Les fines interventions étatiques dans le déploiement de la fibre

Depuis 2013, le fier et puissant gouvernement français et toute l’administration Hollande derrière a vigoureusement lancé un grand Plan Très Haut Débit qui vise à apporter le plus rapidement possible la fibre optique aux foyers français : les enfants, c’est décidé, d’ici 2025, tout le monde devra être sévèrement fibré !

Et force est de constater que, depuis ce lancement en fanfare numérique, la fibre s’est déployée, poussée de partout par de joyeux opérateurs, des consommateurs heureux et une administration exigeante mais juste.

Ou presque.

Du côté des consommateurs, tout ne s’est pas déroulé exactement comme prévu et parfois, des grognements se font entendre : les travaux réalisés ne sont pas tout à fait à la hauteur de ce qui est attendu et les résultats (en matière de qualité de ligne internet, par exemple) laissent parfois à désirer.

Au-delà de ces petits cas spécifiques de particuliers mécontents (et rancuniers semble-t-il), il n’en reste pas moins que des difficultés s’accumulent pour les opérateurs qui ont bien des soucis à poser leurs fibres et à respecter les obligations imposées par les pouvoirs publics. Par exemple récemment, Orange s’est fait rappeler à l’ordre par l’ARCEP dans ce qui s’apparente à une bonne giroflée à cinq pétales bien appuyée : l’opérateur national n’arrive pas à atteindre l’objectif fixé d’une couverture totale des foyers français qui le concernent, et se débat tant avec les problèmes logistiques qu’avec les amendes des pouvoirs publics.

En fait, ce déploiement ne se passe vraiment pas comme espéré à grand coup de communication politicienne et de petits partenariats public-privé pas toujours bien fagotés. En fait d’une couverture complète fin 2022, on observe au milieu de l’année 2023 que près d’un foyer sur cinq est pour le moment privé d’accès haut débit et ce ne sont pas les solutions de contournement (à base de radio ou de bornes 4G) qui résolvent le souci.

Plusieurs problèmes se superposent : d’un côté et sans surprise, les départements les plus ruraux font les frais de ces installations complexes que les opérateurs rechignent à effectuer notamment en raison des coûts inférés. Le “dernier kilomètre” est, de loin, le plus coûteux surtout lorsqu’il est en rase campagne. D’un autre côté, ces opérateurs sont confrontés à des travaux de sous-traitants de plus en plus approximatifs qui entraînent de nombreux litiges (on évoque des centaines de milliers) : rendez-vous de raccordement non honorés à plusieurs reprises, refus de réalisation de travaux de génie civil permettant un raccordement effectif, dégradations du bâti, malfaçons techniques rendant l’usage d’Internet impossible, débranchements sauvages d’autres raccordements, etc.

Cet enfer pavé de bonnes intentions fibrées ne doit pas grand-chose au hasard et constitue plutôt une belle démonstration de toutes les dérives de marchés qui ne sont pas libres. Ainsi, après avoir ouvert de façon symbolique les télécoms en France, l’État a laissé, volontairement, se former des cartels qui tiennent maintenant le marché d’une main de fer et qui empêchent tout nouvel opérateur de faire de vraies offres concurrentielles.

Cette collusion tranquille des grands opérateurs et de l’administration se passerait sans accrocs si les consommateurs (enquiquinants consommateurs !) ne réclamaient pas l’accès aux dernières technologies et si les politiciens, électoralistes en diable, n’entendaient pas les leur fournir quitte à mobiliser l’argent gratuit des autres dans l’opération (c’est pas cher, c’est l’État qui paye).

Or, en France, le coût du travail étant devenu prohibitif (par son absence d’adaptabilité) et il est ainsi devenu franchement difficile d’ajuster sa masse salariale d’autant plus lorsqu’on est un gros groupe. Malheureusement, ces “chantiers fibres” sont à la fois locaux et temporaires : une fois déployée, il n’y aura (normalement) qu’assez peu de maintenance et l’importante masse salariale nécessaire pour les travaux de déploiement et de liaison des derniers kilomètres ne sera plus utile. Évidemment, licencier cette masse devenue trop importante sera à peu près impossible pour les gros opérateurs, la souplesse du code du travail garantissant des maux de tête carabinés à leurs responsables des ressources humaines.

La solution évidente consiste pour ces groupes à passer par la sous-traitance, et de préférence la moins coûteuse possible. Inévitablement, ce genre de situation (où l’opérateur est tenu par des dates et les sous-traitants sont tenus par les coûts) ne peut aboutir qu’à des abus qui se traduisent parfois de façon tragique.

Nous sommes en France et un problème déjà complexe ne saurait être laissé à sa simple résolution de marché sans que viennent s’y ajouter les paramètres habituels de la collectivisation mortifère du pays : le dernier kilomètre de fibre n’y échappe pas puisqu’il va directement dépendre des communes, des communautés de communes, des arrangements entre municipalités, départements, régions et État, i.e. la recette assurée du succès.

Ici, plutôt que des associations de consommateurs capables de mandater l’installation de la fibre pour elles-mêmes, ce sont donc les pouvoirs publics (à commencer par les communes mais pas seulement) qui s’en chargent, notamment sur les budgets publics. Le contribuable, appelé à la rescousse du dernier kilomètre, assure donc comme à peu près à chaque fois qu’il est appelé, que l’argent sera trouvé, dépensé et assez peu ou pas du tout contrôlé. Ce qui devait arriver arriva, et plutôt deux fois qu’une : il devient rapidement impossible d’obtenir la moindre garantie de résultat, de qualité de service ou de suivi après-vente.

À tel point qu’à présent, l’État se sente le devoir d’intervenir (encore plus) : rien de tel qu’ajouter de nouvelles contraintes, de nouvelles lois à celles existantes déjà mal boutiquées et mal appliquées pour transformer un problème complexe en problème insoluble !

Avec sa proposition de loi visant à résoudre les problèmes de déploiement, le sénateur Chaize a semble-t-il déclenché une véritable dissension entre les opérateurs et le législateur au point que les premiers menacent le second d’arrêter purement et simplement les déploiements.

Devant cette situation, comment ne pas parier que l’intervention de l’État va, encore une fois, aggraver la situation au lieu de résoudre le problème ?

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Commentaires412

  1. Aristarkke

    à commencer par les communes mais pas seulement
    Ça me paraît être davantage du ressort des communautés de communes…
    C’est pas que cela rende mieux au final…

  2. Le Gnôme

    Et depuis quand le bouseux, amateur de clopes, de gros rouge qui tache et roulant dans des voitures diésel a t-il besoin d’internet à haut débit ? Le minitel sera largement suffisant pour ce Néandertal campagnard.

    1. Jacques Huse de Royaumont

      Pour commander des cubi de Vieux-Pape et de Valstar, ça suffit bien !
      Je vois bien le poudré solitaire raisonner ainsi.

        1. Jacques Huse de Royaumont

          Dans ces zones reculées, ils sont plus allocataires que contributeurs.
          Si ça plante et qu’ils ne peuvent pas déclarer, c’est vraiment dommage.

            1. MCA

              Il n’y a plus personne, pas étonnant.

              Pour ceux qui bossent je serais curieux de connaître le type de boulot et le nb d’heures travaillées.

                1. Pierre 82

                  Moyen comme remarque. Les ministères sont dans les villes, les sièges des grandes institutions également, et les institutions régionales dans les métropoles.
                  Au moins quelques municipaux s’occupent de balayer de temps en temps. Même si les chevaliers du fiel mettent exactement dans le mille : tous les agents municipaux que je connais sont exactement pareils : même l’accent.

                  1. durru

                    Je ne crois pas que Paris (ou Marseille, Lyon, Toulouse…) soit parmi les communes avec le plus faible taux d’employés municipaux rapporté à la population.
                    Jdcjdr.

                    1. Aristarkke

                      Bien au contraire. Tu peux y ajouter Lille (1municipal pour 39 habitants avec plein de services concédés dont les OM. Dix, oui, dix mairies “annexes” dont celle “centre ville” à 300m de la principale…)

                1. Pierre 82

                  C’est en train de devenir un gag récurrent du blog…
                  “Souligne le mot xxxx et parles-en avec ton voisin”

                  Dans quelques temps, les nouveaux venus nous demanderont de leur expliquer…

                  1. Pheldge

                    sam utilise aussi beaucoup “relis mon commentaire en suivant avec ton doigt” pour traiter son interlocuteur de c0n …

                    1. sam player

                      Rhooo comme t’y vas toi, c’est pas pour le traiter de con, c’est pour l’aider à bien lire, le doigt toussa 😀

                    2. Mitch

                      sam utilise aussi beaucoup “relis mon commentaire en suivant avec ton doigt” pour traiter son interlocuteur de c0n …

                      Ca me surprend Philou. C’est pas le style de sam ça. Sans doute n’as tu pas perçu la finesse de cette formule comme il se doit. Je ne vois que ça. 😀

                    3. Pierre 82

                      sam a la délicatesse de l’éléphant dans un magasin de porcelaine, et c’est pour ça qu’on l’apprécie…

                    4. Pheldge

                      zut j’ai oublié de mettre un smiley … sam ne le fait pas méchamment, il est juste câblé comme ça, on ne lui en veut pas 😉

              1. Le Téméraire

                Ingénieur dans une industrie. 650 employés. Ville de 4000 habitants. Je ne compte pas mes heures. Il y a 2 autres usines dans la zone industrielle, on manque de bras, tous niveaux. D’autres questions ?

          1. MCA

            Pour ces fonctions indispensables, un bon vieux modem 56K avec ses couinement caractéristiques à la mise en route aurait aussi fait l’affaire.

    2. Aristarkke

      Dans le secteur du bas Isère, c’est constitué de petits bourgs éparpillés façon jet de confetti mais accompagné d’un véritable mitage de maisons saupoudrées de partout, entre eux.
      Les mettre en réseau ne peut qu’être extrêmement coûteux et très lent en matière de génie civil puisque cela revient à recréer le précédent réseau téléphonique dans son principe.

    3. jusnaturaliste

      @ Le Gnôme

      Pour qu’il puisse regarder la télévision, faire des échanges éco-responsables sur des réseaux sociaux et jouer à des jeux.

      Non seulement cela évite qu’il aille jouer dehors avec des casseroles, mais cela l’empêche aussi de trop réfléchir.

  3. Jacques Huse de Royaumont

    Pour la conduite de projet, on dispose de trois axes pour le piloter : les coûts, les délais et la qualité. Comme rien ne se passe jamais comme prévu, un des trois sert nécessairement de variable d’ajustement.
    donc ici, comme “l’opérateur est tenu par des dates et les sous-traitants sont tenus par les coûts”, c’esst forcément la qualité du travail qui s’en ressent. Aucune loi n’y pourra rien.

      1. Mitch

        Tiens Philou, t’as la chance dis-donc, j’ai entendu que Darth Vader dit la Bornasse prêche la bonne parole (1) chez toi 🙂 heureux ? si tu veux la garder elle est à toi 😀

        (1): désolé pour le pléonasme, la parole prêchée par le politburo étant forcement la bonne

        1. Pheldge

          il parait qu’elle a distribué du pognon, qu’il y a eu des bouchons, et des casseroles … je n’en sais guère plus.

    1. MCA

      Ca me rappelle le début de l’ADSL avec Mamadoo comme opérateur.

      Comme ça tombait en marche de temps à autres j’avais envoyé un mail rageur à Mamadoo en lui faisant remarquer que le seul haut débit qui fonctionnait parfaitement chez eux était celui de mon compte en banque.

      Je n’ai jamais obtenu de réponse et à ce jour me demande encore pourquoi?

      1. Grosminet

        « Comme ça tombait en marche de temps »
        Exact, j’avais un pote sur Paris qui l’avait au début des années 2000, ça marchait quand ça voulait bien, avec parfois des pannes de plus d’un mois.

  4. sam player

    Ces grands plans sont des conneries monumentales par ce qu’ils entraînent comme distorsion du marché : accaparement de l’offre (produits, personnel) par les bénéficiaires, donc hausse des coûts pour tous même ceux qui n’oeuvrent pas dans le plan, mauvais investissements : une fois le plan « achevé » on met tout à la benne, même les emplois et on e retrouve avec moins de richesses qu’avant car on a flingué ceux qui travaillaient en marge et qui avaient une activité stable et une vraie expertise
    À ce titre on peut maintenant dire qu’on a eu un grand plan Nucléaire :on n’a même plus de soudeurs :D, on a eu un grand plan Industrie Automobile…
    Vive les grands plans bornes électriques, panneaux solaires

  5. JP4U

    Historiquement La Poste puis France Télécom ont toujours rechigné à équiper correctement les campagnes et l’ont fait payer au prix fort.
    A vol d’oiseau la dorsale très haut débit Paris Sophia Antipolis passe à moins de trois kilomètres de chez moi et à une dizaine de kilomètres d’un ancien hôtel restaurant où j’ai travaillé pendant cinq ans.

    Au moment de l’enfouissement des fibres optiques de cette dorsale (qui ont remplacé le gros câble cuivre) rien n’a été prévu pour desservir correctement les vallées traversées alors que les tranchées étaient ouvertes. Pendant des années pour l’hôtel mon patron payait une fortune pour le RNIS parce que France télécom réutilisait des paires de l’ancien gros câble cuivre qui était incompatible avec l’ADSL et à chaque gros orage il y avait des coupures car il prenait partiellement l’eau. Les techniciens envoyés se contentaient de changer de paire cuivre pour une encore fonctionnelle (ils n’en manquaient pas ! ).
    Reste qu’avec le prix de toutes les interventions un câble neuf serait revenu moins cher et aurait lui permis l’ADSL beaucoup plus tôt.

    1. Cerf d

      Quelque soit le service, je n’ai jamais vu en France la capacité à se coordonner quand il y avait la nécessité d’ouvrir des tranchées.

      Dans ma ville, ils renouvellent un poste de distribution de gaz, ce qui entraine la mise en circulation alternée d’une voie d’accès principale pendant 6 mois.

      Le hic c’est que cette voie d’accès est devenue principale il y a dix ans quand ils ont supprimé le passage à niveau. L’idéal aurait été de tout faire en même temps.

      1. Le Téméraire

        Si on a su faire à une époque: on creusait la tranchée, on installait le téléphone, puis l’électricité et enfin le gaz arrivait. Il y avait énormément de monde qui y bossait. Niveau coordination des travaux, ce n’était pas génial mais il y en a eu beaucoup de faites en peu de temps. C’était entre 1914 et 1918…

  6. Mitch

    Les installateurs de la fibre sont payés à l’installation et non pas au temps passé. En plus, ils travaillent ‘for chickenfeed’.

    Que croyez-vous qu’il puisse se passer? simple.
    – Dès qu’ils voient une installation un peu complexe ils laissent tomber sans même essayer.
    – S’ils se lancent dans une installation, la qualité et la finition ne sera pas leur soucis d’autant plus qu’ils ne reverront jamais le client.

    De plus, les installateurs ont ordre de ne pas toucher à l’ADSL (les câbles et installations ”classiques’). Donc quand il faut faire du ménage dans une gaine pour faire passer la fibre, ils ne savent pas identifier les lignes toujours utilisées des très très nombreuses lignes qui ne le sont plus.

    Si vous appelez un gars de Orange pour qu’il vienne faire du ménage dans ces gaines, rien ne se passe.

    Vous ouvrez des incidents sur leur site (car les gaines sont sur le domaine public et leur appartiennent) et rien ne se passe non plus.

    Des mois à envoyer des mails … et pas de réponse.

    Un gars qui a bossé à Orange m’a récemment conseillé de simuler une panne sur ma box en simplement la débranchant et appeler la hotline. D’après lui c’est la seule façon de faire déplacer un techos de l’ADSL, le seul qui pourrait faire un peu de ménage dans leurs gaines. On en est là.

    C’est pourtant pas très compliqué. La gaine en question ne fait que 1.5 mètre et il y a une borne en sortie. Il suffirait de se mettre à la borne avec un Voltmètre et de regarder s’il y a du -38V.

    Ca va finir, que c’est moi qui vait le faire et je vais arracher comme un barbare tout ce tas de cable de m…

    Ou plus vraisemblablement je vais me prendre le système Starlink d’Elon. Non seulement je ne donnerais pas mon pognon à un cartel grancais, mais en plus j’aurai une solution robuste et qui marche. 2 birds with 1 stone!

    1. Higgins

      J’ai un contre-exemple. Le dépannage a eu lieu très rapidement et effectivement, la fibre était bien cassée dans le boîtier de raccordement à moins de dix mètres de la maison.

        1. Higgins

          Effectivement et c’est en centre-ville. Mais j’ai été frappé par la rapidité et la qualité de l’intervention. Le gars a commencé à tester ma box, puis ma connexion et par élimination, est arrivé au boîtier de raccordement.

  7. nemrod

    Je confirme
    Orange me tanne pour faire le raccordement mais je suis près à me battre pour que ma connexion ADSL dure le plus longtemps possible .
    Elle me suffit et elle marche surtout, ce qui n’est absolument pas garanti quand ces gougnafiers vont mettre les pattes la dedans.
    Autour de moi les exemples de particuliers sans internet pendant des semaines fleurissent suite à leur passage…
    Et moi 3 semaines sans internet et c’est dépôt de bilan .
    Que des étrangers payés au lance pierre ( forcément hein !) et qui n’en ont absolument rien à secouer.
    Quand au service après vente, c’est une plaisanterie.

        1. Vieux rat

          Moi c’est l’inverse : je me suis bouffé de l’ADSL pendant quinze ans, à la fin, je n’en pouvais plus.

          Du 3 Mbps avec 45 ms de ping, ça passait en 2004. Mais en 2019, pour gérer un site ouaibe, c’était devenu l’enfer ! :-s

          Sans parler des coupures dès que le temps devenait humide, la box qui a sauté un jour d’orage, etc.

          Fibre au mégabit depuis lors, pas la moindre coupure, que du bonheur ! 😉

    1. MCA

      “Et moi 3 semaines sans internet et c’est dépôt de bilan .”

      Si ça t’arrive tu mets ton smartphone en point d’accès internet et tu passes par là en connectant tes machines à ce point d’accès.

      En 4G le débit est aussi rapide si ce n’est plus qu’en ADSL.

    2. ValM

      Orange te tanne parce qu’ils sont en train de fermer les lignes ADSL cuivre :
      https://reseaux.orange.fr/actualites/la-fin-du-reseau-cuivre-quest-ce-que-ca-veut-dire.html

      Sauf que moi, j’habite un village de 130 habitants en coteau, juste avant la forêt et que je ne suis pas prête d’avoir la fibre (le département nous propose l’alternative “radio” avec un opérateur complètement nul mais subventionné par le département… Autant aller voir Starlink). Le village voisin a la “fibre aérienne” (des boîtiers noirs installés sur des poteaux électriques… j’appelle pas ça de la fibre mais bon…)
      Déjà, je paie un abonnement ADSL avec à peine 2 Mega parce que je suis à 7km du relais le plus proche, alors leur “plan fibre” me fait bien marrer (ou pleurer)

  8. TcCoy

    Effectivement indispensable tout ça, surtout qu’il n’existe pas de solutions de type Starlink pour ceux qui ne sont toujours pas desservis par la fibre et veulent s’équiper d’internet haut débit n’est-ce pas…

      1. Pythagore

        L’état n’ayant heureusement pas encore mis son nez dans ce secteur d’activité, les bouseux n’ont pas besoin d’internet. C’est pas comme si on leur demandait de remplir des dossiers en permanence. Oh ! Wait!…

  9. CPB33

    obligation de résultat de la macronie= pour continuer à nous faire bien chier, il faut qu’on soit tous bien pourvus en fibre(s)

      1. Pheldge

        et tout ce qu’on gagne avec l’état c’est une chibroscopie profonde, au verre pilée, qui remonte aux amygdales … theo si tu nous lis 😉

    1. MCA

      @CPB33 12 mai 2023, 10 h 10 min

      Je crains fort que ce soit la raison principale et notamment tous les objets connectés qui fliqueront 24/24 tous ce qui se passe à la maison.

      1. sam player

        MCA vous avez une amende de 5 crédits pour contravention aux 5 fruits et légumes par jour : l’abricot de la blondasse ça comptait pas 😀

              1. Vieux rat

                Il suffit de sucer la cerise, ça fera un p’tit fruit par jour !

                Et pour compléter, madame peut déguster une banane et deux kiwis ! 😉

        1. Pheldge

          pardon du retard, mais il voulait lui faire goûter sa fameuse recette d’asperge à la béchamel à la deu-blon ? 😉

  10. cherea

    Aucun souci pour moi, habitant en ville, mais j’ai des amis qui en avaient marre de cette intermittence et qui sont donc passés sur Starlink et en sont tout à fait ravis.

        1. MCA

          Il suffit d’interdire le débit bancaire et Starlink va s’arrêter tout seul.

          N’oubliez pas que la CBDC c’est pour bientôt; ce n’est pas pour rien que Lagarde y veille…

  11. Mildred

    Je n’y comprends rien mais peut-être est-ce normal puisque je ne suis pas chez Orange mais chez Free !
    Moi c’est avec EDF que j’ai des problèmes. Je paie mes factures par TIP.
    J’ai signé un TIP de 99,72 euros le 18 avril.
    Je reçois une “Lettre de Relance” datée du 28 avril, assortie d’un nouveau TIP. Je repaye 99,72 euros le 4 mai pensant qu’avec les événements sociaux ma première lettre s’est perdue.
    Le 5 mai 99,72 euros sont retirés de mon compte en banque.
    Le 11 mai je reçois une “Dernière Lettre de Relance valant mise en demeure” datée du 4 mai et me réclamant pour la troisième fois les 99,72 euros que j’ai déjà payés !

    1. BXL

      @Mildred.
      J’ai eu le même pb que vous. J’ai appelé le 3004, suis tombée sur un jeune homme charmant qui m’a expliqué qu’EDF avait connu beaucoup de problèmes de réception de courrier. Tout part en vrille dans notre beau pays, pas seulement la fibre, que je n’ai pas et ne me manque absolument pas!

      1. Mitch

        Il faut aussi avoir un sacré courage et aimer le risque pour envoyer des courriers 🙂 . Premier challenge: la Poste. Deuxième challenge: EDF. Ca fait beaucoup 😀

    2. Jeanne ère

      EDF?
      Mon beau père est décédé début 2020.
      Mon époux a mis l’abonnement à son nom et depuis paye celui-ci et a adressé tous les documents demandés par RAR et passé des heures au téléphone.
      Eh bien, depuis mi 2020, nous recevons tous les 10 jours, une lettre adressée à mon beau père :
      “Nous avons appris le décès qui vous a touché. Nous vous présentons ns sincères condoléances. Et nous vous demandons d bien vouloir nous donner le nom de la personne qui a repris cet abonnement” (à un mot près, je n’ai pas la lettre sous les yeux! et nous ne la lisons plus).
      J’ai tenté le retour à l’expéditeur en indiquant “le destinataire a changé d’adresse, veuillez noter la nouvelle adresse : “cimetière de…., allée Y, tombe XX”, sans résultat.
      Nous avons plus d’une rame de papier, que nous gardons précieusement!

      Je veut bien que le co-vide soit passé par là, mais tout de même!

  12. Grosminet

    J’ai une pensée pour vous, pauvres habitants d’un pays en voie de développement 😀 dans ma campagne roumaine, ça doit bien faire une petite dizaine d’années que j’ai la fibre.

    1. Caton

      “La France est un pays en voie de sous-développement,” disait Coluche dans les années 80. Grâce à Macron on y est arrivés.

          1. MCA

            Un peu comme en Grance dans les années soixante.

            Il y avait deux sortes de français : ceux qui attendaient le téléphone et ceux qui attendaient la tonalité… 🙂

            1. Grosminet

              En 2021 pour l’Internet fixe n°4 mondial (et premier d’Europe avec 2,5 fois la vitesse moyenne des autres -bisous les ploucs 😀 -) et n°5 pour l’Internet mobile.

  13. Taisson

    Chez moi, au niveau départemental, nos élites ont choisi de pousser l’installation de fibre.
    A toute vitesse, en utilisant les poteaux téléphoniques, et même, au début les poteaux EDF. Bien sur, des raisons de sécurité ont été évoquées, et des entreprise ont posé de nouveaux poteaux à 80 cm de ceux de l’EDF.. En plus,les câble de fibres optiques, plus fragiles, et peut être plus lourds que les fils téléphoniques pendaient dangereusement, et de nouvelles entreprises sont venues installer des poteaux intermédiaires aux endroits jugés critiques .
    Vu l’absence totale de maintenance des poteaux, et en campagne, ils ont une vie risquée: tempêtes, chutes de branches, affaissement, fausses manœuvres agricoles, accidents routiers, etc, le risque d’être coupé de tout pendant un temps non mesurable est énorme.
    Je n’ai pas non plus trop confiance dans les installateurs (intérimaires genre serbo-croates), le plus souvent pleins de bonne volonté, mais pour les gaines intérieures….
    Je garde ma petite boîte 4g !! Au moins je peux suivre H16 !!

    1. Grosminet

      « Bien sur, des raisons de sécurité ont été évoquées, et des entreprise ont posé de nouveaux poteaux à 80 cm de ceux de l’EDF.. En plus,les câble de fibres optiques, plus fragiles, et peut être plus lourds que les fils téléphoniques pendaient dangereusement, et de nouvelles entreprises sont venues installer des poteaux intermédiaires aux endroits jugés critiques . »
      Mouai… chez nous tout est en aérien, ils tirent les câbles comme des coches sur les poteaux électriques existants, c’est vilain comme tout mais ça marche très bien.

          1. Kekoresin

            Inutile d’aller creuser dans les pays gorgés de soleil, de putes ou/et de pick-up djihadistes. Aux USA, des forêts de câbles et de transfos direct sur poteaux bois s’épanouissent malgré le réchauffage et la chécheresse qui fait fumer les bassines.

            Mais didondidon, tu n’es pas sans C te prélasser dans les îles ti-punch ? Lève donc les yeux de ton écran et laisse dériver ton regard outremer sur les bikinis des touristes alanguis – Keko, poète 2ème dan.

            1. MCA

              T’inquiète,

              je sais faire deux choses à la fois ̶m̶a̶r̶c̶h̶e̶r̶ ̶e̶t̶ ̶m̶â̶c̶h̶e̶r̶ ̶u̶n̶ ̶c̶h̶e̶w̶i̶n̶g̶-̶g̶u̶m̶, tapoter sur mon clavier et mater par dessus 😉

            2. Pheldge

              sauf que mon bon keko, en Taïlande, y’a des jeune filles à $30 la passe, aux USA à ce tarif tu as droit à un BJ par une vache de réforme … Notre MCA est un fin connaisseur 😉

      1. Taisson

        “c’est vilain comme tout mais ça marche très bien.”
        C’est possible, et je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas s’ils ont réussi à passer les derniers mètres de câble, mais mon interrogation est simplement : Qui et surtout quand on viendra remplacer le poteau H.S. et réparer les câbles endommagés ?
        Quand je vois des poteaux cassés qui pendent sur les fils depuis des mois…

        1. Grosminet

          Chez nous, les poteaux appartiennent aux fournisseurs d’électricité (privés) et les fournisseurs d’internet, téléphonie et câble télé (tout le monde a le câble même à la campagne) payent un loyer pour mettre leurs câbles et leur merdier dessus. Si le poteau pète, comme y’a l’électricité dessus, il est vite remplacé. Si la fibre pète, ils réparent le lendemain. Par contre, effectivement, personne ne fait le nettoyage, sauf quand ils changent les poteaux (ceux en béton sont changés tous les 20 ans). Y’a un merdier de guirlandes sur les poteaux difficilement imaginable.

        2. Dom17

          Les derniers mètres, voilà le problème. Chez nous, ils sont venus et n’ont pas pu tirer le fil téléphonique. Au bout de 10mn, ils sont repartis.
          Depuis, Orange ne cesse de nous relancer…

  14. Mildred

    Comment ne pas avoir une pensée pour Célestin qui reçoit peut-être en cet instant même, notre Secrète Première Ministre dont tout le monde aujourd’hui se demande si elle est à voile ou à vapeur ?

    1. BXL

      J’ai bien peur que la question que vous soulevez ne doive être généralisée à une bonne partie de ces braves gens qui nous dirigent. Question subsidiaire : voile ou vapeur, où nous mènent-ils ?

        1. nemrod

          Je pense que c’est un critère de choix.
          Qui a dit dans la date ?
          Toute plaisanterie mise à part , je le crois vraiment.

    1. Mitch

      Les industries qui sont parties ne reviendront jamais (ou ce sera quelques boites, à la marge, qui feront les gros titres de la Pravda).

      Et pourquoi revendraient-elles? c’est pas les incantations du poudré ou de Burno qui vont les faire revenir.

      Il ne produit plus grand chose si ce n’est des fonctionnaires et les CERFAs qui vont avec. L’un des rares secteurs d’excellence qu’est l’aéronautique ne survivra pas encore 10 ans aux attaques des fous défenseurs de Gaia.

      C’est mort. Il faut juste attendre le mur et l’impact.

    2. Higgins

      Je crois qu’il y aura un réveil. Ce qui m’inquiète, c’est la gueule de bois qui va suivre!!! En 1980, la France était onzième en terme de richesse par habitant. En 2023, nous sommes passés à la vingt-cinquième place et rien ne laisse entrevoir que la chute va s’arrêter. Les pouvoirs publics, dans l’eut inconséquence absolue, en orennent6ou en sont conscientes. On commence, mine de rien, à quitter des positions installées pour mieux se regrouper. En voici un exemple et je vous invite à lire le premier commentaire pour bien comprendre l’ampleur du problème : https:/ /lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/05/10/restructuration-les-elements-francais-au-gabon-23850.html

      1. Higgins

        Voilà à quoi ont conduit les purges qui se succèdent à la tête de ce pays. On saura s’en souvenir. Hors de question de cautionner leur système.

  15. Calvin

    C’est quand même très Français de lancer des travaux titanesques “gratuits” pour du haut débit, qui, quand il sera arrivé, sera également menacé par les Khmers Verts au nom de la décroissance et la sauvegarde du climat !

      1. Mitch

        Selon la formule devenue désormais célèbre sur ce blog, ami Calvin, souligne ‘en même temps’ et discute-en avec ton voisin 😀

    1. MCA

      @Calvin

      Moi j’attends plutôt une attaque sur la conso de tous les appareils connectés et les infrastructures associées.

      Au niveau mondial ça doit faire une sacrée consommation qu’il va être urgent de diminuer sinon Gaïa risque encore de couiner par écolos interposés.

  16. petit-chat

    J’en étais resté (bêtement, je dois dire) à la résolution du problème de fibres par l’obligation des cinq fruits et légumes quotidiens, ni trop salés ni trop sucrés, et bien agités dans les boyaux par le mangisme-bougisme.
    Je découvre sur ce site un nouvel aspect fibreux. Ce pays est merveilleux.

      1. Vieux rat

        ADP ? Aéroports de Paris ?

        Je vous rassure, l’entreprise se nomme depuis “Paris aéroport”, ce qui sonne beaucoup mieux paraît-il ! 🙂

        1. petit-chat

          Comme tous ceux qu’on aime bien, certains ont beaucoup de surnoms. L’Agité du Piton (ADP) est un des nombreux surnoms de Pheldge qui nous honore par Sa Puérilitude !

          1. Pheldge

            et voilà les incessantes moqueries que je dois subir … l’un me dit agité, l’autre endormi dans un hamac, et le dernier, non des moindres me voit encore téter le biberon ! Dire que je paie 50 €/ mois d’abonnement triple play pour me faire traiter de la sorte 😉

                    1. Pheldge

                      oui, mais comme on économise sur d’autres postes, ça reste avantageux de vivre outre mer … 😉

  17. Steph

    En rase cambrousse, les arbres ne sont mêmes pas taillés. Mon père a eu sa ligne cuivre coupée pendant 6 mois, je lui ai installé une box 4g qui plafonne à un énervé 5 méga les jours où ça speed. Personnellement je dois repasser en 3g le week end, car je descends ( accrochez vous) à 0.1 voire 0.01mega. Si les lignes cuivre ne st pas réparées, qu’en sera t’il des fibres qui vt dégager plus vite que les tempêtes mensuelles auxquelles nous avons droit? (branches + vent+ câbles=pas bon)
    Le filaire c’est bien tant qu’on passe le lamier sur les routes communales, mais sans ça…

    1. Le Téméraire

      C’est la faute du réchauffement climatique. Vite une taxe pour financer les réparations et une autre contre le réchauffement !

  18. Pousse-Fumier

    Lol, la fibre…

    Pour mon cas perso, ils ont mis 1 an ( UN AN, soit 365 jours, à une ou deux vaches près) avant de réussir à faire comprendre au chef d’équipe de l’opérateur fibre, qui visiblement recrutait au fin fond du Burundi, la différence entre une nacelle et une échelle.

    Tout cela sans parler des arbres de bord de route élagués de force par les sagouins du département et ce, d’un seul côté. Du coup, depuis, ceux qui ne sont pas encore tombés penchent dangereusement du côté opposé…

    Des flambeaux, les mecs…

    1. Mitch

      ils ont mis 1 an ( UN AN, soit 365 jours, à une ou deux vaches près) avant de réussir à faire comprendre au chef d’équipe de l’opérateur fibre, qui visiblement recrutait au fin fond du Burundi, la différence entre une nacelle et une échelle.

      😀

      Excellent!

      Au début, je ne vous cache pas que je me demandais ce qui pourrait sortir de ce sujet en terme de commentaires, mais je me suis bien trompé. Le boss a eu une inspiration géniale. Je me marre sur quasi tous les commentaires.

        1. Vieux rat

          Je rappelle qu’on vient avant tout ici exposer sa sénilité dans un Muppet-Show gériatrique ! 😉

          La preuve !

          Idées complottisseuses, refus du vivr’ensemble inclusif et apaisant, critiques infondées de l’action gouvernementale pourtant brillante, vision giga-libérale inégalitaire, admiration des riches exploiteurs capitalistes, et j’en passe !

      1. Pousse-Fumier

        Sur le sujet, on pourrait écrire un roman juste en compilant toutes les conneries fièrement assumées par les opérateurs, sans aucun commentaire.

        Par chez moi, on a appelé ça “le fil qui chante”, en référence à l’album éponyme de Lucky Luke : les poteaux plantés n’importe comment (un sur le domaine public, le suivant sur une propriété privé, le troisième dans le fossé) ; ou trop loin les un des autres avec le fil de la fibre qui tient depuis 2 ans avec une perche fourchue de noisetier plantée dans le sol ; ou pas assez profondément, donc ils penchent ou ils tombent, carrément.
        A certains endroit, ils ont du mal à cacher que c’est le fil qui tient les poteaux.
        Et au final, des dizaines de plaintes. Perso, j’ai déjà 5 arbres “élagués” en bord de route qui ont fini par tomber…

        1. Husskarl

          Chez moi, ils avaient coupé le fil d’arrivée comme des sales, les types qui sont venus posé ont dû revenir 3 fois pour remettre les choses en l’état.

          Bien sûr, ensuite ça ne fonctionnait pas. Incompétence du SAV orange à tous les étages, un vrai drame.
          Au bout d’un mois et 5 boxes, j’ai commencé à titiller l’aspect juridique, ils ont alors résolu le problème en 24h.

          1. Mitch

            Alors Orange, c’est pour moi un exemple en terme d’organisation et de management grancais.

            Dans mon aventure de l’installation de la fibre, je pourrais en écrire un livre et dans ce livre il y aurait une bonne 10ène de services différents et dont aucun ne communique avec l’autre.

            Visiblement, et dixit plusieurs de mes interlocuteurs, ils n’utilisent même pas les même outils informatiques.

              1. Mitch

                Je vais essayer de me souvenir les différents interlocuteurs branleurs que j’ai eu:

                – le service client – jamais la même personne

                – le service technique – jamais la même personne

                – la direction de la logistique. Jamais compris ce qu’ils sont sensés faire. Ils m’ont appelé plusieurs fois pour savoir ou on en était.

                – le service qui est en charge des installations sur le domain public (me souviens plus son nom).

                – Le service de gestion de comptes. J’ai jamais compris la difference avec le service client. Visiblement tous ces services ne communiquent pas et n’utilisent pas les même outils car j’ai répété mon histoire plusieurs fois à chacun.

                – le service ou tu appelles quand ca tombe en marche et qui se trouve quelque part entre le Burundi, le Mali et le Faso. Comme je ne comprends rien à ce qu’ils me disent je leur parle anglais mais ils ne comprennent pas plus. C’est une perte de temps et de pognon de les appeler.

                – les 3 installateurs différents de la Fibre qui ont tous capitulé. Ce sont eux que je plains le plus.

                – Un branleur en charge de l’ADSL que j’ai réussi à attraper mais qui avait oublié son tire-fil au dépôt le jour ou il est venu. Véridique! . Un peu gênant pour faire le ménage dans des gaines et faire passer des cables. Je ne l’ai jamais revu.

                – il y a un service qui m’a envoyé la box pour la fibre et les codes. Box qui est dans un placard depuis presque 2 ans.

                Bref, c’est un sacré taudis Orange.

              2. durru

                Quand la seule question qui les préoccupe est comment garder (ou, désormais, se rapprocher le plus en pratique de) un statut de fonctionnaire à vie qui permet de ne rien branler de la journée tout en étant bien payé, ça peut pas donner un autre résultat.
                L’immeuble dans lequel j’ai emménagé était câblé fibre seulement et branché dans un premier temps seulement au réseau Orange. J’avais donc pas le choix, sauf à rester sur la 4G.
                J’ai eu de la chance, ça n’a pris que quelques mois pour activer ma ligne. On a même eu un “geste commercial” pour ce retard (tout l’immeuble, bien sûr, je n’étais pas une exception – l’immeuble était câblé, mais pas trop).
                Dès qu’un autre opérateur est passé dans ma rue et a connecté mon immeuble à son réseau, j’ai changé.
                Je ne comprends même pas comment des gens peuvent rester clients chez ces imbéciles, à part être captifs… (j’ai des anecdotes bien plus croustillantes en stock et je n’ai jamais entendu un autre son de cloche)

  19. Reddef

    Étant un riche nanti j’ ai 2 maisons à m’ occuper j’ ai en même temps fait la demande à la même société pour l’ installation de la fibre. Celle en région parisienne a été pourvue en temps et en heure et surtout sans problème, l’ autre située quelque part au milieu des vaches et des pommes n’ est toujours pas raccordée, j’ ai perdu beaucoup de temps aussi dans cette histoire, même le maire de la commune m’ a fait comprendre qu’ au pays des pommes les Oranges posent problèmes.

        1. Vieux rat

          La seconde maison est bien entendu louée à tarif symbolique à une famille d’itinérants africains en difficulté sociale, c’est bien ça ? 😀

          Toute autre situation relèverait de l’égoïsme petit bourgeois et nécessiterait une vigoureuse taxation, pour remettre le riche propriétaire dans le droit chemin de l’inclusivité socialiste !

      1. Higgins

        Perso, j’ai juré de prendre ma carte au PS si je gagnais le gros lot au Loto. Précision, je ne joue jamais au Loto.

  20. Aristarkke

    Dans le genre fines interventions étatiques : toujours pas reçu les documents me référençant à ma nouvelle adresse professionnelle…
    Dossier en cours depuis…début janvier…
    De guerre lasse à me battre contre ce moulin à vent, j’ai confié la mission d’opérer à ma nouvelle logeuse professionnelle, fin mars. Elle a passé trois semaines à batailler avec le site internet pour réunir tous les documents informatiques nécessaires… qu’elle a dû imprimer et expédier par courrier à la CdM du 94… Si, si, imprimer et expédier comme au bon vieux temps d’avant…
    Elle m’a transmis l’accusé de réception informatique délivré par la CdM94 et également le reçu du paiement du droit de transfert. Et depuis, trois semaines, mon dossier est “à l’étude” selon l’automate de suivi d’avancement que la CdM offre…
    Je me demande ce que ça doit être pour une SA si ce délai est proportionnel à la taille économique de l’entreprise…
    Il y a douze ans, bien avant la starteupnachionneu de qui vous savez, l’attestation, le CERFA, le chèque dans une enveloppe postée et zou, en deux semaines, c’était plié…
    Quand on parle d’avance vers la tiers-mondisation de la Grance…
    Chez Contrepoints, il y a eu des articles de Hernando De Sotto, économiste qui avait fait des recherches sur les causes des décalages économiques entre pays pauvres et sous-développés et pays en voie de développement, au départ à peu près égaux. Sa conclusion était que les premiers cités croulaient sous une bureaucratie prédatrice ( ce qui n’implique pas que les seconds étaient libres mais juste moins contraints) obligeant par exemple à prévoir deux ans de démarches administratives absconces pour ouvrir une… boulangerie ou épicerie…

    1. Pheldge

      Papet, je voudrais pas dire, mais t’as tout le temps des problèmes de cet ordre, régulièrement avec l’ANTS pour gérer ton élevage de Doblos, après c’est avec Ameli, une autre fois les impôts … tout ça laisserait penser que ton vrai problème se situe entre la chaise et le clavier 😉

      1. Aristarkke

        Le Papet, il vient de te raconter que même l’experte de la domiciliation d’entreprises a bataillé, elle aussi, pour en revenir aux méthodes éprouvées de l’ancien temps… Qui ne fonctionnent plus guère comme bien trop de choses dans ce pays en pleine déliquescence…

          1. Aristarkke

            Tu n’es qu’une mauvaise langue! Si tu faisais vraiment attention, tu verrais que si je commente dès l’ouverture, il y a souvent ensuite des trous de plusieurs heures avant que j’y revienne au moment du repas puis ensuite jusqu’en début de soirée…

            1. MCA

              @Aristarkke 13 mai 2023, 11 h 01 min

              “je commente dès l’ouverture”

              Tu parles!

              juste trois mots pour dire que tu es le premier; moi je n’oserais jamais ! 🙂

          2. Aristarkke

            Alors que pour toi, tout le monde sait ici que c’est par abus de hamac sous les cocotiers…
            Si la productivité des îles des mers du Sud cassait la baraque, ça se saurait ! 😈

              1. MCA

                Il ne peuvent pas tout faire et donc ont traité le plus urgent et se sont spécialisés dans le rhum digne de ce nom…

                En parlant de la productivité sur ton caillou, ils ont mis combien d’années pour finir la route du bord de mer et à quel tarif au juste?

                J’attends l’explication avec gourmandise… 🙂

                1. Aristarkke

                  Toujours pas finie. Seulement presque les deux tiers (8km/13) et déjà deux Mds claqués…
                  Et seul un sens est ouvert…

                  1. Pheldge

                    non, ça y est sur 2×2 voies, effectivement il manque 3 km, suite au choix de l’ancien équipe de finir la route en digue afin de donner du boulot aux concasseurs et aux transporteurs, bref du clientélisme pur et dur. Et bien sûr l’opposition d’alors a multiplié les recours pour bloquer les ouvertures de carrières. Depuis le changement à la tête de la région, le viaduc sera prolongé. Dans l’histoire, on a perdu 4 ans et plein de pognon.

                2. Pheldge

                  au moins il y a eu un projet, et qui a été mené à bien. Le jour où les Antillais en feront autant, je te répondrais …

                  1. Higgins

                    Je m’étonne que tu n’es pas fait un jeu de mot qui prendra tout son sens lorsqu’il ne restera p’us qu’une année de travaux.

                    1. Pheldge

                      bin chez eux, là bas où c’est que j’y suis pas, au nouvel an, t’y es pas, ni celui d’après, ni celui d’encore après …
                      Leur expression favorite est “ça a pris fin” pour t’expliquer que, bin non, le truc marqué sur le menu, y’a pas, parce que le cuisto n’était pas dans un bon jour, et que y’a pas de raisons pour que le lendemain ça change … 😉
                      Mon stage dans une boîte de BTP en Gwadloup : tous les jours le patron en train de se ronger les sangs “oh p’tain, donnez moi une dizaine de maghrébins …”. Dans un bâtiment technique construit pour France Télécom, un poteau en béton armé avec 7 cm d’erreur d’aplomb à 2m de hauteur, rattrapés à l’enduit, et le reste à l’avenant. Et le pire,c’est que les gars en rigolaient des conneries qu’ils avaient faites …

                  2. MCA

                    “Le jour où les Antillais en feront autant, je te répondrais”

                    Le cas ne se posera pas car avec 3000 milliards de dette, ça m’étonnerait qu’on renouvelle votre exploit. 😉

                    1. MCA

                      @Pheldge 13 mai 2023, 19 h 16 min

                      Je te parle de Martinique, pas de Guadeloupe !!!!!

                      Faut tjs que tu retiennes les cas qui t’arrangent.

                    2. Pheldge

                      pfff Madinina, Karukera, c’est kif-kif, d’ailleurs on dit les Antillais … 😉 quand à la NRL pour ta gouverne une grosse partie est payée par nous z-autres, automobilistes, via la taxe sur les carburants, qui est une taxe locale.

  21. Oreliane

    HS : Comme on disait à l’époque, on n’a pas de pétrole mais on a des idées.

    Un décret paru le 25 avril 2023 suspend l’utilisation de l’eau chaude des lavabos sur les lieux de travail. Une mesure qui entre dans le cadre des objectifs à atteindre en matière de sobriété énergétique.

    https:/ /www.ladepeche.fr/2023/05/10/pourquoi-vous-allez-devoir-vous-laver-les-mains-a-leau-froide-sur-votre-lieu-de-travail-11186274.php

    https:/ /www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000047495895

    1. sam player

      En réalité, le décret suspend l’obligation d’avoir de l’eau chaude mais ne l’interdit pas
      Pour une fois qu’on supprime des obligations…

      1. Oreliane

        Notice : le décret permet, jusqu’au 30 juin 2024, la suppression de l’eau chaude sanitaire des lavabos dans les bâtiments à usage professionnel pour répondre à des objectifs de sobriété énergétique, par dérogation à l’article R. 4228-7 du code du travail et sous réserve que le résultat de l’évaluation des risques mentionnée à l’article L. 4121-3 du même code n’y fasse pas obstacle.

        Et vous trouvez ça normal ?

        1. sam player

          Bah vous voyez ça comme une récession mais moi comme une libération, peu importe la raison invoquée dans le décret (sobriété énergétique)
          En fait ce décret ne sert à rien, pas une entreprise ne va retirer l’eau chaude des lavabos, mais ça fait une réglementation en moins

          1. Husskarl

            Ca va devenir un avantage en nature, on le verra bientôt dans les annonces cruchonnes habituelles:

            Ce qu’on t’offre.e.z:

            – un supayr babyfoot inclusif.v.e
            – le café bio illimité
            – Et surtout ! De l’eau chaude !

            1. Pheldge

              bel exemple de connivence, il va bientôt nous réclamer des subventions au nom de “l’intérêt général” des cuisiniers … 😉

              1. Aristarkke

                Je suis sûr que tu es prêt, naturellement, à aller chez le coiffeur, te faire rincer la tête à l’EF…
                Madame aussi, après peut-être, un bon endoctrinement ???

                1. Pheldge

                  figure-toi que chez nous, les doux sauvages, les coiffeurs ne font pas systématiquement de shampoing … un vaporisateur pour mouiller les cheveux, et hop, le tour est joué 😉

                  1. MCA

                    “les coiffeurs ne font pas systématiquement de shampoing”

                    Pourquoi? les clients n’ont pas systématiquement des cheveux? 🙂

                    1. Pheldge

                      j’ai connu en métropole, des coiffeurs de campagne qui ne faisaient pas de shampoing, et proposaient une “friction” à la place, ou bien te vaporisaient de l’eau pour faciliter le coiffage. Evidemment, dans ton monde, avec ton salon particulier de TGV, coiffeur et manucure, champagne; huîtres et foie gras à volonté, tu ne peux même pas l’imaginer.

  22. Murps

    “Vous profitez déjà de la meilleure offre Internet ADSL à votre adresse
    Votre adresse actuelle n’est pas encore éligible à la Fibre”

    Ca fait plusieurs années qu’on me dit que ce sera raccordé à la saison prochaine.
    Même mon ADSL est pourri.
    Et ils ne vont pas tarder à bazarder la paire de cuivre…

    Ah oui ! A quelques centaines de mètres de chez moi, des rues ont la fibre…

  23. sam player

    Et toujours les mêmes sur ce sujet qui viennent se plaindre de ne pas être raccordé avant-hier à l’ADSL, hier à la 3G/4G, aujourd’hui à la fibre, après demain à la 6G et avoir une borne gratos sur leur parking pour recharger leur bagnole

    Vous ne pouvez pas avoir les avantages d’habiter au milieu de nulle part et ses inconvénients
    Si des opérateurs n’avancent que contraints et forcés pour fibrer c’est qu’ils n’y ont aucun intérêt de faire des dizaines de milliers d’euros de travaux pour 2 pelés et 3 tondus

    1. Oreliane

      Toujours les mêmes comme vous dites, toujours les mêmes qui sont au même endroit depuis mille ans et qui aimeraient encore le rester tout autant.
      Des faquins, des bouseux, des moins que rien ; des pelés, des tondus, selon vos dires, mais ces pelés et ces tondus vous filaient à bouffer, ce serait bien aussi de les respecter !

      1. sam player

        En fait on se dit libéraux ici mais on veut que l’état oblige des entreprises à faire des investissements non rentables

        1. Pheldge

          il y en a au moins un d’honnête ici, c’est MCA : “je ne suis pas libéral, et je n’ai aucun scrupule à profiter à vos frais, de mon wagon de TGV personnel” 😉

      2. sam player

        ces pelés et ces tondus vous filaient à bouffer…

        Non ils ne me filent pas à bouffer, il faut arrêter avec cette légende urbaine des agriculteurs qui nourrissent la france (des charbonneux qui nous chauffent, des électriciens qui nous éclairent) sinon on pourrait aussi parler des pétroliers qui nous permettent de nous déplacer 😀 : tous alimentent juste un marché, peu ou pas ou très concurrentiel dans lequel on pioche et si ça ne nous plait pas on va voir ailleurs

        Ça me fait rigoler ceux qui soutiennent les agriculteurs français qui eux achètent en majorité leurs tracteurs et leur matériel agricole à l’étranger ah ah ah

            1. Pheldge

              ah, donc Opale est kiné, dans le civil … je comprends mieux :
              ♪♪ Opale ? Opale masse qui aux haies, aux haies ♪♪ 😉

        1. Aristarkke

          Que reste-t-il comme producteurs grançais de machinisme agricole? Vraie question, je ne m’intéresse pas à ce secteur mécanique.

        2. Aristarkke

          D’autant que là aussi, la production agricole grançaise s’amenuisant au fil des ans, ils ne nous nourrissent plus en exclusivité, si tant est que cela soit arrivé hors période de guerre…

        3. baretous

          moi je suis pour la paix mondiale! j’ai eu un tracteur russe Avto d’occase et un Massey ferguson amerloque d’occase.. 🙂

            1. Higgins

              “En tant que laboureur, je fais bien sûr corps avec ma machine. Aucun champs ne me résiste sur mon terrible engin, etc, etc,…”

      3. Le Téméraire

        Je suis à la campagne. Ils ont installé la fibre dans mon bourg. J’ai l’ADSL. Pourquoi changer?
        Je n’ai pas l’intention de connecter tous mes appareils à internet, lancer la machine à laver depuis le boulot c’est sans doute rigolo mais si il n’y a physiquement personne pour la remplir…
        Je n’ai pas la TV.
        Je ne télétravail pas (passer dans l’usine en télétravail je sais pas comment faire).
        Bref, celui qui veut à tout prix vivre comme un citadin, le cul derrière un écran toute la journée, soit il va en ville, soit il finance son confort.

        1. MCA

          La fibre est plus stable et le débit est sans commune mesure en cas de streaming ou téléchargement; d’autre part il n’y a pas de perturbations électromagnétiques ni de risques en cas d’orage.

          1. MCA

            Et je rajouterais que le fil de cuivre est condamné car ça revient trop cher de maintenir deux réseaux différents et il y a des ralentissements suite à mauvais contacts et relances à répétition.

            Par contre un alternative à la fibre sera certainement la 5G qui devrait turbiner encore plus vite et est plus facile à déployer.

            1. Pierre 82

              +1
              Vu le coût du déploiement et la relative fragilité des liaisons cuivre ou fibre, c’est évident que ce serait l’avenir … s’il n’y avait pas les indécrottables corniauds qui hurlent contre la 5G qui détruit les neurones. C’est plutôt la TV qui détruit les neurones…

      4. Aristarkke

        Ça ne change rien au constat économique basique des vendeurs de câble. De la même façon que GDF qui refusait, en situation de monopole, de raccorder des rues au motif d’une consommation future jugée insuffisante.
        Évidemment, comme ses bénéfices plantureux étaient phagocytés par l’Etat, sa mission devenait moins prioritaire…

      5. Aristarkke

        Et ces bouseux seront bien dans la peine lorsque les escrolos arriveront à faire imposer du machinisme agricole électrique…
        Ne rigolez pas! Après les avions électriques, cette idée finira bien par éclore dans leurs cervelles d’oiseaux perchés…

        1. Higgins

          Pour les avions électriques, ont peu attendre encore un peu. C’est tout simplement gentiment fumeux. Un président d’aéro-club me disait récemment que ce n’était simplement pas rentable pour un club. Avec les sécurités “carburant” imposées, difficile d’envisager un vol de plus d’une heure avec à la clé, un minimum de trois heures de recharge…

            1. Pierre 82

              Et malheureusement, je connais des jeunes ingénieurs qui sont à fond dans ce délire. Sans doute sont-ils également des incultes scientifiques, ou même en ingénierie…

    2. Pierre 82

      Eh bien, figure-toi, sam, que je suis d’accord avec toi.
      J’habite la pampa (enfin à quelques kilomètres d’une petite ville, qui est à la limite de la fameuse diagonale du vide. Si je vais vers le sud, j’arrive dans une région moyennement habitée, et de plus en plus dense en s’approchant de Toulouse, mais vers le nord, c’est le vide quasi-absolu, avec une juste préfecture tous les 100 kms jusqu’à Orléans.
      C’est mon choix d’habiter là, et je n’ai pas à exiger qu’on vienne m’installer la fibre. Avec l’ADSL, j’arrive à faire du télétravail confortablement, sauf que de temps en temps, j’ai des coupures, ou, sans savoir pourquoi, des ralentissements.
      Quand ça arrive, pas de problème, je me mets sur mon téléphone (la 4G passe quasi tout le temps), et je consomme environ 1 à 2 giga par jour pour le boulot. Jusqu’à présent, avec un abonnement de 20 giga par mois, ça suffit amplement, vu que les coupures ne sont pas si fréquentes.
      Et si ça suffisait pas, je prendrais un abonnement un peu plus étoffé, et c’est tout. Pas besoin de geindre.

      Evidemment, je ne suis pas abonné à Netflix, c’est un truc de citadins, et j’ai balancé la TV par la fenêtre il y a une dizaine d’années…

      1. MCA

        “j’ai des coupures, ou, sans savoir pourquoi, des ralentissements”

        Ca vient des contacts au niveau des multiples raccordements.

        Le ralentissement est lié à la relance de chargement des paquets qui arrivant de temps à autres corrompus sont redemandés d”où le temps d’attente.

        1. Vieux rat

          Dans nos ministères, les paquets de corrompus ne manquent pas !

          On ne les redemande pas, pourtant il n’y a aucun temps d’attente pour en voir d’autres livrés !

        1. Pierre 82

          Non, Combaz, ce serait plutôt Christian 81, Christian 12 ou Christian 34, selon les sources…
          C’est pas encore très clair.

  24. Pheldge

    habitant en milieu semi rural, perdu dans les hauts de l’île, surprise, il y a 3 ans … Dans les meilleurs moments j’ai 50 Mbps, avant l’ADSL plafonnait à 20 Mbps.

      1. Aristarkke

        Pour les détails de certains documentaires dont il semble raffoler depuis son transat pour changer du hamac, c’est peut-être un peu juste ???

          1. Pheldge

            non, plus depuis 2020, j’étais déjà au ralentis, et mon contrôle fiscal m’a écœuré. Je me fais entretenir, gigolo en quelques sortes … 😉

                  1. Pheldge

                    je l’ai déjà raconté, ce qui m’a le plus fait mal, c’est d’avoir été accusé injustement d’avoir sciemment cherché à dissimuler mes modestes revenus. Plus que l’amende symbolique de 800 € c’est le rapport et les termes utilisés qui ont fait mal. On est assez désarmé face au rouleau compresseur administratif.

                    1. Reddef

                      Tout les courriers de l’ administration public ou privée sont rédigés en termes froids et obligatoires que soit pour quelque chose de positif ou négatif, ce n’est pas nouveau mais je ne sais pas si le but est de mettre les gens mal à l’ aise.

            1. MCA

              Tu chipotes, pour la tél+le surf il faut au moins 12Mbps (8 pour la télé et 4 pour le surf); c’est ce que j’avais avant de passer par la fibre qui me donne 350Mbps en descendant.

              Pour le surf je ne vois pas la différence et pour la télé…c’est pas moi qui la regarde… 🙂

              Tout ça pour 23E par mois, moins cher que l’ADSL donc SFR a emporté le marché.

              Oléron Idem pour le même prix.

            2. sam player

              Bah comme 2 obus tombent rarement au même endroit… en théorie… tu devrais te lâcher et ne faire que du noir 😀

              1. Pheldge

                vu que le principal de mon activité désormais serait du boulot avec le Cadastre, division de la DGFIP, je te remercie pour la suggestion, mais non … D’ailleurs j’avais évoqué avec la contrôleur.e vérificateur.e le travail “pro bono”, gratos donc, pour mes nombreux cousins et cousines, et il me fut répondu que je n’avais pas le droit, et que c’était passible d’un redressement …
                Donc pour finir, gigolo, ça me va très bien, jusqu’à ce que j’aie l’âge pour percevoir ma misérable retraite. 😉

                1. sam player

                  Oui, effectivement, si tu parles de ça (pro bono) tu donnes le bâton pour te faire battre

                  Ça me rappelle mon ex-Belle mère, quelle conne, qui va demander un délai de paiement pour des impôts locaux et qui, ne pouvant jamais fermer sa gueule, dit qu’elle a ces impôts là à payer, et les impôts fonciers d’une maison qu’elle loue 😀 sauf qu’elle n’a jamais déclaré les revenus de la location.., ils sont remontés 3 ans en arrière… MDR

                    1. sam player

                      Bah nan, ce jour là j’ai repris 3 fois des moules
                      Quand elle venait déjeuner, je faisais exprès de laisser de grosses cotes dans la salade verte car je savais qu’elle n’aimait pas : le jour où elle m’a fait la réflexion, enfin, je lui ai dit que si elle était pas contente elle n’avait qu’à aller manger ailleurs, elle s’est levée et est partie, on ne l’a plus revue pendant 3-4 ans 😀

                    2. sam player

                      Bah nan, pas empathie mais belle mère patie… pi la scarole (ne me regarde pas comme ça), les cotes c’est bon… 😀 si tu les enlèves, ça devient de la salade toute bête

                  1. Mitch

                    Ça me rappelle mon ex-Belle mère, quelle conne, qui va demander un délai de paiement pour des impôts locaux et qui, ne pouvant jamais fermer sa gueule, dit qu’elle a ces impôts là à payer, et les impôts fonciers d’une maison qu’elle loue sauf qu’elle n’a jamais déclaré les revenus de la location.., ils sont remontés 3 ans en arrière… MDR

                    Excellent !! 😀

                    C’est digne de la mienne qui est à peu près aussi conne, et qui est aussi incapable de la fermer. Le jour où la même chose chose lui arrive, et comme dit le Major, je reprend des nouilles 3 fois 😀

                    4 ans sans la voir trainer pour une histoire de salade, p…tain le pied ! respect total, j’en rêve !! J’ai réussi à réduire à une fois par an à Noel ce qui est déjà une torture. En dehors de Noël, quand elle vient à la ‘casa’, j’enfourche mon vélo et je me tire.

                    1. Pierre 82

                      Ah dès qu’on parle de belles-mères, Mitch ne peut pas se retenir. Ce doit être un sacré morceau…
                      Son sujet favori !!!

                    2. Pheldge

                      le truc, c’est que quand tu passes de l’autre côté, que tu deviens beau-père, ou belle mère, de ne pas oublier que tout le mal que tu as pensé de tes beaux parents, tes enfants vont le penser de toi. Ça aide à relativiser.
                      Devenir beau père des filles de Madame qui étaient déjà adultes, c’est une belle expérience, une leçon permanente d’indulgence et d’humilité, pour essayer d’être à la hauteur.

                    3. Mitch

                      Pas d’accord Philou, je ne l’apprécie pas non pas car elle a le status de belle-mère mas juste car elle est conne. Et puis, Philou tu te poses déjà des questions pour être à la hauteur ce qui me parait très sain. C’est des questions qu’elle ne s’est jamais posées

                    4. durru

                      Et voilà ce que donne l’ambiguïté de la langue française dans ce domaine !
                      Mitch parle de belle-mère (mother-in-law) quand Philou parle de belle-mère (stepmother). C’est pas vraiment le même sujet, Philou…

                    5. Pheldge

                      en fait durru, je connais la subtilité, et je pensais également à Madame et moi avec notre gendre – çui dont je chante les louanges régulièrement -. La tendance naturelle est d’être surprotecteur avec les enfants, voire envahissants avec des conseils, parce qu’ils fonts différemment, à leur manière, qui n’est pas la nôtre etc.

                      Après il y a des personnes décevantes, et je sais qu’avec feu la mère de Madame, ç’aurait été compliqué, même pour moi, que je suis la gentillesse et la bonté en personne 😉

                  2. Grosminet

                    « Ça me rappelle mon ex-Belle mère, quelle conne »
                    Tu le vois pas, le bon gros pléonasme dans ta phrase ? Je confirme, t’est vraiment une burne en lettres 😀

                  1. Pheldge

                    ah, et le caniveau, c’est pour faire la rime avec “gigolo”, parce que je ne vois pas trop … à moins que ce ne soit de l’humour de toubabs, clairement inadapté pour un pauvre sauvage de isles. 😉

      2. Pheldge

        lis bien j’ai écrit “l’ADSL plafonnait à 20 Mbps” c’était plus exactement du VDSL vendu comme pouvant atteindre 40 Mbps

  25. Reddef

    Le problème vient en tout premier de l’ état mais le manque de franchise des entreprises qui œuvrent dans le déploiement et l’ installation de la fibre est croquignolet et c’est là où l’ on voit que la France ( avec un F et pas un G ) à un énorme souci structurel certainement à cause d’ un état qui veut et croit pouvoir tout contrôler comme depuis toujour avec plus ou moins de réussite selon les époques.
    L’ élite américaine aurait ( au conditionnel) réussi à faire plier les gafam à la suite de l’ élection de Trump. On a l’ élite qui nous ressemble.
    J’ espère avoir été compréhensible pour Sam.

  26. Mildred

    @ BXL 12 mai 23 – 16h 59

    Pour répondre à BXL qui a eu la gentillesse de s’intéresser à mon problème avec EDF, quelle n’a pas été ma surprise de me rendre compte ce matin, que j’avais été remboursée de 99,72 euros sur mon compte en banque ?
    Ce qui signifie en clair, que je n’ai toujours pas payé ma note d’électricité !
    D’ici à ce que je me retrouve dans le noir comme j’en ai été menacée, il n’y a pas loin, et le pire c’est qu’ils seraient sans doute dans leur bon droit !

    1. BXL

      @Mildred.
      J’ai relu votre post d’hier. Il me semble que vous avez payé par TIP une première fois, puis payé à nouveau suite à la relance.
      EDF, bon prince, vous restitue simplement ce que vous avez payé en trop. C’est bien la moindre des choses, non ?
      Faites le 3004 lundi! Pour confirmation, et retrouver votre sérénité!

  27. JulesXR52

    J’adore cette phrase:
    “À tel point qu’à présent, l’État se sente le devoir d’intervenir (encore plus) : rien de tel qu’ajouter de nouvelles contraintes, de nouvelles lois à celles existantes déjà mal boutiquées et mal appliquées pour transformer un problème complexe en problème insoluble !”
    Elle est à elle seule un splendide résumé hyper-condensé de la façon dont notre Etat – que le monde entier nous envie, selon la formule consacrée – “fonctionne”.
    Je la rajoute à mon florilège personnel.

  28. Reddef

    Lu quelque part : Dans le Puy-de-Dôme, les habitants sont priés de réduire leur consommation en eau potable. Des restrictions auxquelles échappe la Société des eaux de Volvic, propriété de Danone.

    1. Aristarkke

      Vu la taxe pro et aussi les emplois qu’elle apporte à la ville, faudrait voir à ne pas dec…er de trop, non plus… 😥
      Sécheresse dans le Massif Central …

      1. sam player

        Il pleut, l’eau elle tombe mais elle se bloque dans le sol à cause du réchauffement climatique car le sable se dilate… faut vraiment tout vous espiquer

        1. Nemrod

          Non c’est la terre “qu’est trop dure alors l’eau rentre pas…”
          “Faudrait qu’y pleuve 6 mois sans s’arrêter et encore ”
          Vous connaissez pas vos classiques !

          On en reparlera d’ici le premier Juillet s’il fait un temps de merde…comme ça me semble s’annoncer.

          1. Aristarkke

            Ça, c’est pour l’orage cévenol qui tombe après trois mois de cagnard estival sur de la terre recuite à donf.
            Mais en sortie d’hiver dans les régions tempérées de la Grance, c’est du FdG pur…

            1. Nemrod

              Bien sûr mais c’est ce qu’on entend depuis des lustres.
              Raison pour laquelle j’avais investis dans un élevage de dromadaires.
              J’ai jamais eu le sens des affaires.

          2. sam player

            J’ai regardé le niveau des nappes phréatiques, c’est le BRGM qui s’en occupe.
            Ils ont fait des jolies carte de france avec des crayons de couleur… y a rien au- dessus de la moyenne (moyenne=vert) alors qu’ils ont prévu 2 couleurs (bleu clair et bleu foncé) quand c’est au-dessus, mais c’est couleurs ne sont utilisées nulle part alors qu’on a lu récemment qu’en Vendée les nappes débordaient et que dans l’Ouest et surtout sud-ouest il n’y avait aucun soucis.
            Conclusion : on donne des budgets à ces gens là pour mettre en exergue les problèmes, ils ne montrent que des problèmes, sinon moins de budget et moins de personnel

            1. Aristarkke

              Ils rendent comme boulot ce pour quoi ils sont payés comme cela a été dit ici de nombreuses fois…
              Du moment que le boulot soit conforme à la doxa voulue…

            2. Higgins

              Il ne me semble pas, sauf cas particulier, que la situation soit si tragique que ça. Il pleut actuellement dans ma région très régulièrement et abondamment et dans des zones plus critiques comme les Pyrénées Orientales, un épisode cevenol ramènerait très rapidement tout le monde à la raison (pour mémoire, je rappellerai les 1200 mm d’octobre 1940) sans compter les mesures énergiques prises par la préfecture !!!
              A force de mentir, de travestir et d’interpréter les faits dans un sens très politique (il faut sauver Gaïa), je crains fort que les pouvoirs publics n’aboutissent à un résultat inverse que l’objectif recherché. Les gens, et ils ont raisons, s’en foutent. Je prendrai comme simple exemple la fameuse grippe aviaire. J’émets plus que des doutes quant à sa réalité et plus elle est brandi comme menace et moins j’y crois. Il serait opportun de supprimer ce débile principe de précaution qui justifie tous ses errements et permet à des médiocres d’emmerder le pays.

              1. Pierre 82

                Principe de précaution qui est d’ailleurs à géométrie très variable : elle cesse de s’exercer dès l’instant où il s’agit d’une thérapie génique hautement expérimentale, n’ayant jamais fait ses preuves, et qu’on veut appliquer à l’intégralité de la population, pour combattre une maladie dont les victimes ont un âge médian de 84 ans et qu’on peut soigner à l’aide de médicaments connus et qui ont fait leurs preuve.

                Cherchez l’erreur. Dommage que 80% des gens avalent le narratif parce que c’est expliqué chez Hanouna.

                  1. Pierre 82

                    Ils ne me font même plus marrer. J’en connais plusieurs, hélas, et en plus de ça, ils sont toujours farouchement anti-OGM, c’est le comble.
                    La connerie, quand ça cristallise à l’état brut comme ça, ça aurait plutôt tendance à me foutre le moral dans les chaussettes. Toi, sam, tu t’en fiche, puisque tu es sociopathe, et que tu déteste les gens, mais moi, ça me fout le bourdon…

                    1. Pierre 82

                      J’en oublie même de mettre un “s” à “tu t’en fiches” et à “détestes”
                      Pauvre de moi…

                    2. sam player

                      Je ne déteste pas les gens, j’en ai juste rien à branler de ceux avec qui je n’ai aucune relation : c’est différent, ils me laissent indifférent

  29. Higgins

    HS et je sais que j’enfonce une porte ouverte mais il faut le savoir : https:/ /www-leparisien-fr.cdn.ampproject.org/c/s/www.leparisien.fr/amp/societe/sante/contraint-et-force-le-ministere-de-la-sante-publie-le-rapport-choc-sur-sa-gestion-du-covid-19-06-04-2023-L2LSVNSS6JDVVCDLCQPAZGAWX4.php

  30. Aristarkke

    Le petit HS du samedi soir qui va contenter certains membres du club :
    https:/
    /twitter.com/39Alun/status/1657268282615791618?t=GbBJ4laayDHu-d50LiwrPg&s=19

        1. Pierre 82

          Tiens, c’est cocasse: je viens de remarquer que tu peux remplacer 19 par n’importe quel chiffre, ça fonctionne tout aussi bien…
          Et tout aussi bien si tu supprimes le &s=19

          Le mystère s’épaissit.
          Voici ce que me répond le chat qui pète.

          “avatar
          L’ajout de “&s=19” à la fin de l’URL d’un lien Twitter est une fonctionnalité de Twitter qui permet d’afficher le tweet original plutôt qu’une réponse ou un fil de discussion. Le “19” correspond au numéro de la réponse dans le fil de discussion. Ainsi, en ajoutant “&s=19″ à la fin de l’URL, vous êtes redirigé vers le tweet original plutôt que vers une réponse ou un fil de discussion. Cela peut être utile si vous voulez partager un tweet spécifique plutôt qu’un fil de discussion complet.”

      1. sam player

        Bon je m’en doutais un peu vu que /s ça veut souvent dire sharing
        Si je prends un tweet posé ici par Harry et qui se finit par s=19 , que je l’ouvre et que je fais un partager et que je copie le nouveau lien ça me met toujours s=20

        Ça indique donc l’OS du partageur : iPhone pour moi, Android ça doit être 19 je suppose

          1. Aristarkke

            Non, l’aventure Lumia by Nokia est terminée pour moi depuis que MS a abandonné les rafraîchissements de WP. Bon, toujours avec un Nokia mais chinois et fonctionnant par la grâce d’Android…

    1. Kekoresin

      “Alors il dort Macron? Ben il dormira encore mieux quand il aura pris ça dans la gueule ! Il dormira avec les anges le gugus d’Amiens. Je vais le renvoyer tout droit à la maison mère, au terminus des prétentieux, direct à Youngleaders Wonderland !”
      Raoul V. – Artisan artificier

          1. Vieux rat

            Mééé non ! Pas de méchant missile hypersonique poutinien !

            C’est une allégorie de la France de Macron, qui s’effondre minée de l’intérieur… 😀

  31. reddef

    Dans le genre l’ état qui se prend les pieds dans le tapis : Lu sur frandroïd.com Ironiquement, alors que la Dacia Spring représente le modèle le plus vendu de Renault, elle est aussi la voiture électrique la moins chère sur le marché. Une réalité paradoxale, quand on sait que le coût élevé des véhicules électriques est l’un des principaux freins à leur adoption plus large.

    En dépit de son accessibilité financière, la Spring pourrait se retrouver sans bonus écologique, une situation qui, sans aucun doute, soulève des questions quant à l’équité des politiques environnementales. D’un côté, on favorise la transition vers l’électrique et de l’autre, on pénalise un véhicule qui, par son prix attractif, contribue justement à démocratiser cette transition.

      1. Higgins

        https:/ /www.frandroid.com/produits-android/automobile/voitures-electriques/1691999_face-a-la-probable-perte-du-bonus-electrique-pour-sa-voiture-electrique-la-plus-vendue-renault-reagit

    1. MCA

      Ce qu’ils veulent en réalité c’est que les gueux se déplacent au mieux en vélo et au pire à pied.

      La ville des 15 minutes quoi…

      1. Vieux rat

        Oui mais… Vélos et chaussures sont aujourd’hui largement “made in China”.

        Car les usines, ça pollue, et ça nécessite une main d’œuvre, aujourd’hui occupée en France à bénéficier du RSA. Donc il n’y en a presque plus.

        Hors notre bien aimée Union sov… euh, européenne veut punir les méchants Chinois, qui soutiendraient, disent-ils, le méchant Poutine…

        Quinze minutes à pied sans chaussures, ça fait mal aux pattes ! 🙁

      2. Pierre 82

        Objection : le vélo est le moyen de locomotion préféré de ceux qui n’habitent pas trop loin de là où ils travaillent, et souvent dans des centre-villes avec des loyers pas trop abordables pour le vulgum pecus.
        Il y a assez peu de prolos qui doivent faire 25 kms depuis leur banlieue pourrie.

    2. Mitch

      Cette voiture vient de chine à 100%. C’est parfait pour tuer ce qu’il reste de l’industrie automobile européenne. Dacia en Europe ne sait pas la réparer. C’est quasi une voiture jetable. Super en terme d’écologie et re-super en terme économique.

      1. Aristarkke

        Transposition à la voiture du mode opératoire des smartphones…
        Quand on pense que ces escrolos nous font tout un cinéma pour l’obligatoire réparation (en cas de panne) de petits électroménagers à 50€ et moins, la pièce…

      2. MCA

        J’ai lu il n’y a pas très longtemps que pour une voiture élec au bout de l’ordre de 7 ans la batterie était morte et comme le prix de la batterie vaut la moitié du prix de la bagnole et que la bagnole ne vaut plus rien, la voiture va à la casse…

        Que du bonheur!

        Alllloooo… les écolos de service?….

        Pour la voiture élec, on va attendre encore un peu, hein?

  32. Higgins

    Mon fils vient d’en avoir une. Coût 13000 euros plus 5500 euros de prime plus 2500 euros pour la reprise d’une Clio diesel (1991 ?) avec 220 000 km au compteur. Pas du tout convaincu par la bête (qui mettrait 20 000 euros dans une voiture qui a moins de 400 km d’autonomie ?) qui cependant, en dehors du coût et des subventions, correspond bien à un usage urbain.
    La fameuse transition énergétique est une gigantesque escroquerie.

    1. sam player

      Si tu parles de la Dacia Sprint euh String euh Spring c’est 300km annoncé en urbain mais 230km en WTLP c’est à dire sur la route
      Vitesse limitée à 125kmh

      1. Mitch

        Si c’est 230 en WTLP c’est 150 km en réel (clim et chauffage à ne pas utiliser et il faut que l’autoroute soit bien plate).

            1. Aristarkke

              Avant 1928, les voitures n’avaient pas d’obligation d’avoir des phares, même à acétylène…
              Le grand bond en arrière, vous dis-je!!!

              1. Vieux rat

                Rouler la nuit, c’est dangereux !

                Hier, j’ai failli me bouffer à 2 mètres près un troupeau de sangliers sur une départementale.

                Ces couillons sont intelligemment descendus se planter au milieu de la route 30 mètres devant mon pare-choc !

                Bon, je ne dis pas non à une terrine de sanglier, mais je suis moins emballé par la note du carrossier… 🙁

                Il y a deux jours, un gars qui me dépassait sur l’autoroute s’est bouffé un sanglier un kilomètre plus loin…

                Je trouve que la sécurité routière met des moyens un brin excessifs pour réduire la vitesse ! 😀

          1. Aristarkke

            Juste avec le pilote en solo et sans bagage, juste peut être un ba… en v…e, au cas où !
            Le coup du break des vacances, chargé à donf par Mevrouw est à ranger au placard des illusions perdues…

            1. Aristarkke

              Bien sûr ! Juste limitée à Celle fournie par votre smartphone favori. Tant pis pour Mildred qui n’aura rien en secours ! 😛

      2. Aristarkke

        C’était la Triumph Dolomite qui était baptisée Sprint et qui d’ailleurs le méritait convenablement comme nom. Mais sa carrière a été sciée nette par une certaine VW Golf GTI, toute aussi performante, moins chère (au début de sa carrière) moyennant une finition plus légère et surtout avec davantage de réseau de distribution que le réseau anglais, alors en pleine déréliction de la GB, juste avant l’arrivée de Margaret T.

                  1. Mitch

                    En fait, je suis fan de quasi toutes les Alfa (sauf l’Arna qui n’était d’ailleurs pas une Alfa mais une base de Datsun)

                    1. Pheldge

                      sam player “Inconditionnel de Alpha”, croustillant de la part d’un gros bêta 😉

          1. sam player

            Les Plaquettes de frein avant étaient directement en sortie de boîte de vitesses… pour les sortir de l’étrier il fallait descendre la boîte de vitesse de 2cm 😀

            1. Aristarkke

              Les plaquettes arrières, veux-tu dire, puisque BV et différentiel étaient accolés au niveau du train arrière.
              Sur l’Alfasud, elles étaient aussi en sortie de boîte et assez accessibles par le dessus.

                    1. sam player

                      Non, une traction arrière ça n’existe pas… sauf à rouler en marche arrière.

                      Traction : ce sont les roues avant qui sont entraînées

                      Sinon si ce sont les roues arrière on appelle ça une propulsion et non une traction arrière

                    2. Justement, quand on regarde les articles consacrés, c’est un beau bordel d’appellations.

                    3. Mitch

                      Définition bizarre qui n’est pas la même sur d’autres sites:

                      https://www.changement-amortisseur.fr/blog/traction-et-propulsion-differences-avantages-inconvenients/

                      La traction et la propulsion désigne les deux types de transmission que l’on rencontre sur les véhicules actuels. La principale différence entre la traction et la propulsion repose sur la position des roues motrices qui peuvent être situées à l’avant ou à l’arrière.

                      Selon ma définition, et visiblement je ne suis pas le seul (ce qu ne veut pas dire que ce soit correct on est d’accord) il n’y a des tractions (ce sont les roues avant qui tractent/irent) et des propulsions (ce sont les roues arrières qui propulsent/poussent) et ce quelque soit la place du moteur.

                      Propulsion arrière ou traction avant sont donc, selon ma définition et celles de beaucoup d’autres, des pléonansmes.

                      NB: en EN c’est beaucoup plus clair: Front-wheel drive (FWD) or Rear-wheel drive (RWD).La place du moteur n’a aucune influence. je doute que la définition en français soit différente.

                    4. Aristarkke

                      Le français décrit en deux mots ce qui vous oblige à en employer trois, ami sudaf’

                    5. Aristarkke

                      L’absence de recours à un mot-à-mot obligé à la détention d’un lexique plus fourni que celui de l’anglais…
                      Cela vous obligera à un apprentissage lexical plus pénible avec le mandarin quand les Chinois nous auront asservis, lentement mais sûrement…

                    6. Aelil

                      My two cents: comme le résume Mitch: “Propulsion arrière ou traction avant sont donc, selon ma définition et celles de beaucoup d’autres, des pléonansmes.”
                      Après la plupart des voitures sont des tractions avec moteur à l’avant, je connaissais notamment mercedes pour des propulsions avec moteur à l’avant, et la petite soeur smart pour des propulsions avec moteur à l’arrière.
                      Je sais aussi qu’il y a des voitures de sport avec le moteur à l’arrière (et donc le coffre sous le capot devant) mais j’ignore si ce sont des tractions ou propulsions. Vu que le patron a trouvé de toute façon des autos traction avec moteur à l’arrière on a bien les 4 configurations possibles.
                      Fondamentalement la place du moteur a relativement peu d’importance pour la conduite, alors que l’aspect traction/propulsion en a beaucoup plus: En particulier, mécaniquement une propulsion peut cabrer si assez de couple (assez dur avec le moteur (lourd) à l’avant) là ou une traction ne peut pas.

                    7. Grosminet

                      @ sam player 15 mai 2023, 8 h 32 min
                      Et pour un véhicule à trois essieux dont seul celui du milieu est moteur, on dit comment ? 😀
                      Grosminet – esprit tordu

    2. Vieux rat

      La transition de genre énergétique est une nécessité ! D’ailleurs, ils ne cessent de le répéter à la télé, comme quoi c’est vrai !

      Sans, nous mourrions prestement étouffés par du méchant dioxyde de carbone, qui, comme chacun sait, fait disparaître la vie sur Terre ! 🙁

      Heureusement, le gouvernement est là pour agir et lutter contre les complotistes pollueurs, qui préfèrent cracher égoïstement du CO² au lieu de vivre dans une saine misère écologique ! 😀

    3. Aristarkke

      Vu ce jour que la production automobile en Grance (hors modèle officiellement grançais mais produits ailleurs) en 2022 avait été équivalente à celle de…
      1962…
      Avec le maoïste présidentiel qui nous plombe, c’est le grand bond en arrière…
      On la sent bien partie, la ré-industrialisation annoncée !

  33. Higgins

    En attendant, bande de mécréant, le réchauffement climatique se fait bien sentir : “La météo avant l’Ascension sera fraîche, des chutes de neige attendues en basse altitude
    La pluie va continuer de tomber sur une large partie du pays avant le pont de l’Ascension et il va faire particulièrement frais mardi et mercredi.” (https:/ /www.huffingtonpost.fr/france/article/la-meteo-avant-l-ascension-sera-fraiche-des-chutes-de-neige-attendues-en-basse-altitude_217816.html)

    1. Vieux rat

      Complotiste ! 😮

      Cette fraîcheur est une preuve évidente du changement climatique !

      S’il n’existait pas, il ferait plus chaud !

        1. Vieux rat

          Il me semble qu’il faudrait préventivement les renforcer, afin d’éviter toute canicule cet été.

          Enfin, je dis ça… 🙂

  34. Aristarkke

    Ça devrait plaire à notre bot, pilier des lieux :
    https:/
    /twitter.com/LeContempIateur/status/1657488754146246657?t=K9LN3x6djwrGTibBSSfEDg&s=19

    1. Vieux rat

      En France, la naissance est généreusement subventionnée par l’État : sécu pour la maternité, primes diverses à la ponte, école “gratuite”, etc.

      En revanche, mourir est obligatoire et payant, et taxé à 20%…

    1. Aristarkke

      Leur aurait on demandé de pondre un rapport en deux jours au lieu de la quinzaine syndicale prévue pour cette tâche ???
      Relire Zoé Shepard : Absolument débordée !

  35. sam player

    L’abrogation de la loi sur l’obligation vaccinale a été votée par l’assemblée mais…

    « Le gouvernement a publié dimanche au Journal officiel le décret permettant le retour en poste des soignants non-vaccinés contre le Covid-19, qui étaient suspendus de leur fonction depuis août 2021. « L’obligation de vaccination contre la Covid-19 prévue par l’article 12 de la loi du 5 août 2021 susvisée est suspendue », indique le décret diffusé dans la nuit. Il lève ainsi l’obligation vaccinale des soignants et autorise donc leur retour.

    1. Aristarkke

      Elle est suspendue, pas annulée. Un retour intempestif sera donc possible pour l’ADE (non, je n’évoque pas Philou…)

      1. Higgins

        J’avais noté. Cette députaillerie est à vomir pourtant le vote initial mentionnait, sauf erreur de ma part, une abrogation… Quels ont été la nature des 30 deniers ?

        1. durru

          Ceci est le décret du gouverne-maman émis *avant* le vote au Sénat sur la loi votée par l’AN.
          Pour une fois, c’est pas les des-putes qui sont en cause…

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