Prêt à l’Ukraine : 50 milliards de dollars pour davantage de destruction

Un article de Henry Bonner

Faire la guerre implique d’énormes dépenses, en matériel, en salaires et en armements. Et au-delà des pertes en vies humaines, le conflit coûte cher pour les particuliers. En Ukraine, après deux ans de guerre, les dirigeants occidentaux cherchent un accord sur les sources de financement : les pays du G7 préparent un prêt à hauteur de 50 milliards de dollars, pour une contre-attaque contre les Russes.

Selon l’Express,

“50 milliards de dollars d’ici fin 2024 pour l’Ukraine : les dirigeants du G7 réunis en Italie sont parvenus … à un “accord politique” sur l’utilisation des avoirs russes gelés pour débloquer un méga-prêt à Kiev, a indiqué un responsable de la Maison-Blanche.”

Ils proposent, comme garantie des prêts, la confiscation effective des actifs de la Banque Centrale Russe autour du monde :

“Ce prêt de 50 milliards de dollars pour Kiev sera garanti par les futurs intérêts produits par les actifs russes immobilisés, qui se montent à 300 milliards d’euros générant jusqu’à trois milliards d’euros de revenus par an.”

Le Financial Times donne plus de détail sur les pays à l’origine du prêt :

“Les pays du G7 discutent aussi comment répartir le prêt de 50 milliards de dollars… L’idée dominante serait que chaque pays prenne une partie du prêt à hauteur environ proportionnelle à son PIB, où l’Union Européenne et les États-Unis contribuent chacun pour 20 milliards, et le Canada, le Royaume-Uni, et le Japon contribuent pour les 10 milliards restants.”

D’autre part, l’Ukraine trouve un accord avec les créanciers pour la renégociation d’une partie de la dette du pays. Toujours dans le Financial Times, on peut lire :

“L’Ukraine a conclu un accord avec les créanciers internationaux, pour modifier les conditions de remboursement sur 20 milliards $ de dette, ce qui montre les efforts de Kiev pour utiliser les marchés des capitaux privés pour le financement de la guerre contre la Russie.”

Comme on peut s’y attendre, les guerres reviennent en gros à spolier beaucoup de gens d’un groupe de pays au profit d’un projet des dirigeants – sans avantages pour les particuliers. En effet, pour la quasi-totalité d’entre eux, d’un côté ou de l’autre du conflit, la victoire ou la défaite contre l’adversaire a peu d’importance : la paix a bien plus d’intérêt qu’un gain de territoire, ou le maintien des régions du Donbass et Lougansk – les prétextes d’origine pour le conflit.

Les gouvernements d’un côté ou de l’autre causent des pertes pour les particuliers au nom de la victoire. En plus des emprunts et budgets de guerre, aux dépens des créanciers ou des épargnants des pays du G7, de Russie et d’Ukraine, le blocage des échanges avec l’adversaire via les sanctions – sans beaucoup d’effets sur l’issue du conflit jusqu’à présent – ajoutent aux coûts des particuliers.

La fermeture – ou le sabotage – de gazoducs au prétexte de la guerre mène ainsi à une hausse des importations de gaz par la mer, et une hausse conséquente des prix de l’énergie. De plus, les importations continuent en partie en dépit de mesures.

La Tribune note ainsi :

“Malgré les volontés politiques, l’Union européenne importait 30% de gaz russe de plus en mai 2024 qu’en septembre 2022, selon les données du cabinet de conseil ICIS. Même si les volumes restent incomparables à la période précédant l’invasion de l’Ukraine, le sevrage reste compliqué, et l’absence de sanctions empêche la rupture des contrats de long terme.”

Le blocage du gaz et des systèmes de paiement interbancaires font partie des mesures de pression en réponse à l’invasion. Mais jusqu’ici, ils montrent peu de signes de succès.

À ce patinage, les dirigeants répondent par des annonces du durcissement des règles et du renforcement des soutiens pour la guerre – dont le prêt de 50 milliards de dollars à l’Ukraine actuellement en cours de préparation, et les renégociations de la dette avec les créanciers.

Invasions et concurrence des étrangers : prétextes à la spoliation

La protection contre le menace d’une invasion sert clairement de justification pour la spoliation des masses, et ce depuis des millénaires. De façon générale, la crainte des étrangers, que ce soit dans la guerre ou en terme de concurrences des entreprises, fournit sans cesse un prétexte à des mesures, des taxes, ou des dépenses gouvernementales.

Les gens acceptent en général la nécessité des protections. Même l’un des défenseurs du commerce contre les tarifs, un conseiller à Natixis en économie, Patrick Artus, écrit dans Les Echos :

“[Créer des tarifs], de façon ciblée, est justifié dans une logique de souveraineté. Ne pas dépendre de la Chine pour les terres rares, les médicaments ou les batteries peut justifier des mesures défensives.”

Les ennemis du pays surgissent (commodément) de toutes parts et hop, le gouvernement s’empresse de proposer des protections en conséquence. Comme l’observait l’auteur Frédéric Bastiat, au milieu du 19ème siècle :

“Les gouvernements sont fort habiles. Ils agissent avec méthode, avec suite, sur un plan bien combiné et constamment perfectionné par la tradition et l’expérience. Ils étudient les hommes et leurs passions. S’ils reconnaissent, par exemple, qu’ils ont l’instinct de la guerre, ils attisent, ils excitent ce funeste penchant.”

La presse soutient presque sans faille les projets. La rédaction du Financial Times publie ainsi un communiqué, en soutien à la poursuite de la guerre.

Ils y écrivent :

“Kiev n’a pas de manière réaliste de libérer les terres occupées. La fatigue devient importante. Des millions d’Ukrianiens manquent de chauffage et d’électricité après la destruction de la moitié de l’infrastructure de production d’énergies par la Russie. De plus, les sondages récents indiquent qu’une minorité importante d’Ukrainiens préfèrent des négociations pour la paix, et de plus en plus d’entre eux sont prêts à concéder des territoires pour la paix.”

En revanche, selon le journal, la défaite entraînerait plus de risques d’agression à l’avenir !

Ils écrivent ainsi :

“Les objectifs de M. Poutine sont impériaux, et non territoriaux. Il veut en finir avec l’Ukraine, en tant que nation indépendante. Il serait hautement naïf de croire que le président russe soit prêt à négocier de bonne foi, ou à honorer ses promesses. En récompensant son agression, il pourrait être encouragé à en faire davantage, et cela pourrait inciter ses alliés à Pékin.”

En somme, ils nous explique que la paix apporte plus de dangers que la guerre ! Les financements du G7 et de l’UE, affirment-ils, fournissent plus de moyens pour une victoire par les armes. Ils soutiennent donc la destruction (certaine) de vies des particuliers – des soldats ou des civils dans le conflit – dans l’immédiat, au nom d’une victoire (hypothétique) sur l’ennemi à l’avenir.

Ils concluent donc :

“L’Ukraine va être en meilleure position l’année prochaine pour reprendre l’offensive, et ainsi améliorer sa position de négociation. Les amis de Kiev … doivent augmenter leur soutien, et mettre tout leur poids derrière les efforts de l’Ukraine pour obtenir une paix juste. M. Poutine ne va y consentir que lorsqu’il n’aura pas d’alternatives.”

Ainsi, avec le soutien de la presse, les gouvernements peuvent continuer le financement du conflit en vue d’une victoire (putative) sur l’ennemi. Les médias promettent des dangers en cas de défaite, et des avantages en cas de succès sur le front.

En pratique, la poursuite de la guerre revient avant tout à un coût, en vies et en pertes de richesse, pour les particuliers des pays en conflit. Mais la défaite de l’envahisseur en vaut le prix, affirment des journaux.

En réalité, l’apport de financements, et le blocage d’importations et d’échange, entraînent plus de destruction et de pertes de richesse, sans garantie d’un avantage pour les particuliers des pays en conflit.

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Commentaires94

  1. Dr Slump

    Des dizaines de milliards ne pourront pas maintenir éternellement dans une guerre d’attrition un pays déjà morcelé et affaibli, mais tant que ça dure, c’est tout bénef.

    1. Grosminet

      “tant que ça dure, c’est tout bénef.”
      Bah oui quoi, si y a quelque petites dizaines de milliards à gratter… C’est rien de nos jours 50 brouzoufs…

      1. Grosminet

        D’ailleurs quand on y regarde bien, environ 1/60ieme de la dette française pour sauver la grande Ukraine, en plus de la part de tous les pays de l’Occident ou presque, je veux pas dire mais ça fait franchement rapiat 😀

  2. sam player

    “ils nous expliquent que la paix apporte plus de dangers que la guerre…”

    Bonne analyse, tellement simple que ça ne saute pas forcément aux yeux

  3. Higgins

    Quelque soit le vainqueur de ce conflit, il y aura un grand perdant, la population ukrainienne et l’Ukraine. Ce pays mettra au moins cent ans pour cicatriser les plaies ouvertes, relancer sa démographie et construire une économie moderne. Hier, on pouvait lire ceci : “L’agence de notation S&P abaisse la note de l’Ukraine, à un cran désormais du défaut de paiement” (https:/ /www.lefigaro.fr/flash-eco/l-agence-de-notation-s-p-abaisse-la-note-de-l-ukraine-a-un-cran-desormais-du-defaut-de-paiement-20240802). Les gouvernements occidentaux peuvent bien s’obstiner à financer ce naufrage, ça ne sert strictement à rien. Qui plus est, plus le temps passe, plus ils se décridibilisent dans le monde surtout depuis qu’ils se sont octroyés le droit de saisir les avoirs russes dans le monde. Comment faire confiance à un système où les règles changent au gré des stratégies politiques américaines ? Avec de grandes difficultés, Zelenski commence à admettre que le combat est perdu et qu’il va lui falloir accepter de négocier. Je cherche encore les raisons qui poussent les gouvernements occidentaux à s’enférer dans une situation qui devient intenable.

    1. Habeas Corpus

      “Comment faire confiance à un système où les règles changent au gré des stratégies politiques américaines ?”

      Simple, il suffit de pas envahir le pays voisin …

      1. Habeas Corpus

        “Je cherche encore les raisons qui poussent les gouvernements occidentaux à s’enférer”

        Simple, ça s’appelle la dissuasion …

      2. MadeInCH

        Comme attaquer l’Irak,la Serbie,mettre 1/3 des pays sous sanctions,utiliset sa puissance économique pour ingérancer chez les autres sous couvers d’aides…
        Quant est-ce que l’on gêle les avoirs des USA?

      3. pabizou

        Encore plus simple, eviter de le provoquer en plaçant ses clowns sur un coup d’état à la tête de ce pays pour s’en servir comme proxy contre quelqu’un qui ne demandait que le respect des engagements qui avaient était pris envers lui . Après, les imbéciles ont le droit de croire ce qu’ils veulent, mais qu’ils ne viennent pas pleurer quand il se font baffer .

        1. pabizou

          Tous ceux qui ont été massacrés dans le Donbass l’ont été par des ukro-nazis, ils s’étaient fait la main à Odessa . Bien sûr que ce ne sont pas les gauchiasses qui vont le leur reprocher, ils sont aussi pourris . Et puis, c’est tellement plus facile de regarder ailleurs quand on n’est plus que l’antichambre de celui qui mène la danse . Si nous prenons un petit missile de derrière les fagots sur le coin de la gueule, n’oubliez pas de remercier Merkel, flamby et µcron d’avoir si bien lécher les bottes des néo cons US

    2. sam player

      Lea dettes de guerre se remboursent d’une manière ou d’une autre, c’est un placement

      Accessoirement ça crée un climat anxiogène pour la population genre les russes sont à nos portes, soyons unis, augmentons le budget de la défense (ce qui n’est pas un mal après des décennies de rabotage)

      1. Guillaume P.

        On voulait une bonne armée Française pour protéger la France, pas un pays néo-communiste totalement en faillite qui pourrait être tenté de s’en servir pour d’autres usages.

    3. petit-chat

      Cher Major, d’accord sur votre propos.
      Quelque quel que (un procédé simple pour éviter la confusion est de mettre au féminin. Exo : quelles que) 😉

      1. Simon

        L’expertise : « Quelles que soient vos erreurs, corrigez-vous ! »
        https:/ /www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/quelque-ou-quel-que/

    4. Jacques Huse de Royaumont

      “Je cherche encore les raisons qui poussent les gouvernements occidentaux à s’enférer dans une situation qui devient intenable.”
      Simple : on a plus peur des USA que de la Russie, donc on obéit, même contre nos intérêts les plus évidents.
      De plus, les dirigeants occidentaux sont trop vaniteux pour admettre un échec et trop ignares pour comprendre les conséquences de leur entêtement.

  4. XAVIER

    Cette guerre est une comédie savamment orchestrée par les élites pour se partager l’Ukraine et ses terres agricoles, et amener tout doucement les peuples russes et de l’UE à accepter le N.O.M… et, comble de l’ironie, tout ceci avec notre argent.
    Comme à Gaza, c’est le peuple qui souffre et l’élite qui assassine.
    Je ne suis pas écolo, mais pourquoi aucun média ne dénonce le gâchis en terme de ressources ?
    De plus tout cet argent pourrait suffire à éradiquer la faim dans le monde.

    Réveillons nous ! Ni Poutine, ni Trump, ni Macron, ni qui que soit ! Ce sont des comédiens et nous sommes

    1. sam player

      Pas trop client de “ tout cet argent pourrait suffire à éradiquer la faim dans le monde” car vous pourriez en dire autant des jeux olympiques, de toutes les manifestations sportives, etc… c’est un peu idéaliste

        1. sam player

          Les pays communistes (pour de faux) sont ceux qui mettent le plus gros %age de leur PIB dans la défense nationale et on n’entend jamais trop parler de l’aide alimentaire qu’ils procurent aux PSD (p’tête qu’ils s’en vantent pas)

    2. Guillaume P.

      Les kmher vert écolos ont aussi fait venir 5 millions d’africains sous l’ère Macron ce qui engendre 82 millions de tonne de béton tous les dix ans.
      Ils se foutent totalement de l’écologie qu’ils ont sous les yeux, ce n’est pas pour s’en inquiéter dans un pays lointain.
      .
      Il n’y a plus de faim dans le monde (pour l’instant), ceux qui ont faim sont victimes de leurs régimes politique ou de conflits interne ou externe.
      Si vous donnez de l’argent, vous allez alimenter le régime politique ou le conflit.

      1. MissKat

        C’est vrai ça..ils ont calculé, les ecolos, le bilan carbone des 5 millions d’ingénieurs africains fraichement débarqués en Fr?

        1. Guillaume P.

          Ce sont des religieux, donc ils ne calculent rien, ne savent rien et vivent sur une autre planète.
          -Apocalypse & enfer.
          -Prébende & rédemption.
          -Vierge folle qui a des visions.
          .
          De nombreuses personnes y compris des scientifiques de renom ont tiré la même conclusion. Je ne suis pas loin de penser comme Charles Gave qu’un peuple a obligatoirement besoin d’une religion et que celle-là a simplement remplacé la religion chrétienne.
          Sauf que c’est une religion de mort alors que la religion chrétienne était une religion de vie.
          .
          « le réchauffement climatique est devenu une nouvelle religion » – Ivar Giaever Prix Nobel de physique

  5. MCA

    Pendant ce temps la Grance, l’Italie, la Belgique etc… font l’objet d’une procédure pour déficits excessifs avec amendes à la clef; cherchez l’erreur.

    Ces clowns bruxellois se foutent ouvertement du monde…

  6. Iskanderkul

    L’endettement des Etats est voulu par leurs dirigeants respectifs, et activement accompagné par leurs instances supérieures (commission européenne et autres sigles en 3 lettres). Par tous les moyens, il faut que l’appauvrissement ruisselle s’évapore comme aspiré depuis le haut et se transmette vers le bas par couches descendantes. Ce qui laisse les gueux dans un malaise cognitif impossible à résoudre : “mais pourquoi faire cela ? les dettes c’est pas bon, pourquoi continuer sur cette voie ?”
    Le Covid et l’Ukraine sont de très bons moyens d’aspirer du fric en partant du haut est en descendant vers la bas ; le prétexte du climat est en cours mais n’a pas encore donné sa pleine mesure. On pourrait avoir d’autres surprises.
    La seule chose qui pourrait expliquer ce comportement rétrograde des élites, (comprendre ici : les Elites des élites) c’est qu’ils préparent un gros coup, genre le truc monstrueux qui va toucher tout le monde. Dans cette optique, il devient rationnel qu’ils pompent toute la richesse disponible des nations 1) pour se gaver eux-mêmes, et 2) pour que la masse des gueux soit bien à genoux avant de lancer l’opération qu’ils ont en vue. De toutes façons, s’ils ne faisaient rien, ce fric serait perdu ; autant le ramasser avant.
    Tout cela est expliqué dans les documents qu’ils laissent accessibles depuis des années. Mais tout le monde s’en fout.

    1. Guillaume P.

      L’endettement vient du socialisme qui a détruit l’économie, multiplié les assistés et dilapidé tout l’argent. C’est un processus immuable bien connu depuis un siècle.
      Il y a effectivement des profiteurs qui gravitent autour des dirigeants, comme en URSS, mais concernant la France, les dirigeants sont juste de sombres imbéciles incompétents bourrés d’idéologie stupides qui tournent systématiquement à la catastrophe.
      .
      Les US s’en sortent bien mieux sur le court terme, mais leur gauche est aussi débile que partout ailleurs, ce qu’ils font n’a jamais aucun sens sur aucun plan.
      Ils veulent l’écologie, moins d’enfants et le droit des femmes par exemple, mais font venir des millions de gens qui se reproduisent comme des lapins, polluent à mort et traitent les femmes comme de la m…

      1. lantiparasite

        “L’endettement vient du socialisme qui a détruit l’économie, multiplié…”

        Et oui…et moi je suis le nouveau pape!

        1. Cependant, il a raison votre Sainteté. Le socialisme transforme l’or en le plomb et le plomb en balles qui vont dans les nuques.

          1. durru

            Je voudrais pas me faire permaban, mais tout le monde *sait* que tout ce qui nous arrive c’est un complot de l’occulte mondiale, ourdi au moins depuis le XVIIIème siècle, sinon bien avant, dont le socialisme n’est qu’un cache-sexe bien opportun…

            1. Guillaume P.

              Pourtant, étant né sous Khrouchtchev je vous affirme qu’il n’y a strictement rien de nouveau sous le soleil et qu’avec quelques modalités différentes, c’est bien le bon gros socialisme qui tache qui est encore une fois à l’œuvre.
              .
              Le marxisme social s’est reporté sur les “pauvres immigrés” et les femmes au lieu de ouvriers, l’internationale est devenue le mondialisme et “l’Homme Nouveau” est désormais le woke.
              Sinon, c’est le même pillage des productifs au prétexte “du bien”, c’est la même corruption idéologique et imbécilité des élites, les mêmes mensonges, la même propagande, le même endettement et la même plongée dans le totalitarisme dystopique.
              .
              Un complot c’est quelque chose qui est bien mené et qui est à l’avantage des comploteurs, pas cet amalgame foutraque qui va d’échecs en échecs et qui n’atteint aucun des buts visé si ce n’est quelques enrichissement personnels.

        2. Simon

          « Le socialisme est la philosophie de l’échec, le credo de l’ignorance, l’évangile de l’envie, sa vertu inhérente est l’égale répartition de la misère. » Winston Churchill

        3. Guillaume P.

          lantiparasite – Et oui…et moi je suis le nouveau pape!

          -Avec 60% du PIB, l’état français est le plus gros au monde juste après les dictatures communistes.
          -C’est le champion mondial de la fiscalité des productifs et de la dépense sociale autant en chiffre net que par habitant.
          -Le pays est classé 71ème pour la liberté économique et son économie s’effondre, comme toujours avec le socialisme alors que les pays libéraux vont très bien (Suisse 4ème, Australie 5ème, Danemark 12ème etc.).
          .
          Je signal à monseigneur qu’il vit dans un régime d’économie administrée socialiste en plein effondrement économique et en passe de se transformer en méchante dictature pour faire taire la contestation.
          .
          C’est d’un banal depuis un siècle, évidemment ce n’est pas l’EDNAT qui allait vous informer, vous éduquer sur l’économie ou vous doter d’un esprit critique.

  7. Le Gnôme

    C’est un investissement pour les myards de brouzoufs qu’il va falloir pour la reconstruction. Y va y avoir du pognon à se faire.

    1. Iskanderkul

      C’est vrai, ou plutôt c’était vrai quand l’économie était encore orientée vers la création de richesses : on pouvait tout détruire localement en guerroyant, puis reconstruire derrière, ça fait marcher le commerce des armes et des bétonnières ensuite.
      Il semblerait que ce schéma ne soit plus en cours.

  8. Theo31

    “Il veut en finir avec l’Ukraine, en tant que nation indépendante.”

    Ce n’est pas Poutine qui recherche cela, c’est l’oncle Sam. Un sénateur US a rappelé que 12 000 milliards de dollars de ressources minérales dorment sous l’Ukraine, qu’ils seraient mieux sous protectorat américain que russe. Ce n’est pas Poutine qui a acheté des millions d’hectares de terres en Ukraine, c’est Blackrock. Ce n’est pas la Russie qui a le plus besoin de piller la planète, ce sont les USA. Ce n’est pas Poutine qui veut les contrats de reconstruction, ce sont les Yankees.

    Quand le dollar va tomber, les USA vont se prendre une inflation mode Zimbabwé pas piquée des hannetons. Ca va leur faire bizarre d’aller à la boulangerie avec une brouette remplis de billets verts sans valeur.

      1. Habeas Corpus

        Délires anti-américains de Theo et Isk, avec à la clef l’obsession de la chute imminente du dollar , annoncée par les régimes les plus criminels de la planète depuis 50 ans …Evidemment il ne “tombera” pas, on en est très loin.
        Je vois pas ce que blackrock, l’obsession de la complosphère pro-russe, a à voir avec le gouvernement américain, pays qui regorge lui même de terres cultivables.
        Je les remercie d’ailleurs d’avoir été parmi les rares à avoir les capitaux nécessaires pour investir dans ce beau pays ukrainien; des agriculteurs français y ont investis aussi d’ailleurs. Et l’Amerique n’a pas envie de faire la même CONNERIE ou les contrats pétroliers irakiens sont allés dans les mains anglaises, françaises ou hollandaises après la guerre. Quand tu aides un pays, il convient de prévoir un minimum de remboursement (surtout avec DJT) même si dans le cas ukrainien, il y en aura peu car le pays n’a quasiment rien à offrir et n’a pas de pétrole.

        Les russes se font pulvériser au Mali, la Guerre c’est vraiment pas leur truc, c’est aussi pathétique que le désastre de Tsushima, le désastre de l’intervention en Ukraine, le désastre de la 2è GM ou le désastre de l’Afghanistan.
        Poutine découvre peu à peu que la guerre c’est un peu plus complexe que de faire le kéké sur la Place Rouge devant un défilé militaire.
        Et bien entendu, je vais continuer à détruire les infrastructures militaires de ce pays.
        Aussi longtemps qu’il le faudra …

          1. Habeas Corpus

            Nan nan

            https:/ /totalenergies.com/fr/irak

            Bush, après une intervention en Irak plutôt réussie, a passé son temps à s’excuser ensuite, il avait peur qu’on le prenne pour un méchant ou un “envahisseur”. Et il a laissé les contrats pétroliers à d’autres pays.
            Totalement ridicule.

            Aujourd’hui il peint et il dit qu’il aime pas Trump.
            Au cas ou on n’aurait pas compris …

        1. bob razovski

          Citer des évidences, même si elles vous déplaisent, n’en font pas les auteurs des anti américains.
          Si je dis que les Soviétiques se sont pris une sévère branlée en Astan, c’est juste un fait. Même chose en parlant des Ricains chez les Victor Charlie (et en Astan aussi, d’ailleurs).
          Ni anti machin, ni anti truc là dedans. Des faits.

      1. MCA

        Pas que lui, c’est général :

        https:/ /olivierdemeulenaere.wordpress.com/2024/08/01/poutine-appelle-a-la-mise-en-oeuvre-a-grande-echelle-du-rouble-numerique/

  9. breizh

    600 000 morts et sans doute plus d’un million de “gueules cassées” (dans un rapport de 1 à 10 en faveur de la Russie), encore une belle réussite des américains !

    1. Iskanderkul

      Cela participe de la même dynamique que l’appauvrissement économique mis en oeuvre par les élites, mais là c’est des pertes humaines.
      Manque plus que la santé. Oh wait

    2. Theo31

      On verra les beaux résultats de la France avec Glucksmann aux affaires étrangères. Il doit être de la prochaine équipe gouvernementale pour faire entrer la France en guerre frontale avec la Russie. Il faut faire un budget avec beaucoup de coupes pour passer l’hiver. Rien de mieux qu’une guerre et l’état d’urgence pour faire taire les contestations sociales qui ne tarderont pas : le sang va couler. Garanti sur facture.

  10. CPB33

    la “liberté” de la presse dans ce pays de merde: https:/ /www.francesoir.fr/politique-france/un-media-comme-france-soir-peut-il-etre-dangereux-pour-la-sante-comme-le-pretend

  11. GgaMars

    Jusqu’à 1% d’intérêts… sur 300 milliards ? C’est pas fou fou non ? Y a un truc qui m’échappe… la “prime” pour les intervenants semble pour le moins subsentielle..

      1. Habeas Corpus

        C’est un criminel de guerre, en plus d’être un voleur, donc on s’en fout complètement, et ça ne choque personne.
        C’est un peu comme si vous me reprochiez d’avoir volé une laitue dans le potager de Dutroux.

            1. breizh

              non, c’est du vol. Et d’ailleurs, l’Arabie Saoudite a expliqué qu’elle vendrait ses titres du trésor français en cas de vol des avoirs russes…

          1. Aristarkke

            J’avais l’impression initiale que le commentaire de HC était ironique plutôt que sérieux. Certes sans smiley, ce qui n’aide pas…

        1. Dr Slump

          J’adore ces oxymorons (moron inside). Criminel de guerre, c’est comme frappe chirurgicale. Ca fait boum, ça détruit et ça tue violemment, mais c’est chirurgical. Tandis que criminel de guerre, à l’inverse, il fait boum qui détruit et qui tue, mais c’est criminel, parce que les messieurs à la télé n’ont pas dit que c’était chirurgical. J’ai bon ?

        2. Ce sera du vol, ce sera interprété comme du vol, c’est compris comme du vol – ce qui explique pourquoi les Américains refusent de participer et laissent les Européens le faire, et pourquoi les Européens hésitent à aller jusqu’au bout – et ça aura les conséquences directes d’un vol : l’évaporation instantanée de toute confiance envers les bons européens.

          1. Aristarkke

            Pour blaguer, un potager désigné aussi une cuisinière à bois ou charbon, servant à chauffer les préparations culinaires. Éventuellement doté d’un four. Très vieilli, d’origine helvète mais repris par ex. dans les textes narrant les aventures de Nicolas Le Floch, l’auteur détaillant avec gourmandise la gastronomie du 18me siècle.
            Dutroux, je ne sais mais Landru et le Dr Petiot en utilisaient un…

            1. Spirou

              Je sais pas pourquoi vous vous fatiguez à répondre à l’octogénaire neo con qui suit de près les vols des 5 F16 au dessus d’Odessa pour renverser la table. Grand corpus malade partira sans doute avant le camarade Putin, comme McCain qui lui envoyait des posts sur Twitter en lui prédisant son renversement prochain. Notre camarade du Kremlin a fait une vingtaine de présidents occidentaux, c’est pas un vieux boomer franchouillard qui changera le cours de son histoire. Next !

        3. Nemrod

          Tes ennemis wokes ont les même arguments concernant les biens occidentaux mal acquis grâce à l’exploitation du tiers monde selon eux.
          Une notion délicate…

  12. Habeas Corpus

    Ce qui devait arriver arriva :

    https:/ /www.lefigaro.fr/sports/jeux-olympiques/jo-triathlon-une-athlete-belge-hospitalisee-depuis-quatre-jours-apres-sa-baignade-dans-la-seine-20240804

    1. Dr Slump

      Je n’ai pas compté depuis combien de temps ça ne fait que commencer, mais je pense que la glorieuse flotte de quelques avions va être d’autant plus vite terminée. Slava krashniaaaa !

      1. sam player

        D’après ce que j’ai compris les russes n’utilisent pas trop leur aviation sur et au delà de la ligne de front à cause des missiles ukrainiens, pourquoi en serait-il autrement pour l’aviation ukrainienne ?

        Sauf si le but est d’aller frapper au-delà de la frontière… abaoui

        1. Higgins

          Les F16 ne vont pas changer grand chose. Les Russes ont des appareils de supériorité aérienne qui ont une allonge bien supérieure à celle des F16. Et puis, si les avions peuvent se remplacer somme toute assez facilement (ne serait-ce que parce les pays européens se séparent des leurs), le vrai problème est la ressource humaine, pilotes et personnels techniques. On ne devient pas un maître du F16 en deux mois et je ne parle pas de l’avion mais bien de la mission ou plutôt des missions. Et puis en face, ça bouge également : https://brunobertez.com/2024/08/03/la-russie-choque-loccident-le-nouveau-mig-41-pourrait-etre-un-cauchemar-de-science-fiction/

            1. Jacques Huse de Royaumont

              Cela dit, major, j’ai quand même du mal à comprendre la stratégie militaire occidentale.
              Pour moi, si on veut gagner, il faut attaquer en supériorité et de préférence en bénéficiant de l’effet de surprise. Or depuis 2 ans, on voit des armes envoyées au compte goutte, donc toujours en infériorité, et en annonçant à grand renfort de publicité ce qu’on va faire et où (cf la contre-attaque Ukrainienne de l’an dernier).
              A-t-on vraiment envie de gagner cette guerre ou est-ce du théâtre ? Mais pour dissimuler quoi ?

              1. MadeInCH

                Les occidentaux ne veulent pas (plus?) gagner cette guerre.
                Vider une région de ses habitants, utiliser les immigrés comme ouvrier éventiellement? tester des systèmes d’armes, et faire peur au conssitoyens.
                .
                Je rappelle qu’un conseiller fédéral helvétique d’origine suisse-allemande, parlant le français fédéral, a expliqué fièrement que dans le mot concitoyen, il y avait le mot “citoyen”! Je ne crois pas que quelqu’un lui aie fait remarqué que…

              2. Higgins

                Je dissocie les intérêts US des intérêts européens. Dans les deux cas, le combat pour la civilisation face à l’ogre Russe est de la poudre aux yeux pour les gogos. La Russie de Poutine n’a rien à voir avec l’URSS qui elle était une véritable menace. A une force militaire imposante avec les pays satellites, elle possédait un puissant moteur, l’idéologie communiste. Le conflit russo-ukrainien est un conflit dans lequel aucun intérêt stratégique occidental n’est menacé. Je suis surpris de voir que sur ce sujet, le kandubien n’a strictement aucun argument valable et surtout que ses dirigeants se sont montés le bourrichon tout seul.
                Un des premiers intérêts US est de faire tourner son complexe militaro-industriel et de refourguer son matériel à un moment où la suprématie technologique américaine s’éloigne. On a l’exemple avec le programme F35, monstrueux gouffre à pognon (+ de 2000 milliards de dollars à ce jour avec un avion loin d’être parfait) sans compter les déboires du programme de ravitailleur en vol KC46 ou la semi-réussite du programme V22 Osprey. Les américains ont réussi le tour de force de faire financer le programme F35 par ces crétins d’européens qui ont pratiquement tous achetés cette daube en remplacement de leur F16/F18. Le conflit ukrainien tombe donc à pic pour refourguer les vieux F16, certes constamment modernisé mais anciens à Zelinski ainsi que tous les armements liés qui sont en fin de vie. Les européens font de même comme la France qui se débarrasse de ses vieux VAB ou AMX 10 voire bientôt ses Mirage 2000.
                Pour les européens, je cherche désespérément les raisons de l’engagement imbécile de la CEE dans cette affaire. Peut-être une manière de faire oublier à une population européenne vieillissante l’échec politique et économique qu’elle représente et le décrochage important en cours vis-à-vis des pays émergents. La fuite en avant semble être la pierre d’achoppement de la politique suivie par nos dirigeants.

              3. durru

                @JHR
                Camarade noble, le seul intérêt, dans cette affaire, et ça depuis le début, a été de faire des pépettes. Si, accessoirement, le régime de Palpoutine était au passage déstabilisé, pour pouvoir mettre la main sur les vastes ressources du sol et sous-sol russes, ça aurait été un joli bonus.
                Mais pour l’instant, ça marche de tonnerre, il n’y a qu’à voir les quantités d’équipements militaires renouvelés par tous les pays de l’OTAN qui ont “aidé” nos amis ukro-nazis.
                Il n’y a pas, et il n’y a jamais eu, de “stratégie militaire”. On a beaucoup entendu parler M. Stoltenberg, par exemple, qui est un pur politique. Beaucoup moins des commandants militaires.

  13. Andre

    “l’utilisation des avoirs russes gelés pour débloquer un méga-prêt à Kiev, a indiqué un responsable de la Maison-Blanche.”

    Cette faculté qu’ont les gouvernements à s’autoriser des choses totalement interdites est incroyable!
    Mais comme ce sont eux-mêmes qui font les lois et qu’ils peuvent lever ces interdictions…

    Mais heureusement, l’Europe, c’est pas la Corée du Nord…

  14. Yves

    “Les objectifs de M. Poutine sont impériaux, et non territoriaux. Il veut en finir avec l’Ukraine, en tant que nation indépendante.” … j’aime bien cette citation, on reproche à Poutine ce que l’UE/Bruxelles fait à la France.

  15. CPB33

    et voilà pour faire peur aux Norvégiens et autres Européens : https:/ /www.allocine.fr/series/ficheserie_gen_cserie=23529.html

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