Cette surpopulation qui n’en finit pas de ne pas arriver

On vous l’a dit, on vous l’a répété et c’est donc forcément vrai : la croissance démographique délirante de l’Afrique va entraîner la ruine de ce continent puis, inévitablement, celle de l’Europe, ce qui nous impose d’ores et déjà de rouler en vélo, de manger des insectes et de vivre chichement dans des appartements-boîtes.

C’est donc avec une certaine surprise qu’on découvre un récent article de The Economist dont le résumé succinct pourrait être qu’en fait, les taux de fécondité observés au début de ce siècle semblent s’affaisser franchement sur tout le continent africain à mesure que l’éducation, la contraception et le développement économique se répandent. Petit-à-petit, la babypocalypse peinte par les experts des institutions internationales et de plateau télé dans laquelle des tsunamis de jeunes migrants africains viendraient fuir en Europe la misère installée en Afrique par une fécondité galopante semble de moins en moins étayée par les faits.

Ces experts auraient quelque peu foiré leurs modèles démographiques et les prévisions qui s’y attachent. Des modèles mathématiques ratés, provenant d’institutions publiques, par des experts de plateau télé… La surprise est complète.

Pourtant, les études et statistiques évoquées dans l’article en question, et rassemblées avec soin, montrent toutes la même tendance, difficilement discutable : la fécondité africaine dégringole, et le fait de façon sensiblement plus rapide que les scénarios aux démographies les moins explosives. Autrement dit : la bombe démographique, prophétisée avec des brouettées de trémolo dans la voix par un Club de Rome catastrophiste en 1972, pourrait fort bien ne jamais exploser et à mesure que l’Afrique se dote d’infrastructure, de moyens et d’éducation, sa fécondité descend et rejoint progressivement, dans des rythmes similaires, ce qui fut observé en Asie sur la fin du XXème siècle et au début du XXIème.

En somme, ces études rejoignent celles menées par l’ONU qui aboutissent à des conclusions similaires et qui avaient été rapportées il y a quelques mois par HSBC, mentionnant que le pic démographique, qui devait marquer le maximum de population terrestre et devait se situer bien après 2100, adviendra de plus en plus tôt (l’ONU évoquant 2080 là où HSBC propose 2050) et pour un total de population nettement moins haut (on n’évoque plus les 12 milliards d’êtres humains, mais un peu plus de 10 pour l’ONU, et un peu moins de 9 pour HSBC).

À ce rythme, et en tenant compte des différents développements, des taux de fécondité moindres que prévus et de l’impact des deux dernières années de pandémie notamment sur l’Occident, on arrive à des prévisions très différentes des chiffres (clairement délirants) du Club de Rome puisque HSBC estime qu’on devrait atteindre … 4 milliards d’humains sur Terre en 2100.

Saperlipopette, la bousculade qu’on nous prévoyait n’aura pas lieu, fini l’explosion démographique qui devait globalement tous mener à notre perte, nous ruiner et entraîner des guerres incessantes pour des ressources toujours plus rares justifiant amplement la mise en place commode (en vrac, cumul possible) d’un gouvernement mondial, de solutions de restrictions diverses et variées, de contrôle de plus en plus ferme de la population et bien évidemment des pénuries organisées depuis la nourriture jusqu’à l’énergie en passant par les libertés fondamentales qui sont extrêmement gênantes lorsqu’il s’agit de faire filer droit toute une population.

Las : même bidouillés, les modèles mathématiques ne laissent pas entrevoir la catastrophe.

C’est furieusement comme ce réchauffement climatique anthropique (forcément anthropique !) dont les modèles nous assuraient mordicus que nous allions tous crever de chaud dès 2000 pardon 2010 pardon 2020 et qui ont montré une belle constance dans l’erreur. Non seulement, les centaines d’îles promises à l’inondation n’ont pas disparu, mais les millions de réfugiés climatiques garantis sur facture ne se sont toujours pas manifestés.

En fait, malgré le largage de centaines de milliards de tonnes de dioxyde de carbone dans l’atmosphère depuis des dizaines d’années, malgré les petits calculs précis du GIEC et de tous ces spécialistes de plateau télé qui n’ont pas arrêté de seriner l’imminence d’une catastrophe, malgré les gesticulations politiques de plus en plus grotesques qui ont amené l’Europe à planter des milliers de moulins à vent, quitte à accroître mortellement sa dépendance au gaz russe puis américain, le climat a même refusé de se réchauffer ces dernières années et continue stupidement de ne pas suivre les modèles mathématiques dont on se demande si certains épidémiologistes de renom ne les ont pas non plus utilisés pour prévoir (avec le brio qu’on connaît) l’ampleur du désastre pandémique qui n’a pas eu lieu.

Bref, on le comprend : ces constats devraient largement pousser à la sobriété de nos “experts”, de nos politiciens et, notamment, de toute la tripotée des prétendus écologistes qui parasitent les médias et les pensées de nos contemporains.

La catastrophe démographique n’aura pas lieu : moins d’humains sur Terre, c’est autant de raisons en moins de couiner à la pollution et à la déplétion des ressources, à la misère. C’est aussi d’excellentes raisons pour ne pas céder aux lubies collectivistes de décisions mondiales imposées à tous “pour le bien commun” destinées à résoudre des problèmes qui, finalement, n’existent que dans la tête des hypocondriaques, des dépressifs et des petits dictateurs commodément syntonisés avec Gaïa. D’autre part, une population plus petite, cela veut aussi dire moins de cerveaux pour résoudre les vrais problèmes qui vont se poser à mesure que l’Humanité vieillira…

Une autre société se dessine clairement, obstinément et en dépit des frétillements dépressifs de toute une frange de la classe jacassante. L’avenir vendu par les verdâtres pourrait bien être effectivement plus vert, pas grâce à eux mais en dépit d’eux, et surtout nettement moins rose que ce qu’ils imaginent : dans dix ou vingt ans, il n’est pas improbable du tout que beaucoup maudissent leurs idées collectivistes, décroissantistes, pessimistes et économiquement idiotes qui ont ainsi poussé à tout faire pour que la population diminue, beaucoup et trop vite.

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Commentaires434

  1. Aristarkke

    Et tous les migrants qui débordent sur nous à partir de l’Afrique, ce n’est pas parce qu’elle serait bien trop remplie?

    1. P&C

      C’est surtout parce que nous laissons faire.

      Il a suffit à la petite Tunisie de montrer les dents pour renvoyer ce beau monde.

    2. Higgins

      Supprimer l’aide médicale gratuite et toutes les allocations à la con (et leur corollaire, les taxes en tout genre qui les financent) qui nous empoisonnent l’existence aurait le meilleur des effets dissuasifs. Les migrants sont avant tout des êtres rationnels et, vu les conditions de vie dramatiques dans nombre de pays africains, font des choix tout aussi rationnels.

  2. Mildred

    A part une ou deux autres petites choses, du genre, on dit : rouler à vélo, et non : “rouler en vélo”, je trouve que cet article est frappé au sceau du bon sens.
    Accessoirement, je tiens pour être des imposteurs tous ces “experts écologistes” auto-proclamés, qui veulent nous terroriser avec le réchauffement climatique sans JAMAIS faire référence à l’influence de l’activité solaire sur le climat.

  3. breizh

    Si, une catastrophe démographique se profile pour la fin du 21ème siècle : la dépopulation, par dénatalité et dénuptialité…

        1. Pierre 82

          Le pire, c’est que je me surprends parfois à penser que tout cette folie covidienne était sous-tendu par des considérations comme celles-là, en trouvant que ce pourrait être un moyen de résoudre le problème des retraites.

          Que certains y aient penser ne me fait guère de doutes, mais je me reprends en me disant qu’il n’est pas possible que c’était un système. Ou alors, je perdrais tout espérance.

          1. Roanna

            Pas logique car la première action a été celle de piquer les vieux pour soi disant les sauver, même le Pr Raoult a dit que l’injection avait eu un effet positif sur eux.
            Pourquoi l’effet serait-il magique pour les uns et funeste pour les plus jeunes? J’ai pas la réponse.
            Les vieux semblent d’ailleurs en être reconnaissant au poudré véreux. Ils lui ont remis 5 dans le pot.

                1. laurent a LA

                  Apres la premiere annee de la grande peur, au moment ou il a fallu decider si on prenait le gentil vaccin, la MOYENNE d’age de deces en France etait au dessus de 80 ans.
                  En plus il apparut rapidement que le vaccin etait fishy.

                  1. durru

                    Et la plupart de ceux qui étaient en dessous avaient des comorbidités assez sérieuses…
                    Le vaccin, ça a été d’abord et avant tout une énorme histoire de corruption couplée à une prise de contrôle des populations à base de terreur sanitaire. Les effets secondaires, c’est des victimes collatérales, rien de plus. En plus, on reste dans le thème (“on est en guerre”).

                2. Roanna

                  Histoire véridique
                  Dans le service hospitalier de ma moitié se trouvait un client bien mal en point.
                  Un matin le dit client ne bougeait plus, vient la responsable du service qui, constatant qu’il ne bougeait plus en déduisit qu’il allait mourir rapidement et s’appraîtait à appeler la famille pour annoncer la mauvaise nouvelle.
                  Les infirmières finirent par lui faire comprendre que ce n’était pas le cas et la dissuadèrent d’appeler la famille.
                  Huit jours après le mort vivant quitta l’hôpital et s’il n’était pas mort entre temps vivrait encore aujourd’hui, 20 ans après.
                  Méfions-nous des pronostiques du genre, il n’en a plus que pour un an.

                  1. durru

                    C’est bien pour ça qu’il y a des miracles à Lourdes. Pourtant, ce n’est pas l’ensemble de la population qui est touchée, loin de là.

            1. Pheldge

              Raoult n’a jamais dit que l’injection avait eu un effet positif sur les vieux, mais que le rapport bénéfice risque était moins défavorable pour eux. A cette époque, on cherchait à le coincer comme anti vax, et il a su s’en tirer de cette façon.

            2. durru

              “Pourquoi l’effet serait-il magique pour les uns et funeste pour les plus jeunes?”
              Pas le même métabolisme. Par exemple.
              Mais bon, “magique”, je ne sais pas si ce mot (ou un synonyme) a réellement été employé…

              1. laurent a LA

                Oui

                Si les effets secondaires-graves-mais-rates (TM) des vaccins sont dus a une reaction du systeme immunitaire a la generation de spikes un peu partout dans les organes, je peux imaginer que des systemes immunitaires vieux, moins performants, generent en moyenne moins d’effets secondaires-graves-mais-rates (TM).

                1. Deres

                  Vu comment fonctionne un virus, il me semble que prendre le risque de s’auto injecter le genome du Spike dans son ADN est plus sain que de laisser le virus injecter l’ensemble de son genome dans notre ADN, y compris celui du Spike.

                  1. laurent a LA

                    Bheu.
                    Deja si on parlait du meme spike je ne suis pas sur que ce soit vrai.
                    De ce que j’ai compris, choper le virus normalement -par les voies respiratoires- declenche une reaction immunitaire limitee aux cellules du coin. A l’opposee, les spikes creees par manipulation genetiques de nos cellules apparaissent dans toutes nos cellules (coeur, cerveau, reins, etc…) et creent une reaction immunitaire dans tous les organes, donc plus de risques de degats collateraux. Deja ca me ferait preferer l’infection naturelle a la programmation mRNA.
                    En outre il semble que leur machin soit dose n’importe comment et qu’on puisse avec pas de chance se mettre a synthetiser une quantite toxique de spike, beaucoup beaucoup plus qu’avec une infection naturelle.

                    De surcroit (et ca Raoult l’avait vu immediatement) le spike synthetise par le mRNA est le spike de la souche Wuhan. Or le spike est la partie du virus qui evolue le plus vite. Il etait donc techniquement idiot de penser que le vaccin allait empecher de choper les variants circulants au moement de l’introduction des vaccin. Et d’ailleurs ca n’a pas marche du tout du tout.

                    A la fin de la journee, de toute facon, sachant que la moyenne d’age de deces etait au dela de 80 ans, etant bien en dessous dudit age et etant mefiant a cause de l’hydroxichloroquine (le mensonge sur la toxicite), la messe etait dite pour moi. Pas de vaccin.

                    Je ne regrette pas mon choix.

                    1. durru

                      “Or le spike est la partie du virus qui evolue le plus vite”
                      Il me semble que si la pression de sélection était exercée ailleurs, ça aurait pu être différent. C’est très probablement les apprentis sorciers qui ont décidé que c’est la spike qui mute le plus…

                    2. Pierre 82

                      Et surtout, cette façon de traiter par mRNA est et reste expérimentale, même si cette technique est sans doute très prometteuse.
                      En utilisant massivement des thérapies géniques, nos apprentis sorciers se sont convaincus qu’ils avaient tout compris de la manière dont le corps fonctionne, alors qu’on en connait que quelques bribes.
                      La méthode normale aurait consisté à faire des essais, d’en attendre les conclusions, avant de se lancer pour guérir d’une maladie qu’on pouvait parfaitement maitriser avec des méthodes connues, et qui, en plus, ne touchaient que les personnes les plus fragiles.

                      Je suis toujours sidéré qu’après 2 ans, la grosse majorité ne s’est pas encore rendu compte de l’escroquerie…
                      Exemple parfait d’un hubris démesuré.

                  2. durru

                    @Deres
                    Comme expliqué maintes fois par des vrais spécialistes, la réponse immunitaire de l’organisme en cas d’infection naturelle ou de vaccin (même pas nécessairement ARNm) n’est pas la même. Dans le cas des virus, et encore plus des corona.
                    Ce qui ne les a pas empêché de raconter des gros mensonges sur plusieurs années…
                    Quant à l’histoire de l’ADN, je suis vieux jeu et je crois que la nature est bien faite. Vu qu’ils comprennent très moyennement ce qu’ils sont en train de faire, la confiance va encore attendre.

          2. Aristarkke

            Nous voyons tellement de choses inhabituelles depuis trente/quarante ans que ce genre de comportement eugéniste est malheureusement crédible en hypothèse.

            1. durru

              Oui, comme le dit Pierre, qu’il y en a eu qui l’ont pensé, je le crois. Que c’était un système organisé, même pas un dixième de seconde. Ils n’en sont simplement pas capables, d’organiser, quoi que ce soit.

          3. Deres

            Toute injection peut avoir des consequences, ne serait-ce que pour des problèmes sous-jacents pre-existants genre allergies ou maladie auto-immune. C’est pour cela que l’on ne vaccine généralement que quand le gain de survie est bien supérieur au risque d’effets secondaires. Autant ce ratio était très net pour les personnes âgées, autant vu le peu de morts chez les moins de 40 ans, les avantages de la vaccination n’étaient pas évidents du tout. Et ce encore moins pour les jeunes.

    1. Jacques Huse de Royaumont

      C’est à mon sens le principal défi du siècle qui vient. Les précédentes crises démographiques connues au cours de l’histoire suggèrent que ce ne sera pas une période faste.
      Cependant, avec les moyens moderne à notre disposition (IA, robotique..) on doit pouvoir faire face, à condition d’être suffisamment compétent pour savoir s’en servir à bon escient.
      L’intelligence sauvera le monde… si on s’en sert.

        1. MCA

          On l’a vu à l’œuvre le génie humain avec cette bande de pieds nickelés aux manettes.

          C’est le politique qui décide et non pas le (vrai) savant et ce n’est pas prêt de changer.

          1. durru

            Tu prends la liste des découvertes de l’humanité dès le début, à commencer par le feu, et tu nous expliques comment ce sont les politiques qui ont décidé de la découverte en elle même et de son utilisation par la suite.
            Pour te faciliter la tâche : des découvertes que les politiques avaient décidé de cacher, comme l’imprimerie, la poudre ou la boussole.
            Bref. C’est toujours la même histoire, prétendre analyser 200k ans d’histoire par le prisme des 20 ou 40 dernières années…

            1. MCA

              La politique de l’époque était probablement faite par le chef de tribu ou de horde, appelle ça comme tu veux.

              L’homme est un animal grégaire et ce n’est pas prêt de changer.

              Quant à la découverte du feu, il devait y avoir suffisamment d’incendie d’origine naturelle à l’époque pour montrer que le feu existait, je ne ne vois pas en quoi l’homme l’aurait “découvert”.

              “des découvertes que les politiques avaient décidé de cacher, comme l’imprimerie, la poudre ou la boussole.”

              Nous sommes d’accord : “C’est le politique qui décide et non pas le (vrai) savant et ce n’est pas prêt de changer.”

      1. Pierre 82

        J’adore les projections de courbes.
        Le grand n’importe quoi qu’on s’obstine à appeler de la science, ça me fascine.
        C’est surtout la civilisation occidentale qui se pète la gueule, et pour les autres, ça va…

        1. nemrod

          Bah de toute façon la disparition de l’Humanité est certaine au moins avec la fin de son soleil.
          A moins que d’ici là elle ait trouvé le moyen de s’affranchir de la vitesse de la lumière pour s’établir hors du système solaire .

          1. Pierre 82

            Même pas besoin de dépasser la vitesse de la lumière, puisque plus on s’en rapproche, plus le temps se dilate (donc passe plus vite).
            Le souci, c’est que plus on veut envoyer une particule (ayant une masse) se rapprochant de la vitesse de la lumière, et plus il faut d’énergie.
            J’avais vu il y a longtemps un calcul (assez simple, en fait, basé sur les équations de la relativité générale) qui montrait que pour envoyer un électron à une vitesse égale à celle de la lumière moins 1 m/s, l’énergie résiduelle contenue dans le soleil suffirait à peine. Sinon, pour atteindre cette vitesse, il faut une énergie infinie…

                  1. Iskanderkul

                    Mécanique newtonienne (années 1700). Depuis plus de 100 ans, la relativité restreinte permet de concevoir les objets massifs (comme les galaxies) fixes entr’elles dans un espace en expansion. C’est l’espace qui évolue.

              1. nemrod

                Plus on se déplace vite dans l’espace moins on se déplace dans le temps
                Un photon qui se deplace a la vitesse de la lumière ne se déplace donc pas dans le temps.

                1. Iskanderkul

                  Il ne vieillit presque plus par rapport au lieu et aux gens qu’il a quitté; mais lui, le voyageur, il continue à viellir normallement dans sa fusée. Comme mon autre remarque, c’est une histoire de référence (relativité…)

            1. sam player

              Pierre si l’âge de l’univers est de 13.7 milliards d’années et que la taille de l’univers est au moins de 90 milliards d’années lumière en diamètre … il y a un truc qui colle pas… et il y a donc moyen

              1. La vitesse de la lumière, c’est dans l’espace. L’espace lui-même n’est pas limité dans sa capacité d’extension ou de repliement (i.e. rien n’interdit que l’espace-temps s’étende plus vite que la vitesse de la lumière).

                1. sam player

                  Oui c’était le but de la réflexion, t’as vendu la mèche : il n’est pas nécessaire de vouloir chercher à voyager plus vite que la lumière, juste jouer avec l’espace temps

                  1. nemrod

                    “juste jouer avec l’espace temps”…nous sommes malgré tout encore un peu justes pour le “juste “.
                    Mais effectivement sur le papier ça semble possible…enfin moins impossible.

                2. nemrod

                  Si c’est le cas l’espoir grâce à des télescope ultrapuissant de voir le big bang est vain alors ?

                  C’est compliqué toutes ces notions et tellement contre intuitif que je crois avoir compris mais non…il faut que je relise pour recomprendre !

                  1. Pierre 82

                    Si j’ai bien compris, avec les télescopes les plus puissants, on voit bien un fonds diffus, mais qui date de 300.000 ans avant le Big Bang. Il me semble qu’avant ça, on ne voit rien et je ne me souviens pas très bien pourquoi. Pas encore de photons ?

                    1. sam player

                      À cause de l’expansion de l’univers la longueur d’onde de la lumière est modifiée (décalage spectrale) et elle est de plus en plus sombre même dans les infrarouges : c’est analogue à l’effet Doppler avec les sirènes des ambulances
                      Il y a aussi une dilution dans l’espace et le temps : une explosion d’étoile qui dure 0.5s nous apparaît comme ayant duré 5 secondes, donc moins d’intensité là encore

                    1. Iskanderkul

                      Avant ces 300.000 ans, la densité trop grande du début de l’univers empêchait la lumière de se déplacer.

  4. Gerldam

    Pour ceux d’entre vous qui ont la cervelle un tant soit peu matheuse, voici un article scientifique écrit par l’un des spécialistes du CO2 qui montre qu’avec un doublement de la concentration en CO2 dans l’atmosphère, il y a un fifrelin d’effet sur l’absorption de l’infrarouge lointain, donc sur son effet de serre et, finalement sur la température du globe.
    Passant de 400 ppm à 800 ppm, la variation de la température dûe à ce doublement reste dans les erreurs de mesure. Ci:
    https:/ /arxiv.org/pdf/2006.03098.pdf

    1. Pierre 82

      Le problème, avec tous ces articles, est exactement le même que lors de la folie covidique (qui est loin d’être terminée, d’ailleurs) c’est-à-dire que le monde est encore divisé entre ceux qui croient que “la science unanime” dit le vrai par principe, et ceux qui pensent qu’une science unanime n’est que propagande.
      Autrement dit, vous aurez beau tenter de démontrer avec force tableaux de chiffres que ce réchaufmik est du pipeau, vous ne convaincrez que ceux qui sont déjà convaincus.
      Comme pour ceux qui étaient convaincus qu’il était rationnel de ne pas soigner les malades, et l’an d’après, de forcer une vaccination expérimentale, il ne servait à rien de s’égosiller à leur démontrer que ce n’était pas du tout rationnel.

      Je me demande parfois si la conscience que tout roule de travers en ce bas monde ne serait pas de l’ordre de la grâce…

      1. Blondin

        +1
        Il faut aussi prendre en compte le matraquage quasi démentiel. Quel que soit l’événement (à part le sport… et encore), les journalistes font systématiquement le lien avec le “réchauffement” ou “bouleversement” climatique. Quitte d’ailleurs à être dans la contradiction la plus complète.
        Et comme s’informer réellement demande un peu de temps, de bon sens et d’esprit critique, très peu de gens sont capables de prendre un minimum de recul. Surtout qu’ils se font vite traiter de complotiste s’ils osent aller contre la doxa.

        PS – j’ai quand même eu un grand sourire hier en écoutant radio classique. Les deux journalistes ont tenté de faire un lien réchauffement/avalanches. Le spécialiste leur a clairement expliqué que c’était un pipeau intégral. Joie !

        1. nemrod

          Le pb étant que les Etés sont plus chauds et les Hivers moins froids en Europe Occidentale, épicentre de cette lubie.
          Difficile de lutter contre ça puisque ça semble corroborer les prévisions effrayantes.
          Comme l’horizon intellectuel de la plupart se cantonne à leur petit nombril géographiquement ET temporellement…
          J’aime bien décrire le véritable cataclysme que fut il y 8000 ans la formation de la Mer Noire…en concluant qu’au niveau “changement climatique” l’Homme Contemporain est une “petite bite”.
          Ca fait toujours son effet .
          Regards hostiles ( voir haineux ) garantis.

          1. Blondin

            je connais le regard haineux.
            J’y ai droit à chaque fois que j’ose émettre des réserves sur les lubies des escroc-logistes.

            1. nemrod

              Le mieux étant de mettre en lumière l’inadéquation entre ce qu’ils prônent et leur comportement général.
              C’est tellement facile en plus…
              Ils me font penser aux cathos qui achetaient des indulgences.
              Plus ils polluent et ont un mode de vie pas du tout frugal plus ils surenchérissent dans le discours verdâtre.

                1. Pierre 82

                  Je sais que certains n’aiment pas cette citation de Chesterton, mais plus ça avance, et plus je la trouve pertinente:
                  “Quand les hommes ne croiront plus en Dieu, cela ne voudra pas dire qu’ils ne croient plus en rien, cela voudra dire qu’ils croiront n’importe quoi”

                  1. Roanna

                    Vous croyez aux miracles?

                    Un homme retrouve un de ses amis assis dans un fauteuil roulant pour handicapé.
                    > > > > > > > > > > >

                    – Qu’est-ce qui t’est arrivé ?

                    – Un accident de voiture. Les médecins ont dit que je resterai paralysé à vie.

                    – Mon pauvre ! C’est épouvantable !

                    L’autre lui fait signe de se pencher et lui glisse à l’oreille :

                    – C’est un secret, ne le répète à personne, mais je n’ai rien.

                    J’ai tout simulé pour toucher les cent briques de l’assurance, et ça a marché !

                    – Et tu vas jouer au paralytique toute ta vie pour cent briques ?

                    – Bien sûr que non, la semaine prochaine, je pars pour un pèlerinage à Lourdes..

                    1. Pheldge

                      c’était si je me souviens bien l’intrigue du film “le miraculé” de JP Mocky avec Poiret et Serraut

                    1. Grosminet

                      On en a déjà parlé. Pourquoi foutrebleu faudrait il absolument que les tous les hommes croient ?

                    2. Iskanderkul

                      Il le faut passque c’est structurel : l’homme est ainsi fait.
                      Vous serez étonné de découvrir le nombre de choses auxquelles vous croyez. En fait, à peu près tout (de votre univers mental). Autant bien choisir ce que l’on veut (croire).

                    3. durru

                      @Grosminet
                      Oui, on en a déjà discuté.
                      Personne ne nie l’existence des poissons volants, mais ce n’est pas pour autant qu’ils soient une majorité.
                      Il s’agit là d’une réalité sociologique. On peut discuter le pourquoi du comment, mais certainement pas en prenant en considération des cas particuliers, ça ne va pas nous avancer…

        2. Aristarkke

          les journalistes font systématiquement le lien avec le “réchauffement” ou “bouleversement” climatique.
          Chez TF1, c’est systématiquement l’antienne quasiment à propos de n’importe quel sujet. Le renouvellement de la licence doit être à ce prix.

          1. Vieux rat

            J’aime bien diffuser ce lien. Le climat, autrefois si régulier et sans excès, se dérègle juste aujourd’hui.
            C’est donc la preuve du terrifiant réchauffement climatique !

            Hum… 😀

            https:/ /belgotopia.com/2019/12/19/2000-annees-de-dereglements-climatiques/

      1. Gerldam

        Ce qu’il faut retenir, c’est cette phrase:
        “Fig. 9 as well as Tables 2 and 4 show that at current concentrations, the forcings from all
        greenhouse gases are saturated. The saturations of the abundant greenhouse gases H2O and
        CO2 are so extreme that the per-molecule forcing is attenuated by four orders of magnitude
        with respect to the optically thin values. Saturation also suppresses the forcing power per
        molecule for the less abundant greenhouse gases, O3, N2O and CH4, from their optically thin
        values, but far less than for H2O and CO2.”
        S’il y a saturation pour tous les GES, alors une variation importante de la concentration d’un ou de plusieurs de ces gazs n’a pas d’effet sur la température

    2. Jacques Huse de Royaumont

      L’arrondi au fifrelin près est osé. N’oublions pas que la précision des décimales compense le flou des unités et les incohérences des théories.

  5. Grosminet

    « Des modèles mathématiques ratés, provenant d’institutions publiques, par des experts de plateau télé… La surprise est complète. »
    Carrément. Je me répète mais quand on paye les gens à faire des trucs, ils font des trucs. Donc tant qu’on paiera des « scientifiques » avec de l’argent public, on aura en retour de zolis modèles avec tout plein de calculs croustillants à l’intérieur.

    1. P&C

      En même temps, c’est leur job.

      Et les labos sont surtout financés par les projets.
      L’argent public ne couvre souvent que la paye et une portion congrès de la dotation des labos.

      1. Dom17

        Le financement par projets initié par Sarkozy est une catastrophe : cela induit la politisation de la science, et donc la fin de son indépendance. Inutile de rappeler que la liberté de la recherche est une clé du progrès.

      2. durru

        C’est sûr… C’est tout comme expliquer que Pfizer est une entreprise privée qui n’a aucun rapport avec l’argent public.
        Donc si le lobby des miroirs magiques paie des “scientifiques” à produire certains résultats pour qu’ensuite ses représentants puissent se gaver d’argent public mis à disposition suite aux catastrophes annoncées, c’est du libéralisme sauvage tueur de bébés communistes…

    2. Deres

      Le souci d’un modele complexe comme celui du climat global est qu’en réalité tu dois le valider et le régler en le confrontant a des donnes réelles car il combien beaucoup de paramétres empiriques ou inconnus. Vu la pression actuelle, les modeles sont donc nécessairement régler pour obtenir un réchauffement conforme a la doctrine. Il y a donc un biais d’auto-confirmation fort. Un modele ne donnant pas de réchauffement sera considéré comme nécessairement erroné et sera difficile a publier dans une bonne revue.

  6. Higgins

    HS mais la mise en place des ZFE se passe mal. C’est bien : https:/
    /www.liguedesconducteurs.org/pour-une-suspension-des-zfe-23kn

    1. douar

      JM Vittori le remarque également…mais semble le regretter parce que c’est sûr, les particules fines tuent par wagons entiers.
      Libéral en carton
      lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/les-zfe-dans-le-mur-1933699

      Sur les calculs des mortalités des PM2.5:
      junkscience.com/2023/03/pm2-5-mass-killer-or-mass-fraud/

      1. Deres

        La question est : si la pollution urbaine tue reellement les personnes fragiles, pourquoi les laissent-on en ville ? Ne serait-ce pas de la non assistance a personne en danger ?

        1. Aleph

          Et quand je pense que pour les particules sinon pour les propriétaires, les autorités pourraient déjà empêcher la racaille festive de brûler des voitures.

    2. Aleph

      En attendant, je suis obligé de commander une vignette. On verra mieux s’il y a moins de brouillard de particules, mais évidemment aussi moins bien parce que le pare-brise sera encombré de leurs papiers gluants à la noix.

      Cela dit, il n’y a plus d’essence à la pompe.

      1. Aleph

        Je viens de finir les démarches : l’enfer usuel : le site officiel ne fait que redemander des informations déjà détenues par les services pour facturer 3 euros 72 qui auraient pu être payés avec le contrôle technique en contre-partie d’un envoi à tous de la vignette. Ce, en admettant le principe de ladite vignette, ce que je ne fais que pour l’exercice, et absolument pas sinon.

        Ensuite, le site demande de relever sur la carte grise des informations codées ici ou là, qui ne servent à rien, et sont également connues.

        Puis vient un lien pour vérifier l’adresse portée dans les registres : il est obsolète.

        Le site annonce enfin qu’on va recevoir deux mails dans un certain ordre, le second portant encore un certificat provisoire en attendant la vraie vignette. Les mails arrivent dans un autre ordre (on s’en moque pas mal, mais ils avaient trouvé moyen de le préciser), et aucun ne porte le certificat provisoire.

        C’est l’équivalent d’une visite dans un bureau de Poste déglingué croisé avec un train fantôme, l’attente en moins.

        J’ai surtout appris que ma voiture de 2004 était clairement menacée d’interdiction de circuler dans ma commune entre 8h et 20h, malgré l’opposition du Maire aux lubies des escrolocs, parce qu’elle fait partie de la proche couronne parisienne et que c’est imposé de plus haut. Le plus comique est que cette 206 roule extrêmement bien, et consomme vraiment très peu.

        Il est assez pénible d’être le gibier d’une meute de fous et de pervers.

          1. nemrod

            Ouais…j’en ai pas pour ma part.
            Je vais à Lyon plein centre ville régulièrement et pour l’instant…rien !
            Evidemment quand on lira automatiquement ma plaque je serais coincé.

      2. Gerldam

        Je suis sans doute l’un des seuls ici à avoir un pare-brise totalement vierge de tout papelard, collant ou pas. Il a vocation à le rester.

        1. Aristarkke

          Sans attestation d’assurance ni selon l’âge de véhicule, le CT validé. Pour l’instant, l’âge du capitaine n’est pas demandé mais ça pourrait venir, vu un projet de vignette à afficher pour tout conducteur de 70 ans et plus…

            1. MCA

              Raaaahhh!!!!

              Ils ont un moyen de vous contraindre et ne s’en priveront pas; c’est vous taper au portefeuilles.

              Si je me tiens à votre raisonnement, non seulement vous n’avez pas de vignette (qui ne sert effectivement à rien), mais dans la même logique vous ne payez pas vos impôts puisque si vous les payez ils continueront à vous en demander ? etc…

              1. Aristarkke

                Ou aussi de taxer les entreprises du BTP sur le gazole utilisé dans les engins de chantier (ou électricité) parce que cela leur permettait d’utiliser moins de personnel donc de la rendre nuisibles d’entretenir en partie le chômage.
                Naturellement, aucune compassion pour la pénibilité engendrée ainsi puisqu’ils proposaient aux Autres, des charges qu’ils n’effleureraient même pas de l’auriculaire, quant à eux, ce qui était charité bien ordonnée !
                Bref, tout disposés à lancer le creusement de canaux à la main comme autrefois dans le pays modèle du souci du bien-être des travailleurs…

              2. Aristarkke

                Tant que la désobéissance reste individuelle ou le fait de quarterons en retraite ou non, le tyran peut continuer, état que La Boétie ne met pas suffisamment en valeur, amha. L’importance relative du nombre.

      3. Cerf d

        La vérification de la catégorie d’un véhicule est possible en connaissant le numéro de plaque minéralogique. Pourquoi alors imposer le port d’une vignette ? On pourrait penser que comme pour l’attestation d’assurance cela permet un contrôle sans avoir à faire de recherche particulière. Néanmoins, l’attestation d’assurance a été mise en place a une époque où:
        1/ Il n’y avait pas de fichier centralisé des assurances
        2/ Quand bien même il aurait existé, les FdO n’avaient pas de moyen de le consulter
        3/ Il n’y avait pas à l’époque de moyens d’impressions individuels ce qui rendait la falsification compliquée

        A l’époque la solution était donc raisonnable.

        Il est d’ailleurs cocasse de noter que les vignettes crit’air sont munies d’un QR code pour vérifier qu’elles correspondent bien à la voiture .
        Le contrôle du code QR n’étant pas plus simple que celui de la plaque. La vignette n’a donc aucun intérêt. A moins que ce soit pour maintenir le sujet dans la crainte des forces de l’ordre…

        Tout comme les amendes pour des logos non homologués sur les plaques minéralogiques.

        Tout ceci étant dit sans aborder la question de la légitimité des ZFE.

        1. Pierre 82

          Maintenir le troupeau dans une sorte d’atmosphère de crainte permanente, et de cultiver une sensation diffuse de culpabilité me semble être la raison principale de ces emmerdements permanents.

          Ajoutez à ça des palanquées de fonx qui doivent se trouver une raison d’être.

  7. toto17

    “les taux de fécondité observés au début de ce siècle semblent s’affaisser franchement sur tout le continent africain” : Enfin une bonne nouvelle !

    Moins nous serons nombreux, plus nous serons libres : c’est une thèse à défendre…
    Qui peut nier qu’il y a moins de contrôles en tous genres au milieu de la Patagonie que dans le centre de Paris ?

  8. Mandol

    “les taux de fécondité observés au début de ce siècle semblent s’affaisser franchement… à mesure que l’éducation, la contraception et le développement économique se répandent.”
    La démographie suit des règles citées ci-dessus, expliquées par Malthus dès 1810.
    Et ces mêmes règles pourraient générer une soudaine augmentation de la natalité dans les pays sous dictature escrologiste. Quand arrivent la misère les pénuries l’incertitude du lendemain et l’effondrement des protections sociales et des formations scolaires, l’instinct de survie pousse à la reproduction en masse.

    1. nemrod

      Oui c’est une constante chez beaucoup de mammifères de voir le taux de reproduction augmenter à mesure que la mortalité augmente.
      Il faut toutefois que la nourriture soit abondante.

    2. MadeInCH

      Pas forcément.
      En Europe, les gens font moins d’enfants en cas de trouble et de doute sur l’avenir.
      La natalité a baissé durant les WW2, et a repris après, lorsque les gens ont eu de nouveau confiance en l’avenir.
      Avoir des enfants lorsqu’on ne sait pas si on peut les nourrir… Lorsque avoir un enfant est un choix…

      1. douar

        La natalité a recommencé à augmenter pendant le conflit, c’est d’ailleurs assez surprenant car personne ne connaissait l’issue du conflit.
        La natalité est repartie à la hausse dès 1942 après un creux historique après le creux de la WW1.
        insee.fr/fr/statistiques/4277635?sommaire=4318291

        1. Mitch

          Yep, ce sont nos boomers qui ont commencé à naître à cette période et pour les 20 ans qui ont suivit. Pour beaucoup d’entre aux, leurs parents auraient sans doute mieux fait de faire des charades eu de jouer aux cartes 🙂

        2. Higgins

          Vichy s’est caractérisé par une politique nataliste vigoureuse (fête des mères est un exemple), effort poursuivi à la Libération (allocations familiales).

          1. breizh

            la politique nataliste existait avant Vichy (avec interdiction de l’avortement par exemple), mais personne ne sait pourquoi à partir de 1942, les françaises se sont mises à faire des enfants, après un siècle de malthusianisme.

          2. douar

            Les politiques natalistes autoritaires ne marchent pas.
            Dans les années 30/40, l’Italie, l’Allemagne et l’Espagne s’y sont attelées sans grand succès. Et 40 ans après, la natalité s’y effondrée dans ces pays.
            Pas le cas en France, UK, NL qui ont eu une politique plus libérale (si, si, je vous l’assure).
            Aujourd’hui, avec l’éco catastrophisme ambiant, c’est moins vrai, ce qui pourrait prouver, une fois de plus que l’écologisme est d’essence totalitaire.

            1. Pierre 82

              Et ça montre aussi qu’il y a des données anthropologiques sur lesquelles les pouvoirs en place n’ont que peu de prises.
              Malgré une croyance bien ancrée, faire des enfants juste pour toucher des allocs n’est qu’un phénomène extrêmement marginal.

              Je ne suis même pas persuadé que l’éco-catastrophisme ambiant servirait plutôt de prétexte à des jeunes qui refusent de sortir de l’adolescence et entrer dans l’âge adulte, c’est-à-dire de passer à la transmission et à la fondation d’une famille.

              1. durru

                “faire des enfants juste pour toucher des allocs n’est qu’un phénomène extrêmement marginal”
                Phénomène spécifique à des populations marginales, tu veux dire 😉

                    1. Pierre 82

                      Il y a des gens (les Belges ont un terme pour les qualifier ; les “barakis de kermesse”, terme qui n’a hélas pas d’équivalent dans la langue de Molière) de peu d’éducation, genre une dame avec 8 enfants de 8 pères différents dont on est sans nouvelles, et qui profite des allocations qui tombent automatiquement pour vivre sans travailler et continuer à picoler.
                      Mais des familles qui font des gamins juste pour les allocs, et en le calculant, il y en a moins. Pas assez rentable ni intéressant au vu des complications de la vie qu’engendre une nichée trop nombreuse…
                      Ce genre de situations, on les retrouve plus chez les gens négligents que chez les gens calculateurs.

                    2. durru

                      @Pierre
                      Faudrait aller expliquer ça aux polygames professionnels, qui multiplient les “mères isolées” qui n’ont jamais envisagé de travailler. Les gosses sont laissés à leur sort dès le plus jeune âge. C’est une autre culture, à laquelle nous ne sommes pas habitués, mais elle existe et est de plus en plus courante de ce côté-ci de la Méditerranée…

                1. Higgins

                  Ça dépend des milieux. Pour certains généralement dans les populations exogènes, l’allocation braguette n’est pas une vue de l’esprit. Très bizarrement, les contrôles sont quasi-inexistants. Lorsqu’il a été installé, le système des allocations familiales était fortement incitatif et visait à ce que les familles aient plus d’enfants. C’est bien pour cette raison qu’il ne tenait pas compte des revenus. On a le droit d’en sourire mais le problème de la gestion de la démographie est, du moins c’est mon avis, clairement des compétences d’un état. En France, ce système est profondément perverti par l’oligarchie politique. Les dérives observés, les allocations braguette, n’en sont qu’une conséquence mais une société qui ne fait plus d’enfant est une société qui meurt.

                  1. durru

                    Major, je crois qu’on prend le problème à l’envers…
                    La gestion de la démographie est un problème *à cause de* l’état, lui demander de s’en occuper est la dernière chose à faire.
                    Les taxes qui limitent les capacités des ménages, l’école publique incontrôlable, les allocs, j’en passe et des pas mûres, tout ça participe à fausser le marché de la natalité, si je peux m’exprimer ainsi.
                    La reproduction est dans les gènes, il suffit de laisser aux gens la liberté d’agir et de choisir, et tout va s’arranger. D’un point de vue statistique, j’entends.
                    Ceux qui en vivent, il suffit de leur couper le robinet pour les obliger à revoir leur position…

                  2. sam player

                    On a le droit d’en sourire mais le problème de la gestion de la démographie est, du moins c’est mon avis, clairement des compétences d’un état.

                    Piouhhh on n’a pas le cul sorti des ronces avec des commentaires comme celui-ci

                  3. Dr Slump

                    Contrôle de la démographie, ou du moins la tentative de… est déjà une réalité, avec les résultats mirifiques qu’on peut observer, et les moyens déplorables tels que avortements de masse, sélection des foetus, entrave à l’adoption, propagande pour les sexualités déviantes, PMA et GPA, sans compter les petits projets d’euthanasie.
                    C’est présenté comme de saines intentions démographiques, mais ça se traduit par de l’eugénisme.

                  4. Pierre 82

                    @Major.
                    Une population qui vit dans l’harmonie fera des enfants “en nombre suffisant”.
                    Dès lors que le désordre s’installe dans les esprits, alors il y a désordre dans la démographie.
                    Le rôle de l’état (surtout maintenant qu’il n’a plus besoin de chair à canon justifiant une politique nataliste), est de s’arranger pour que précisément la population puisse vivre dans l’harmonie.
                    Le principe même des allocations familiales est déjà vicié dès le départ, puisque idéalement, chacun devrait pouvoir vivre de son travail. A la place de ça, on a un état qui confisque une grosse part du fruit du travail, et compense en transformant les gens en assistés.

                    Et en face de ça, l’ednat s’amuse depuis des décennies à former les jeunes à devenir des adulescents jouisseurs, et en décrivant comme “idéal bourgeois égoïste” le fait de fonder une famille.
                    La crise est avant tout morale.

                    1. Higgins

                      Nous sommes bien d’accord. Pour un pays qui a choisi la solidarité forcée comme base de son système social, la moindre des choses serait de s’assurer que les générations se renouvellent suffisamment pour que ce système fonctionne.

                    2. Pierre 82

                      @sam
                      Je m’intéresse beaucoup à ce qu’on appelle la “doctrine sociale de l’Église catholique”, et qui est dans cette ligne-là…

                    3. durru

                      @Major
                      “solidarité forcée” : c’est bien là le problème, car cette association est totalement antinomique. La solidarité, elle est volontaire. Autrement, ça porte un autre nom.

                      Le souci, le seul amha, c’est que les soces se prennent pour des Dieux (je sais, certains diront qu’ils sont son opposé, mais je n’ai pas les compétences pour en parler). Ils croient pouvoir façonner “l’homme nouveau”, selon leur propre vision de l’humanité, qui n’a malheureusement pas grand chose à voir avec la réalité…
                      Et ils disent, sans aucune trace d’inquiétude, qu’on peut pas faire d’omelette sans casser des oeufs. Ce à quoi certains répondent qu’ils n’ont jamais vu la moindre trace d’omelette…

                    4. sam player

                      Major 17h56

                      Nous sommes bien d’accord.

                      Euh j’avais bien l’impression que Pierre n’était justement pas d’accord avec toi. Tu soulèves juste un nouveau point que son commentaire n’aborde pas

                    5. Higgins

                      A envoyer à François :

                      “L’erreur fondamentale du socialisme est de caractère anthropologique. En effet, il considère l’individu comme un simple élément, une molécule de l’organisme social, de sorte que le bien de chacun est tout entier subordonné au fonctionnement du mécanisme économique et social, tandis que, par ailleurs, il estime que ce même bien de l’individu peut être atteint hors de tout choix autonome de sa part, hors de sa seule et exclusive décision responsable devant le bien ou le mal. L’homme est ainsi réduit à un ensemble de relations sociales, et c’est alors que disparaît le concept de personne comme sujet autonome de décision morale qui construit l’ordre social par cette décision. De cette conception erronée de la personne découlent la déformation du droit qui définit la sphère d’exercice de la liberté, ainsi que le refus de la propriété privée. En effet, l’homme dépossédé de ce qu’il pourrait dire « sien » et de la possibilité de gagner sa vie par ses initiatives en vient à dépendre de la machine sociale et de ceux qui la contrôlent ; cela lui rend beaucoup plus difficile la reconnaissance de sa propre dignité de personne et entrave la progression vers la constitution d’une authentique communauté humaine.”
                      Jean-Paul II (encyclique Centesimus Annus, 1er mai 1991)

                  5. Pythagore

                    Au 19ème les bourgeois avaient pas mal d’enfants pouvant se payer logement et nounou tandis que les pauvres en avaient peu. Aujourd’hui c’est inversé, la classe moyenne a peu d’enfants, se noyant dans le travail payant par l’intermédiaire de l’état les pauvres qui ont pleins d’enfants vivant des allocations.
                    C’est en tous cas un peu l’impression subjective que j’ai en voyant les cartes postales d’antan et la situation aujourd’hui.

                    1. durru

                      C’est quand même assez rare que les pauvres d’aujourd’hui avec plein de gosses soient les descendants des pauvres d’hier qui en avaient peu. Ceci expliquant peut-être cela…

      2. Roanna

        “Avoir des enfants lorsqu’on ne sait pas si on peut les nourrir”
        uniquement vrai en occident et affiliés.
        Dans beaucoup de pays avoir beaucoup d’enfants permet d’avoir de l’aide dans ses vieux jours.

  9. MadeInCH

    A chaque fois que j’entends “C’est bon pour l’économie!”, je me rends compte qu’il y a 2 “économie”.
    C’elle de “En Haut”, et celle de “En Bas”.
    En bas, c’est “nous”.
    En Haut, c’est les grands financiers, les grands propriétaires, les grandes banques, c’est à dire ceux qui ne souffrent pas des crises et des augmentations de prix.
    Augmentation de la population , c’est bon pour l’économie de “En Haut”.
    -> Plus de consommateurs. Plus de concurrence pour les salaires, plus de concurrence pour les logement. Les salaires baissent, les loyers augmentent. Ceux qui investissent dans la construction sont ravis. Ceux qui emploient sont ravis. Ceux qui vendent sont ravis. Ceux de “En Haut” sont ravis.
    Donc oui, l’immigration est bonne pour l’économie, vue de “En Haut”. Pas pour moi.
    Et à chaque fois que j’entends “On manque de personnel qualifié, spécialisé compétent (soulignez ce qui convient), j’entends “On veux payer des salaires plus bas que les vôtres”.
    Dans le but de donner plus d’attention et un meilleur avenir à nos enfants, les européens en font mois. Mince! Moins de monde en concurrence! Donc immigration pour améliorer l’économie “vue d’en haut”.
    Moi, il y a plus de mal pour acheter une maison, un appart, louer un bien, il y a pression sur mon salaire. Pour moi “En Bas”, c’est pas bon.
    Oui, il y a une lutte des classes. Non, la solution marxiste n’est pas la bonne.
    .

    1. Mitch

      Pas totalement convaincu.

      Les jobs en tension ne veulent souvent plus être fait fait pas Jean-Kevin et Edouard. D’autant plus que Edouard et Jean-Kevin ne sont pas vraiment incentivés pour bosser puisque au final, sur certains jobs, ils ne gagneront pas plus (voire moins) qu’en vivant du social.

      Ce n’est pas uniquement que les salaires sont bas mais aussi que l’etat grancais vole le peu que Jean-Kevin gagne. Sur les jobs en tension il n’y a donc pas vraiment de concurrence et le recours à l’immigration (qui devrait être ‘CHOISIE’) est la seule solution.

      D’autre part le vieillissement de la population en occident à des impacts de fond. En terme d’emploi, en terme social et aussi, même si c’est moins intuitif en terme économique.

      Il y a 2 écoles, et chacun avancent des argument pertinents. Pour résumer, certains pensent que le vieillissement de la population est un facteur d’inflation et de décroissance d’autres pensent cela devraient être un élément stabilisateur de l’inflation.

      Le Japon est un lab d’un vieillissement de la population, mais il a tellement de spécificités qui fait que ce n’est pas evident de tirer des conclusions pour l’occident.

      1. Jacques Huse de Royaumont

        En ce moment, tous les métiers sont en tension, quelque soit le niveau de qualification requis. C’est vrai aussi bien pour les éboueurs ou les plongeurs de restaurant, que pour les artisans ou les professeurs, mais également pour les directeurs financiers ou les experts en cybersécurité ou les chirurgiens.
        Dans un pays qui compte 5 millions de chômeurs c’est un peu surprenant, mais c’est ainsi.

        1. Mitch

          – Formations pas en adéquation avec la demande (les FACs de Lettres, Psycho, Histoire de l’art, Histoire, … ca sert à quoi?)
          – Pas ou peu d’incentives pour bosser
          – Fuite massive des créateurs de richesse vers des cieux moins remplis de CERFA et de social
          – Travail au black assez significatif qui fait que les 5 millions de chômeurs ne veulent pas dire grand chose.
          – Sans doute faire la nuance entre les métiers ‘en tension’ de façon conjoncturelle et ceux de façon systémique (plongeurs dans un resto, éboueurs, … sont des jobs que Jean-Kevin ne veut plus faire et cela ne date pas d’hier ou d’avant-hier).

          Voilà quelques pistes. J’en oublie sans doute d’autres.

          1. Higgins

            Illustration : https:/ /insolentiae.com/universite-300-000-sociologues-en-formation/

            Je connais une jeune femme qui a fait de brillantes études en archéologie. Refusée en doctorat, elle est maintenant dans l’immobilier après avoir travaillé dans un hypermarché à remplir les rayons. Le pire dans son cas est que, en dépit de ses qualités intellectuelles, je ne crois pas qu’elle ait eu, à un moment, une quelconque vocation.

              1. Higgins

                Je ne crois pas. Je pense que c’est avant tout une personne qui a de vraies capacités intellectuelles et qui ne s’est jamais posé la question de savoir de quoi sera sa vie d’adulte. Elle a choisi cette voie parce que ça lui plaisait et parce que c’est très intéressant. Elle aurait pu finir prof si l’EdNat n’était pas aussi pourrie.

                1. nemrod

                  C’est un point de vue qui en vaut un autre finalement.
                  Pas pire que de viser un job qui aura tellement changé 20 ans plus tard que ce sera un vrai repoussoir…exemple les métiers de la Santé.

                  1. Higgins

                    Perso, je considère que toute formation est bonne à prendre. Je ne suis pas un forcené de la stricte utilité d’une formation mais là, il y a du gâchis parce que derrière, il n’y avait pas grand chose si ce n’est un goût pour la matière.

                    1. Mitch

                      Major, à mon avis, tout dépend aussi du temps qu’on y passe. Quand c’est quelques mois en cours du soir, effectivement il faut se faire plaisir et si la reproduction des poulpes lunés de l’Antarctique sud est une passion, ben il ne faut pas hésiter.

                      Par contre quand on se lance dans des années d’études il vaut mieux y regarder à 2 fois pour ne pas finir frustré et/ou dépendant (de la famille ou de l’état). C’est quand même un beau gâchis au final et à part les concours administratifs …

                    2. laurent a LA

                      Je discuttais de ca l’autre jour. Je me demande si Cuisinier ne sera pas un des derniers metiers a etre AI-remplace. Il faut des connaissances, certes, mais aussi le gout et l’odorat, plus le doigte et enfin un peu d’imagination pour creer des recettes. En plus en cas de zombie-apocalypse il faudra toujours un cuisinier pour accomoder le rat.

                    3. Pierre 82

                      Un goût pour des domaines comme celui-là, ça se cultive en hobby, quitte a prendre un boulot plus alimentaire.
                      Plein de gens ont toujours fait comme ça. Dans toutes les petites villes de France et de Navarre, vous avez un “Cercle archéologique local”, purement amateur, et qui mènent des travaux de recherche toute leur vie, dans leurs temps libres.
                      A la retraite, ils s’y mettent à plein temps, et écrivent des articles parfois passionnants ou surprenants, basés sur des recherches d’archives.
                      Mon paternel a fait partie de ceux-là…

                    4. P&C

                      @Sam player

                      Plus que tu ne le crois.
                      Jean Pierre Adam, archéologue spécialiste des constructions anciennes, est d’abord… architecte.

                    5. sam player

                      P&C 11h37

                      C’était le sens de mon propos, point n’est besoin de référence, c’est logique

            1. Deres

              Il y a pas mal d’études scientifique de ce type qui n’ont en fait pas de debouches directs sauf de rares emplois publiques dans la meme structure qui les forment. A chaque étape, la moitie des gens dégagent et seuls ceux arrivant en “final” ont accès aux très rares postes. Les postes ne sont souvent ouverts qu’en cas de depart a la retraite.Et souvent les étudiants sont plus ou moins les petites mains des gens en place pendant leurs etudes.

          2. nemrod

            Dans un pays désespérant beaucoup se posent la question s’il est bien utile de se défoncer au boulot…surtout déclaré en bonne et due forme.
            En fait beaucoup ont compris que non, nous en avons déjà discuter.
            Tenez un dernier exemple.
            Devinez ce que propose le minable faisant office de PDG de la SNCF pour financer son entreprise de faignasses déficitaire ?
            Taxer les autoroutes et les avions…ses concurrents quoi…
            Fastoche.
            Le pire est que ça va se terminer comme ça.

            1. Higgins

              Vu la quantité de pognon piqué par le Léviathan, il faut être motivé pour travailler. Pour 1600 euros net, il en part combien dans le tonneau des Danaïdes entre la part de prélèvement sur le salaire brut et les fameuses charges patronales : 5000, 6000, 7000 ?

                  1. Vieux rat

                    80 % de ce que vous gagnez est volé par le Léviathan !

                    Impôts sur le revenu prélevés à la source, tabassage du patron et du salarié par l’URSS-AF, TVA, re-tabassage à la pompe à essence pour aller bosser, défonçage de l’automobiliste (liste trop longue), tabassage électrique sur la facture (+ TVA sur les taxes !), tabassage municipal et régional en impôts locaux et taxounettes diverses (droits de mutation, ordures ménagères…)

                    La liste est interminable ! :-s

            2. Higgins

              Et il veut 100 milliards, le fourbe, pour qu’on utilise ses trains de m… : https://www.capital.fr/entreprises-marches/le-patron-de-la-sncf-veut-taxer-les-avions-et-les-autoroutes-pour-financer-le-train-1465497

              Et dire qu’il y a des abrutis qui gobent ce genre de discours. La volonté des connards de Bruxelles d’éradiquer la voiture individuelle concourt à ce délire. Le réseau national, outre qu’il est globalement en mauvais état, est saturé. Quand je lis qu’il faudrait un TER toutes les quinze minutes, je pouffe. Et comment les gueux vont-ils faire pour se rendre à la gare lorsqu’il y en a une ?
              Lorsque je travaillais sur Paris, faute de TC, je me rendais tous les matins à Meudon en voiture pour prendre un train pour Montparnasse (10 mn de trajet ferroviaire). Je pouvais le stationner facilement à proximité et prendre mon train. Le crétin de maire a depuis rendu payant le stationnement. Les places sont subitement devenues vides. Problème de transport accentué depuis lors car je ne devais pas être le seul dans ce cas. Raisonnement et mesure débile une fois de plus.

              1. breizh

                il faut bien qu’il cache son incompétence et l’état délabré de la SNCF qui perçoit déjà 13 milliards d’Euro de subvention par an, alors qu’elle a le monopole. Il faut surtout vendre la SNCF à la découpe et vite !!!

              2. Mitch

                +1 avec le Major.

                Mais quel crétin! c’est sidérant!

                Réflexe bien grancais une fois de plus: on taxe ce qui marche … pour financer la zombie économie des copains et/ou les saloperies étatiques. Et €100 milliards! rien que ça!

                A entendre ce crétin il faudrait un train pour chaque habitant. Trains souvent vides. Même remarque que le Major: Dire qu’il y a des cons qui gobent ça …

                Cette europe est de plus en plus toxique et ce pays est vraiment foutu avec une chute qui s’accélère chaque jour qui passe.

                1. durru

                  “pour financer la zombie économie des copains”
                  Il s’agit, ni plus ni moins, de transferts de richesses. Parce que, en bons soces, ils ne croient pas à la création de richesse. Donc, pour eux, le seul moyen de s’enrichir est de voler les autres.
                  Le reste, c’est de la littérature…

                  1. René-Pierre Alié

                    Taxer le transport routier pour financer le transport par voie ferrée, “ils” ne font que ça depuis un demi-siècle. Cet abruti n’innove pas vraiment.

              3. Higgins

                Il y a encore une soixantaine d’années, la France était parcourue de milliers de km de voie ferrée qui ont été démontées faute de trafic. Des amis de mes parents se sont ainsi achetés une ancienne gare de campagne et lorsqu’on survole le pays, on voit toujours des lignes vides et les tracés de celles disparues. Le projet débile de relancer le rail aurait eu des chances si toutes ces lignes existaient encore mais maintenant, c’est trop tard. Le rapport coût/efficacité est bien trop important.

                1. Pheldge

                  “de milliers de km de voie ferrée qui ont été démontées” ah, ces roms, c’est atavique, ils ne peuvent pas se retenir … 😉

                2. Higgins

                  Le rapport coût/efficacité est trop. Important : comprendre bien que c’est ce rapport qui est nettement défavorable au second terme. Les coûts d’exploitation et d’entretien du ligne ferroviaire sont exorbitants, ne serait-ce que le désherbage et le nettoyage des voies (surtout sans glyphosate). C’est bien pour cette raison que, si ça peut paraître séduisant sur le papier, ce n’est tout simplement pas viable.

                  1. Pythagore

                    Le 1er problème du train régional est le taux d’utilisation et de remplissage. En heures creuses, peu de passagers, mais le train roule qd même.
                    Le 2ème est l’explosion de la technologie, un train moderne n’a plus rien à voir avec la micheline d’antan. Une des conséquences est aussi le poids des trains qui affecte la consommation, nécessite des voies supportant des tonages plus importants, et l’usure est plus importante.
                    Sans compter le facteur SNCF….

                    1. Pierre 82

                      Ca me rappelle cette andouille de Pédalo Ier qui n’avait rien trouvé de mieux “pour sauver la filière”, de commander des TGV pour les utiliser sur des lignes TER.
                      Bref, 14 MW de puissance au lieu de 4 MW.
                      Le réchaufmik se marre encore et lui dit merci.

          3. P&C

            @Mitch

            – Absence de volonté des employeurs de former afin de combler leurs demandes.
            Rappelons qu’un certain youtubeur nommé Dalibor, aujourd’hui admin sys, est diplômé de… psycho socio.
            – ambiances pourries, managers pervers et sadiques (cf covid et soignants suspendus).
            – volonté de ne pas payer les gens, même pour les jobs de plongeur ou d’éboueur.

            1. durru

              Marre de ces histoires de méchants patrons qui cherchent à te faire bosser gratos…

              Dans le même style, j’avais pour habitude d’aider des gens dans le besoin.
              Depuis que l’état s’est érigé en protecteur de la veuve et de l’orphelin, en piquant mes sous pour les donner à qui ça l’arrange, et qu’en plus les carrefours sont bondés de réfugiés syriens et autres nécessiteux professionnels, je ne suis plus tout aussi volontaire.
              Si tu ne vois pas le rapport, tant pis…

              1. P&C

                @durru

                Si, je vois le rapport.
                Tu veux l’effectivité de la décision publique, et que l’état grançais commence à lâcher la grappe à tout le monde.
                Car à force de s’immiscer de partout, il bloque tout.
                Cela dit, je ne pense pas que la charité privée puisse fonctionner. Cela pouvait marcher du temps de l’abbé pierre, avec une france où même les bourgeois étaient conservateurs et croyants. Aujourd’hui qu’ils sont macronistes et libéraux libertaires, c’est mort.

                Prend Pole emploi par exemple : les gens y vont juste pour les allocs, ils cherchent leurs annonces ailleurs.
                Reste l’accompagnement.
                Cela pourrait être mieux géré à l’échelon local, par des assos, par des groupements d’employeurs qui feraient remonter leurs besoins, etc…

                Mais oui, un petit patron peut aussi être un salaud. Il n’y a qu’à voir ceux qui embauchent en masse des clandos pour casser les salaires, et votent pour faire venir du migrant.

                C’est un truc qui me sidérait lorsque je vivais en Hongrie : les français sont les seuls à ne pas être communautaires.
                Les arméniens font bosser les arméniens, les juifs font bosser les juifs, etc…
                Mais les français non, ils ne peuvent s’empêcher de se cracher dessus les uns les autres. Une connaissance partie au cambodge en a eu marre de cette mentalité, il préfère bosser avec les cambodgiens qu’avec les français expats.

                Et cela se passe même sur les contrats étrangers. Les chinois, etc… chassent les contrats en meute. En ce qui nous concerne, j’ai plus l’impression que l’on se tire dans les pattes.

                1. durru

                  Tu vois que l’état est partout et qu’il faudrait qu’il nous lâche la grappe, mais tu regardes tout par le prisme de son omniprésence : Paul Emploie, allocs, etc.
                  Les communautés, c’est une question de confiance. Les Français ne s’entraident pas parce qu’ils ne se font pas confiance, c’est aussi simple que ça.

                  Quant à la charité, je préfère ne pas commenter…

            2. sam player

              Y a un truc qui va bien dans ta vie P&C ?

              – formation : y a un truc qui s’appelle éducation nationale, tu ne penses pas que c’est son rôle ? L’employé une fois formé a de grandes chances d’aller voir ailleurs, vers un employeur qui n’a pas eu à supporter cette charge (les clauses de dédit-formation ne sont jamais respectées)

              – ambiance : ca ne m’étonne pas trop avec toi dans l’équipe, je pense que je t’aurais déjà mis un pain

              – pas payé : tu ne confondrais pas le salaire pour lequel tu as signé et celui que tu penses mériter ?

              1. P&C

                @sam

                – l’ednat forme des légions d’abrutis, et ne se soucie pas des besoins.

                – moi de même. Je ne supporte pas les chefs sadiques.

                – sans l’immigration la chance, plongeurs et éboueurs auraient de belles augmentations de salaire.

                1. durru

                  Encore un gros poncif… L’immigration, en France, est à moins de 20% pour le travail. Plus de 80% des immigrés n’ont jamais travaillé et ne l’envisagent pas non plus. Trop vieux (oui, ça existe), trop jeunes, trop peu/mal formés, etc, etc. Et surtout, bien sûr, trop contents d’être assistés (ils sont venus pour ça, d’ailleurs).
                  D’un autre côté, sans cette immigration il y aurait peut-être (quoique, je doute) moins de ponctions, parce que moins de besoins. Mais c’est une hypothèse très hardie.

            3. Mitch

              @PC

              – Certaines boites de petites tailles ne peuvent simplement pas former. Former ça a un cout. Pour le gars diplômé en socio, on peut aussi se dire qu’il a perdu des années et des années. Enfin comme le dirait durru 😉 les poissons volants et toussa. Enfin, que les gars changent de filière/métiers est plutôt très sain mais là on parle de l’EdNat qui forment 50 000 sociologues/an, 100 000 historiens/an etc etc … et plus assez de Docs/infirmièr(e)s depuis des dizaines d’années (par exemple).

              – Il y a des managers de merde on est bien d’accord. Est-ce la norme ? Question totalement ouverte, je n’ai quasi jamais bossé dans une boite francaise et/ou avec des managers français (hormis quelques mois et effectivement j’ai fuis).

              – Les boites qui veulent garder leurs mecs les payent s’ils sont bons. S’il ne reste pas grand chose dans la poche des plongeurs et des autres, j’aurai plutôt tendance à regarder du coté du léviathan qui pompe, aspire et vole tout ce qu’il peut.

              1. Pheldge

                @ Mitch, les boites de petites tailles cotisent à la formation professionnelle, qui est effectuée … par des “organismes formateurs agréés”. J’ai cotisé toute ma vie professionnelle, et quand j’ai eu besoin de formation, d’abord, comme patron, je n’avais droit à rien, et vu qu’il fallait aller en métropole, c’était double punition pour ma pomme …
                @ P&C comme le dit sam, un employeur recrute un mec qui correspond à ce qu’il recherche, donc avec assez de compétences pour produire rapidement. Y’a que l’abbé Pierre qui recruterait un mec lambda, pour le former, alors qu’il a le choix de recruter le voisin déjà formé.
                Par contre, former ses salariés à de nouveaux outils ou de nouvelles techniques, c’est un autre sujet.

              2. Hari Seldon

                +1 sur l’intégralité du commentaire, mais particulièrement sur le premier point parce que je le vis au quotidien.

                Difficulté de recrutement dans ma PME, donc je prends des profils juniors que je forme (une demie journée par semaine de “cours” à proprement parler, une autre pour des projets libres sur des thèmes données, notamment).
                Généralement quand ils sont formés, ils partent dans des grosses structures qui offrent des packages impossibles à concurrencer par des PME.

                Enfin ça c’était avant, maintenant c’est plus simple : je ne trouve plus personne.

                1. P&C

                  @Mitch

                  – oui, former, ça coute.
                  Le problème est que, lorsqu’il y a des besoins et que l’ednat ne suit pas, il faut le faire…

                  – disons que ça dépend de la boite, du secteur…

                  – Pas d’accord. Principe de Peter et de Dilbert, mépris de classe… combien de fois j’ai vu un ingé refuser d’être payé moins que l’indispensable chef tech maintenance, car lui est ingé et l’autre a juste un bac pro…

                  @ Pheldge
                  Je ne dis pas qu’il y ait de gros problèmes dans la formation professionnelle.
                  Cela dit, ça semble s’améliorer. J’ai pu financer une partie de la reco via le cpf.

                  – certes, il faut voir le potentiel de la recrue à former. Il faut que le gonze ait “le package de base” pour pouvoir être productif au moins à un niveau de base dans ton métier. Plus la capacité intellectuelle d’apprendre.

                  @Hari Seldon
                  Tu es dans quel domaine ?
                  En littéraire et sciences du vivant, les gens ne manquent pas. Même les gars sortis de sciences des matériaux et de physique ont du mal à trouver.

                  Cela dit, je comprend que les PME aient du mal à retenir les gens.
                  Dans le cas de ma POEI, je dois m’engager à rester 2 ans dans la boite qui a financé la formation.
                  Sinon les gars ont une furieuse tendance à se barrer chez les grands comptes, qui payent mieux.

                  1. durru

                    Déchaîné, le P&C aujourd’hui 😆
                    Bah, pour ton info, dans les pays communistes les ingés étaient moins bien payés que les petits chefs qui étaient sur les lignes de prod, parce que, bien sûr, c’étaient pas eux qui produisaient. On a vu le résultat. Allons donc dans cette direction.

                    Philou parle du point de vue du patron, pas de l’employé. C’est un angle complètement différent.

                    Pour ce qui est des littéraires et autres “sciences” humaines et sociales, il suffit de regarder l’article de Sannat proposé par le Major, l’EdNat forme plutôt bien. Il n’est pas là le problème…

                    Il y a une tendance globale dans les pays dits “développés” (OCDE, en gros) de favoriser les “grands comptes”, la preuve a été faite que le capitalisme de connivence se porte beaucoup mieux comme ça.
                    Et la chute ne sera que plus dure.

                    1. P&C

                      @Pheldge
                      C’est pas faux.
                      Dans le cas que je cite, le mec est réellement indispensable : c’est le meilleur tech de maintenance de la boite. C’est pas juste un chef d’usine soviétique.

                      Angle que je ne connais, donc forcement j’ai du mal à l’appréhender.

                      +1 sur le capitalisme de connivence. Pour le meilleur et le pire… surtout le pire.

                  2. Hari Seldon

                    @ P&C 13 avril 2023, 15 h 07 min

                    Dans l’IT (réseaux, systèmes et infrastructures convergées).

                    Le problème, c’est qu’avant les confinements, j’avais quelque chose à offrir que les grosses boîtes n’offraient que rarement : de l’autonomie, de la prise de responsabilité, un travail varié, de la progression rapide. La majorité des gens qui cherchaient un emploi n’était pas forcément intéressée, mais il y en avait suffisamment pour combler les besoins.
                    Aujourd’hui, ce “risque” n’attire plus personne. Les gens cherchent du confort, si ce n’est des planques. Je fais un effort pour ne pas essentialiser, il y a certainement encore des exceptions, mais comme dit souvent un contributeur régulier : des poissons volants …

                    1. P&C

                      @Hari Seldon

                      Dommage… vu ce que tu vends, si tu étais en bretagne et que tu cherchais un data scientist, je serai bien allé chez toi.

                    2. Pierre 82

                      Le problème est général, on en a abondamment discuté ici.
                      Sannat en parle parfois, mais avec raison, il note que “les assistés” sont avant tout des acteurs économiques raisonnables et cohérents, qui ne font qu’optimiser les possibilités qui s’offrent à eux.
                      Et pareillement, pourquoi prendre des risques à travailler pour une petit boîte, en sachant qu’on y bossera beaucoup plus, que la pérennité de l’entreprise est sujette à beaucoup d’aléas, qu’on peut plus facilement se prendre de bec avec le boss, et qu’en plus on sera moins bien payé que dans une grosse boîte ? En tous cas, c’est vrai pour certaines professions. Il faut donc vraiment que ça vaille le coup.
                      Et ceux qui ont une mentalité à prendre des risques préféreront sans doute créer leur propre boîte, suivant le principe qu’avec deux coqs dans un poulailler, c’est vite le boxon.
                      Si déjà, l’état était moins gourmand sur les prélèvements et moins généreux avec les assistés, ça irait mieux.

                    3. Hari Seldon

                      @Pierre 82 13 avril 2023, 17 h 34 min

                      Oui je comprends et je suis d’accord avec le concept d’agents économiques rationnels.

                      Je pense que c’est le rapport au temps qui a changé les choses : la volonté d’immédiateté permanente. J’ai des collaborateurs qui sont là depuis 4 ou 5 ans et qui gagnent très bien leur vie (mieux que moi). Ils ont fait leurs preuves largement, ont évolué et ont pris des responsabilités.
                      Mais dans les profils juniors aujourd’hui, il faut plus et mieux tout de suite – quitte à ne rien avoir du tout. Ils ne comprennent pas que des gens qui ne sont pas là depuis “beaucoup” plus longtemps qu’eux gagnent plus.
                      La charge de la démonstration est inversée : tu me paies beaucoup et peut-être que je ferai mes preuves a remplacé je fais mes preuves et peut-être que tu me paieras beaucoup.

                    4. Hari Seldon

                      @ P&C 13 avril 2023, 16 h 36 min
                      @Hari Seldon

                      Navré j’en suis loin géographiquement et thématiquement !

            4. nemrod

              Moi j’ai résolu le pb.
              Comme je suis un méchant patron qui ne veut pas former des analphabètes et/ou cossards et ensuite risquer de faire leur boulot et les payer quand même, je travaille tout seul .
              Le bonheur …

  10. Taisson

    Depuis toujours la plupart des animaux “évolués” modulent leur reproduction en fonction de leur environnement et de la nourriture disponible…
    Une grande partie de l’humanité se reproduit sans tenir compte des possibilités de succès de ses petits, en les considérant surtout comme de la main d’œuvre rapidement disponible. c’est exactement la situation de l’Afrique et c’est culturel. Avoir des “troupeaux” d’enfants est un marqueur d’importance sociale.
    A l’opposé, la fin des cultures traditionnelles du monde “occidental”, produit une dénatalité destructrice.
    Dans les pays à démographie galopante, les cultures traditionnelles ne sont pas près de disparaître, et le temps que la natalité locale diminue de façon significative, nous aurons disparu… (Auront ils suffisamment de curiosité scientifique pour garder quelques blancs dans des zoos…Peut être pour élever des femelles blondes pour leurs élites?) J’en doute !

    Il n’y à aucun besoin de spécialistes pour s’en apercevoir.

    Et, quand aux prévisions diverses sur des phénomènes à critères multiples, avec le recul, on s’aperçoit qu’elles sont toujours très douteuses et quasiment toujours biaisées.
    De tous temps, les classes dirigeantes ou influentes ont utilisé les travaux des spécialistes de leur époque pour étayer leurs opinions.
    C’est très facile, il suffit de ne prendre en compte que les arguments qui vont dans le “bon” sens…
    Depuis toujours les intellectuels savent faire ça !

    Se rassurer sur des perspectives de diminution de natalité chez les autres, ça plait bien, mais c’est juste une petite pilule de calmant…
    Surtout utilisées par les jacasseurs socios-bobos, les mêmes qui nous expliquaient sur tous les tons qu’il n’y avait pas d’étrangers en France, que c’était une invention de JMLP !
    Ce que, même L’insee qui est plutôt bien pensant ne peut plus cacher, et qui reconnaît 10% d’étrangers aujourd’hui ! et près de 30% de “Français” qui ont “un lien” avec l’émigration. Entre le moment ou on le nie et celui ou on en parle, il y à eu de la génération spontanée !

    Ceci est un peu hors sujet, mais illustre bien le niveau de crédibilité des manipulations statistiques !

    Et il n’y à aucune raison que ces perspectives ‘”rassurantes” ne soient pas aussi douteuses que celles parlant de la surpopulation ou du réchauffement…
    Il est possible de croire à des constats (et encore…) mais pour les prévisions c’est une autre histoire.

    1. Hagdik

      Pour ce qui est des “animaux évolués”, ceux qui nous envahissent depuis des décennies valident le premier vocable mais pour le second c’est moins sûr. Le fond du problème c’est qu’on nous interdit de dire “je ne veux pas de lemmings chez moi surtout muz”.
      La suppression de toute aide aux étrangers (et surtout aux illégaux) et deux frégates en Méditerranée avec des ordres clairs suffiraient à régler le problème.

    2. nemrod

      Croire à des constats est déjà bien difficile…faits par qui ?
      On peut juste croire à ce qu’on voit soi même.
      Tout l’enjeu de la manipulation étant que que le lien se casse entre ceux qui voient la même chose, de sorte qu’ils croient à une sorte de berlue individuelle.
      Et si ça ne suffit il convient de culpabiliser de voir le réel afin que le plus grand nombre fasse semblant de voir autre chose.

    3. Mitch

      en les considérant surtout comme de la main d’œuvre rapidement disponible. c’est exactement la situation de l’Afrique et c’est culturel.

      C’est factuellement faux. Cela n’a RIEN de culturel et ce phénomène est très different d’un pays à l’autre. Quand à l’Afrique c’est un vaste continent de 1.4 milliards de personnes aussi différentes que peuvent l’être un Inuite d’un Calabrais. Dans certains pays d’Afrique les frontières ont été taillé à la règle et pour un même pays les gens sont culturellement differents, alors à l’échelle d’un continent …

      C’est cette vision de l’Afrique comme un monolithe ou tous les mecs sont soit blacks soit gris qui a fait faire (et continue à faire faire) à la pseudo élite grancaise connerie sur connerie.

      Pour info, le taux de natalité en Tunisie est un peu au dessus de 2 (c’est ce qu’il était en france il y a quelques années encore), il est de 2.3 au Maroc et en RSA.A l’autre coté du spectre il est haut (mais en constante diminution) dans les pays les plus pauvre (Niger: 6.5, Somalie: 5.9, Mali: 5.7,…). Il y a un lien direct entre la richesse du pays et son taux de fécondité. Ce n’est pas un scoop, et cela n’a rien de culturel, c’est aussi ce qu’on a observé en Europe il y a 2 siècles en Italie et en Irlande. En Italie,le taux de natalité est à présent l’un des plus faible au monde (avec la Corée du Sud et le Japon).

      Avoir des “troupeaux” d’enfants est un marqueur d’importance sociale.

      C’est totalement faux. Les classes les plus aisées dans quasi tous les pays d’Afrique ont de moins en moins d’enfants.

      1. Jacques Huse de Royaumont

        +1.
        Il est d’ailleurs intéressant de constater que la culture d’origine n’influence que peu le phénomène. L’europe du nord protestante, du sud catholique, l’Asie bouddhiste ou le monde musulman connaissent tous ce phénomène.
        Le seul critère qui fonctionne à peu près est le niveau de vie : plus une population est riche, moins elle a d’enfants. Ce n’est d’ailleurs pas un critère absolu : l’Ukraine ou la Russie, plus pauvres, ne s’en tire pas mieux.

      2. Taisson

        “Les classes les plus aisées dans quasi tous les pays d’Afrique ont de moins en moins d’enfants.”
        C’est vrai en Afrique, et partout ailleurs, mais dans combien de temps les pays pauvres seront ils suffisamment aisés pour voir leur démographie globale diminuer ? Combien de siècles ?
        En tous cas, assez pour qu’il n’y ait plus de populations d’origine ici quand ça arrivera !

        Qu’y ait un lien direct entre la richesse et les taux de fécondité c’est tout aussi évident et connu (même par moi).
        Quand à croire qu’il n’y à pas de lien entre la culture (religions comprises) et la natalité, ça c’est totalement faux.
        Allez donc parler de pilule aux femmes des pays concernés et vous verrez les mâles intervenir vigoureusement !
        A peu près tout le monde sait que l’Afrique est faite d’une multitude d’ethnies et de cultures, ce qui ajoute encore plus de problèmes.
        Quand à la surpopulation, ça commence simplement quand un peuple n’a pas assez de nourriture … Ici c’est pour bientôt si on continue à détruire notre agriculture !

        1. Pierre 82

          “Allez donc parler de pilule aux femmes des pays concernés et vous verrez les mâles intervenir vigoureusement !”

          Mouais. Si l’Afrique est bien constituée d’une multitude d’ethnies avec ses particularités, chaque ethnie est également divisée en une multitude d’individus. Si votre gars d’une ethnie particulière habite en brousse, dans un bidonville ou à l’intérieur des villes, s’il est commerçant, agriculteur ou pasteur, vous aurez des réponses différentes…

        2. Mitch

          Quand à croire qu’il n’y à pas de lien entre la culture (religions comprises) et la natalité, ça c’est totalement faux.

          Et pourtant, les chiffres prouvent le contraire
          Taux de fécondité par femme:
          Iran: 1.7
          Arabie Saoudite: 2.4
          Turquie: 1.9
          Qatar: 1.8

          (pour rappel taux de fécondité en france : 1.85)

          Par contre dans les pays plus pauvres:
          Yemen: 3.9
          Afghanistan : 4.75

          En Asie:
          Thailand: 1.3
          Vietnam: 1.9
          Malaisie: 1.8

          et dans les pays plus pauvres:
          Papouasie : 3.3
          Les Philippines : 2.8

          En AmSud,le pays le plus pauvre (La Bolivie) présente 2.7 et alors que tous les autres sous autour de 2 ou bien moins de 2 (Brésil 1.65)

          Rien à voir avec la religion ou la culture, c’est tout le temps le même pattern qui se reproduit de l’Afrique en passant par l’Asie et l’Amsud (on trouve bien quelques contre exemple ici ou là mais pour ceux là il faut faire une analyse plus poussée)

        3. Mitch

          C’est vrai en Afrique, et partout ailleurs, mais dans combien de temps les pays pauvres seront ils suffisamment aisés pour voir leur démographie globale diminuer ? Combien de siècles ?

          Ca va très vite. Cf les chiffres fournit par le boss.
          Il faut arrêter de se fair peur avec ça. En france, le pire ennemie ne vient pas d’afrique ni d’ailleurs. Il est intérieur et a un nom bien grancais

  11. Hagdik

    Tout les experts en expertitude se sont toujours trompés. En fait ils NOUS ont toujours trompés. Si on demandait à l’intelliengeance artificielle il y a de fortes chances qu’elle nous abreuve de son salmigondis politiquement correct et mou.
    Un exemple, de temps en temps un e personne se pose la question de vérifier …..
    https://www.dreuz.info/2023/04/petit-inventaire-entre-amis-des-predictions-apocalyptiques-liees-au-climat-qui-ne-se-sont-pas-produites-280017.html
    C’est édifiant non ?
    Pour que ça soit complet et utile, il faudrait que ce soit directement branché sur la machine à distribuer des tornioles …

  12. Le Gnôme

    La prévision est difficile surtout lorsqu’elle concerne l’avenir disait Pierre Dac. On s’aperçoit qu’elles sont foireuses quand la date de prédiction est dépassée. Nous ne devrions plus avoir d’Arctique, d’ours blancs, des archipels devraient avoir disparu, et rien n’a changé. Au moins philippulus avait raison sur un point, la fin du monde aura bien lieu, mais pas à la fin du siècle.

  13. MCA

    Le meilleur moyen de gouverner les individus et de leur faire accepter des changements radicaux est de leur faire peur.

    En suivant ce principe toutes les peurs sont bonnes à exploiter;

    Si vous cherchez des exemples il y en a pléthore qui s’enchainent depuis quelques temps :

    Le covid, la vérole du singe, le rechauffemik, la guerre nucléaire, la manque d’eau; la montée des eaux, la fonte des glaciers, le risque de manque de nourriture, la déplétion pétrolière, la pollution, la surpopulation, les retraites, la trou de la sécu, la cata économique et financière, les tremblements de terre, etc… on pourrait en égrener des pages et des pages avec toujours le même but : maintenir dans l’inquiétude permanente et la peur du lendemain.

      1. MCA

        C’est arrivé également dans je ne sais plus quel pays d’Amérique du sud.

        Quand on ne peux plus tenir la population on envoit la ̶S̶c̶h̶i̶a̶p̶p̶a̶ pornographie.

        1. Pierre 82

          L’exemple, on en a un magnifique sous les yeux : les pays d’Europe. Sans une pornographie omniprésente, il y a bien longtemps que la population aurait rué dans les brancards…

          L’éléphant au milieu du couloir, tout ça…

        2. Pheldge

          @ MCA, merci pour avoir déniché et redonné au verbe “envoir” “on envoit”, la place qu’il mérite ! encore deux ou trois ça comme, et le Papet, il est mûr pour le SG 😉

              1. MCA

                Mouais, il me remercie de hâter ton compostage en SG et tu apprécies?

                Remarque que j’aurais aussi pu aussi plaider un Lumia facétieux… 😉

                @ADP : en live de mon salon TGV 😉

      2. durru

        “l’effondrement des pays de l’est a été géré en les bombardant de pornographie”
        Sérieux ? C’est nouveau ça, ça vient de sortir…

          1. durru

            “pas mal de pornographes sont allé chercher de la viande là bas”
            Ça c’est vrai, mais les causes sont plutôt dans la pauvreté et une “solution” de changement de statut social à moindres frais, un peu comme les footeux dans les cités en France.

            Pour l’autre truc, il faut bien regarder les détails. Et l’article le dit bien : along with many other hitherto hard-to-find consumer goods, from bananas to Pepsi to punk rock. C’était une nouveauté comme plein d’autres, mais l’impact sur la société dans son ensemble, j’ai comme un doute.
            La chute de la natalité, c’est plutôt l’incertitude, la situation économique difficile. Je conseille le Russe de Triggernometry, Kisin, il explique pas mal la situation à l’époque (une itw chez Piers Morgan, il me semble, par ex.)

    1. Higgins

      La vérole du singe a fait une timide tentative il y a une quinzaine de jours, les journalopes devaient devoir justifier leurs émoluments probablement.

  14. Spirou

    Je crois que Todd avait noté un rebond de la fécondité des pays du Maghreb avec les printemps arabes. Le bassin humain sub saharien reste néanmoins complet pour les 30 prochaines années. C’est l’effet ciseau avec les pays occidentaux qui pose pb a moyen terme.

  15. Aleph

    A Paris, les femmes sont particulièrement fécondes, je trouve. J’ai demandé autour de moi et elles connaissent jusqu’à 20 arrondissements.

  16. Puigforcat

    Le transhumanisme et l’objectif de vie éternelle pour les cinglés de Davos implique une forte diminution de la population des inutiles et leur contrôle. Tous les inutiles pourraient vouloir aussi bénéficier de la vie éternelle et s’emparer du “secret” en se révoltant contre la petite élite qui le détiendra. 4 milliards d’immortels sur terre, c’est invivable. Il faut donc logiquement diminuer fortement la population mondiale et neutraliser tous les jaloux qui pourraient vouloir partager, de gré ou de force, le privilège de la vie éternelle. Ces inutiles pourraient se montrer très agressifs…

      1. Aristarkke

        Moi perso mais pas dans les conditions que nous subissons actuellement et qui paraissent bien parties pour durer et augmenter dans la détérioration permanente. 😥

  17. Simon

    Pendant ce temps, submergée par un afflux de migrants sans précédent, l’Italie a décrété l’état d’urgence migratoire pour six mois. Une décision qui fait suite au débarquement en Italie de plus de 3 000 clandestins au cours des trois derniers jours.
    En France, un nombre record de mineurs non accompagnés (MNA) et une saturation des centres d’accueil ont été constatés par les services du département des Alpes-Maritimes et la police aux frontières. Ces mineurs viennent principalement de Côte d’Ivoire, de Guinée, de Tunisie et du Mali.

    1. Yanka

      Ces migrants fuient la démographie déclinante de l’Afrique ! Ils viennent féconder vos filles et petites-filles, messieurs : ouvrez la cage de vos filles à leurs petits oiseaux !

  18. MCA

    On ne va pas bouder notre plaisir…. 😆

    https:/ /www.youtube.com/watch?v=FElGmrV60Mg&t=70s

    Quelle nullité… la honte absolue….

    1. Pierre 82

      Je n’arrive même plus à écouter, tant il m’énerve à parler pour ne rien dire. Le tout dans un anglais approximatif, en plus…

      1. Mitch

        Le pire c’est que ce con est persuadé de parler comme Winston. Un EN tout droit sortie de l’ENA. Il aurait mieux fait de s’envoyer la le prof d’Anglais. Impossible de le voir et encore moins de l’écouter plus de quelques secondes

          1. Pierre 82

            Je voudrais prendre la défense des clowns. C’est une profession tout à fait honorable, qui nécessite des milliers d’heures d’entrainement acrobatique, et rien n’est laissé au hasard dans un spectacle qui doit être tiré au cordeau pour que ce soit réussi.

            Tout le contraire de ce branquignol (non, c’est méchant pour Robert Dhéry), ou ce crétin (non, c’est méchant pour les Alpins), qui improvise de manière plate, avec des phrases (pardon, des éléments de langages) qui, mises bout à bout, ne veulent strictement rien dire.

            Pour la langue, c’est pareil: pourquoi s’obstine-t-il à parler anglais (ou plutôt un ersatz qui me fait saigner les oreilles), alors qu’il est dans un pays de l’UE, où il me semble que le français est une des langues officielles.

            Traditionnellement, les présidents français ne font de discours en anglais que pour souhaiter la bienvenue à un hôte de marque, ou pour le remercier, et ça doit être bref.
            Et certainement pas pour commenter ce qu’il se passe dans son propre pays.
            Bref, tout dans ce type m’agace.

      2. Léo C

        A partir du moment où, à l’époque, il avait cité la First Lady (Mrs Trump) en employant “delicious” plutôt que “lovely” pour la complimenter, lors d’un discours, on peut s’accorder à le penser.

        En fait, c’est lui qui est approximatif. En tout point.

        1. Mitch

          Si ce crétin avait un peu de culture il aurait utilisé le mot ‘exquisite’, mot très recherché en EN (et d’origine française en plus).

          1. Yanka

            … those and those who are nothing and that we meet in the stations… and those and those who are interested in my spiel… those must think: spring!

      3. nemrod

        Oh ben ça fait longtemps que je ne l’ai plus ni regardé, ni écouté.
        Je crois que la dernière fois c’était pour le deuxième confinement chez mes enfants qui ont l’excuse de leur jeune âge.
        Déjà à cette occasion le désintoxiqué que j’étais l’avait trouvé insupportable, surjouant avec des ficelles rhétoriques grosses comme des câbles d’amarrage de pétrolier.

        1. Aristarkke

          A lire beaucoup de commentaires (ailleurs qu’ici), il n’y a pas de perte dommageable de s’abstenir de ses péroraisons…

      1. Vieux rat

        A 500 km aux Pays-Bas, on trouve d’autres trucs végétaux que des tulipes, si vous voyez ce que je veux dire.

        Ceci explique peut-être ce voyage urgent après ce qu’il s’est pris en Chine… 😉

  19. Dom17

    Ce n’est pas un hasard si ce sujet vient maintenant sur la table. Il s’agit de “prévoir” une diminution de la population mondiale qui a été en réalité planifiée de longue date. Voir toutes les citations des “élites” dans la foulée du club de Rome et mêle avant, dont les racines idéologiques puisent dans l’eugénisme pur et dur.
    Lire par exemple “Globalisme et dépopulation” de Pierre-Antoine Plaquevent
    Inutile de préciser que l’opération Covid 19 s’inscrit dans ce plan abominable.

      1. Iskanderkul

        Hélas, hélas, hélas. Ceux qui s’y connaissent en inconscient collectif et en profondeur de l’âme font remarquer que les populations sont parties prenantes de cette opération en cours, et tentent d’en expliquer les ressorts. Cela reste du à avaler, mais ils faut bien constater qu’ils semblent avoir raison. Ils évoquent une nécéssité pour les populations de passer par cette épreuve.
        Je me cherche un coin où pouvoir contempler à distance le déroulement de cette nécessité, car je n’ai pas vocation à résoudre ce genre de problème.

  20. baretous

    bon là je vous vois discuter de réchaufmitte mais là ça caille et j’ai rallumé mon poêle à bois en espérant qu’il n’y ait pas une petite gelée sur mon pommier en fleurs.. 🙂

        1. Vieux rat

          Non, non, il fait vraiment frais en Californie !

          15° sur la côte contre 26° à New York à cet instant.

          Ce sont les premiers effets rafraichissants de la politique de destruction énergétique et économique, probablement !

          https:/ /www.meteociel.fr/observations-meteo/temperatures.php?region=na

          Bref, c’est alerte à Malibu ! 😀

    1. Jacques Huse de Royaumont

      Ce qui m’énerve, avec le réchaufmik, c’est malgré le décalage de plus en plus flagrant entre les modélisations et les mesures, tout le monde se réfère aux modèles.
      Ils sont faux, c’est clair, désormais, mais la plupart des gens que je croise en parle comme d’une vérité établie. C’est contraire à la méthode scientifique, à la raison et au bon sens, mais rien n’y fait.
      Quand je pointe cette évidence, j’ai juste le droit à un regard de commisération et une réputation de complotiste.

      1. Dom17

        Répéter mille fois un mensonge en fait une vérité.
        Prochaine expérience: la France manque d’eau. Annoncé en plein hiver 2023 pas particulièrement sec. Et ce sera répété puisque c’est la télé qui le dit.
        A moins qu’il y ait suffisamment de citoyens qui en ont marre qu’on les prenne pour des c…
        Pour les chiffres, cet article de Michel Gay est utile:
        https://www.contrepoints.org/2023/04/10/454297-nucleaire-et-rechauffement-climatique-des-idees-recues-a-deconstruire

  21. Aristarkke

    Comme je ne trouve pas assez de monde pour remplir mes trains, j’ai la soluce :

    https:/
    /twitter.com/bfmbusiness/status/1646161140735438848?t=yxsUCYsBBvHV415ye-9IWQ&s=19
    Il va aller loin dans la classe politique, celui-ci !
    On croirait entendre le guignol de service de chez Orange qui, à chaque interview, se lamente copieusement qu’il y a de la concurrence (qui fait rien que de lui prendre de sa clientèle) alors qu’il pourrait assurer la totalité des besoins avec sa seule boîte…

    1. Pheldge

      c’est du même tonneau que les revendications de la CGT de faire payer des charges sociales aux robots pour financer la sécu et le reste …

      1. Aristarkke

        Ou aussi de taxer les entreprises du BTP sur le gazole utilisé dans les engins de chantier (ou électricité) parce que cela leur permettait d’utiliser moins de personnel donc de la rendre nuisibles d’entretenir en partie le chômage.
        Naturellement, aucune compassion pour la pénibilité engendrée ainsi puisqu’ils proposaient aux Autres, des charges qu’ils n’effleureraient même pas de l’auriculaire, quant à eux, ce qui était charité bien ordonnée !
        Bref, tout disposés à lancer le creusement de canaux à la main comme autrefois dans le pays modèle du souci du bien-être des travailleurs…

        1. René-Pierre Alié

          Comme il était répondu à Mitterrand qui s’interrogeait sur la main-d’oeuvre supplémentaire provoquée par le remplacement des engins de chantier par la bonne vieille pelle, et à qui il était répondu : et avec une petite cuillère …

  22. Dom17

    Merci pour la publication de mails du Climategate auquel la France, cette nation phare de l’humanité, est resté quasi-parfaitement imperméable à l’époque (2009).
    Le mélange de fausse science et d’imposture caractérisée est de plus en plus insupportable, eu égard aux conséquences (qui évidemment en sont l’objectif)

  23. Yanka

    Enfin bon, ceci n’empêche pas qu’il n’y ait jamais eu autant de bipèdes sur la Terre qu’aujourd’hui et que vous vous retrouvez assez comiquement à valider la théorie des “limits to growth” du rapport Meadows, non comme une nécessité (72), mais comme une réalité (2022). Les modèles, faut s’en méfier. J’ai déjà parlé je crois d’un modèle fictif qui aurait prévu la croissance nucléaire de l’Allemagne sur la base de projections, sans prendre en compte l’accident de Fukushima qui a eu pour répercussion majeure de stopper nette la croissance nucléaire de l’Allemagne, imprévisible pourtant. Alors naturellement, sur le papier, je devrais mourir à tel âge, c’est mathématique, logique et statistique, à moins que je ne décide de me pendre demain matin ou si un véhicule outrecuidant me roule dessus. Ah ben là, on savait pas, on pouvait pas prévoir. Ben si, justement. Le hasard et l’accident sont parfaitement prédictibles, mais non quantifiables, donc écartés des modèles, parce que pas gentils, pas obéissants, trop foufous. Ces gens à modèles et à certitudes sont d’un comique à hurler. On les écoute, au lieu de les pendre haut et court.

      1. Yanka

        Les statisticiens nous disent toujours ça : “ouais mais c’est pas la même choooooose, tu confonds tout et puis t’es pas beau !” Air très connu, antienne, pipeau. Mon propos est de dire que les statistiques tendent à prouver ce que tu veux prouver. On voit ça avec le GIEC qui écarte tous les paramètres gênants pour affirmer que le climat se dérègle et que c’est à cause de nous. On a vu ça avec le demeuré récidiviste anglais qui prédisait des millions de morts en Grande-Bretagne du covid. On sait maintenant pourquoi : il y avait un plan, et faire peur faisait partie de ce plan. Il fallait des chiffres énormes, validés par la “science” statistique irréfutable.

          1. Yanka

            Prédire et prévoir signifient la même chose, si ce n’est qu’une prévision peut émaner autant de l’intuition que de la science, alors que le sens rationnel de la prédiction a vieilli, sans être éteint pour autant (on parle encore de prédictions en astronomie). De toutes manières quand on cherche à savoir ce qui se passera dans l’avenir, le risque de se casser la gueule est grand, à moins que de croire que tout réponde à un plan précis. Si “demain” Yellowstone explose (ce qui est une probabilité plus que sérieuse), le réchauffement climatique : adios, et pour longtemps. Les statistiques sont intéressantes dans certains domaines, notamment en linguistique (les occurrences…), mais dès lors qu’on veut en faire des modèles prédictifs pour les temps à venir, et qu’on se fie à ces modèles pour tout chambouler sur la planète, je vais vous dire où c’est qu’on va : au cauchemar, et dans le mur.

            1. sam player

              Le bon sens de Yanka : vous n’avez rien compris à ce à quoi servent les statistiques et les prévisions
              Pas étonnant que pour vous prévisions et prédictions aient le même sens

              1. Pheldge

                dam, c’est un littéraire, alors pré-voir, ou pré-dire c’est avoir la préscience de l’avenir, genre le devin d’Astérix 😉

                1. sam player

                  Un gars qui la ramène alors qu’il n’a jamais fait de calcul de risque et ne sait peut être pas que ça existe : ces littéraires là avec leur soi-disant bon sens sont les pires

                  1. Mitch

                    Les branleurs aux manettes de ce pays de cinglés sont même incapables de lire une pyramide des ages (1) alors le reste …

                    (1): le truc le plus stable et prévisible que l’on puisse trouver qui, à moins de la peste noire ou d’une guerre totale nucléaire, ne variera pas – et puis dans le cas d’un de ces événements plus personne n’a aura rien à foutre de la pyramide des ages.

                  2. Yanka

                    @ sam player 13 avril 2023, 15 h 47 min

                    “Un gars qui la ramène alors qu’il n’a jamais…”

                    Un autre qui la ramène sur la littérature alors qu’il n’a jamais…

                    Quant au bon sens dont je me prévaux volonté (mais pas ici), il ne découle pas forcément de ma qualité de littéraire. Avec ça que d’évoquer le bon sens ne signifie pas qu’on en est le maître et roi, et qu’on dispense des leçons à domicile aux imbéciles.

                    1. sam player

                      Première réponse de Google sur la différence entre prédiction et prévision :

                      « Prévision » et « prédiction » sont des paronymes dont les sens sont très proches, ce qui peut prêter à confusion. « Prédiction » est plutôt employé pour parler de ce que l’on pressent, de ce que l’on flaire, de ce que l’on soupçonne, alors que « prévision » sert plutôt à parler de ce que l’on croit qu’il adviendra à partir de modèles, calculs, raisonnements, etc.

              2. Yanka

                @ sam player 13 avril 2023, 15 h 23 min

                “Pas étonnant que pour vous prévisions et prédictions aient le même sens”

                Ce n’est pas pour moi que le sens est identique, mais pour le dictionnaire. Vous avez l’art de vous en tenir à un sens donné d’une définition, souvent le sens premier, parfois le sens particulier.

                Les statistiques servent à ce qu’elles servent dans le domaine où l’on s’en sert. Ne faites pas le malin avec les Statistiques, comme d’autres disent la Science, le Consensus, les Experts ou la Communauté internationale. L’outil est un moyen pas un but. Et nous sommes en des temps où l’outil devient l’objet de vénération, surtout quand il fonctionne avec des chiffres.

                Quand on parle à Jojo de modèles mathématiques, il est pétri de respect, car qui peut contester les chiffres, les mathématiques ? Seulement voilà, ce que Jojo ne voit pas, c’est qu’on peut utiliser les mathématiques comme on peut utiliser le langage à des fins de propagande, de manipulation, etc. Si vous avez une intention, il est facile de créer le modèle “mathématique” qui vous permettra de faire tout ce que vous voulez, et c’est ce qui se passe avec le climat traité par le GIEC de manière bien plus politique que scientifique. Je vous rappelle par ailleurs que les philosophes de la déconstruction se sont servis des mathématiques pour donner à leurs assertions un cachet de science. C’est le sujet du fameux bouquin de Sokal et Bricmont.

        1. durru

          Comme le répète souvent dans ces lieux de perdition un certain matou enveloppé, si tu paies des scientifiques à produire des trucs, ils vont produire des trucs.
          Il faudrait jeter un coup d’œil à la raison d’être du GIEC avant de leur jeter la pierre : c’est bel et bien “la recherche de l’impact de l’activité humaine sur le climat”. En d’autres termes, s’ils n’y trouvent rien ou s’ils infirment l’hypothèse, on les paie plus.
          Quant à l’autre demeuré, vu qu’il n’a subi aucune conséquence suite à sa première folie, pourquoi s’arrêter ? Lui aussi, il est payé pour…
          C’est vrai ce que le bon vieux Winston disait, mais pour des raisons politiques, pas mathématiques…
          Bref, je maintiens ce que j’ai dit.

          1. René-Pierre Alié

            Durru aurait-il lu mon modeste ouvrage, intitulé “Légitimes Défenses” ? On y trouve ceci :
            “Il est une chose qui pouvait faire sourciller le journaliste doué de sens critique, c’était l’ordre de mission du GIEC. Que précise-t-il ? « [Il] a pour mission d’évaluer […] les informations d’ordre scientifique, technique et socio-économique qui nous sont nécessaires pour mieux comprendre les risques liés au réchauffement climatique d’origine humaine, cerner plus précisément les conséquences possibles de ce changement et envisager d’éventuelles stratégies d’adaptation et d’atténuation. »
            Il était donc posé, axiomatiquement, qu’il existait un réchauffement climatique (supposé anormal) ; et que ce réchauffement était d’origine humaine. Voilà une façon bien peu scientifique d’avancer scientifiquement, en postulant d’entrée la solution du problème posé.
            Supposons que Monsieur Darwin ait été envoyé sur le Beagle avec mission « de mieux comprendre l’immutabilité des espèces ainsi qu’on la déduit de la création biblique », on le voit mal revenir avec sous le bras une théorie de l’Évolution.
            Scientifique aurait été la démarche consistant à étudier s’il existait en fait un actuel réchauffement climatique, si celui-ci pouvait être considéré comme anormal au vu des époques antérieures, et enfin si cet éventuel réchauffement climatique anormal pouvait être dû à l’activité humaine.
            Le GIEC s’est bien gardé de procéder ainsi. Sa mission est d’étudier un « réchauffement climatique anthropique ». Si pas de réchauffement, pas de mission. Pas d’anthropisme, pas de mission. Pas de mission, pas de chargés de mission, pas de rétributions. Pas de réunions et de petits fours à Genève, Rome, Mexico, San Jose, New Delhi, Bangkok, Bali, Abu Dhabi, Kampala…
            Je me garde d’accuser les experts du GIEC de malhonnêteté et de gourmandise. Ils font ce qu’on leur demande, le mieux possible sans doute. Les chevaux de cirque font ce qu’on leur demande, le mieux possible. Sinon, pas d’avoine. “

    1. Jacques Huse de Royaumont

      “Le hasard et l’accident sont parfaitement prédictibles, mais non quantifiables, donc écartés des modèles”.
      Non, pas nécessairement. C’est le cas si on applique une loi de Gauss pour l’approche statistique, mais il existe d’autres lois normales.
      De fait, la loi de Gauss, qui a le défaut de ne pas bien intégrer les risques rares mais majeurs est déconseillée en calcul actuariel.

      1. Pierre 82

        Sur ce sujet des statistiques, je conseille la lecture de Nassim Taleb: “Le Cygne noir : La puissance de l’imprévisible”…

      2. Yanka

        Comment peut on savoir si une chose est rare (plutôt rare, assez rare, extrêmement rare ?) et mesurer son impact sur un système finalement fragile comme les sociétés humaines ? Des statisticiens en 1880 qui ont fait des modèles démographiques pour le siècle à venir en Europe ont-ils intégré la grippe espagnole, les deux guerres mondiales ? Une météorite géante qui nous tombe sur le biniou, c’est assez rare, mais quand ça arrive, tout est bouleversé (dinosaures, tout ça). Les statisticiens détestent les accidents, puisqu’ils n’en maîtrisent ni la puissance ni l’impact : ils tendent donc à écarter ce qui empêche le ronron des petites données dodues de fonctionnaires à grelots. Bref, méfiance. Ce qui m’intéresse éventuellement, ce n’est pas ce que les modèles nous disent de l’avenir, mais l’identité des commanditaires et leur dessein.

          1. nemrod

            Ils songent a le peindre en blanc le geocroiseur tueur
            Ça a moins de gueule que Bruce Willis en piqué avec une navette et qui fait péter le machin !
            Va en falloir des peintres si il fait la taille de celui qui aurait fait disparaitre les dinosaures…taille de la France de mémoire.

            1. sam player

              La question que je me suis posée en apprenant ça c’est que dans une mécanique bien huilée ils ont peut être foutu le bordel surtout qu’ils l’ont dévié bcp plus que ce qu’ils pensaient… ça va nous revenir dans la gueule si ça tombe et ce ne sera pas le petit qu’ils ont dévié mais celui que ce dernier va percuter… arghhh on va tous mouriiiir

              1. nemrod

                Oui j’y ai pensé aussi.
                Genre Jeph Goldblum dans “jurassik Park ” : “je me demande comment ça va foirer ”
                Et puis ” j’en ai marre d’avoir toujours raison ” quand le T Rex se fait la malle.

              1. sam player

                Les sondes Rosetta et Philae lancées en 2004 pour se poser 10 ans plus tard en 2014 sur la comète Churyumov-Gerasimenko c’était pas mal non plus, je kiffe

                1. Hari Seldon

                  Le seul et unique cadre que je possède chez moi contient une image du forage de l’astéroïde Bennu par la sonde Osiris Rex du 20/10/2020.

                  La dernière fois où l’humanité m’a surpris positivement.

                  1. Pierre 82

                    Voici les images.
                    Elles sont terribles : d’un côté, une prouesse technologique qui m’inspire un vrai respect.
                    En face de ça, un gros couillon qui commente l’opération avec une muselière sur le groin parce qu’il craint de mourir d’un rhume, tout seul face à sa caméra.
                    Et vous voudriez que des gens pareils retournent sur la lune ???
                    Pour moi, c’est collector.
                    https://www.youtube.com/watch?v=mjy7jW59Bns

                    1. L’Humanité est ainsi composée : des traits de génie, des instincts basiques et des comportements souvent débiles. C’est ainsi.

                    2. Pheldge

                      tout à fait, d’ailleurs, “des traits de génie” c’est pour mézigue, quant aux “des instincts basiques” et autres, on devine qui cela concerne, et ne comptez pas sur moi pour donner des noms … 😉

          2. Yanka

            Pour éviter que nous ne devenions les nouveaux dinosaures, peut-être ? Mais ce risque n’est pas intégrable quantitativement dans un modèle donné, car : quand ? où ? un astéroïde de quelle taille ? Qu’il existe un risque de malheur ne dit rien du malheur en question s’il advenait. Combien faut-il prévoir d’ambulances et de camions de pompiers si une météorite grosse comme l’intelligence de Bruno Le Maire frappe Paris ?

            1. nemrod

              Ah ben un paquet si on en juge par l’impact d’un astéroïde en Sibérie : événement de la tungunska au début du siècle qui ne faisait que 65000 tonnes d’après les dernières estimations…forêt rasée sur un rayon de 20 km.
              Alors un astéroïdes comme le Texas…taille approximative de la connerie de blm.

                1. Mitch

                  L’hectare n’a plus cours en 2023, Pierre.

                  Les unités utilisées sont:
                  – la surface de la ville de Hatecity
                  – si plus petit, le stade de Foot

                  Voila.

        1. Jacques Huse de Royaumont

          Depuis 1880, la prévention des risques a un chouia progressé.
          Comment crois-tu que les assureurs calculent leurs tarifs pour les grands sites industriels ? Uniquement en intégrant les risques majeurs avec leur survenance rare.

    2. Hagdik

      J’ai interrogé une intelli-engeance artificielle diplômée dans l’espérance de vie humaine. J’ai rempli un gros formulaire m’interrogeant sur mes habitudes de vie ; ce que je fume, ce que je bois, ce que je mange et combien de fois, avec qui et comment je baise, ce que je fais comme exercice et à quelle fréquence, si j’ai voté Macron ou Méchancon, si je crois au réfroichauffement, si je roule en diésel, etc, etc, etc.
      Verdict de la machine : je suis mort avant hier.

  24. Damien Costy

    la surpopulation est dja la depuis lgtps.
    kan to prévisions démographiques mondiales officielles, elle savère, en effet, svt fosse.

    voisi les miennes ▼

    2023 : 8 milliards
    2025 : 7 milliards
    2027 : 6 milliards
    2036 : 7 milliards
    2051 : 8 milliards
    2091 : 7 milliards
    2103 : 6 milliards
    2115 : 5 milliards
    2128 : 4 milliards
    2142 : 3 milliards
    2175 : 2 milliards
    2298 : 1 milliard
    2350 : 660 millions
    2400 : 639 millions
    2600 : 482 millions
    2850 : 408 millions
    3100 : 299 millions
    3700 : 198 millions

    après la surpopulation actuelle, viendra la sous-population !

        1. Pheldge

          en Afrique sub-saharienne, ils l’utilisent en fraction, notamment la populaire quart Lush et le slogan officiel pour généraliser son usage : “le quart Lush, c’est Lush” !

      1. Hagdik

        On obtient un résultat approchant avec la méthode dactylo-recto-scopique. (grâce à laquelle on a créé le fameux parfum PUR HASARD.)

      1. baretous

        Comme disait Jacques Dutronc: “j’y pense et puis j’oublie, c’est la, c’est la vie!” 🙂

        https:/ /www.youtube.com/watch?v=3GmNh9R2Deo&ab_channel=oRpho

  25. Dr Slump

    Y’a un gars qui lutte seul et vaillamment contre la dépopulation, forcément, c’est un néerlandais :
    http s://www.anguillesousroche.com/divers/un-homme-risque-une-action-en-justice-pour-avoir-engendre-plus-de-550-enfants/

    Moi je dis qu’il y a vraiment trop de branleurs en ce monde.

    1. Aristarkke

      Déjà, il faut vérifier qu’elles sont bien installées sur des tampons anti-vibratiles, ce qui est loin d’être systématique.
      J’ai résolu il y a cinq ans un bruit de fond vibratoire en constatant que le circulateur (pompe) d’une chaudière électrique était monté rigide sur son bâti avec la chaudière (30kg toute mouillée) elle-même montée rigide sur des supports largement surdimensionnés tenus par quatre tirefonds de 100, diam 10mm (résistance au cisaillement d’environ 3tonnes/tirefond) et toutes les tuyauteries fixées par des atlas sans caoutchouc.
      Tout a été modifié avec des anti-vibratiles de partout et la liaison avec des tubes départ et retour par flexibles “type aviation”.

              1. sam player

                Oui mais en ce moment ça ne court pas les rues, les gens font réparer
                J’ai un client qui avant de partir en retraite voulait vendre son Touran mais comme il ne sait pas quoi acheter, je refais tous les trains complets la semaine prochaine et la distri et il va le garder
                Bcp de clients comme ça, c’est pas étonnant
                J’ai 4-5 voitures de + de 10 ans que je me garde pour les jours où j’aurais moins de boulot mais ça n’arrive jamais

                Je ne prends plus de nouveaux clients depuis presque 1 an

                Pour revenir à ta question, les occasions valables sont trop chères, faut que ça se calme

                1. Dr Slump

                  Oui, je constate qu’en occasions vendues par des concessionnaires, il n’y a rien à moins de 10.000n. Je ne me vois pas jouer au poker en achetant à un particulier, résultat je vais sans doute devoir opter pour un nouveau moteur

                  1. sam player

                    Doc je regardais les prix des moteurs 1.2 puretech d’occasion, ils sont donnés, on en trouve même pas mal avec de 4000 à 12’000km, de 1800 à 2500€ et même des complets

                    1. Aristarkke

                      Il est possible d’en trouver d’occasion et entiers, encore fonctionnels???
                      Vu le désastre, étonné je suis!

                    2. Dr Slump

                      Reprendre le même moteur, un puretech d’occase ? Quelle garantie j’ai qu’il ne va pas avoir le même problème ? Et ça se vend bien les C3 d’occasion, y’en a plein, je me demande pourquoi. En tout cas avec un moteur récent, je suppose que ce devrait être plus fiable.

        1. Aristarkke

          Peut-être mais j’incline plutôt pour un compagnon n’ayant jamais monté pareille bécane et surtout sans avoir eu la curiosité d’ouvrir le capotage de la bête. J’avoue être moi-même tombé des nues de constater que le circulateur était monté rigide et non flottant pour un engin tout de même facturé en pièce à installer dans les 1.000€ HT, prix artisan, soit à peine moins cher que les Aclea basiques de ELM, nettement plus complexes techniquement.

        2. Aristarkke

          Le travail des cuivres était très correctement réalisé, signant un pro (ou un amateur déjà bien débourré). Compte tenu du poids modeste de la bête et de la simplicité des connexions, toutes extérieures au volume de la chaudière, il a simplement omis de vérifier le montage interne…

          1. sam player

            D’un autre côté, quand j’achète un ensemble mécanique un peu complexe, je ne le démonte pas pour vérifier que tous les boulons sont serrés

            1. Aristarkke

              A la différence des chaudières gaz où celles sur le marché ne peuvent être montées sans leur ouvrir le capotage et accéder à l’intérieur pour les connexions, ce modèle là était visiblement prévu pour être monté directement en place et branché.
              Il demeure que ce ne peut être qu’un choix permettant une installation de chauffage classique par radiateurs à eau chaude sans avoir à se préoccuper du gaz et surtout des gaz brulés, nettement plus cher à installer et à faire fonctionner qu’une batterie de convecteurs électriques pilotables finement.

  26. Reddef

    On voit les ravages provoqués par la science quand elle est utilisée à des fins dirigées, le Covid de tuer plein de personnes, maintenant nous savons que la science qui a tué Dieu n’ a pas réussi à sauver l’ homme.

  27. breizh

    autre connerie : https:/ /www.boursorama.com/patrimoine/actualites/fin-des-moteurs-thermiques-qu-est-ce-que-le-carburant-synthetique-26f8d3d20288a332805f78758628421f

    1. Aristarkke

      Et il serait fabriqué à partir de quoi, ce carburant ? Du charbon comme les allemands savaient si bien le faire, il y a octante ans???
      (désolé si la question est oiseuse mais le lien dirige vers une page déclarée ne pas exister)

      1. Pheldge

        je lis dans l’article : “La fabrication de cet hydrocarbure est bien connue, puisqu’elle s’inspire de la technique de liquéfaction du charbon que l’Allemagne utilisait à la fin de la Seconde Guerre mondiale pour pallier le manque de pétrole.” puis :
        “Le procédé chimique actuel repose sur la synthèse du carbone avec de l’hydrogène vert, fabriqué avec de l’électricité bas carbone, afin de produire du méthanol. Associé à différents additifs, le méthanol obtenu est ensuite transformé pour devenir un ersatz de carburant pétrolier parfaitement opérationnel”. on peut ajouter eco conscient, bio, durable … et couteux : $10 /l actuellement.

          1. Dom17

            Et bon marché quand on peut faire coûteux…
            Un des objectifs du great reset serait respecté: plus de voiture individuelle pour les sans dents

      2. Higgins

        Pendant la guerre, les allemands ont développé avec succès une chimie carbonée à partir du charbon disponible en grande quantité. Grâce au carburant synthétique qu’ils produisaient, ils ont pu poursuivre la guerre. Pour des raisons obscures, les alliés se sont attaqués assez tardivement aux usines de production d’essence synthétique. Lorsqu’ils l’ont fait, la chute a été très rapide. Il m’étonnerait fort que la technique ait été oubliée. Par ailleurs, n’oublions pas que les syndicats allemands sont autrement plus puissants que ceux qui nous polluent l’existence. L’IG Metall a du donner de la voix face aux délires bruxellois et rappeler aux peintres politiques le poids de l’industrie automobile en Allemagne.

        1. Aristarkke

          La technique n’a sûrement pas été oubliée et il serait même étonnant qu’elle n’ait pas été poursuivie discrètement à petite échelle, histoire de ne pas perdre la main et aussi de la perfectionner, au cas où…
          Après tout, BMW étudiait dès le début des années 90, les adaptations des piles à combustible hydrogène à une période où c’était vraiment de la totale anticipation pour ne pas dire de la quasi science-fiction…

          1. Iskanderkul

            La technique n’a pas été oubliée, c’est le Procédé Fischer-Tropsch, et en effet on a cherché encore récemment à améliorer son rendement énergétique qui n’est pas merveilleux. Et c’est aussi un peu coûteux à faire. Seul point positif, son élaboration génère en sous-produit plein de CO2, ce qui est très bon pour la végétation 😉

    2. Higgins

      Pour l’aéronautique, j’ai assisté récemment à un colloque sur la décarbonation du transport aérien. Pour produire en quantité suffisante un carburant de synthèse magie, il faut une source d’énergie disponible équivalent à une tranche de centrale nucléaire !!!

  28. Reddef

    Un petit chez monsieur Attali vous apprendra à quel point la situation économique américaine est catastrophique et dangereuse pour nous par ricochet.

  29. breizh

    HS : en pensant aux soignants non réintégrés https:/ /uploads.disquscdn.com/images/c345781a6b51ee354ceb8c199691b1bad0986f5845be87cb6d4da2949ac78bbd.jpg

      1. Pierre 82

        Beaucoup d’auteurs effectivement, dressent ce parallèle assez inquiétant entre cette folie sanitaire et le nazisme.
        J’ignore si toute cette folie a été volontairement créée ou si elle est en partie le fruit de la connerie des hommes, mais ça mérite réflexion sur les penchants de l’être humain, ou plutôt de la nature du Malin, peu importe le nom qu’on lui donne ou ce qu’on y place.

        1. Dr Slump

          Ca montre simplement que ce sont les même modes de pensée totalitaires qui sont à l’oeuvre, les buts sanitaires en sont un prétexte parmi d’autres.

    1. Pierre 82

      Pas trop étonnant. Il vaut mieux, pour faire des prévisions économiques, savoir comment se porte la démographie…. pas de croissance à espérer si la population décline, ou est vieillissante…
      Je dirais presque que c’est le cœur de métier des prévisionnistes.

      1. Aristarkke

        Paraît-il qu’elles renacleraient subitement à financer l’achat de passoires thermiques ? Probablement des instructions reçues de bonne conduite citoyenne inclusive Gaïa compatible.

        1. Pierre 82

          Non, simple bon sens économique: investir dans un truc réputé invendable ou interdit à la location est rarement une bonne politique.
          Quelques plus malins vont sans doute tabler sur le fait que toutes ces mesures ineptes finiront tôt ou tard par être abolies (à moins que le nombre de sans-logis ne se mette à exploser, en train de crever de froid devant des immeubles vides car interdits à la location).
          Certains parmi ces petits malins se feront sans doute des couilles en or en rachetant à vil prix des habitations encore très potables.

  30. durru

    Pour apaiser les tensions dans ces lieux, je vais citer Gave dans son dernier “Daily de l’opinion” :
    “la génération des boomers, ma génération, y’a pas une connerie qu’ils n’ont pas faite, c’est la pire de l’histoire de France”.
    C’est lui qui le dit, hein, moi je ne fais que citer 😉

        1. Pheldge

          À leur décharge, ils sont nés avec un portable, et de multiples comptes rézosocios, ce qui les occupe quasiment à plein temps …

    1. Aristarkke

      Il a déjà dit que cette génération bouffe sans vergogne l’héritage bâti par les nombreuses qui l’ont précédées…
      Sans se soucier d’apporter la moindre contribution positive à l’ensemble… (contribution employée dans son sens initial, pas celui déformé par les Soces fiscaux)

  31. sam player

    HS mais pas trop
    Mais ravagé beaucoup

    Bonkers’: Male blood donor turned away for refusing to say whether he was pregnant

    A male GP has been prevented from donating blood to the Scottish NHS after he refused to confirm whether he was pregnant….

    1. Higgins

      J’ai vu cette info. Le type est medecin de formation. Il a refusé de répondre à une question aussi conne par principe et il a eu raison. Je suis plutôt enclin à la sympathie pour les écossais mais là, je ne les suis pas du tout. Complètement ravagés du bulbe ou de ce qu’il en reste.

      1. Pierre 82

        Il est clair qu’il a tout à fait raison.
        Et il est lamentable de constater qu’il y a encore des mecs qui acceptent de répondre à ce genre de trucs.
        Comme disait Soljenitsyne:
        “Je n’ai pas la force, tout petit individu que je suis, de m’opposer à l’énorme machine totalitaire du mensonge, mais je peux au moins faire en sorte de ne pas être un point de passage du mensonge”

        Ça commence là, et pas au moment où on est emmené au goulag. Ce jour-là, c’est trop tard.

    2. Pheldge

      tu es sûr que c’était un mâle biologique, et pas une femme à barbe avec un ventre arrondi ? de nos jours, faut se méfier de tout … 😉

    1. sam player

      Dans la boîte de dialogue où tu mets ton pseudo et ton adresse mail il y a aussi possibilité de mettre le lien d’un site qui t’es cher…
      Damien a du y coller le dernier site qu’il a visité 😀

      sam player — internet for dummies

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