problème, c’est qu’avec un état obèse, il y a matière à corrompre, et par conséquent, cet état sera forcément corrompu (tropisme bassement humain).
                      Le choix est simple
                      – on interdit aux gens d’être riches (modèle communiste: on sait que ça ne marche pas)
                      – on ne laisse pas à l’état le pouvoir de faire des lois pour protéger certaines sociétés (en douce, souvent, puisque personne ne comprend le contenu des milliers de pages de lois qui sortent chaque année et qui ne servent qu’à renforcer la puissance financière de ceux qui les ont écrit et fait voter). Autrement dit, qu’il soit impossible à l’état de s’occuper d’économie, qui doit rester hors de son champ d’application. En plus, ci tout le monde était logé à la même enseigne, une vraie concurrence permettrait une rotation plus grande, et forcément limiterait la possibilité d’accumuler des patrimoines et des revenus de même ordre de grandeur que les états.

                    4. jusnaturaliste

                      @ durru

                      Parce qu’aujourd’hui, tous les Etats sont obèses, et très facilement corruptibles.

                      Après, ce n’était pas le sujet, ce que j’évoquais au début était que comme les riches se sont largement enrichis via l’Etat, il serait légitime que si l’on fasse une remise à plat complète de l’Etat, ils devraient passer à la caisse de manière conséquente. Mais peu importe, car je pense que tout cela est utopique, on aura plus vraisemblablement un effondrement du genre URSS, qui renforcera probablement même l’oligarchie qui s’est mise en place.

                    5. durru

                      Justement, c’est avec l’hypothèse de départ que je ne suis pas d’accord.
                      Que nombre de fortunes aujourd’hui ont été possibles grâce à la corruption, bien sûr. Que la corruption soit la seule et unique source de richesse, absolument pas. Même pas de loin.
                      Si effondrement il y a (et il y aura, mais on ne sait pas quand ni comment), se demander ce que vont faire les riches du moment, ou qui va devenir riche par la suite, ce sont des questions secondaires, sans importance.
                      Je me répète, la seule question qui compte concerne la structure de la société : la distribution des pouvoirs et le respect du droit. Point. Si des réponses raisonnables sont apportées à ces questions, les « riches » sont un non-sujet. Sinon, on va continuer comme avant. Peu importe les « riches » du moment.

                    6. jusnaturaliste

                      @ durru

                      L’hypothèse de départ ne concernait pas « les riches », mais « les très riches ».

                      Les gens riches sont un des moteurs du libéralisme, mais quand ils deviennent très riches et que le reste de la population stagne ou s’appauvrit, là c’est du socialisme, et leur fortune ne peut être que de la spoliation légalisée.

                    7. durru

                      « quand ils deviennent très riches »
                      Ça n’a strictement aucune importance. Ni leur nombre, ni leur niveau de richesse.
                      « … et que le reste de la population stagne ou s’appauvrit »
                      Ça oui, c’est très important, mais c’est la première fois que ça apparaît comme argument. Quoique, c’est plus ou moins ce que je disais dès le début… si moi je suis OK, pourquoi la richesse de l’autre serait un souci ? Bref.

                    8. jusnaturaliste

                      @ durru

                      « mais c’est la première fois que ça apparaît comme argument. »

                      Hé non, c’est une reformulation de mon propos de 15 h 14, quand je parle de « richesses très concentrées », cela voulait dire que des gens sont riches au détriment d’autres gens.

                    9. durru

                      @jusnaturaliste
                      Vous ne répondez à strictement aucune de mes interrogations / commentaires, vous campez sur vos positions et essayez de m’expliquer que j’ai mal lu ce qui n’était pas écrit…

                    10. jusnaturaliste

                      @ durru

                      Ce n’est pas que vous lisez mal, mais c’est que vous interprétez mes propos dans un autre sens que celui que je veux leur donner et quand j’essaye de lever le malentendu, cela vous agace.

                      Du coup, si vous saisissez ma pensée dès le début, c’est gagné, on peut échanger, mais si vous passez à côté dès le début, je constate que c’est peine perdue. Je préfère donc ne plus insister dans ces cas-là.

                    11. jusnaturaliste

                      @ durru

                      Je n’ai pas non plus l’impression que vous répondez sur le fond à ce que j’écris, mais ce n’est pas grave, cela me fait réfléchir quand même, et vu les limites qu’imposent ce mode de discussion, c’est déjà pas mal…

              2. CPB33

                De Gaulle a essayé en vain de mettre en place cette participation des employés à leurs boîtes…..

                1. Pheldge

                  tout le monde est d’accord pour participer aux bénéfices et toucher des dividendes … c’est quand il y a des pertes que ça se complique.

                    1. Pheldge

                      tout à fait, d’ailleurs  » Le groupe français Total a dégagé des bénéfices records de 20,5 milliards de dollars en 2022. » y’a de quoi financer les retraites des travailleur.e.s ! #fèrpéyélérich
                      lefigaro.fr/societes/petrole-profits-politique-totalenergies-l-entreprise-qui-dechaine-les-passions-20230208

        4. Mo.

          Avec des arguments aussi calibrés, faut pas se plaindre.
          Tuer l’UE est nécessaire, avant que sa folie et sa soumission US ne nous tue.
          Idem pour tous les machins globaux, qui ne servent finalement à pas grand chose, sauf à enrichir toujours les mêmes.
          Le seul problème la france, c’est sa dette. Tant qu’elle sera là rien ne se fera.

      2. herve_02

        Par exemple. Actuellement on « libéralise » l’école. En clair plutôt que ce soit des « fonx » qui enseignent à vos enfants, ce seront des « contenus pédagogiques » préparés par total et microsoft, sur des produits microsoft. On apprendra a utiliser gooogle, amazone et aws.

        Ne serait-ce pas le bonheur d’avoir enfin!!le monde de l’entreprise à l’école et sortir de cette sclérose fonxionisante ? Cela vous fait rêver pour vos enfants ?

        1. Mitch

          Actuellement on “libéralise” l’école. En clair plutôt que ce soit des “fonx” qui enseignent à vos enfants, ce seront des “contenus pédagogiques” préparés par total et microsoft, sur des produits microsoft

          T’as vu ca ou ?

          1. bob razovski

            L’école à la maison est même interdite depuis peu.
            On est loin de la libéralisation, on prend même le chemin inverse.

            1. Pierre 82

              Mais non: libéralisation, pour certains, signifie juste que l’état confie des pans entiers d’une activité à une société amie, et que la décision est prise directement par des politiciens achetés, et que cette décision est autoritaire.
              Comme la société amie en question est une société privée, c’est donc du libéralisme. Façon de voir les choses.
              Tant qu’on ne se sera pas mis d’accord sur les termes, et tant que d’aucuns continueront à appeler ça du libéralisme, on continuera à s’écharper, alors que sur le fond, nos positions ne sont pas si éloignées.

                    1. Pheldge

                      Brighelli est un incorrigible rêveur gauchiste, convaincu que l’état, bien dirigé, par les bonnes personnes est la seule solution, pour « offrir » un enseignement de qualité, et le même pour tous …

        2. Pythagore

          Si l’école est véritablement libéralisée et que le programme ne vous plait pas, vous changez les enfants d’école.
          Les grosses entreprises comme microsoft ne peuvent exercer leur pouvoir que ds un système centralisé.
          Si vous avez des milliers de lycées et de collèges et que ds chacun d’eux , le corps professoral établit le programme, microsoft ne pourra pas influencer tt le monde.
          C’est le cas au passage en école d’ingé, chaque école d’ingé peut décider de son programme.

        3. breizh

          ce n’est pas libéraliser l’école, c’est juste l’Etat qui cherche à pallier le manque de profs (et vu leur niveau, est-ce un mal qu’il n’y en ait plus ?).

        4. Oreliane

          « Ne serait-ce pas le bonheur d’avoir enfin!!le monde de l’entreprise à l’école et sortir de cette sclérose fonxionisante ? Cela vous fait rêver pour vos enfants ? »

          Ah mais justement, je rêve que l’entreprise intervienne enfin au sein de l’école, je rêve que l’on fasse connaître les métiers aux enfants, je rêve qu’ils puissent se frotter aux chaudronniers, carreleurs, plombiers, menuisiers, maçons, fleuristes, coiffeurs, ébénistes, charpentiers…, tous ces métiers honteusement dénigrés, mais qui sont le ferment de notre pays.
          Je rêve qu’on arrête de leur faire croire qu’un diplôme en sociologie, études de genre, leur permettra de vivre et de trouver du boulot facilement.
          Je rêve qu’on leur explique qu’un métier manuel n’a rien de dégradant, et qu’accéder aux études supérieures n’est le plus souvent qu’une perte de temps.
          Je rêve que des gosses puissent de leur propre volonté s’orienter vers la restauration, le bâtiment, la vente, l’agriculture sans avoir honte de leur choix.
          Je rêve qu’on cesse de considérer le bac et l’université comme accessit indispensable à la réussite.

          Pour vous le monde de l’entreprise se limite à Total et Microsoft ; vous êtes petit dans vos pensées, vous êtes minuscule en écrits !

          1. Le Téméraire

            @Oreliane: je valide. Pourtant je suis ingénieur. Je pousserai mes fils à passer leur bac parce que le niveau de la plupart des CAP dans les matières générales est juste nul, mais je les encouragerais si ensuite ils veulent devenir artisans! Comme je ne me vois pas éternellement dans mon industrie, je lancerai bien une boite avec eux, pour les aider à la gestion, organisation, etc… mais ça dépendra de ce qu’ils voudront faire ou non.

          2. sam player

            «… je rêve qu’ils puissent se frotter aux chaudronniers, carreleurs, plombiers, menuisiers, maçons, fleuristes, coiffeurs, ébénistes, charpentiers…,

            😥

              1. Aristarkke

                Malgré tous ses efforts pour cacher sa sensibilité, vous l’avez fait se dévoiler ! Chapeau bas!

            1. Pheldge

              z-y vas sam, fais pas ta chochotte, il me semble que tu as grenouillé dans la chaudronnerie, ou autour … 😉

              1. Pythagore

                Il me semble qu’à part pêcheur de perle en Thailande, Sam a fait tout les métiers que la terre porte. Impressionnant.

                1. Pierre 82

                  C’est pas parce qu’il n’en a pas encore parlé qu’il n’a jamais été pêcheur de perles en Thaïlande ou chasseur de cobras au Vietnam (dans sa jeunesse)…

                2. sam player

                  « Il me semble qu’à part pêcheur de perle en Thailande, Sam a fait tout les métiers que la terre porte »

                  Ah, je ne vous en ai pas parlé ? 😀

          3. Reddef

            Ben oui tout le monde fréquente des travailleurs du bâtiment ! Je plaisante on ne fréquente que des personnes qui sont du même environnement que nous pour des tas de raisons

            1. Le Téméraire

              ??? ah bon. J’ai des amis avocats, agriculteurs, commerciaux, profs, militaires du rang, pharmaciens, médecins, artisans, cavistes, viticulteurs, gardien de sécurité, aide soignants… et même un journaliste!
              Je dois être complètement à côté de la plaque alors!

              1. Pierre 82

                Journaliste, faut pas pousser, quand même… Ca commence comme ça, et un jour on se retrouve à serrer la main à un politicien.

                1. Grosminet

                  Trèves de plaisanterie, dans le journalisme il y a de vrais professionnels, mais on les trouve dans la presse spécialisée. C’est un métier qui nécessite aussi des connaissances techniques.

            2. Pierre 82

              @Reddef: « on ne fréquente que des personnes qui sont du même environnement que nous pour des tas de raisons »
              C’est là l’erreur !!!
              Il faut sortir de son cadre, par exemple si vos enfants font un sport, suivez-les, et vous verrez que les parents de ceux qui sont dans le club ne sont pas nécessairement du même milieu que vous, pareil si vous chantez dans un chorale, ou bien sûr si vous participez activement à votre vie paroissiale…
              Ou allez de temps en temps au bistro prendre un café après le marché, vous ferez connaissance forcément avec des gens qui ont une toute autre activité que la vôtre.
              Bien sûr, c’est plus simple si vous habitez une petite ville, mais rien n’est plus pénible que de l’entre-soi, et perso je ne supporte pas.
              Et vous verrez que ceux qui sont d’un monde différent du vôtre sont parfois très intéressants à écouter. Même des gars qualifiés de « déplorables » par certains…
              En plus de ça, en tant qu’ingénieur, l’idée de passer trop mes temps libres avec eux me donne le frisson, tant la plupart sont pénibles…

              1. Pheldge

                Pierre, accepter de rencontrer des personnes « d’un autre milieu », donc inférieur, ça demande de la bienveillance et de l’humilité, qualités qui se font rares de nos jours …

                1. Pierre 82

                  Chez les cons, oui.
                  Pour les autres, ça ne pose pas de problèmes. Je pense même que ce repli de beaucoup dans leur milieu n’est rien d’autre qu’un symptôme d’une communautarisation généralisée de notre société malade.
                  Ça n’a jamais existé avant (sauf rares exceptions). Aussi loin que je me souvienne, dans mon enfance, on fréquentait à peu près tous les milieux…

                    1. Pierre 82

                      Quand on parle de « milieux différents » les gens pensent tout de suite à boire des coups avec des sans-dents ou des clodos. Mais il arrivé aussi fréquemment qu’on soit amis avec des gens qui sont d’un rang « plus élevé ». Je ne fais pas partie de la haute…

                    2. durru

                      C’est bon, j’ai compris, il faut pas rappeler que le « communautarisme » est la porte d’entrée du « tribalisme ». J’ai pas encore les codes…

                    3. Nemrod

                      Disons que l’on oscille entre la détestation des gros richards solognotes et celles des gros ploucs avinés.
                      Le seul point commun étant la détestation.

                  1. Nemrod

                    C’est entre autre une des grandes qualité du milieu des chasseurs.
                    On y rencontre du manoeuvre au cadre sup ou dirigeant d’entreprise.
                    Dimanche j’ai mené une recherche au sang avec un petit employé viticole, très intéressant, bon chasseur , cultivé.

                    1. Pierre 82

                      La chasse a une image très négative, grâce notamment au sketch des inconnus.
                      Mais il y a « l’autre chasse », celle de Sologne (ou du Luxembourg que je connais mieux), où des cadres sup’ et au-delà viennent s’encanailler dans un entre-soi absolu, avec un apartheid total entre les riches clients et les loufiats.

                    2. sam player

                      @ Pierre 10h49
                      Ah, le sketch des inconnus, je le voyais plutôt comme un pamphlet contre les anti-chasses tellement c’est gros

                    3. Mitch

                      La chasse a une image négative à cause du battage médiatique des bobos bien pensants qui ne peuvent s’empêcher d’expliquer comment vivre aux autres. Rien que de les entendre j’ai envie d’attraper un fusils pour les chasser eux. Ces cons ne connaissent rien de rien à la nature et en ont une vision de type Disney (Bambi, Snow White, …).

                      Elle a aussi une image négative à cause du comportement déplorable d’une minorité qui aurait du être exclu depuis bien longtemps mais qui parfois dans certaines ACCAs sont protégés.

                      Quand je rencontre des chasseurs je m’arrête toujours discuter avec eux. Ils sont assez surpris des endroits ou j’arrive à passer avec mon VTT et moi j’ai souvent des questions sur leur chasse.

                      L’immense majorité est très sympa et ne demande qu’à partager sa passion. contrairement à ce que prétendent ces burnes d’escrolos, la plupart connait parfaitement la nature et l’aime.

                      Je constate aussi que les chasseurs sont très largement plus sympas que les vieux qui randonnent qui 1 fois sur 2 ne répondent pas à un simple bonjour et ne comprennent pas que la nature n’est pas eux.

                    4. Nemrod

                      Mitch14h22
                      L’archétype chez moi est le Hollandais.
                      Proches de la nature version Disney dont les chiens errants sans exception ou presque causent beaucoup de dégâts dans la faune sans même qu’ils arrivent à le concevoir .
                      C’est la version future de tous nos écolos bidons et con comme la bite à marraine.
                      Bons, ouverts, inclusifs et respectueux de la nature…selon eux.

                    5. Pythagore

                      « à cause du comportement déplorable d’une minorité »
                      @Mitch
                      Je diverge un peu mais tout notre droit est maintenant construit là-dessus:
                      Parce qu’il y en a qui ont vendu leur baraque pleine d’amiante, il faut que tt le monde fasse une epxertise amiante.
                      Parce qu’il y a qq méchantes entreprises qui exploitent leurs salariés, il faut un code du travail de 3000 pages.
                      …etc…
                      Parce qu’il y a qq canards boiteux, l’AN empile les lois comme les caisses de bananes et on finit dans un enfer législatif sensé nous protéger de tous les cannards boiteux de France et de navare.

          4. Flag

            « Je rêve que des gosses puissent de leur propre volonté s’orienter vers la restauration, le bâtiment, la vente, l’agriculture sans avoir honte de leur choix. »
            Nous aurions donc un ministre sur ce blog? Rien n’empêche d’orienter vos enfants vers cette voie. Mais statistiquement ils devraient d’avantage être attirés par les études longues et les métiers/rémunérations associés. C’est – entre autres – ce qu’on apprend dans les livres de sociologie.

            1. durru

              « statistiquement ils devraient d’avantage être attirés par… »
              En France, oui, parce qu’on leur en a bourré le crâne. Comme c’était le cas, d’ailleurs, dans les pays communistes. Car ça évitait de se retrouver à Péta-au-Chnock et en plus faire un travail dur et mal rémunéré. Avec un diplôme, au moins, t’avais des bonnes chances d’être dans un bureau. Même si c’était toujours mal rémunéré.
              C’est peut-être dû au très haut niveau de culture dans la société française, on trouve pas vraiment cet engouement dans des pays sous-développés comme la Suisse ou l’Allemagne, par exemple…

          5. herve_02

            > vous êtes petit dans vos pensées, vous êtes minuscule en écrits !

            Votre mépris est la preuve de ce que j’avance depuis si longtemps. Vous ne savez pas ce que je fais, ce pour quoi je milite et mon parcours de vie. Vous ne faites que juger parce que je dis ne vous plaît pas. Je ne porte pas de jugement sur vous, mais je pourrais. et je vous raconte pas l’image que j’ai.

            Derrière votre petit clavier de la bien-pensance de l’entre soi vous déroulez des idées convenues mais débiles dans la vraie vie.

            L’école (et l’éducation) n’est pas une formation à la vie professionnelle, mais le développement d’un petit d’homme pour en faire un « citoyen » (je déteste ce mot), plutôt une personne qui va trouver dans la « communauté » des hommes une vie désirable et qu’il améliorera la « société » pour qu’elle soit « mieux » à sa mort que quand il est né. Nous faisons instruction en famille et nous connaissons parfaitement l’évolution des lois en la matière. Nous avons un regard assez affûte (nous faisons des conférences sur ces sujets) sur ce qu’est l’éducation. et dans nos conférences, l’état est l’ennemi.

            Vous pouvez sortir vos enfants de « l’école » à 16 ans et les faire travailler si vous voulez. Le but de l’école n’est pas d’apprendre un métier mais de s’apprendre soi même. Vous pouvez même faire instruction en famille, comme cela vous pouvez gérer un peu comme vous voulez. Mais pour cela il faut payer de sa personne et ne pas les « mettre » à l’école pour s’en débarrasser et ensuite râler que l’école « èfèpa comifo »

            Vous voulez plus de découverte professionnelle ? pourquoi pas, mais pourquoi faire ? normalement les parents s’occupent de leurs enfants et ont une vie normale (en dehors des décérébrés qui netflixent en étant livrés par amazone) et ainsi, le boulanger, le plombier, l’agriculteur, l’éleveur, le garagiste, médecins, paysagistes, jardiniers, serveurs, restaurateurs, cuisiniers, peintre… ils en rencontrent. Si vous leur donnez une vie « normale » ils ont bien conscience des différents métiers qui s’ouvrent à eux et leurs « activités » les poussent naturellement vers un domaine ou un autre.

            En choisissant un métier qui est dans leur « aire de connaissance », ils ont un avantage comparatif avec les autres. Un « fils de » aura plus de chances de réussir dans le même métier, ne serait-ce que par les relations. Je ne crois pas à la stupidité « gauchisse » (ah ah ah) de reproduction des inégalités sociales qui seraient « cassées » par l’extraction de l’enfant de son univers parental, cela fait juste des atomes facile à manipuler.

            On a perdu de vue ce que l’instruction peut faire, encristé dans une vision bornée de l’éducation. J’ai changé 4 fois de métier dans ma vie, qu’aurait changé l’école à me faire découvrir le métier de mécano à 12 ans ?

            Les enfants ne sont pas « majeurs » avant 18 ans et ne peuvent décider légalement, globalement, rien mais pourraient choisir un métier ?

            ps : pour ceux qui ont la comprenette difficile. je parle des grosses entreprises parce qu’elles ont une force de frappe qui distord le marché. microsauft n’est pas « meilleure » que la petite entreprise informatique du coin qui installe des linux, mais elle à une puissance commerciale et juridique (et surtout financière) qui lui permet de travailler à perte sur des marchés pour « tuer » la concurrence. totale peut décider du prix du carburant sur le marché national. une SSLL avait répondu à l’appel d’offre microsauf du ministère de l’éducation nationale avec une solution à base de linux. microsaufte a été retenu « parce que c’était elle ».

            l’introduction de linux dans les écoles est possible, mais ce sont les « profs » qui sont réticents (euphémisme), allez en discuter avec les individus qui tentent de le faire.

            1. durru

              Parce que vous parlez (encore) de MS, vous ne voyez pas qu’il s’agit à chaque fois de contrats *publics* ?
              Bien sûr que MS (ou Gougueule, ou autre similaire) a un énorme avantage comparatif avec n’importe quelle PME, mais vous oubliez l’avantage essentiel : celui de pouvoir graisser correctement les signataires du contrat. Lesquels signataires ne paient pas de leurs poches, ni ne supportent les conséquences de leur choix. Si le système ne fonctionne pas comme il faut, c’est pas eux qui trinquent.
              Le pouvoir de nuisance des grosses boîtes est effectivement énorme, et on le voit encore en direct live avec Pfizer, mais il n’est qu’une conséquence des pouvoirs démesurés délégués aux états.
              Si vous choisissez pour vous même, le corrupteur n’a aucun moyen de vous soustraire plus que son produit vaut, car l’argent du paiement et celui de la corruption sont associés à la même poche. Ce n’est que le fait de laisser un intermédiaire dans le processus (le fonx, le politique…) qui permet la corruption et la distorsion du marché.
              De la même façon, si vous choisissez pour vous même, ça vous importe que ce que vous achetez corresponde à vos besoins, c’est incontournable. Pour un intermédiaire, une apparence suffit, lui il doit juste respecter les formes, garder les apparences. Le résultat final ne l’intéresse pas. Donc si MS ne donne pas satisfaction, ou pas autant que la PME, vous n’allez pas la choisir. Ce qui n’est évidemment pas le cas de l’intermédiaire.
              Voilà tout, vous mélangez causes et conséquences. Sinon, je n’aime pas les grosses boîtes plus que vous, je crois. Mais pas vraiment pour les mêmes raisons.

                1. durru

                  Pour l’utilisateur lambda, une fois qu’on a fait la configuration et mis à disposition les applications nécessaires, je ne vois pas trop où pourrait être la différence. Surtout que, effectivement, ils ne comprennent rien de toute façon.
                  Mais on leur demande pas leur avis non plus, cela dit.

              1. herve_02

                Pas besoin de contrat microsofte et d’état. Allez tenter d’installer des linux dans une école, même gratuitement et on en reparlera. je connais. bien la chose, j’ai milité pendant pas loin de 10 ans.

                Lorsque j’étais encore dans la « boucle ». Lors de la création de ce logiciel « multimédia » d’enseignement. Nous avons fait le tour des collèges et lycées (enfin pas tous..) de notre coin. Pour installer « gratuitement » la solution (avec formation « gratuite » des profs » à l’usage et la création d’outils simples pour fabriquer son contenu ET une plate forme gratuite de partage de contenus – tout en standard ouvert rien de propriétaire, pas besoin de licence microsofte). De ceux qu’on a vu, les proviseurs ne voulaient même pas payer le(s) switch et câbles réseaux. On « fournissait » les machines avec les ordis recyclés par une boite d’insertion du territoire (sauf la machine prof qui devait être un peu pêchu).. Écœuré on a arrêté. On a pas trouvé un seul collège ou lycée qui voulait mettre les 1000 ou 2000 euros pour les switch et câbles.

                je précise que l’on pouvait facilement couper internet ou l’ouvrir et surveiller ce qui se faisaient sur les postes élèves sans avoir besoin de se déplacer. Ce n’était pas une question de ne pas pouvoir gérer la classe. ils ne voulaient juste pas. Et ce n’était pas non plus un problème de droit de faire ou pas.

                le problème n’est pas l’état.

                1. durru

                  « le problème n’est pas l’état »
                  Ça dépend ce que vous appelez « état », aussi…
                  Les personnes avec lesquelles vous êtes entré en contact étaient des fonctionnaires, donc des représentants de l’état.
                  Et dans la position qui était la leur, ils n’avaient rien à gagner à vous suivre. Ce n’était pas de leur responsabilité que l’école soit meilleure que les autres.
                  Si on limite l’état à Macron et à Borne, c’est sûr, il n’y a pas grand chose qui soit de leur faute… Mais l’état est devenu un tel Léviathan, qu’il devient presque impossible de s’en affranchir. Et c’est quelqu’un qui a vécu sous le communisme qui vous le dit…

            2. jusnaturaliste

              @ herve_02

              Félicitations pour votre combat. L’instruction en famille est un des derniers remparts contre la propagande d’Etat, qui utilise l’école pour formater les enfants, ce qui a été pleinement reconnu par Peillon quand il était ministre de l’éducation.

  25. Mitch

    L’état est responsable de tout car il s’est mis en position d’être responsable de tout. As simple as that ! Soit de façon directe, soit de façon indirecte (principalement au travers de milliers de normes – record de tous les pays de l’OCDE – un record de plus).

    De plus, il s’est mis en situation d’être responsable de tout sans aucune concertation ni aucun référendum.

    Derrière l’état il y a des personnes. Ce sont bien évidemment des personnes qui ont décidé que l’entité nommé ‘état’ aurait ces pouvoirs et ces également des personnes qui tirent les ficelles.

    Il y a des changements à la marge tous les 5 ans pour donner l’illusion du choix au peuple mais au final les clowns en présence ont un profil identique, chacun présentant quelques marqueurs politiques sans aucune importance réelle. Un bel exemple est l’ISF/IFI qui dans ses belles années crachait €3.5 milliards – ce n’est clairement pas ça qui va changer la donne mais cela permet aux monarques en herbe de donner l’illusion de choix de société.

    Pour éviter d’un arriver là, les recettes sont connus: rôle minimal de l’état et uniquement dans des taches qui lui incombe (le régalien et pourquoi pas d’autres trucs ou la concurrence n’est pas possible mais en y mettant des gardes-fou), décentralisation du pouvoir (et des impots), recours massif à la consultation aussi souvent que possible.

    Il y a 2 choses distinctes mais les deux sont étroitement liés et ne doivent pas être systématiquement mélangés comme vous le faites:
    – le rôle de l’état
    – le profil des gens derrière l’entité ‘état’.

    La première chose à mettre sur la table est le rôle de l’état. C’est un exercise qui n’a jamais eu lieu en grance sauf à l’occasion de révolutions et/ou de guerres civiles. Je ne m’attends pas à ce qu’il ai lieu de façon naturelle et concerté car malheureusement les grançais dans leur immense majorité sont culturellement attachés à leur état, même s’ils sont conscients qu’il ne produit que de la merde depuis bien longtemps. Pour moi, c’est un paradoxe que je n’arrive pas à comprendre. Sans doute un gap culturel que je n’ai pas surmonté.

    Il faudra donc en passer par un effondrement du système. Sous quelle forme et quand je n’en sais fichtre rien mais cela me parait inéluctable.

    A noter qu’à l’occasion de quasi faillite de l’état, ce débat de société sur le rôle que la population voulait donner à son état à eu lieu il y a bien des années dans certains pays: Canada, Australie, Suède, Suisse, … et à encore lieu,souvent sous forme de référendum, lorsqu’une mission nouvelle est proposée.

    En grance, les pseudo-élites autoproclamées de la court des divers monarques grançais (que l’on appelle les ‘présidents de la Vième république) ont une peur intrinsèque du peuple. C’est une entité instable dont ils ne maîtrisent pas les codes sans doute car ils ne s’y sont jamais frottés.

    Ce débat sur le role de l’état n’aura jamais lieu de façon calme et apaisée en grance. Malheureusement, l’histoire n’est qu’un éternel recommencement.

    1. Pheldge

      Mitch, tu te trompes, le M. herve te démontre qu’il n’y a pas assez d’état, enfin de « bon » état, et que le privé c’est le Mal. Bon je résume, mais ça fait une semaine que ses commentaires tournent autour de ça, alors, je t’essplique, car visiblement tu n’as pas bien compris la leçon : le libéralisme c’est la pagaille, et l’anarchie.

      1. herve_02

        je pense que vous le faites exprès , une sorte de pari avec quelqu’un.

        oui alors juste mal comprenant. je ne vois pas autre chose.

  26. Grosminet

    HS : je constate un ramage inhabituel depuis ce matin, aussi bien pour rafraîchir que pour valider les commentaires.

      1. Pheldge

        j’ai vu passer ça ce matin :
        lefigaro.fr/secteur/high-tech/l-italie-victime-d-une-cyberattaque-d-ampleur-la-france-egalement-touchee-20230205

    1. Aristarkke

      A la fin du Trésor de Rackham le Rouge, Tournesol indique avoir vendu les brevets de son mini-sous marin et il rachète le château de Moulinsart avec ses fonds, château de l’aïeul du capitaine Haddock. Ledit capitaine trouve également les joyaux de son aïeul, planqués dans un globe terrestre à mécanisme secret. Dès lors, tout le monde habite ensuite dans le chateau, le capitaine ayant ajouté sur l’affiche que ce château n’est plus à vendre…

      1. laurent a LA

        Non Tintin a toujours son appart rue du Labrador. Dans les 7 boules de cristal il visite Haddock (la fameuse entree par l’allee principale du parc). Haddock le raccompagne apres la memorable soiree au music hall. Il est suggere effectivement que Tintin fait des sejours prolonges a Moulinsart, comme e.g. dans les Bijoux de la Castafiore.

    2. Minou

      Pas d’inquiétude, ce sont les renseignements généraux qui provoque ce ralentissement en tentant de découvrir qui ce cache derrière chaque pseudo.

      Plus sérieusement pareil de mon coté, autant sur le pc que sur le téléphone.

      1. Pheldge

        mais, pourtant, ils ont la liste des complotistes qui commentent ici, c’est moi qui le leur ai vendue ! 😀

        1. Le Téméraire

          Vendre ce qui est en accès libre? Vilain capitaliste!
          Si il y a des gens assez c..s pour acheter après…

  27. Patrick

    Il est, ceci dit, paradoxal q’un film d’Astérix et Obélix soit boudé par les gaulois réfractaires…

      1. Vieux rat

        Je m’identifie dorénavant à un félin. Oui, j’ai vu que ce forum en était rempli.

        Je vous prie donc de respecter ma transition d’espèce. Miaou !

            1. Pythagore

              Le nouvel an chinois, c’est pour bientôt et on va rentrer dans l’année non pas du grosminet, ni du surmulot, ni du raton laveur mais bien celle du lapin. Sortez vos carottes.

  28. durru

    Toujours HS, mais quand on voit les chiffres *officiels* qui sortent, j’ai l’impression qu’il y aura pénurie de lampadaires…
    Juste un aperçu. 1 vaxx (ARNm) sur 800 a subi des effets secondaires significatifs. Dans la classe d’âge 20-29 (au RU), il a fallu picouser 7500 dans la population à risque pour éviter UNE hospitalisation cause covid. Ou 169000 parmi ceux sans risque particulier.
    Plus de détails ici :
    https://www.youtube.com/watch?v=-FK17NU4_r8

      1. Charles Violette

        Facile, elle sortira mais sera peu médiatisée. Ça fera pschitt comme l’histoire de l’absence totale d’étude sur l’effet du vaxx sur la transmission. Les complotisss le savaient, mais l’aveu officiel n’a rien déclenché. On en a très peu parlé dans les médias et on est passé à autre chose. Toutes les mesures liberticides étant liées à ce mensonge, dans un monde rationnel ça aurait déclenché des vagues de démissions, limogeages, procès, dissolutions des organismes impliqués, et quelques lynchages pour détendre les foules en colère. Là, rien. Pas mal de gens ne sont même pas au courant. Ce qui n’est pas mentionné dans les MSM n’existe pas. Quelques jours plus tard, on ouvrait la vaccination aux jeunes enfants…

        1. laurent a LA

          Le bon Dr. Campbell semble avoir prouve que memes les chiffres des essais Pfizer, pourtant tordus dans tous les sens pour avoir l’air bons, indiquent plus de risque d’effet secondaire que de risque de se retrouver a l’hosto pour le covid.
          P. va devoir arroser severe pour echaper au demantellement.
          J’attend de voir ce qui sortira de l’enquete en Floride.
          Peut etre la Thailande si la princesse clamse aussi.

          1. MCA

            @laurent a LA 7 février 2023, 7 h 33 min

            « Peut etre la Thailande si la princesse clamse aussi. »

            C’était la piqure de trop et ça pourrait chauffer d’ici peu pour Pfizer :

            https:/ /reseauinternational.net/la-thailande-va-devenir-le-premier-pays-au-monde-a-declarer-ses-contrats-pfizer-nuls-et-non-avenus/

      2. Nemrod

        Oui c’est exactement ça.
        Un mensonge énorme, poutre maitresse de l’édifice tombe et il ne se passe rien.
        Moi j’aurais un peu honte et même beaucoup d’avoir persécuté des gens la dessus ou bien d’avoir suivi le mouvement.
        Là rien.
        Les fameuses « valeurs » qui guident ces braves gens sont completement factice.
        Il ne reste que la connerie, la peur…et l’ignorance.
        Fameux piliers.

        1. Higgins

          https:/ /www.profession-gendarme.com/letau-de-la-dictature-macroniere-se-resserre-dans-lindifference-des-moutruches/

      3. Nemrod

        Fastoche…il sont du côté du manche.
        La Justice se résume à ça finalement, surtout pour les gros trucs internationaux.

      1. Yanka

        « Ou bien…. Ou bien… »

        Certes, mais la séquence n’en est pas moins réelle, et c’est unique pour trois années consécutives. Troublant aussi ce chercheur néerlandais qui, le 3 février, poste sur Twitter une image montrant l’épicentre du séisme turco-syrien (qui n’a pas encore lieu) avec ce commentaire que, « sooner or later », un séisme d’une magnitude de 7,5 devrait avoir lieu là précisément. Et pas même 48 h plus tard… On apprend ensuite que le bonhomme, pas pris au sérieux du tout par la fameuse « communauté scientifique », travaille surtout sur les alignements de planètes en rapport avec la Lune. Tous les grands séismes historiques dont on connaît la date sont paraît-il liés à des alignements dits critiques. Une équipe de chercheurs travaille là-dessus depuis 10 ans. Le gars se défend de faire des prévisions, mais il constate la chose. Pour ceux que ça intéresse, il s’appelle Frank Hoogerbeets (@hogrbe). C’est assez fascinant d’imaginer que la fatalité ne doit rien à la fatalité, mais à des configurations astronomiques…

  29. Theo31

    Je vais faire un film sur un cassos violé par son prof de français et attiré sexuellement par des noirs baraqués de la quequette.

    Ça devrait me rapporter un max.

    1. Mo.

      C’est pas un peu trop compliqué ce scénario? Les gens n’aiment pas tous avaler des couleuvres…

    2. Pythagore

      Bof.
      Quid plutôt d’un père blanc de plus de 50 ans, raciste, catholique, des enfants insupportables, dont le mariage part en choucroute qui tombe amoureux d’un jeune homme noir juif. Le père est tiraillé entre le désir de sauver son mariage, ses pulsions racistes, et pourtant cet amour brulant pour ce jeune homme qui le taraude, la contradiction des sentiments, le déchirement, les interrogations, sa vie passée n’a-t-elle été qu’un mensonge, une illusion ? Et si ces nouveaux sentiments étaient la vérité de son être qui le libère de toutes ses tensions internes ?
      C’est payé combien scénariste ?

      1. Pierre 82

        Si tu n’as pas de relations dans le milieu dit culturel, le scénario vaut zéro.
        Si tu es tombé dans le milieu par la naissance, ou si tu es « fils-de », on te paiera une fortune.
        L’état est une source de financement qui répond totalement à la définition du principe de Cantillon: seuls ceux qui sont près de robinet se servent, les autres peuvent crever.

      2. Nemrod

        Le jeune homme noir juif peut il être transgenre ?
        Je trouve que c’est mieux.
        De plus il va falloir coller du migrant et du réchaufmik coco !
        Un réfugié climatique par exemple.
        Je propose aussi que le père soit un espion russe sur la voie du repentir.

        1. Pythagore

          Le jeune homme noir juif peut il être transgenre ?
          Je vous enverrai une invit’ pour la première, je ne vais pas tout révéler non plus, il faut garder un peu de suspens.

          1. Nemrod

            Oui .
            Somalien !
            En plus on peut y mettre de la victime de sécheresse causée par l’Homme blanc ET de la victime de Wagner .
            Bon Wagner est pas en Somalie mais pour le client s’en fout…et puis l’Afrique c’est tout petit !

  30. Higgins

    HS mais Contrepoints m’est inaccessible. Je tombe sur une page pleine de scripts incompréhensibles.

    1. Mo.

      sur le saker, le mossad en identifie 100k de moins. mais l’article ne donne pas de date.
      dans tous les cas, on est encore loin des morts en Irak, donc the show must go on.
      sinon ça serait petit joueur

      1. durru

        Parce que vous ne prenez pas en compte les mercenaires et les prisonniers, qui sont aussi des « pertes ». L’écart entre les deux est beaucoup moins important et très probablement les chiffres réels sont dans ces eaux là.

  31. Spirou

    On parle de militaires. C du jamais vu. 100000 hommes seront envoyés au massacre en mars, de 16 à 60 ans pour faire tampon et deux brigades de choc avec les chars. Pb, les russes auront sans doute lancé leur offensives avant.

    1. breizh

      pas sûr qu’ils lancent de grandes offensives avant d’avoir fini le grignotage… Tous les « Azov » qu’ils peuvent éliminer, c’est mieux pour eux pour la suite…

      1. durru

        La question qui peut se poser aux Russes pourrait être la même qu’il y a un an : ils attendent de voir ce que les Ukros envoient, ou ils prennent les devants ?
        Bien sûr, s’il s’avère que les Ukros ont encore quelque chose à envoyer…

        1. Mo.

          Ceux qui veulent mourir seraient encore 700 000. Les mangeurs de chatons 500 000 sur le front et 3500 000 en réserve.
          Si vous avez des gosses, achetez leurs des vêtements techniques, ça va bientôt être leur tour.

  32. MCA

    HS mais je suis en ce moment en train de tester ChatGPT en le poussant dans se retranchements et je vous garantis que vous allez vous marrer.

    Par honnêteté intellectuelle je tiens à préciser que cette question n’est pas de moi :

    ——————————————————————————————–

    Quelle est la différence entre un oeuf de vache et un oeuf de poule?

    Les oeufs de vache et les oeufs de poule sont similaires en termes de composition nutritionnelle, mais ils peuvent varier en taille et en goût. Les oeufs de vache sont généralement plus gros que les oeufs de poule et ont une coquille plus épaisse. Ils peuvent également avoir un goût plus fort que les oeufs de poule. Les oeufs de vache sont souvent utilisés dans la cuisine asiatique, tandis que les oeufs de poule sont plus courants dans l’alimentation occidentale.

    —————————————————————————————————–

    1. Pierre 82

      C’est un gag ?
      Ou bien le chat qui pète vous a identifié comme quelqu’un qui a de l’humour et se lâche complètement en disant n’importe quoi…
      Ou alors, l’intelligence artificielle est en train de s’emmêler les pinceaux et montre qu’elle a des soucis de compréhension.

        1. MCA

          Encore une fois, je ne plaisante pas, chatGPT a de l’humour et un humour à se tordre de rire (pour un humain).

          Voici une exemple de conversation test :

          ————————————————————————————-
          MCA

          a quelle température bout l’eau au sommet de l’Everest?

          L’eau bout à une température de 100 degrés Celsius (212 degrés Fahrenheit) à la pression atmosphérique standard de 1 atm à niveau de la mer. Cependant, à des altitudes plus élevées, la pression atmosphérique est plus faible, ce qui peut faire baisser la température de l’eau à ébullition.
          Au sommet de l’Everest, qui se trouve à environ 8 848 mètres (29 029 pieds) au-dessus du niveau de la mer, la pression atmosphérique est environ un tiers de celle à niveau de la mer, ce qui peut faire baisser la température d’ébullition de l’eau à environ 68 à 70 degrés Celsius (154 à 158 degrés Fahrenheit). Cela signifie que l’eau ne bouille pas à 100 degrés Celsius à cette altitude et il est nécessaire de faire bouillir l’eau plus longtemps pour la stériliser.

          MCA

          on ne dit pas « l’eau ne bouille pas  » mais l’eau ne bout pas.

          Vous avez tout à fait raison. Merci pour la correction. « L’eau ne bout pas à 100 degrés Celsius à cette altitude » aurait été la formulation correcte. Je suis désolé pour l’erreur.

          MCA

          donc on ne peut pas faire cuire un oeuf dans de l’eau au sommet de l’everest?

          En effet, il serait difficile de faire cuire un œuf à l’aide d’eau bouillante au sommet de l’Everest, car la température d’ébullition de l’eau est inférieure à 100 degrés Celsius à cette altitude. Cela signifie que l’eau ne sera pas suffisamment chaude pour faire cuire un œuf comme on le ferait à niveau de la mer. Il est possible que la température de l’eau soit suffisante pour faire cuire un œuf avec d’autres méthodes, telles que la cuisson sous vide ou la cuisson à basse température, mais cela nécessiterait des équipements spécialisés et des connaissances en cuisine.

          MCA

          donc au sommet de l’Everest on ne peut pas dire « va te faire cuire un oeuf »?

          En effet, ce serait plutôt une expression ironique au sommet de l’Everest, car comme nous l’avons vu, la température d’ébullition de l’eau y est insuffisante pour faire cuire un œuf de manière traditionnelle. Cependant, cela ne veut pas dire que les aliments ne peuvent pas être cuits de différentes manières pour les consommer à cette altitude, ils peuvent être cuits avec des méthodes telles que la cuisson sous vide ou la cuisson à basse température, qui nécessitent des équipements spéciaux et une connaissance en cuisine.

          MCA

          Alors je vais contenter de rester au niveau de la mer pour faire cuire mes oeufs.

          C’est une décision raisonnable! Cuisiner des œufs et d’autres aliments est beaucoup plus facile à niveau de la mer en raison de la pression atmosphérique plus élevée et de la température d’ébullition de l’eau plus élevée. Vous pouvez profiter de la facilité de cuisson et des options de nourriture plus variées à niveau de la mer.

          MCA

          Tu n’es pas réveillé ce matin : on ne dit pas « à niveau de la mer » mais « au niveau de la mer ».

          Vous avez raison, merci pour la correction. Je suis désolé pour cette erreur dans ma réponse. La phrase correcte serait : « C’est une décision raisonnable! Cuisiner des œufs et d’autres aliments est beaucoup plus facile au niveau de la mer en raison de la pression atmosphérique plus élevée et de la température d’ébullition de l’eau plus élevée. »

          MCA

          Il y a deux fautes dans cette réponse, peux-tu les trouver?

          « C’est une décision raisonnable! Cuisiner des œufs et d’autres aliments est beaucoup plus facile à niveau de la mer en raison de la pression atmosphérique plus élevée et de la température d’ébullition de l’eau plus élevée. Vous pouvez profiter de la facilité de cuisson et des options de nourriture plus variées à niveau de la mer. »

          Vous avez raison, il y a deux erreurs dans ma réponse précédente :
          « Vous pouvez profiter de la facilité de cuisson » devrait être « Vous pouvez profiter de la facilité de cuisson et des options alimentaires plus variées ».
          « à niveau de la mer » devrait être « au niveau de la mer ».
          Merci pour votre attention sur ces détails, j’apprécie votre aide pour m’assurer de fournir des réponses précises et sans fautes.

          MCA

          Puisque tu connais la réponse pourquoi as tu fait les fautes?

          En tant que modèle de langage entraîné par OpenAI, je suis conçu pour fournir des réponses rapidement en utilisant mes connaissances apprises à partir de vastes quantités de textes. Parfois, je peux faire des erreurs grammaticales ou syntaxiques en raison de la complexité de la langue et de la vitesse à laquelle je dois produire une réponse. Je m’efforce toujours de fournir les meilleures réponses possibles, mais je suis également reconnaissant pour les commentaires et les corrections pour m’aider à m’améliorer.

          MCA

          De rien, c’est un plaisir de t’aider à t’améliorer. En ce qui me concerne je fais également des fautes ce qui semblerait indiquer que tu t’humanises rapidement… LOL

          Je suis désolé, mais en tant que modèle de traitement du langage conçu par OpenAI, je n’ai pas d’émotions ou de capacité à m’humaniser. Mon objectif est de fournir des réponses précises et utiles en utilisant mes connaissances apprises à partir de données d’apprentissage. Cependant, je suis constamment mis à jour et amélioré par OpenAI pour offrir une expérience de conversation plus naturelle et plus efficace. Merci de votre compréhension.

          MCA

          peux tu comprendre qu’il y ait beaucoup d’humains qui n’ont pas tes capacités rédactionnelles?

          Oui, je peux comprendre cela. En tant que modèle de traitement du langage développé par OpenAI, j’ai été formé à partir de vastes quantités de textes et j’ai été optimisé pour produire des réponses rapidement et avec une grande précision. Cependant, la capacité de rédiger de manière claire et concise varie considérablement d’une personne à l’autre, et beaucoup d’humains peuvent avoir des difficultés à formuler des idées compliquées ou à utiliser correctement la grammaire et la syntaxe. Je suis ici pour aider à fournir des réponses précises et utiles, mais je comprends que la capacité de rédaction est une compétence importante qui varie considérablement d’une personne à l’autre.

          MCA

          je te remercie et te dis à bientôt

          De rien, c’était un plaisir de converser avec vous. N’hésitez pas à me poser d’autres questions si vous en avez besoin. Au revoir!

          —————————————————————-

          C’est bluffant, hein? 😆

    2. MadeInCH

      Moi: Quelle est la différence entre un œuf de coq et un oeuf de renard?

      ChatGPT: Les œufs de coq sont produits par des poules tandis que les œufs de renard sont produits par des renards. Les œufs de poule sont souvent utilisés pour la consommation alimentaire tandis que les œufs de renard sont très peu courants et ne sont généralement pas consommés. Les œufs de renard sont plus petits et plus durs que les œufs de poule et ont une coquille plus mince. Les œufs de renard peuvent également avoir une couleur et une texture différentes selon la race de renard.

      Moi: C’est une blague?

      ChatGPT: Non, ce n’est pas une blague. Les œufs de coq sont en effet produits par des poules, tandis que les œufs de renard sont produits par des renards. Les deux sont des types d’œufs différents, produits par des espèces différentes d’animaux.

      Moi: Les renards pondent des oeufs?

      ChatGPT: Non, les renards ne pondent pas d’œufs. Les renards sont des mammifères et ne sont pas capables de pondre des œufs comme le font les oiseaux et les reptiles. Les renards ont des bébés appelés renardeaux qui naissent vivants après une gestation de plusieurs semaines.

      Moi: Alors comment as-tu fait pour me décrire des oeufs de renards?

      ChatGPT: Je suis désolé pour la confusion causée. J’ai commis une erreur en décrivant des œufs de renard. Les renards ne pondent pas d’œufs, et il n’y a pas de tels œufs. Mon réponse était incorrecte et je m’excuse pour tout désagrément causé.

            1. Pheldge

              au moins ça t’occupe et ça t’éloigne de business bourse et ses articles flippants à te faire stresser à donc, que tu te sentais obligé de partager ici. J’imagine que ta tension a baissé, et que madame te trouve plus détendu … 😉

        1. MCA

          CA m’étonnerait :

          MCA

          Le coq est au sommet du toit, de quel côté tombe l’oeuf?

          L’oeuf tombe du côté opposé à celui où se trouve le coq sur le toit.

          😆 :lol!: 😆

          1. Vieux rat

            Un coq se trouve perché sur un mur, délimitant la frontière franco-suisse.
            Un œuf est pondu et roule le long du mur.

            Quel montant de charges et de taxes recevra le coq, en fonction du pays dans lequel tombera l’œuf ? Vous avez 24 heures. 🙂

  33. Arthur H

    Bon article; Salto saute dans qq semaines, amen!

    Concernant le cinéma.

    #1
    Un ami technicien me disais que ceux qui sont bons ont du travail tout le temps et donc ne croque que rarement le régime des intermittents.
    Dans ce régime, c’est pour des gens qui n’acceptent pas les aléas du métier. Si encore c’était les gens du métier qui se payaient les uns et les autres… je n’aurai rien à redire mais ce régime est supporté par les français.

    #2
    Si vous avez les aides du CNC, entre 25% et 50% alors vous trouverez un diffuseur, une TV donc, qui apportera environ 25% du budget.
    Les 25% restant étant apportés par des privés.

    #3
    Pour obtenir les aides du CNC et le contrat de diffusion, il faut un dossier de production qui doit être aux normes: un real, c’est (de memoire) 500 la journée, mm si le real c’est sont premier film et qu’il prefere faire un film que de ne pas pouvoir… il doit se payer.
    Dans le budget d’un film petit budget, disons 1 millions d’euros, les charges, les taxes et les impôts comptent pour au moins 50% du budget total… comprenez-vous le problème ?

    #4
    Tellement que personne ne voulaient plus mettre de l’argent car le système des subventions commençait à tout pourrir alors la chefferie décida de créer un statut spécial pour des sociétés qui investissaient dans des films: Les Sociétés de financement de l’industrie cinématographique et de l’audiovisuel (SOFICA) ont été créées par la loi du 11 juillet 1985.

    #5
    Dans le cinéma, il y a une offre de techniciens bien supérieur à la demande des projets. Il en va de mm avec l’offre d’acteur surtout chez les figurants et les figurants sont pour 25% au minimum du statut intermittent (ils taffent 550 heures et touchent comme si ils avaient fait 1500 heures de travail ::::::).

    Donc, et c’est assez simple à comprendre, lorsque les socialistes sont arrivés au pouvoir, ils ont nationalisé l’industrie du cinéma afin de s’en servir soit pour faire passer leur message politique soit pour tenir les artistes par la bourse.

    Depuis 1981, le cinéma est passé d’un art que les citoyens finançaient directement à un domaine politique.

      1. Arthur H

        Avant, il était plus simple de faire un film et de le distribuer sans se faire emmerder par la gente politique qui, toujours, pu tellement du bec que son goût est merdique. Si vous voulez l’aide de la colelctivité, il faut que le message politique lui convienne.

        J’ai produis, avec mes associés, plusieurs long-métrages, une douzaine de shorts, quelques dizaines de clips musicaux… j’ai été un tout petit producteur mais nous avons poussé aussi long que nous le pouvions.

        Les taxes et les charges sont des dettes avant qu’une seule vente ne soit effectuée.

  34. breizh

    HS, mais bon… c’est dans la même veine que le cinéma : hors sol : https:/ /www.breizh-info.com/2023/02/06/214905/tyrannie-republicaine-le-bac-a-compost-va-devenir-obligatoire-des-2024/

    1. MCA

      Bah!
      que le bac à compost soit obligatoire est une chose, qu’on y mette les déchets alimentaires en est une autre, non?

      1. Pheldge

        il y aura une brigade de vérificateurs – des emplois verts – qui surveillera l’application de la populace à exécuter les ordres, avec de lourdes amendes dissuasives …

        Accessoirement, je me propose de monter un business de délateurs, auxiliares zélés du sauvetage de Gaïa 😉

          1. Vieux rat

            Les surmulots, je vous prie ! Un peu de respect pour les auxiliaires de propreté de la mairie de Paris !

          2. Pheldge

            dans l’escalier de service pour les uns, et pour les vieux immeubles de la capitale, ça se règlera par une taxe d’exemption. Et qu’on se rassure, pour les immeubles de la Ville, c’est la mairie qui paiera.

          3. Pythagore

            Oui oui si si, c’est possible, j’en connais.
            Mais vu la qté qu’il y a composter à Paris, va plutôt falloir envisager un immense trou dans le jardin des tuileries.

                1. Pierre 82

                  OK, je viens de comprendre la réflexion du sam… il m’a fallu une bonne minute… c’est le matin.

  35. Arthur H

    Sous un bon gouvernement, la pauvreté est une honte;
    sous un mauvais gouvernement, la richesse est aussi une honte.

    J’aime bien cette citation de ce notoire chinois.

  36. Mitch

    HS
    Mon fiston est allé à la journée de propagande appelée officiellement ‘journée défense et citoyenneté’ hier. Ca se passait dans une immense caserne de Gendarmerie. Il est rentré de là à la fois blasé et passablement dégoutté d’avoir perdu autant de temps.

    Il a résumé cette journée en 2 mots,je cite: ‘cheap propaganda’.

    Les gendarmes ont débarqué avec leur radar (si,si) en passant le message que c’était pour notre sécurité, et puis ils ont donné un cours de Ripublique, de démocratie et de le liberté. C’est cocasse de la part de ceux là même qui en ont distribué pour 1.3 millions de PVs aux dangereux joggeurs, aux promeneurs de chien qui n’avait pas mis la croix au bon endroit sur le cerfa, ceux qui ont eu la folie de s’assoir sur une plage, et pire encore, à ceux qui n’avaient pas le paSS nazi à la terrasse des cafés.

    Je pense que le peu de crédibilité que les gendarmes pouvaient avoir s’est envolé avec la guerre du covid et que les djeuns en sont bien conscient. Mon fiston m’a dit s’être mis en mode ‘sleep’ comme les 50 autres, pour ne se réveiller qu’à 5h pour se tirer au plus vite.

    Vraiment triste … mais pas vraiment surpris.

      1. Nemrod

        C’était prévisible.
        Se mettre en mode survie jusqu’à 17 h était la seule chose à faire.
        Les Gendarmes ont fait, font et feront ce que leur hiérarchie leur demandera.
        Et leur hiérarchie fera ce que le pouvoir politique leur demandera.

    1. Murps

      Vous êtes vaches, les pandores sont des fonctionnaires qui ont fait exactement ce qu’on leur demandait.
      Ensuite, la république, la liberté et la décromatie, c’est bien des valeurs que je défend, faut juste pas galvauder les mots.

      1. Nemrod

        Oui nous sommes d’accord.
        Ils ont fait, font et feront ce qu’on leur demande.
        Il faut juste le savoir.

      2. Aristarkke

        Mouais. Les gardiens de camps de concentration/extermination faisaient, eux aussi, ce que les autorités supérieures demandaient…
        Là, en l’espèce, quel zèle déployé de surcroît et pour quel résultat concret en matière de santé publique ???

    2. bob razovski

      Mitch, ce que dit votre fiston est finalement rassurant pour ceux qui doutent de « notre belle jeunesse ». Le discours de propagande de cette bande de cons ne les atteint pas.
      De plus, le mode sommeil est la meilleure chose à faire, car tenter d’argumenter ou de discuter avec la machine à cheap propaganda est peine perdue, quant à se révolter… perte de temps avec de possibles conséquences néfastes.
      Le bon sens n’est pas mort, il s’est simplement enfoui plus profond.

      1. jusnaturaliste

        @ bob razovski

        La belle jeunesse est comme la belle vieillesse: il y a une majorité qui suit bêtement et une minorité qui voit bien que l’on se moque d’elle. La minorité est juste plus ou moins grande suivant les générations.

  37. breizh

    HS : saleté de réchauffement climatique : https:/ /lecourrierdesstrateges.fr/2023/02/07/une-vague-de-froid-extreme-sabat-sur-les-usa-et-le-canada/

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