Les gros sous de la guerre

La révélation fut quelque peu soudaine mais elle a fulguré tout le gouvernement français et une partie des élites européennes d’un coup brusque : pour faire des munitions, pour faire des canons et des avions, pour entraîner des hommes et les préparer à la guerre, il semble maintenant indéniable qu’il faille un sacré paquet de pognon.

La stupeur passée, reconnaissons à nos dirigeants une certaine alacrité dans leur réponse, quasi réflexive, à ce qu’il convient alors de faire : de fortes sommes d’argent public doivent donc être mobilisées, rapidement, afin de lancer au plus vite cette production indispensable d’armes, de munitions et de formations pour les armées d’Europe, ♩ avant bien sûr ♪ d’en faire une grande ♫ et belle Armée Européenne ♬. Envoyez la fanfare, il faut que ça vibre !

Dès lors, dans l’appareil de l’Union européenne, puisqu’il faut trouver ces masses monétaires impressionnantes, on s’agite. On ne sait pas trop bien comment on va faire, mais la volonté est là, ou presque. Certains semblent absolument déterminés, d’autres y réfléchissent fermement pendant que d’autres, calmement, regardent les choses se coaguler doucement. En fait de belle unanimité, on voit déjà des fissures et des hésitations.

Bref, les tentatives de bricolages se multiplient et ressemblent de plus en plus à des contorsions grotesques et on nous vend (de façon assez pénible) l’idée que les États membres européens seraient capables de s’entendre sur une nouvelle fournée de prêts pour des montants proprement pharaoniques. Ainsi, on évoque sans broncher un montant total estimé à 650 milliards d’euros (soit plusieurs fois le budget annuel de l’Union, exclusivement orientés vers la défense), tout en autorisant en surcroît 150 milliards d’euros de prêts aux États membres avec une commode autorisation de dépasser la règle des « 3% de PIB de déficits » pendant 4 ans.

En pratique, cette entente ressemble une nouvelle fois à un joli conte médiatique : si, sans surprise, la frétillante France d’Emmanuel Macron est toujours partante pour claquer avec emphase l’argent du contribuable européen sans regarder à deux fois à la dépense en mode YOLO, il en va en revanche très différemment de pays comme les Pays-Bas qui y sont complètement opposés.

En outre, on se doute que l’Allemagne ne sera probablement pas plus favorable : l’idée même d’euro-obligations vient directement heurter les traités et les méthodes allemandes de gestion auxquels les Allemands ont clairement fait savoir qu’ils sont restés très attachés. En outre, les Teutons n’ont pas du tout envie de créer des déficits supplémentaires et ce d’autant plus qu’ils ont saccagé leur outil industriel et commencent à en prendre conscience.

Surtout et de façon si visible que c’en est vexant, l’Allemagne n’a pas du tout envie de « miser européen » car cela reviendrait essentiellement à … miser français (notamment) alors qu’elle a clairement confirmé acheter américain.

Autrement dit, cette histoire continue de n’être qu’un effet d’annonce, de l’agitation médiatique essentiellement propulsée par une Von der Leyen qui a besoin d’exister alors que l’Amérique de Trump lui a clairement fait comprendre qu’elle était quantité négligeable, et par un Macron dont la légitimité chez lui est si mince qu’il n’a aucune autre voie politique à sa disposition que de faire le kéké dans des sommets pompeux où l’inutile s’y dispute au grandiloquent.

Ce qui est vrai au niveau européen l’est aussi au niveau français, avec des mécanismes parfaitement transposables.

Pour continuer à jouer aux musclés dans la cour des grands, il faut consacrer pas mal d’argent gratuit des autres et pour y parvenir, le gouvernement français émet donc l’idée d’un super produit de placement croustillant pour rediriger l’épargne des Français vers la défense. Une idée aurait pu être de favoriser l’actionnariat dans les sociétés spécialisées, comme Dassault, Nexter, Safran, Thales, mais cette idée est bien trop pragmatique est pas assez compatible avec Bercy pour être seulement émise.

Dès lors, le clown communiste qui officie actuellement au poste de Ministre de l’Économie tente de mettre sur pied un produit de placement particulièrement flou : pour financer les dépenses militaires françaises, le gouvernement propose un placement sans rendement minimum, sans capital garanti et qui sera bloqué sur cinq ans.

Si un tel montage financier était présenté par une société privée, l’Autorité des Marchés Financiers la requalifierait assez rapidement en arnaque risquée.

Bien sûr, ce sera un produit sans aucune obligation.

Ici, on comprend bien que le produit dont il est question semble surtout d’appeau à pigeon dont le montant collecté pourrait surtout servir à colmater habilement un budget gouvernemental passablement troué et ce, alors que tous les indicateurs économiques du pays sont en train de tourner au rouge. En somme, l’opération n’a qu’un rapport ténu avec les vilainrusses et beaucoup plus avec le méchanvirus pour lequel il fut dépensé quoi qu’il en coûte.

À présent, on n’a plus rien dans les caisses et la capacité d’emprunt et de roulement de la dette française est largement amoindrie pour ne pas dire « a complètement disparu ». Le fait que les agences de notations hésitent à dégrader la note de la dette souveraine française indique, plus qu’une stabilité de l’économie du pays, le risque évident et bien ressenti par ces agences qu’elles déclencheraient une panique en le faisant. Elles avaient été moins prudes il y a quelques années, car il était encore possible, à l’époque, d’encaisser la mauvaise nouvelle. Ce n’est plus le cas aujourd’hui.

En pratique, elles envoient un signal clair : la France est au maximum de ce qu’elle peut faire avant d’avoir une dette réellement considérée comme non viable.

Ce n’est pas surprenant : le pays est devant une impasse de taille, et plusieurs contraintes s’affrontent violemment.

D’une part, il y a bien sûr le besoin impérieux de relancer l’industrie sur le territoire (et notamment celle de la défense, pas spécifiquement pour la menace russe, très fantasmée et assez irréaliste, mais plus généralement parce qu’on a trop longtemps raboté les budgets et repoussé les décisions et les mises à niveau de la défense française qui ne ressemble plus à rien à présent). D’autre part, on doit trouver des fonds rapidement pour camoufler la situation financière française catastrophique.

Enfin, il reste le choix politique de ne surtout pas toucher au plus gros poste de l’État, i.e. les retraites, seul montant dont un ajustement permettrait de dégager immédiatement des marges de manœuvres suffisantes, et ce d’autant plus qu’aucune économie n’est envisagée dans aucun des ministères, des agences et autres hautotorités pourtant pléthoriques et dispendieuses de l’État : l’électorat de Macron ne le supporterait pas et, avec lui, tout l’appareil politico-médiatique.

Malgré les beaux discours, malgré la crânerie effrontée des membres du gouvernement nous assurant qu’ils maîtrisent et planifient tout, il est évident que ces différentes contraintes ne peuvent coexister toutes en même temps.

Eh oui : la réalité est ce crépi rugueux sur lequel vient immanquablement se frotter avec force les fesses des idiots qui font n’importe quoi. Or, il ne fait guère de doute que celles du gouvernement sont maintenant entrées en contact avec ce crépi depuis plusieurs mois et les agitations de poulets sans têtes que nous observons dans les médias ne masquent absolument pas le problème : la France est au bord du dépôt de bilan.

Les bricolages se multiplient, les gesticulations gouvernementales aussi, mais rien n’y fera : ce pays est foutu.

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Commentaires625

  1. Steph

    Y aura bien des pigeons qui ont voté micron pour prendre des obligations pour la défense, car sinon, on va tous mouriiiirrrrrrr à cause des vilains russes.

    1. nemrod

      Y en avait plein jsais plus quand dans  » les auditeurs ont la parole » qui rivalisaient de rodomontades guerrière…s’ils pouvaient, c’est bien simple ils seraient déjà sabre au clair nach…eux vers Moscou.
      Bon ils sont trop vieux et l’arthrose tout ça…mais ils paieront !
      Armons nous et partez !
      Telle sera leur devise !

    1. Aristarkke

      Leurs subventions attribuées servent à leur enjoindre de regarder exclusivement dans les directions choisies par le bailleur de fonds en excluant évidemment toute vision à 360°…

      1. Habeas Corpus

        pendant son intervention, il paraît que Micron a surtout dit « quoiqu’il arrive »

        On passe donc du « koikil en koute ™  » au « koi kil arrive ™  »

        c’est tout à fait fascinant ….

  2. Gerldam

    Je ne pense pas que ce soient les électeurs qui s’entêtent à conserver tous ces comités Théodule inutiles, voire nuisibles: ce sont les intéressés qui, sans cela, seraient jugés à leur vrai valeur, c’est à dire un peu moins que le SMIC.

    1. durru

      Pensez vous ! Le nombre d’électeurs que ça fait, tous les employés, collaborateurs et surtout ayants droits de ceux-ci, ça en fait du monde…

  3. Grosminet

    « Enfin, il reste le choix politique de ne surtout pas toucher au plus gros poste de l’État, i.e. les retraites »
    Bien sûr. Le politique qui aura les couilles de mettre la question des retraites sur le tapis n’est pas encore né. Si tout va bien la démographie finira par régler le problème, sinon ce sera la faillite qui s’en chargera. Je penche pour la deuxième solution.

    1. breizh

      les retraites, mais il y a plus facile/rapide dans l’immédiat : la transition escrolo, les normes, le wokisme, les subventions aux associations…

        1. Dom17

          La transition écolo, c’est quand même plus de 40 milliards par an… plus de 10% du montant des retraites et largement plus que le déficit attendu pour ces dernières…

      1. Mitch

        Et voila, comme d’hab on a droit à ce discours totalement déconnecté des montants en jeu. Ne manque plus qu’à ta liste le salaire des ministres et des haut Fonx 😀 Ca donne bonne conscience, et permet de gagner du temps, n’est ce pas?

        C’est comme les gauchos pour qui l’ISF est l’Alpha et l’Omega de tout. Ca permet d’occuper les cons avec des conneries sans importance et de faire des écrans de fumées.

        Je cut&paste le boss:

         »les retraites, seul montant dont un ajustement permettrait de dégager immédiatement des marges de manœuvres suffisantes »

        100% d’accord avec lui. C’est évidence, même si le boomer de service et ou le gaucho viendra nous expliquer qu’il faut gratter quelques millions ou milliards avant de faire quoi que ce soit qui pourrait l’impacter. J’ai payé j’y ai droit !! 😀

        NB: la démographie ne changera rien car la natalité et au plus bas ET que même avec une natalité faible depuis longtemps il y a 6 millions de chômeurs. La faillite est inéluctable. Le choix / pari qu’on fait certains c’est qu’elle arrive après eux.

        1. Grosminet

          « NB: la démographie ne changera rien car la natalité et au plus bas ET que même avec une natalité faible depuis longtemps il y a 6 millions de chômeurs. La faillite est inéluctable. »
          Je pense qu’il est temps d’aborder de façon pragmatique et constructive la question de l’euthanasie imposée aux volontaires. Pour la mise en œuvre c’est pas compliqué, suffit d’embaucher des infirmières 😀

              1. Vieux rat

                On file du pognon à des infirmières pour piquouser du Rivotril discrètement dans la foule.

                Et on leur offre une croisière Costa… 😀

          1. Pheldge

            d’où la nécessité du contrat SG Premium que nous proposons – étude personnalisée sur demande : une fin dans le respect et la dignité, et qui protège Gaïa, désormais à la portée de tous !
            le contrat SG Premium de SG Solutions ? il devrait être déclaré d’utilité publique ! 😉

    2. Gerldam

      Ce qui est invraisemblable, c’est que nombreux sont ceux qui pensent que prendre sa retraite à 62 ans, voir 60 ans est tout à fait réaliste. Yaka prendre l’argent là où il est: dans la poche des riches.
      Si la borne d’âge (en novlangue) était de 67 ans et si on glissait progressivement vers 50% de capitalisation, le problème des retraites serait réglé sans imposer les retraités davantage.
      Sans parler de l’aménagement des carrières dans les métiers difficiles physiquement.

        1. Pheldge

          pourquoi s’arrêter en si bon chemin, Camarade ? les salaires versés également, fixés par l’état sur une échelle de 1 à 6 fois le Smic, le reste allant directement dans les caisses de l’état, pour alimenter la solidarité et le vivrensemble !

      1. Mitch

        Si la borne d’âge (en novlangue) était de 67 ans et si on glissait progressivement vers 50% de capitalisation

        Et tu capitalises avec quoi quand tu consacres déjà 30% de ton salaire à ça (mais pas pour toi) ?

        Explique moi aussi comment vendre à des gars qu’ils vont avoir à travailler plus longtemps pour payer la retraite de mec qui se sont tirés bien avant lui et qui touchent bien plus.

        Dans ta liste d’actions aucune qui visent à simplement diminuer les pensions? les efforts c’est pour les actifs c’est ça?

        1. Gerldam

          Je m’attendais à ce genre de remarque qi va dnans le sens du nivellement par le bas.
          Si 50% de la retraite est de la capi, cela veut dire qu’on ponctionne moins les actifs. Qui, du coup, ont les moyens de capitaliser.
          Sans nécessairement baisser les pensions.

          1. Vieux rat

            Et comment fait-on pour la génération X, qui aura cotisé les 3/4 de sa carrière pour une répartition dont ils ne bénéficieront pas, ou très maigrement ?

            Un jeune de 20 ans peut commencer à capitaliser. A 50 ans, c’est une autre histoire !

            1. Grosminet

              @ Vieux rat 24 mars 2025, 16 h 53 min
              Si ils ont été assez cons ou feignants pour ne pas se mettre des ronds de côté dès qu’ils ont pu le faire en étant conscients que du système de retraite par répartition ils ne verraient pas un kopeck, j’ai envie de dire tant pis pour leur gueule.
              Grosminet – sale bestiole cynique et amorale

              1. Vieux rat

                En se volant voler un tiers de leur salaire pour payer les vieux, et le reste pour se loger, pas évident à moins d’avoir un très gros revenu…

            2. Mitch

              Un jeune de 20 ans peut commencer à capitaliser.

              Non et c’est bien ça le problème. Un salaire de sortie d’un Ingé c’est à peine au dessus de €2200. Tu capitalises quoi avec ça? Ne pas capitaliser (ou très peu) n’est pas un choix mais une conséquence d’impôts et de ponctions délirantes. Ces ponctions ont aussi un impact sur la natalité. Comment songer à avoir un ou plusieurs enfants alors qu’on lâche le 1/3 de son salaire dans un studio?

              1. Vieux rat

                Oui mais j’entendais après une (très hypothétique) réforme vers la capitalisation.

                Sinon, ils subiront le même problème que la gen X… en pire. 😕

            3. Pheldge

              il continuera de bénéficier de la répartition plein pot, ce qui devrait bien se passer, vu que les boomers auront quasiment disparu, et que c’est eux le problème, à ce qu’on me dit …

              1. durru

                « les boomers auront quasiment disparu »
                Ah ! Tu crois ? Ils ont embauché assez d’infirmières ? Là, y’a clairement un marché !
                Parce que, vois tu, on parle de ce qui va commencer à se passer dans quelques années, 4-5 maximum…

                1. Pheldge

                  non, on cause de quand c’est kesse que les Gen X ils partiront à la retraite, donc aux environs de 2035, et t’auras déjà une masse de boomers qui z-auront claboté, ceux nés entre 1945 et 1955 sont au delà de l’espérance de vie.

    3. Plutarque

      Juppé en 93 avait mis les retraites sur le tapis. Avec le succès que l’on sait.

      Macron l’a fait. Avec le succès que l’on sait.

      Bien sur, en bon socialistes ils sont incapables d’envisager une dose de capitalisation. Mais ils ont au moins tenté de faire bouger les lignes…

      1. durru

        C’est justement la manière de tenter qui est la cause principale de l’échec (tout à fait prévisible).
        Le village Potemkine ne va jamais produire quoi que ce soit.

        1. Mitch

          Mais il faut dégager de la marge de manoeuvre pour que les gens puissent le faire, et donc diminuer drastiquement la rente aux retraités actuels. Sans quoi, le mot ‘capitalisation’ restera un mot pour se donner bonne conscience.

          1. Aristarkke

            Et personne pour s’inquiéter des gestionnaires étatiques de retraite par capitalisation ?
            Pensez vous sérieusement que ces baltringues resteront inertes face à la masse de pognon que cela engendrera en mode normal de fonctionnement ?
            Quand on en est à tondre les oeufs et à prévoir une taxation rétroactive de véhicules produits bien antérieurement à l’apparition de la taxe ?
            Perso, la capitalisation est le meilleur système de financement des retraites mais quid (sérieusement) en Grance de ce modèle ?

              1. Blondin

                Effectivement pourquoi confier la gestion à l’Etat ?
                Comme pour les mutuelles ou l’assurance auto, tu rends le principe obligatoire mais tu laisses chacun choisir son prestataire.

                  1. Mitch

                    Déjà, il faut simplement partir du principe que ce qui est collecté est distribué et pas un penny de plus (finit le recours à l’impôt ou la dette pour financer les rentes).

                    En parallèle, il faut diminuer la charge de la collecte pour permettre au actifs la capitalisation (et ne pas les faire payer 2 fois). Cela veut donc dire que le montant de le pension diminuera. Les mécanismes de calcul de la diminution devraient à mon avis tenir compte d’un certains nombres de paramètres: age, montant de la pension, calcul de ce qui a été cotisé vs ce qui a déjà été versé, autres sources de revenues, etc.

                    Pour les ordres de grandeur, €120 milliards des 450 milliards ne sont aujourd’hui pas financés par les cotisations. A minima, c’est donc €120 milliards de coups de tronçonneuse et sans doute une bonne 30ène de milliards de plus pour se donner de la marge. €150 milliards est à mon avis un objectif à atteindre relativement vite (c’est deux fois le budget de l’EdNat qui est le plus gros budget)

                    1. Gerldam

                      C’est pour cela que l’on ne peut aller vers 50% de capi que très lentement, une vingtaine d’années en gros.

              2. Aristarkke

                Parce que je pense que si le système de retraites basculait volens nolens vers la capitalisation, l’État ferait tout pour y laisser ses grosses pattes l’actionneur. Pour notre bien, évidemment et surtout parce que, c’est un maillon essentiel de l’état providence avec lequel il n’entend assurer une bonne part du contrôle social dont il rêve.

              1. Vieux rat

                Allons Mitch ! En France : « Tout dans l’État, rien hors de l’État, rien contre l’État ! » 😉

                Ici le fascisme, c’est l’extrême-droite…

                1. Pheldge

                  bien sûr, ça sera de la capitalisation, mais responsable, équitable, démocratique et sociale, et pour que ça ait la chance de voir le jour, il faudra donner des gages aux syndicats, qui participent aux CA des caisses de retraites, donc ça sera un statut privé, avec une gestion publique. Parce qu’en plus c’est pas pensable de laisser d’horribles capitalistes avides de profits s’engraisser sur le dos des travailleurs & travailleuses … 😉

                  1. Higgins

                    Les syndicats savent faire car tout agent de la FP cotise depuis 2005 à un fond de retraite par capitalisation. C’est le fruit d’une négociation de l’époque.

      2. Chris

        Rappelez vous :
        Avant que E.Philippe ne le démolisse avec une notion d’âge légal de départ, le projet de retraite à points de la CFDT et de Macron introduisait de la capitalisation.

          1. Gerldam

            Comme d’habitude, les français ne veulent pas de ce qu’ils ignorent totalement.
            Il faut d’abord leur servir un petit graphique à la Charles Gave.
            Puis leur expliquer lentement, très lentement.

            1. Vieux rat

              T’es en train de dire que les Français sont globalement un peuple de cons ?

              C’est pas moi qui le dit, c’est Gerldam ! 😀

            2. Pheldge

              ça ne sert à rien, la réponse sera : « faut faire payer les riches », avec la variante « faut que l’état … », discours qui permet de bricoler des trucs pour repousser l’échéance, le but étant de tenir jusqu’à ce que les boomers aient disparu.

            3. Pierre 82

              Tant que tous les médias ne donnent qu’un son de cloche, il y a peu de chance pour que M. Moyen et Mme Michu comprenne pourquoi on est en faillite.
              Et comme Gave est considéré comme un nazi par le système en place, ils vont plutôt essayer de faire en sorte que presque personne ne l’entende. C’est pas demain qu’on lui donnera une tribune sur la MSM
              Faut pas se leurrer : si on nous fout la paix sur le blog, c’est parce qu’on ne représente pas un courant de pensée qui les menace par son nombre.

    4. Manzoni

      Je ne suis pas inquiet pour la gestion des retraites. Nos enfants, alors que l’on arrivera gentiment à l’équation 1 cotisant pour 1 retraité, se chargeront de rétablir l’équilibre de manière radicale. D’ici une vingtaine d’années tout au plus, la génération née au début du nouveau millénaire sera celle qui tiendra toutes les manettes du pouvoir et de l’économie. Celle qui n’aura pas vraiment profité du monceau de dettes accumulé par les 2 générations précédentes, et qui n’aura connu qu’un hôpital, une justice, une école et une sécurité laissées en déshérence, un immobilier hors de prix, des centres villes dégradés et l’angoisse perpétuelle des lendemains qui ne chantent plus vraiment.

      Ils n’auront aucun scrupule ni aucune hésitation à changer la loi et à mettre en place un système simple, par exemple de retraite variable : chaque année, le total distribué devra être égal au total collecté.

      Bien entendu, le total collecté ne cessera de diminuer, puisqu’eux mêmes ayant bien compris que le système est intenable ne cotiseront pas, ou très peu (nouveau système parallèle par capitalisation, ou emploi non salarié généralisé). Bref et en toute connaissance de cause, ils mettront en place un système qui voudra très clairement dire « de 1, nous n’allons pas payer pour les dettes souscrites par les générations qui nous ont précédées, mais plus simplement utiliser leur patrimoine pour les rembourser, et de 2, oui, la « génération X » a bien docilement lâché la moitié de ses revenus pour assurer la confortable retraite de ses parents baby-boomers, et n’a quasiment droit à rien lorsque son tour est venu, fallait pas être des couillons et faillait réformer le système lorsqu’il était encore temps, bande de crétins, maintenant assumez votre lâcheté ».

      Non, vraiment, je ne suis pas inquiet, nos enfants régleront durement les problèmes, sans état d’âme et à nos dépends.

      Et franchement, je ne leur en voudrait pas.

      1. Mitch

        Et franchement, je ne leur en voudrait pas.

        Je regrette juste que cela ne soit pas fait dès à présent (dans un monde ‘normal’ cela aura du être fait il y bien longtemps, mais bon …)

      2. jusnaturaliste

        Ils n’auront surtout pas le choix, quand la pyramide de Ponzi s’effondre, les perdants sont ceux qui ont payés sans retour sur investissement.

        Après, il me semble difficile de savoir quelle génération sera la perdante. Les boomers sont bientôt tous à la retraite et tout va bien pour eux, alors que cela fait des décennies que l’on prédisait qu’ils ne pourraient pas la toucher et que la France tomberait en faillite.

        La faillite n’est toujours pas là, les générations suivantes pensent encore pouvoir toucher une bonne retraite, les politiciens veulent dépenser des milliards pour recréer une armée, après en avoir déjà dépensé pour le covid et l’Ukraine, ils continuent de trouver des sous et de se faire réélire, le cirque ne semble pas vouloir s’arrêter de sitôt.

        1. Blondin

          En réponse à Manzoni.
          Déjà en 1992/3, en fac, notre prof d’éco nous disait : « vous devriez vous présenter aux prochaines élections [européennes de mémoire] avec une seule proposition dans votre programme : nous refusons de payer les retraites de débiles qui ont mis en place un système voué à l’échec ».

            1. Mitch

              Il avait du avoir à des livres qui traitaient du sujet à disposition et/ou avoir une certaine curiosité intellectuelle et/ou ne pas être trop con. Comme quoi ça existe 😀

              1. Pheldge

                Mitch, je voulais dire que la cooptation étant très forte chez les enseignants de fac, pour obtenir un poste, il vaut mieux « bien penser », c’était la cause de mon étonnement …

        2. Grosminet

          « Après, il me semble difficile de savoir quelle génération sera la perdante »
          À mon avis, vu le timing ceux qui se feront le plus enfler ce seront les X : ils auront raqué toute leur vie et n’en verront pas la queue d’une.

          1. Pierre 82

            Je pense que les boomers pas trop âgés en prendront plein la gueule également, surtout les moins cossus d’entre eux… leur seule consolation, c’est que leur calvaire durera moins longtemps.
            Dès que ça commencera à péter, ils seront aux premières loges : la génération X qui travaille aura encore quelques années de travail rémunéré devant eux avant de voir comment ça se passera.

            De toutes façons, les plus exposés sont ceux qui dépendent de l’état pour leur survie. Ca ne concerne pas que les retraités, mais également les fonctionnaires et les assistés.

            1. Pheldge

              en tant que  » boomers pas trop âgés », et « parmi les moins cossus » j’ai déjà commencé à en prendre plein la gueule… et encore, si ce n’était qu’en commentaires désobligeants ! 😉

      3. Jeanne ère

        Dans ce cas, je leur demanderai de me rembourser tous les frais que nous avons eu pour leurs études supérieures, l’aide à l’achat de leurs maisons, leurs vacances…..

        1. durru

          Voilà, un sain retour à une gestion des affaires à l’intérieur de la famille, sans les gros doigts boudinés de l’état qui viennent piquer la caisse d’abord…

          1. Mitch

            +1000 durru. En quoi le financement des études supérieures ou des vacancs de vos enfants a-t-il quelque chose à voir avec le système communautaire des retraites? C’est une affaire entre eux et vous et durru, moi, et les autres n’ont rien à y voir (par contre on peut objecter sur le fait que durru, moi et d’autres payent une rente à des inconnus, non?)

            1. Pheldge

              ça a à voir que le pognon que tu donnes à tes enfants, tu aurais pu le placer, pour ta retraite par exemple.
              Il y a 8 ans nous avons acheté le terrain sur lequel la fille aînée a construit sa maison, ça nous fait 400 € /mois qui ne rentreront pas, par exemple, Mitch …

              1. Mitch

                Et en quoi je suis concerné moi Philou?! le terrain ne m’appartient pas, pourquoi durru, moi et d’autres en finançons chaque moi une partie sous forme de rente? arrange-toi dans la sphère familiale sans impliquer ton voisin

                1. Pheldge

                  j’essayais d’illustrer le commentaire de Jeanne ère 15 h 00, qui elle même s’exprimait sur l’histoire du soutien légal dû aux parents par les enfants, et qui a, comme d’habitude, vite dérivé sur les salauds de boomers qui dépouillent les djeun’s pour vivre comme des nababs.
                  Et puisque vous êtes partis tête baissée sur la retraite, je vous ai donné un exemple qui ne doit pas être isolé, de solidarité inter générationnelle. 😉

                  1. durru

                    « vous êtes partis tête baissée sur la retraite »
                    Toi aussi tu sais plus lire ? Où ça ? Il était question au contraire de renoncer à la collectivisation de tout, tout le temps…

                    1. Pheldge

                      l’embrouille du soutien légal dû aux parents par les enfants, c’est pas la retraite, et je répondais à Jeanne ère qui disait en gros « si mes enfants me refusent assistance, je demande le remboursement de leurs études » …

          1. nemrod

            La retraite c’est pourtant simple.
            Que chacun se démerde pour s’en assurer une s’il le souhaite…point !
            Voilà.
            Je vote pour celui qui dira ça un jour.
            On peut toujours rêver

            1. Mitch

              Oui, et pour ça il faut donner la possibilité aux gens de le faire car quand l’état vole +70% de la richesse de façon quasi immédiate (avant TVA, et autres taxes/impots divers) c’est plutot compliqué.

      4. Capella

        « ils mettront en place un système qui voudra très clairement dire « de 1, nous n’allons pas payer pour les dettes souscrites par les générations qui nous ont précédées »
        Pourquoi parlez-vous au futur ? Utilisez le present. Mes 2 enfants ingénieurs depuis depuis pas très longtemps, et parfaitement conscients de la vie d’esclave qui leur est promis on décidé qu’ils ne paieraient ni votre retraite, ni la mienne, et encore moins toutes les connerie fumeuses accumulées depuis 50 ans.

        Comme la phrase d’anthologie apprise dans « le Roi Lion », ils m’ont dit « C’est toi qui t’es mise dans cette situation, c’est à toi de t’en sortir ».
        Et ils se sont barrés de ce pays en voie de tiermondisation avancée.

        Alors je fais comme ils m’ont dit, j’essaye de m’en sortir, et la seule solution est de ne plus interagir avec l’état dans tous les domaines possible. Ma devise est : Les problème est collectif, mais la solution sera individuelle.
        Ca fait bondir la plupart des gens !

        1. jusnaturaliste

          Parce que tout cela est de votre faute? Car pour moi, je n’ai pas vraiment l’impression que l’on m’a laissé le choix… Et partir où? Le socialisme est partout, la plupart des pays sont endettés, et un régime démocratique peut très vite basculer…

        2. AtomeCrochu

          Chacun sa lecture.
          On peut aussi rester dans ce trou à merde pour aider nos parents à vieillir et préparer nos gosses à vivre en enfer.

          1. jusnaturaliste

            Oui, et la France est encore un beau pays. On a certes perdu en liberté et en pouvoir d’achat, on connaît un peu plus des pénuries, mais cela reste encore supérieur à beaucoup de pays étrangers. Et si on a des bons plans et des bonnes relations, il est encore possible de très bien s’en sortir.

            De plus, émigrer dans un pays étranger n’est pas toujours évident. Il faut se faire une place dans le monde du travail, trouver les bons plans, se faire un bon réseau, et si on veut garder un lien avec ceux restés au pays, on doit faire régulièrement des trajets pour les revoir.

            Je connais des gens qui sont enchantés d’avoir quitté la France, d’autres qui y sont revenus, même pour un salaire plus bas.

  4. Theo31

    « vous ne reverrez pas votre argent », c’est garanti sans facture. En revanche, il ne sera pas perdu pour tout le monde. Les politicards et leurs alliés du capitalisme de connivence vont continuer à vivre leur meilleure vie à nos dépens.

    1. Dom17

      « Le fascisme est l’enfant des noces du socialisme et de la soumission à la banque » (Pierre de Villemarest)
      Le socialisme se termine toujours mal, et politiquement, et financièrement. L’ordre peut être inversé…

  5. Higgins

    Nos sinistres (ministres) clowns envisagent de faire passer le budget de la Défense de 50 à 100 milliards d’euros (chiffres cités de mémoire). En valeur absolue, celle-ci en aurait bien besoin mais on bute sur deux problèmes trop souvent passés sous silence. Le premier est que si on achète en masse de nouveaux matériels, ce que laisse augure une telle augmentation de budget, qui les mettra œuvre ? Actuellement, les armées sont réellement à la peine pour remplir leurs objectifs de recrutement y compris pour les fonctions les plus prestigieuses, la brillante évolution de l’EdNat permettant de proposer des individus bien formés intellectuellement et moralement cela va sans dire. À cela s’ajoute une baisse réelle de l’appétence des jeunes générations pour l’effort et le tableau est pratiquement complet. Pour le second problème, je prendrai l’exemple de la Marine, certainement la plus mal lotie des trois armées. Une flotte de guerre coûte une fortune et comme notre pays est la troisième puissance maritime mondiale, nos sinistres (ministres) clowns ont bien sûr veillé à ce qu’elle soit dotée d’une flotte variée et bien armée, régulièrement renouvelée, etc,… Le milieu marin est exigeant et un bâtiment, si bien soit-il conçu, dépasse difficilement les 40 ans d’âge. Le sinistre (ministre) clown en charge du dossier a fait plaisir aux marins en leur promettant trois frégates de premier rang supplémentaires (là où il en faudrait au moins dix). Sur la petite vingtaine de bâtiments classés dans cette catégorie, il y en a huit (qui sont des bâtiments de guerre au rabais, la série des Floréal) qui arrivent en fin de vie et pas grand chose n’est actuellement prévu pour les remplacer). Le doublement du budget, vu le coût exponentiel de ce type de matériel, suffira tout juste à acquérir trois ou quatre bâtiments supplémentaires (auxquels il faut rajouter un hélicoptère, des drones, des missiles de tout type, des canons sans parler de la composante électronique) et ce, sans préjuger du problème crucial de leurs équipage, la jeunesse française goûtant mal le charme des croisières militaires…

    1. Theo31

      Rhooo major, on a les chars de la gay pride et les plumes qui vont avec. On devrait pouvoir monter un armée pour affronter les popofs.

      Les gendarmes seraient plus nombreux que les militaires.

      1. Blondin

        100% d’accord avec le Major, la composante humaine est fondamentale dans le fonctionnement des armées.
        C’est d’ailleurs pour ça que la Russie, en plein hiver démographique, ne représente pas une menace vitale pour nous Européens.
        Déjà lors de mon service militaire (dans les années 1990), j’étais frappé par la difficulté de certains à accepter certaines exigences (sauter un repas semblait déjà inimaginable à beaucoup), à se plier à la discipline, à accéder à une relative transcendance… Et à l’époque, l’EN n’était pas encore le désastre absolu qu’elle est aujourd’hui.
        Il va falloir expliquer à certains qu’un combat dans une tranchée n’est pas « inclusif et respectueux de la diversité ».

    2. CPB33

      il faut dire que l’armée en temps de paix n’est pas attractive pour des jeunes qui voudraient bouger un peu (sauf bien sur pour des régiments spéciaux ou pointus); j’ai l’exemple de mon neveu qui s’est engagé au 511ème RT mais devant l’ennui incroyable de l’emploi du temps (monter des gardes etc…) a démissionné !!!
      A une époque, tous les postes un peu « rébarbatifs » (piquet, cuisine etc….) étaient tenus par des appelés !

      1. Higgins

        Les risques d’un préavis de paix en Ukraine s’éloignent peut-être. Tous les espoirs sont donc ouverts pour une vie de baroud…

      2. Theo31

        Vigipirate sert surtout à surveiller les locaux des entreprises. Pas mal de soldats finissent par se casser en démissionnant ou ou se suicidant.

    3. Malancourt

      Il a été question, mais je ne sais pas si ce projet a été abandonné, d’avoir deux équipages pour certaines unités qui sont souvent à la mer : un équipage bleu et un équipage rouge comme sur les sous-marins.
      Deux raisons : le manque de navires qui oblige ceux en service à assurer plus de missions et donc de temps en mer, et les nouvelles générations de marins qui rechignent à être trop souvent en mer.
      Si en plus maintenant ils croient à la guerre presque certaine contre la Russie, ils l’ont dit aux infos donc c’est vrai, ça ne va pas encourager le volontariat.

        1. MadeInCH

          AMHA, il y a 2 vieillissement:
          – Usure.
          – Obsolescence technologique.
          .
          Ici, l’obsolescence technologique n’est pas accéléré parce que le navire est 2x plus utilisé.

          Et l’usure, ça se répare, non?

                1. Pheldge

                  ah, les sacro saints budgets, qu’il faut dépenser en intégralité pour ne pas qu’ils soient revus à la baisse l’année suivante …

                    1. Pheldge

                      j’y peux rien : c’est comme ça que fonctionnent la plupart des administrations : on te file un budget, tu le dépenses en totalité, sinon, tu es mal vu, et l’année suivante on te file moins.

                    2. Pheldge

                      my bad, ton smiley n’est pas passé – je voudrais pas critiquer, mais ça manque d’entretien … – j’ai mal compris.

          1. Higgins

            Ça a ses limites. Quarante ans pour un bâtiment de guerre, c’est un maximum… Comme on dit : si peinture sur merde égale propreté, ça ne dure qu’un temps.

              1. Higgins

                Voilà exactement l’exemple de commentaire imbécile qui laisse entendre que la Royale ne saurait pas entretenir ses bâtiments… On n’est pas dans l’aviation où un appareil peut vivre plus de cinquante ans. Les américains envisagent de faire voler leur KC135 (60 ans d’âge) jusqu’en 2050 (lignesdedefense.ouest-france.fr/la-duree-de-vie-des-ravitailleurs-kc-135-de-lusaf-atteindra-t-elle-100-ans/). En France, on utilise encore le Puma (mis en service en 1975). On a vu ce qu’a donné le fait de garder en service des bâtiments comme la Jeanne d’Arc ou nos deux porte-avions lancés au début des années 60. Au moins, argumentez intelligement avant de sortir ce genre de phrase.
                En 1982, la Royal Navy était une force relativement moderne bien qu’elle n’ait plus de porte-avion mais seulement des porte-aéronefs. À quelques mois près, les argentins auraient pu bénéficier du retrait du service d’au moins la moitié de la flotte anglaise. On sait ce qu’il en est advenu et au moment de l’invasion, la quasi-totalité de la flotte d’Albion avait ou était en train de rallier les ports pour y être désarmé. Ce désarmement a quand même eu lieu et la Marine de sa glorieuse majesté n’est plus que l’ombre de ce qu’elle pu être. Une flotte qui n’est pas renouvelée en temps et en heure coûte une fortune à reconstituer. On en a l’exemple aujourd’hui.

                1. Grosminet

                  @ Higgins 24 mars 2025, 18 h 10 min
                  C’est un commentaire factuel. Ce n’est pas moi qui ait mis la rouille dans l’affaire. Si 40 ans c’est la limite, soit ce n’est pas la rouille le problème, soit si ça l’est c’est qu’il y a défaut d’entretien, point barre. Ça percute ?

                    1. Grosminet

                      @ Higgins 24 mars 2025, 19 h 10 min
                      Ça c’est de l’argument on ne peut plus intelligent. Ça viendrait d’un militaire que ça m’étonnerait pas

                    2. Grosminet

                      @ Higgins 25 mars 2025, 10 h 27 min
                      Tout aussi structuré, réfléchi et éclairant. Quel niveau d’argumentation impressionnant.

                    3. Pheldge

                      GM un début de réponse : « En règle générale, les porte-conteneurs sont conçus pour une durée de vie de 20 à 30 ans, mais certains navires peuvent fonctionner plus longtemps grâce à un entretien et une rénovation appropriés. Passé un certain âge, les porte-conteneurs peuvent être confrontés à des coûts de maintenance accrus et à une baisse d’efficacité due à l’usure »
                      C’est pas la rouille, c’est l’usure de tous les organes mécaniques, la fatigue des structures, sans oublier les mises aux normes qui finissent par coûter.

                    4. Grosminet

                      « C’est pas la rouille, c’est l’usure de tous les organes mécaniques, la fatigue des structures »
                      Non, sur un gros bateau en acier, tout peut se réparer et se changer, et s’il a bien été entretenu ça vaut le coup. À 40 ans, m’est d’avis que c’est pas un problème de vétusté, ou alors y a un souci d’entretien. Je pense plutôt à de l’obsolescence, qui fait que même si le navire est encore fonctionnel il est considéré comme inefficace à la guerre parce que ceux modernes sont meilleurs.

                    5. Pheldge

                      pour GM je re cite : « des coûts de maintenance accrus et à une baisse d’efficacité due à l’usure » et ça c’est pour les navires marchands. Pour les navires de guerre, tu rajoutes en effet l’obsolescence de certains systèmes d’armement, et le cout élevé de remise à niveau.

            1. Gaston

              Moi j’aime bien cette blague sur l’armée :
              L’armée c’est simple, on salue ce qui bouge et on peint ce qui ne bouge pas.

            2. Cerf d

              Comme on dit : si peinture sur merde égale propreté, ça ne dure qu’un temps.
              Sinon le rechargement par soudure c’est pas fait pour les chiens

    4. Mitch

      100% d’accord avec toi Major. Concernant l’EdNat et le recrutement des armées, il y aurait beaucoup à dire. Sur l’EdNat qui est un taudis et sur le recrutement des armées qui ne fait rien pour être simple et attirer des talents (c’est tout l’inverse)

      1. breizh

        Le problème aussi est le rôle des armées. Je pense que beaucoup sont prêts à s’engager, voire plus pour protéger et sauver la Nation. Beaucoup moins le sont pour des aventures lointaines qui n’ont qu’un rapport très ténu avec la défense de la Nation (ex : destruction de la Serbie, de la Libye, tir sur la Syrie,…).

        1. Grosminet

          « Beaucoup moins le sont pour des aventures lointaines qui n’ont qu’un rapport très ténu avec la défense de la Nation »
          Encore une fois, ça dépend combien ils sont payés. J’ai eu un collègue à qui il a été proposé, au cours ou à la fin de son service militaire, d’aller en Yougoslavie à l’époque de la guerre, moyennant un engagement d’environ un an. Il y est allé pour le pognon, c’était motivant à ses dires. Pas pour aller sur le front bien entendu, de fait il passait son temps à faire le plein des bananes*.
          Il me disait que c’est comme ça qu’on appelle les Chinook.

          1. breizh

            faire une opex « cool » c’est une chose, dans des conditions foireuses, c’en est déjà une autre, affronter/sentir la mort de près, c’est autre chose…

            1. Grosminet

              Faut ajuster le prix. Je me suis laissé dire qu’un mercenaire dans les grosses boites américaines, pour les coins craignos, ça tourne aux alentours de 1000 $/jour plus grosse assurance invalidité/décès.

            2. Gaston

              Et faire une opex quand c’est la case à cocher pour avoir de l’avancement, c’est quoi ?
              Je dis ça j’ai 2 proches qui sont partis ainsi, à reculons. Sans ça, tanqués.

            1. Grosminet

              Rien à voir, il s’occupait du kérosène pour les hélicos, le gaz c’était pas son rayon 😀 t’es encore hors sujet 😀

          2. Waren

            On me l’a également proposé (93/12). C’était sacrément bien payé. Le travail était bien entendu très loin du front, essentiellement de la logistique et de l’administratif. Je n’ai pas accepté car j’avais d’autres projets.

      2. Pheldge

        tiens, je croyais – selon « radio prête aux riens » – que l’EdNat allait bien, mais que tout était dû à l’absence d’esprit critique, sans oublier les salauds de boomers … 😉

        1. Mitch

          Retour de cuite? fête à la case? besoin d’exister?

          Comment tout mélanger et raconter n’importe quoi en 2 lignes. Déjà je ne pense pas avoir jamais lu quelqu’un sur ce blog écrire que l’EdNat (ou n’importe quel organisme dont l’état à la charge) se portait bien. C’est un taudis (tout comme c’était aussi un taudis ‘de ton temps’).

          NB: dans la liste tu as oublié l’absence de livres qui traitent du sujet 😀 Très important ça les livres qui traitent su sujet.

          1. MadeInCH

            Mitch:
            Il faut vriament pas oublier les smiley avec toi.
            Ou alors mettre un « disclamer » en clair. Ce qui gâche un peu le plaisir.

            1. durru

              Ça s’est de nouveau refroidi en Suisse 😀
              Il y avait bien le smiley chez l’avocat, mais bon, on peut pas s’empêcher…

  6. Aristarkke

    « alors qu’elle a clairement confirmé acheter américain. »
    Cependant des articles relevés chez Xwitter font état de gros doutes sur la rationnalité de tels achats de fournitures américaines avec des contrats où le Vendeur pourrait faire obstacle aux livraisons des matériels, des munitions, des pièces détachées quand en plus il est estimé pouvoir contrôler l’usage desdits matériels, à sa guise en relation avec sa politique pouvant être différente.
    Je ne sais si c’est vrai pour tout mais c’est plausible pour tous les systèmes électroniques embarqués dits « communicants ». Ça existe déjà pour les voitures récentes, officiellement pour de très nobles motivations dont nous avons déjà pu largement tester le caractère fallacieux

      1. MadeInCH

        AB-SO-LUI-MENT-PAS!
        .
        Le matériel est testé selon des critères rigoureux, et et seul celui qui passe TECHNIQUEMENT la rampe est choisi!
        Le pipolitique n’a RIEN a voir dans ce choix!!!!!!!!!!
        .
        Le fait que certaines accusatin de « Kill Switch » soft ou hard ou logistique se mettent à sortir, ce que des alter-conspi dénonçait depuis des années, ce ne sont que le fait d’agents russes qui disent que des menteries.

        1. Theo31

          La Suisse est une exception : c’est un pays avec des habitants normaux.

          La nomination d’une gouine comme commandant de bord a provoqué la perte de 25% de la flotte néo zélandaise.

          1. jusnaturaliste

            La Suisse était une exception, mais elle l’est de moins en moins, notamment car elle a subi un remplacement de population en à peine 30 ans.

            Les Suisses ont voté pour l’achat de F-35, qui vont coûter des milliards et ne serviront à rien. Les habitants sont de plus en plus wokistes, il n’y a qu’à voir les nombreux drapeaux arc-en-ciel qui ont remplacé les drapeaux suisses dans les habitations individuelles.

            La Suisse sabre années après années tout ce qui avait fait sa réussite et cela commence à se sentir, par exemple, on dénombre une hausse de 20% d’infractions de violences graves en 2024 et on parle de plus en plus de baisse du niveau de vie.

            1. MadeInCH

              Oui, mais il y a de l’espoir.
              La lumière au bout du tunnel n’est pas forcément Soros a ec une lampe de poche.
              Si l’on regarde les analyses des sondages lors des élections, on voit que les « jeunes » sont de moins en moins « mainstream », car ils regardent de moins en moins le journal du 19h30. Et ce, quelque soit leur origine.
              Comme entendu dans un reportage, les suisses d’origines de l’UE ne veulent PAS de l’UE en Suisse. Leur proportion augmentant, leur poid lors des élections grandit.
              .
              Donc:
              – Le discours mainstream est de moins en moins suivi par ceux qui ont l’habitude de se rensgienre ailleur que dans les médias officiels et aidés par SERAF.
              – Les « suisses » d’origine « autres » ne veulent pas plus de mondialisation.
              .
              Ceux qui suivent les médias et les 7 Sages du Conseil Fédéral, comme mes parents, ben… leur nombre va baisser naturellement.
              .
              La fenêtre des possibilités pour pas mal d’idéologies est en train de passer.
              En terme d’annéeS, pas de semaines…
              .
              Mais AMHA la mentalité « fédérale », elle, est en train de mourrir. le « jeune suisse » ne se sent pas plus vaudois que suisse, par exemple.

                1. MadeInCH

                  breizh 24 mars 2025, 16 h 01 min
                  Que beaucoup de gens s’en foutent du canton, donc mettent tout dans le pouvoir fédéral = central.
                  Qui est bien moins démocratique qu’un pouvoir cantonal.

            2. jusnaturaliste

              @ MadeInCH

              Ces jeunes sont plutôt minoritaires, la dernière initiative pour supprimer le racket de la redevance aux médias a été rejetée en votation.

              Et oui, le remplacement a provoqué que le Suisse d’aujourd’hui n’est plus attaché ni à sa commune d’origine, ni à sa commune de résidence, et de moins en moins à son canton. La conséquence est une centralisation toujours plus forte, ce qui augmente le poids de l’Etat, diminue la concurrence administrative, augmente aussi la corruption, etc.

              La Suisse est en train de se centraliser, et quand les cantons ne seront plus que des régions administratives, elle sera alors mûre pour entrer dans l’UE.

              Les jeunes issus de l’UE ne sont pas anti-UE, ils ne sont simplement pas pressés d’y entrer, car leur double nationalité est un privilège, ils ont plus d’avantages et de droits que les Suisses de souche qui n’ont qu’une seule nationalité. Mais dès lors que l’UE remettra en cause cet avantage, ils opteront pour l’adhésion.

            3. Guillaume P.

              jusnaturaliste « Les Suisses ont voté pour l’achat de F-35 »

              Non, ils ont voté pour l’enveloppe budgétaire de l’armée, ce sont les mondialistes du Conseil fédéral achetés ou pressurés qui ont opté pour le F35.
              Le gros problème, c’est l’immigration, mais elle est encore à 75% majoritaire d’Europe (Espagne, Portugal) avec une explosion de la violence due au 25% (Afrique, Turquie, Kosovo), l’autre gros problème, c’est la dégénérescence mondialiste qui infecte aussi les élites suisses, mais il y a des résistances grâce aux votations populaires.
              .
              Le problème pour le futur vient de sa place géographique à côté du champion mondial du socialisme et de l’immigration massive africaine qu’est la France et au centre de l’UERSS nazie.

              1. jusnaturaliste

                Je corrige: la votation de 2020 portait sur l’acquisition de nouveaux avions, mais sans préciser le modèle.

                Mais cette histoire sent la corruption complète du centre-droit au pouvoir en Suisse et un déni de démocratie:

                https:/ /stop-f-35.ch/fr/2022/09/24/linitiative-stop-f-35-du-lancement-a-letouffement-par-le-conseil-federal/

                Quand Charles Gave répète que la Suisse est un modèle de démocratie et que c’est sa démocratie qui est à l’origine de son succès, il se plante complètement. C’est la concurrence fiscale entre cantons et l’obligation de la Suisse de rester compétitive fasse à l’UE qui sont à l’origine de son succès, et ce, malgré la démocratie directe…

                1. Guillaume P.

                  Non, il a totalement raison sur la démocratie directe, si les Français avaient pu voter les lois, entre autres fiscales, le pays n’en serait pas là et ce n’est pas le fédéralisme suisse qui a retenu les rouges de faire les rouges.
                  Ce sont les votations populaires.

                  1. jusnaturaliste

                    Je ne crois pas, les Français que je connais sont en général plutôt favorables aux impôts et aux taxes, car « on fait payer les riches ». D’ailleurs, il me semble qu’un Français sur deux ne paye pas d’impôt sur le revenu, alors qu’en Suisse, même les bas salaires payent des impôts sur le revenu.

                    1. durru

                      Cette histoire d’IR en France est un peu comme l’ISF, si on regarde bien les cotisations sociales sont largement plus importantes et payées par tout le monde, tout comme la TVA.
                      Ça fait casquer quelques uns au-delà du raisonnable, mais les autres se font b…r également, juste que c’est moins visible (d’où, entre autres, mon « amour » pour la TVA que certains ne peuvent pas comprendre 😉 )

                2. durru

                  C’est les deux, la subsidiarité et la concurrence ne seraient rien sans que la population puisse faire des choix.
                  Et un mammouth jacobin comme la France, même avec des votations, ne s’en sortirait pas aussi bien.

                  1. Guillaume P.

                    Plus que le fédéralisme, c’est la petite taille de cantons qui rend les centres de pouvoir assez proche de la population. Le canton de Bâle-Ville par exemple est trois fois plus petit que Paris intra-muros.
                    .
                    Pour voter depuis 40 ans, je répète que ce sont les votations populaires qui envoient régulièrement chier le socialisme, mais il y a une différence importante de mentalité dont est issu le fédéralisme : on se méfie de l’état central en Suisse alors qu’on le loue en France.

                    1. Pierre 82

                      Il y a quand même un truc que je ne pige pas avec la Suisse (que je ne connais pas) mais qui est pareil qu’au Luxembourg (que je connais bien) : au moment où tous leurs pays voisins s’enfoncent quasi tous, à des degrés divers, dans le socialisme qui fait des ravages évidents tant au point de vue de la prospérité, de la sécurité que de la moralité, ces deux pays, jadis prospèrent se lancent avec entrain vers cette doctrine dont tout montre à quel point elle est désastreuse.

                    2. jusnaturaliste

                      @ Guillaume P.

                      Bâle-Ville est d’ailleurs un des cantons les plus socialistes de Suisse…

                      Ce n’est pas seulement le résultat des votations populaires qu’il faut regarder, mais quand elles sont différentes de ce que recommande les autorités. Cela n’arrive pas très souvent.

                      Néanmoins, la démocratie semi-directe est un contre-pouvoir qui a son intérêt, notamment, mais je ne pense pas qu’elle soit le moteur de la réussite helvétique, d’ailleurs jusqu’en 1980, la Suisse était plus pauvre que la France, alors qu’elle avait déjà la démocratie directe depuis longtemps.

                    3. Guillaume P.

                      jusnaturaliste : « jusqu’en 1980, la Suisse était plus pauvre que la France

                      D’où sort ce genre de trucs ? Une vague impression ?
                      En 1980 le PIB par habitant Suisse était presque le double du PIB par habitant Français (18’000$ contre 10’000$).
                      .
                      jusnaturaliste : « mais je ne pense pas qu’elle soit le moteur de la réussite helvétique

                      Les Français ont une conception du pouvoir très verticale et jacobine, c’est normal que vous n’arriviez pas à voir les avantages de la vraie démocratie.
                      Elle garantit que votre état ne va pas devenir néo-soviétique et ne va pas vous faire les poches, mais ça ne garantit pas forcément la richesse non plus, il y a des tas d’autres facteurs (compétence de la population, assiduité, emplacement du pays, ressources, routes du commerce etc).

                    4. Guillaume P.

                      Pierre 82: « Ces deux pays, jadis prospèrent se lancent avec entrain vers cette doctrine

                      Contagion intellectuelle des élites qui forment une classe à part à des degrés divers suivant les pays. Ce n’est pas d’hier en Europe, mais la Suisse est encore un cas à part, parce que c’est le peuple qui est souverain, donc ce sont de « mini élites ».
                      .
                      Le mondialisme, l’invasion migratoire et l’enfer socialiste ont commencé entre 10 et 30 ans avant les autres pays en France et c’est Mitterand qui va lancer ça.
                      On peut même retracer à quel moment la Belgique, le Luxembourg et la Suisse ont suivis le mouvement (enfin, surtout leur gauche en fait), mais la situation est bien différente entre les trois pays.

                    5. jusnaturaliste

                      Il me semble que CG l’avait mentionné, et je l’avais déjà entendu ailleurs, et aussi de gens qui ont bien connu les deux pays à cette époque. On parle en pouvoir d’achat et niveau de vie réel, pas en PIB. Je vois aussi surtout que sans les Suisses allemands, la Suisse romande serait beaucoup plus alignée sur la France. Les politiques romandes peuvent être aussi plus socialistes à cause de la péréquation, qui penche en leur faveur, et Genève profite d’être le siège de nombreuses organisations internationales financées gracement par les Etats. Au niveau sociétal, le peuple suisse vote souvent en phase avec ce que décident les élites européennes.

                    6. durru

                      @JN
                      Quand Gave compare la Suisse et la France, il parle de l’époque de De Gaulle, donc avant ’70.

                    7. durru

                      @JN
                      Par ailleurs, habiter une grande ville, ça rend con.
                      Que ça soit en France, aux US, en Suisse ou ailleurs…

                    1. Guillaume P.

                      Vieux rat: « La limite, c’est l’irresponsabilité et le j’menfoutisme des Français…

                      En même temps, quand le choix ‘démocratique’ se résume entre un sandwich au caca et la poire à lavement.
                      .
                      En 2010, tu faisais dix référendums précis sur l’immigration, les lois fiscales, les dépenses, les privilèges, les fonctionnaires, l’argent des syndicats, des médias, de la culture et la justice et on n’en serait pas là.

    1. Gaston

      Même pas besoin de kill-switch (lequel serait commercialement désastreux), suspendre la maintenance suffit, comme on l’a vu en Afghanistan au départ des Américains. Tout le reste a suivi.

  7. Aristarkke

    mais cette idée est bien trop pragmatique *est* pas assez compatible.
    Melusîîîîne ! Corrections possibles variées : la plus simple est de passer le « est » en ET. Merci.

  8. Blondin

    Les Allemands qui persistent à acheter américain…

    C’est bien la preuve qu’une Europe de la Défense est une vue de l’esprit, le délire de quelques technos complètement coupés des réalités.

    Les Allemands ne veulent pas de cette Europe et restent soumis aux Américains (les Danois ayant montré que le fonctionnement de leurs F35 dépend du bon vouloir des Américains). Or, si la première économie de la zone euro ne veut pas, ce n’est pas la France ruinée et à l’appareil industriel à l’agonie (merci Manu !) qui pourra fédérer autour d’elle.

    Il serait temps que le cocaïnomane gérontophile s’en rende compte.

    1. Dom17

      Il semble qu’à la suite d’un véritable coup d’Etat institutionnel consistant à faire voter l’ancien Bundestag, l’Allemagne ait fait sauter le verrou constitutionnel qui imposait un frein à l’endettement. A l’arraché puisqu’il a fallu au passage octroyer 100 milliards aux Verts pour leurs lubies climatiques.
      Dans le Bundestag élu en février, la coalition entre l’AFD et die Linke n’aurait pas permis de faire passer cette réforme.
      Résultat: 1000 milliards d’euros de dettes.
      Les Allemands ont aimé Scholtz, ils vont adorer Merz.

      1. breizh

        les meilleures règles institutionnelles ne peuvent rien contre les corrompus et pourris qui font tout pour les violer et les lâches qui ne s’opposent pas à ce viol.

  9. Dom17

    Voilà qui est clairement exposé… Heureusement qu’on a un « Mozart de la finance, hein!
    Si le gouvernement ne veut « surtout pas toucher au plus gros poste de l’État, i.e. les retraites », il convient de préciser qu’il s’agit des retraites du public, puisque si j’en crois Marc Touati et d’autres, les retraites du privé sont à l’équilibre et leurs régimes complémentaires ont des réserves.
    Faut-il préciser que les sbires qui nous gouvernent (?) sont tous, ou presque, fonctionnaires?

  10. infraniouzes

    Le problème avec la dette c’est qu’elle est, pour le Français lambda, parfaitement indolore. Vous sentez une véritable incidence sur les prix à la consommation ? Une flambée sur les prix du café, du sucre, de l’huile en même temps ? Une hausse vertigineuse des services et prix dans le monde du spectacle ? Ça pour le privé. Avez-vous vu une brutale régression des services hospitaliers dans tous les domaines ? Non. On nous parle des intérêts de la dette ? Mais on n’y connaît rien. Seuls les financiers peuvent le sentir par les fluctuations des marchés. Mais nous on nage dans une eau calme, où personne ne risque de se noyer. Voilà le tour de force des politiciens madrés et cupides: nous endormir, nous anesthésier. Ils savent, comme dit H16, que le pays est foutu. Mais les places sont toujours bonnes. Alors c’est la foire d’empoigne. J’en veux pour preuve le nombre de candidats à la présidentielle qui avancent masqués, dans l’ombre. Il n’y en aura pas pour tout le monde.

    1. breizh

      petite explication de Charles Gave sur la dette : institutdeslibertes.org/le-sapeur-camember-economiste-en-chef-au-ministere-des-finances-francais/

    2. Dom17

      La dette indolore pour le Français lambda…
      Pourquoi croyez-vous que l’Etat s’est arrangé pour que plus du tiers des Français ne paient pas d’IR, tout en augmentant l’assistanat?
      A-t-on jamais demandé aux Français s’ils voulaient augmenter leur dette en leur posant honnêtement les termes de ce choix? Ce qui soulève la question fondamentale du consentement à l’impôt devenu, comme par hasard, prélèvement à la source…

      1. durru

        « plus du tiers des Français ne paient pas d’IR »
        Ça, ça devait être il y a longtemps…
        Au début des années 2000, seulement 55% des ménages payaient l’IR, à l’époque de Normal Ier c’était 47%, maintenant je ne veux plus savoir…

            1. Florian78

              Trop pauvre pour payer l’IRPP (il n’en a pas toujours été ainsi), je « consens » tout de même à l’impôt via la TVA.

              Préférez-vous un « bobo » riche qui votera écolo ou LFI, plutôt qu’un pauvre qui votera à droite (pas pour les stupides LR qui roulent avec le Macron) ?

              1. Florian78

                Sauf à être nostalgique d’une époque où le « pays légal » ne représentait pas le « pays réel » : la Restauration et la Monarchie de Juillet, régimes censitaires où seulement 1 à 2 % des Français en âge de voter pouvaient le faire (les plus riches).
                On sait comment cela s’est terminé.

          1. Mitch

            Donc 4.2% des grançais payent … 75% de la charge de l’IR. Il y a 1% qui payent 50% de la charge. L’IR est devenu un ISF qui ne porte pas son nom. Saloperie de communisme !

            1. Dom17

              Merci pour ces précisions qui montrent que pour beaucoup trop de nos concitoyens, « c’est gratuit puisque c’est l’Etat qui paye! »

        1. Mitch

          Premier en montant rapporté pour l’état ne veut pas dire premier pour chacun des con-tribuables. Pour ma part l’IR est de (très très) loin le premier impot.

          1. Theo31

            La CSG est déductible de l’IRPP a partir d’une certaine tranche. Les smicards la paient donc intégralement.

            Ne donnant aucun droit quel que soit son montant, la CSG est donc un impôt payé d’abord par les pauvres.

            Merci Rocard.

            On rappelle que la réforme des tranches de l’IRPP par Culbuto avait fait entre un million de pauvres parmi les contributeurs : la première tranche a été supprimée et les barèmes de toutes les autres abaissés.

            1. durru

              Pourtant, le nombre d’assujettis à l’IR ne cesse de baisser depuis plusieurs dizaines d’années.
              Preuve s’il en est de l’enrichissement global de la population française.

              1. durru

                Je répondais à Mitch et son
                « Pour ma part l’IR est de (très très) loin le premier impot. »
                Et la TVA en est un, d’impôt.

                1. Mitch

                  Je répondais à Mitch et son
                  « Pour ma part l’IR est de (très très) loin le premier impot. »
                  Et la TVA en est un, d’impôt.

                  Très nettement devant la TVA. Il n’y a pas photo.

                    1. Pierre 82

                      Pour 2024
                      Impôt sur le revenu : 120,2 miyards
                      Taxe sur la valeur ajoutée : 189,9 miyards
                      Source :
                      https:/ /www.insee.fr/fr/statistiques/2381416#tableau-figure1
                      durru : 1
                      Mitch 0

                  1. durru

                    Admettons que tu dépenses dans les 2500€/mois. Ce qui fait dans les 6000€ de TVA par an. Et t’as un gosse. Et il n’y a pas photo ? Tu te fous pas un peu de notre gueule, là ?

                    1. Mitch

                      Non, il n’y a pas photo je confirme. Malheureusement je ne me fous pas de ta gueule. J’aimerais vraiment payer €6000 d’IR par an (je signe des 2 mains et des 2 pieds)

                    2. Grosminet

                      @ durru 24 mars 2025, 16 h 58 min
                      Il me semble que l’ami Mitch parle de son cas personnel. Je connais des gens qui payent biieenn plus d’IR que de TVA.

                    3. Grosminet

                      @ Pierre 82 24 mars 2025, 19 h 58 min
                      « durru : 1
                      Mitch 0 »
                      Encore un qu’a pas suivi. Mitch parlait de son cas à lui, il a jamais écrit que l’IR rapportait plus à l’état que la TVA.
                      Aux chiottes l’arbitre.

                  1. bibi

                    TVA : Taxe sur la Valeur Ajoutée.
                    C’est une taxe sur la production.
                    Un bien ou un service est vendu à son prix d’équilibre (sauf quand il s’agit de consomation contrainte comme l’énergie qui peut être taxé à 100 ou 200%)

                    Quand vous allez au resto vous êtres prêt à payer 25€ votre repas si la TVA passe à 0% vous êtes toujours prêt à débourser 25€.
                    Demain vous passez la TVA à 0%, la baisse des prix sera marginale.

                    1. durru

                      Malgré son nom (les comploplos diront que c’est volontaire, pour embrouiller), la TVA est bien un impôt :
                      La taxe sur la valeur ajoutée ou TVA est un impôt indirect sur la consommation.

                    2. Grosminet

                      @ bibi 24 mars 2025, 18 h 33 min
                      « TVA : Taxe sur la Valeur Ajoutée.
                      C’est une taxe sur la production. »
                      😆 de mieux en mieux 😆
                      « Demain vous passez la TVA à 0%, la baisse des prix sera marginale. »
                      😆 magnifique 😆

                    3. Vieux rat

                      Quand la TVA sur la restauration a baissé en 2009, le client n’en a globalement pas vu la couleur !

                      capital.fr/economie-politique/la-tva-reduite-a-surtout-profite-aux-restaurateurs-pas-aux-clients-1290252

                    4. Grosminet

                      @ Vieux rat 24 mars 2025, 18 h 58 min
                      La restauration c’est pas un bon exemple. C’est documenté, quand la TVA baisse les prix baissent aussi, pas de façon égale selon les secteurs d’activité et avec un certain effet de retard.

                    5. bibi

                      Sinon Grosminet vous auriez un argument pour démontrer comment se crée un prix d’équilibre et comment une baisse de la TVA modifierai celui-ci ?

                    6. Grosminet

                      @ bibi 24 mars 2025, 19 h 08 min
                      « et comment une baisse de la TVA modifierai celui-ci ? »
                      La concurrence économique pourrait, je dis bien pourrait, c’est juste un début de réflexion, être une partie de l’explication 😀

                    7. bibi

                      Oui la concurrence joue sur la formation du prix d’équilibre, et c’est bien pour ça qu’il y aura une baisse mais qu’elle restera marginale, parce que la concurrence joue déjà TVA ou pas TVA sur la formation du prix d’équilibre.
                      Et les entreprises en France ont des marges ridicules et donc avant de penser à baisser les prix elles vont recosntituer leur marge.

                    8. Grosminet

                      @ bibi 24 mars 2025, 19 h 44 min
                      « parce que la concurrence joue déjà TVA ou pas TVA sur la formation du prix d’équilibre. »
                      Non. Le fait de passer la TVA à zéro est un énorme levier de concurrence qui s’ajoute au reste. Les acteurs peuvent se bagarrer sur leur marges habituelles, plus ce qu’ils peuvent lâcher sur la différence HT/TTC. J’imagine, le jour où l’état abandonne la TVA (on est en pleine SF, merci de ne pas vous faire de fausses idées à mon sujet), dans les 10 minutes t’as ce gros hypocrite de MEL à la télé pour t’expliquer qu’il veillera à ce que l’intégralité de l’annulation de la TVA se retrouve dans le prix de ses magasins (qui ne sont pas les siens, ou du moins pas tous).

                    9. bibi

                      Non, les biens et les services sont déja vendus au prix d’équilibre, et celui ne bougera qu’à la marge en cas de baisse de la TVA, cf la baisse de la TVA de 10pts dans la restauration = baisse de prix marginale.

                    10. durru

                      @bibi
                      J’ai comme un doute…
                      Quand Niel est arrivé avec Free sur le marché de la téléphonie, personne ne pensait à de telles baisses de prix. Pourtant, ça a été violent.
                      Il suffit d’un seul gros acteur (qui, d’ailleurs, pour plein de domaines, peut très bien ne pas être français à la base) qui veut prendre des parts de marché rapidement pour bouleverser tout le paysage.

                    11. gameover

                      Il y avait une entente tacite entre les 3 du mobile / internet, ils avaient déjà été condamnés

                      Le + drôle c’est bouygues et consorts qui disaient que les prix de free n’étaient pas viables… et pourtant

                      Ça rappelle les reproches faits actuellement à Trump qui est accusé de flinguer l’économie

                      Une nouvelle aujourd’hui, X est revenu à sa valorisation d’achat … 85% d’employés virés

                    12. bibi

                      @durru
                      Dans la telephonie il y avait un oligopole d’état qui s’était entendu sur les prix, donc les prix pratiqués n’étaient pas des prix d’équilibres.
                      C’est pour ça qu’un nouvel entrant a pu proposer le même service à un prix moindre.

                      Mais on en revient au cas de la restauration où la TVA a été baissée de 10pts et ou les prix pratiqués en raison de la concurrence étaient des prix d’équilibre et il n’y a eu qu’une baisse de prix que marginale.
                      Parce que si le dimanche le client est pret à payer son petit noir 1.5€ TTC avec une TVA à 20%, le lundi le client est toujours disposé à payer son petit noir 1.5€ avec une TVA à 10% car 1.5€ est le prix d’équilibre.

                      L’erreur c’est de croire que si on baisse la TVA on aura une baisse des prix, ce n’était pas vrai pour la restauration secteur concurrentiel ça ne sera pas vrai pour d’autres secteurs.
                      Par contre la baisse de la TVA ça permet aux entreprises d’augmenter leur marge, donc leur rentabilité, et la conséquence sur les prix c’est qu’ils vont rester stables.

                    13. durru

                      @bibi
                      Nous sommes d’accord que dans le cas particulier de la France une amélioration des marges des entreprises est plus que nécessaire.
                      Mais de là à dire qu’il n’y aurait pas d’impact sur les prix, y’a du chemin… Ça peut être vrai dans un premier temps, sur le court terme, mais sur le temps plus long, c’est pas si évident que ça.

                      Pour revenir aux exemples, ce que j’ai dit sur la téléphonie n’est pas que les prix étaient ceux d’équilibre, je sais bien qu’il y avait entente. Mais les prix pratiqués encore aujourd’hui n’étaient pas considérés viables au début, quand Free a commencé à les proposer. Le « prix d’équilibre » n’était simplement pas celui imaginé.
                      Quant à la restauration, c’est l’exemple type de commerce local, c’est compliqué d’être disruptif sur un tel marché. Pour des produits ou services qui peuvent être fournis aussi à distance, la situation n’est pas tout à fait la même. Et je doute qu’il y ait eu une quelconque étude de marché avant la baisse de la TVA pour connaître l’impact potentiel 😉

                  2. Theo31

                    « Les ventes et les prestations de service sont soumises à la taxe sur la valeur ajoutée (TVA). La TVA est perçue par le professionnel qui doit la reverser aux services des impôts. »

                    1. Grosminet

                      « L’erreur c’est de croire que si on baisse la TVA on aura une baisse des prix, ce n’était pas vrai pour la restauration secteur concurrentiel ça ne sera pas vrai pour d’autres secteurs »
                      Si, c’est documenté, il y a des exemples concrets.

          2. bibi

            Mais dire que seulement 50% des français paye l’impôt sur le revenu, ça montre que la propagande du gouvernement pour opposer les contribuables entre eux fonctionnent très bien, puisque personne ne parle de cet impôt sur le revenu qu’est la CSG et qui rapporte quaisment le double de l’IRPP.

            1. durru

              Non, je voulais juste faire remarquer que la population française est de plus en plus riche pauvre, vu qu’il y a de moins en moins de familles capables de le payer. Et j’ai corrigé une affirmation par la même occasion.

              Sinon, la première source de revenus de l’état c’est la TVA, et d’assez loin (hors les contributions sociales qui sont a priori gérées à part).

              1. bibi

                2014 TVA : 149G€ 2023: 250G€
                2014 CSG+CRDS 100G€ 2023: 156G€
                En 10 ans les recettes de TVA ont augmenté de 38% la CSG et la CRDS de 56%, donc patience.

                1. durru

                  Avec ces chiffres, c’est 67% d’augmentation de la TVA. Je pense qu’il y a une coquille, c’est 205 de TVA en 2023.
                  Par ailleurs, les impôts sur les salaires sont également compétitifs pour la plus importante hausse 😉 (plus de 50%)

                  Après, je ne crois pas que le cirque va pouvoir continuer assez longtemps pour voir la CSG dépasser la TVA…

    3. Mitch

      @infraniouzes

      Le remboursement des intérêts de la dette est le second budget de l’état. Les effets sont visibles partout avec une notamment des impôts qui implosent.

      1. gameover

        Oui mais si ils augmentent le budget de la Défense alors Macron pourra dire que le remboursement de la dette a reculé en 3eme position, youpi !

        Faut que je postule comme porte parlote du gouvernement moi

        1. durru

          Tu penses augmenter le budget de l’EdNat aussi ? Parce que cette année les intérêts de la dette devraient dépasser le budget de l’EdNat 😉 (70 vs 65, ou un truc comme ça)

          1. gameover

            Enseignement scolaire
            PLF 2025
            Autorisation d’engagement
            88 828 111 773 €

            L’addition est à la fin de la page 24

            budget.gouv.fr/documentation/file-download/27737

            Et il n’y a pas l’enseignement supérieur et de la recherche qui doit dépasser les 30 Mds

    4. Jeanne ère

      « Avez-vous vu une brutale régression des services hospitaliers dans tous les domaines ? Non. »

      Ah bon? Vous habitez où, parce que vous avez de la chance!

      Si! il y a une régression des services hospitaliers où les salariés doivent souvent travailler sur deux hôpitaux, à cause de la diminution du nombre de salariés et aussi des fusions entre hôpitaux.

      Dans nombre d’hôpitaux, vous pouvez attendre jusqu’à 17h pour être pris en urgence dans le service des… urgences!

  11. cherea

    Plutôt que d’un produit d’épargne pourri garanti par l’Etat, il doit bien exister un ETF Défense Européenne qui doit être en plein boom, ça paraît tellement évident de rentrer dans l’actionnariat des boites de défense!!

    Pour les Allemands qui vont acheter des f-35 tout pourris alors que les US ont clairement retiré leur garantie de sécurité, et la bombe atomique US…qui ne sera jamais dans les F-35 Allemands, je ne comprends pas la logique !! C’est comme si on demandait au cocu de payer pour les vacances de sa femme et de son Jules!

    Avec la garantie de sécurité US, il y avait le corollaire on fait du business en US Dollars, peut-on imaginer les Européens remettre en cause cet état de fait!

    Relancer l’industrie: « ah mais oui, avec le pacte vert on déplacé nos chaines de productions pour faire de la batterie électrique…on ne sait plus faire de chars qui roulent au diesel »

    Nous sommes de plus en plus et clairement dans une société d’Ancien Régime dans lequel toutes les ressources sont dirigées vers l’entretien d’un état obèse, impotent ainsi que le paiement des retraites!! Quel beau modèle de société!! Quel dynamisme!! quel contrat social en or que tout le monde nous envie!

      1. cherea

        oui tout à fait, mais j’avais déjà utilisé cette image dans un précéde,t commentaire donc je voulais en changer! en France l’imaginaire révolutionnaire est très présent donc ça parle, c’était une société paralysée comme actuellement!! On retrouve aussi une élite catastrophique et consanguine!!

        1. Habeas Corpus

          « les US ont clairement retiré leur garantie de sécurité »

          n’importe quoi.

          et nous avons de beaux F-47 qui arrivent …

          1. cherea

            les US ont retiré leur garantie de sécurité pour l’Europe aurais-je dû préciser! Il me paraît clair que les us ne vont pas risquer leur bombe atomique sur le continent européen!!
            Les F-47 on verra…si c’est le même fiasco que le F-35!

            1. Croix du Sud

              Sans préjuger du succès du programme F-47 il a été annoncé comme devant assurer la relève du F-22.

              Les USA n’ont pas souhaité exporter le F-22 (même à Israël), il en sera probablement de même pour le F-47.

              1. Le Gnôme

                Le char européen sera électrique ou ne sera pas, les petits zoziaux d’abord. Ils auront une autonomie de 25 km et seront conduits par des équipaes racisés et inclusifs.

                Si on ne gagne pae avec ça !

                    1. MadeInCH

                      .gameover 24 mars 2025, 14 h 14 min
                      Donc pas de problème de coller un gros diésel en remorque pour faire avancer le truc, ça restera du Crit’Air Zéro?

                      Hum… Une idée germe dans mon esprit…
                      .
                      Les voitures électriques ont-elles souvent des crochets de remorquage?
                      .
                      Le garagiste du coin aurait-il une idée?

                1. Croix du Sud

                  @ MadeInCH

                  les USA ont accordé beaucoup de liberté à Israël pour exploiter le F-35 (c’est le seul pays acheteur à pouvoir y apporter des modifications et y intégrer des équipements purement nationaux).

                  Néanmoins le F-22 n’a jamais été exporté et ce sera probablement le cas du F-47.

            2. Habeas Corpus

              « les US ont retiré leur garantie de sécurité pour l’Europe aurais-je dû préciser »

              ah bon, première nouvelle !

              pendant 15 jours nos dirigeants adulescents se sont excités sur la « trahison de l’amérique », j’espère que vous les avez pas cru. (?)

              tout ce cirque est d’ailleurs retombé comme un soufflé.
              l’article 5 est évidemment toujours d’actualité, rien n’a changé.
              Donald a bien dû se marrer à son Resolute Desk de les voir s’agiter comme des cloportes. (la palme de la connerie revient bien sûr à l’ignoble peuple teutonique qui a parlé d' »ère d’infamie » – rien ne sera oublié)
              L’objectif était de responsabiliser les adulescents et de les voir augmenter leurs budgets militaires.
              c’est maintenant chose faite.

    1. Grosminet

      « je ne comprends pas la logique !! »
      Avec les allemands on ne comprend pas toujours tout. Ou alors si : en fait les deux pays les plus puissants de l’Europe ont fait un pari à celui qui se sabordera le premier. Pour l’instant la France est en tête, mais les schpountzs semblent rattraper leur retard.

    2. Theo31

      L’ancien régime prélevait peu d’impôts mais avait un endettement gigantesque.
      Les collecteurs d’impôts étaient régulièrement accueillis par des fourches et des faux.

  12. H

    J’ai une vrai interrogation …
    si demande la france fait « effectivement » faillite .. il se passe quoi ? comment cela se manifeste ?

    j’ai peur qu’en fait on arrivera jamais en faillite et qu’on finira par « sauver » le pays car « too big to fail »

    1. gameover

      Voir l’argentine avant Milei
      Défaut sur la dette : saisie des avoirs* et des biens nationaux à l’étranger (comptes, navires, resudences etc…)
      *: cl les comptes russes

      1. bibi

        Si il y a un défaut sur la dette il sera partiel et les dettes étrangères seront honorées par l’état, ce sont juste les détenteurs français qui se feront tondre.

        1. Mitch

          La dette étrangère c’est autour de 55% de la dette (autour de €1700 milliards). Que la dette soit étrangère ou Française ce sont les français qui se feront tondre. Avec la dette Française, il y a plus de flexibilité pour la tonte mais au final le résultat est le même.

        2. Pheldge

          voilà, merci bibi de rappeler cette évidence. Et puis tout ça se fera entre gens bien élevés, pas comme avec ces soudards de grecs, ni ces sauvages de Sud Américains.

    2. Higgins

      En ce moment, la France survit parce que les marchés l’autorisent à emprunter et qu’elle réussit à payer les intérêts de la dette souscrite. Combien de temps cela pourra-t-il encore durer ? Là est la seule question. Tous les délires du Mignon et de sa bande se heurteront à cette réalité tôt ou tard et il est évident que ça fera très mal. Toucher aux retraites se fera inéluctablement mais là, ce sera rockn’roll car tous ceux, et ils sont très nombreux, qui seront touchés ne le prendront pas très bien. Effectivement que la transition vers un système où la capitalisation deviendra majoritaire s’imposera mais ça ne sera pas sans douleurs et il faudra un exécutif et un législatif d’une autre trempe que nos charlots actuels pour le mettre en place. Sur le CDS, le prince de Bourbon-Parme, prétendant au trône de France, a fait remarquer très justement que tous les régimes républicains français s’étaient terminés de deux manières, par les guerres comme la troisième république, par la faillite comme la quatrième. Si le Mignon persiste dans ses obsessions, la cinquième périra des deux…

    3. Grosminet

      « il se passe quoi ? comment cela se manifeste ? »
      Concrètement, si la méthode n’a pas changé* :
      Phase 1 : l’état annonce qu’il n’arrive plus à se financer
      Phase 2 : Le FMI débarque en urgence et débloque du pognon pour parer au plus pressé
      Phase 3 : le FMI impose des réformes concrètes qui conditionnent les paiements suivants
      Phase 4 : tout est possible. Le plus probable c’est une récession brutale et durable, mais ça peut aussi être troubles sociaux monstrueux voire révolution bolchévique.
      * ça c’est la variante classique, sans chyprage

      1. Pierre 82

        La réalité de ce que pourrait faire le FMI, c’est qu’on n’en sait rien ru tout.
        La situation est totalement inédite : jamais un pays de la taille économique de la France et dans l’état où elle est n’a été soumis au FMI. Même l’UK en 1978 n’était pas dans un pareil état, et des pays comme l’Argentine partait de moins loin (pour être direct : de toutes façons, l’Argentin moyen était déjà pauvre).
        Et quand un plus ou moins grand pays avait besoin de ses services, l’environnement économique dans les autres pays était à même de supporter une défection
        Je pense que le FMI est une structure totalement inadaptée à un effondrement de la France (sans compter que la chute de la France entrainerait la chute de quasi toute l’UE, au minimum).
        Charles Sannat a sans doute raison de penser qu’on se dirige vers un « great reset », mais pas celui de Davos, mais d’un règlement négocié entre les USA, la Chine et la Russie, un Yalta 2.0 (plus Bretton Woods 2.0), où toutes les cartes seront rabattues.
        Les pays européens en seront les spectateurs, et attendront de percevoir la fumée blanche pour comprendre à quelle sauce on les mangera.

        1. Grosminet

          @ Pierre 82 24 mars 2025, 14 h 21 min
          Du point de vue du financement, théoriquement, le FMI a les épaules pour faire face à une faillite de la France. De la France + une bonne partie de l’UE en même temps, là va falloir trouver des solutions…

          1. Pierre 82

            Mouais : encore faudrait-il que les USA acceptent de s’appauvrir pour sauver l’Europe de la faillite.
            Le FMI n’est pas une institution indépendante des états puissants.
            C’est l’élection de Trump (et son activisme, contrairement à son premier mandat) qui change complètement la donne.

            1. durru

              « encore faudrait-il que les USA acceptent de s’appauvrir pour sauver l’Europe de la faillite »
              Parce qu’en plus t’as un doute ? Complotiste !

              1. Pierre 82

                Oui, mais dans le cas de la France, la situation est devenue tellement critique qu’il n’y a plus aucune chance de récupérer le pognon.
                Même pas de richesses naturelles, il y a 3000 ans qu’on les exploite, et il n’y a plus grand chose à tirer.

                1. Mitch

                  Il y a €6000 milliards d’épargne. A associer avec la capacité du ‘fist’ (fucking) garançais à aller voler le pognon très profond dans les poches des gens, c’est ce qui fait que les ‘investisseurs’ prêtent encore. L’épargne des pov gars qui mettent dans un PEA ou un livret A ou une assurance vie est simplement une hypothèque. Sans ça, il y a longtemps que les taux se seraient envolés

                  1. Pierre 82

                    Les 6 milliards sont déjà investis, et ne sont pas des liquidités.
                    Bien sûr qu’ils puiseront tout ce qu’ils peuvent, mais ils n’en tireront pas grand chose.
                    Par contre, les effets de bord auront des conséquences désastreuses (qui épargnera encore après ça, et qui confiera encore son pognon à ceux qui leur ont piqué ?)

                    Ils videront les comptes courants ou les taxeront à mort, mais ce n’est qu’une petite partie de l’épargne.
                    Quant aux assurances-vies, elles sont déjà « investies » en bons du trésor français, donc c’est déjà volé.

                    1. Vieux rat

                      Selon les chiffres de la banque de France, 750 milliards d’euros sur les comptes courants en France…

                    2. Pierre 82

                      @VR
                      Oui, je sais que les dépôts sur les comptes courants sont très élevés, mais pour une spoliation en règle, ils ne peuvent pas juste confisquer.
                      Ils diront, comme à Chypre, qu’ils volent, disons 10% de ce qui dépasse une certaine somme, disons 50.000 balles.
                      Effet immédiat : une goutte d’eau dans l’océan de la dette du pays, avec un effet désastreux sur l’épargne future et la confiance envers les banques.
                      Qui a encore un compte en banque à Chypre, à part pour les dépenses immédiates.
                      Attention aux dommages collatéraux.
                      Chypre ou la Grèce, c’était peanuts en chiffres absolus comparés à la France (sans compter que dans les pays voisins, ce n’est pas jojo non plus)
                      D’où l’impression qui tirent leurs dernières cartouches, et chaque fois qu’on entend un politicien sur la question, on sent bien qu’ils n’y croient plus…

                    3. Pheldge

                      je vous laisse à vos prédictions apocalyptiques, puisque vous aimez jouer à vous faire peur …

                    4. Habeas Corpus

                      Non pierre82, il y a beaucoup de fantasmes la dessus.
                      les argentins n’ont pas vu leurs comptes « vidés » par l’état.
                      ce qui se passe, c’est le blocage des comptes, les limitations de retrait, le contrôle des capitaux pour éviter leur sortie du territoire.
                      c’est peut-être ce qui se passera en France, mais il faut compter encore 20 ans pour que ça se produise réellement.
                      les etats bloquent les comptes pour éviter le bank run, parfois ils limitent ou bloquent aussi les interets versés.
                      mais non, il va pas te prendre ce qu’il y a dessus.
                      Le plus grand spoliateur de l’épargne reste l’inflation.
                      Après il appartient à tout un chacun de vérifier la solidité de sa banque, diversifier ses avoirs, etc.
                      Il est très prématuré et extremement risqué de tout mettre en or comme VR (risque de vol).
                      on ne compte plus les gens qui pleurent car on leur a tout piqué (et pas par l’état mais plutot par mamadou)

                    5. Pierre 82

                      @Habeas Corpus 25 mars 2025, 16 h 43 min
                      D’accord avec ça, mais je ne parlais pas de l’Argentine, mais de Chypre.
                      Il me semble qu’ils se sont fait voler une partie de leurs comptes courants leurs comptes courants (pardon, ils ont été victimes d’une taxe exceptionnelle décidée par des gens démocratiquement cooptés par une assemblée démocratiquement élue)

          2. Guillaume P.

            Grosminet : « théoriquement, le FMI a les épaules pour faire face à une faillite de la France »

            Non juste une fraction même en mobilisant toutes les ressources et les types du FMI version 2025 sont aussi incompétents et abrutis que les dirigeants mondialistes.
            Ils vont prêter quelques miettes pour poser plus d’éoliennes et d’inclusivité ce qui va booster le renflement brun l’économie comme tout le monde le sait.

    4. Steph

      Voila ce qu’une IA m’a répondu. Je crois qu’elle est socialiste 😉

      Il est important de clarifier que le terme « faillite » est complexe et qu’il n’existe pas de définition unique et simple pour un État comme la France. Une faillite souveraine, au sens strict, est rare et impliquerait un défaut de paiement sur la dette publique. Cependant, même sans un défaut de paiement immédiat, une crise économique grave pourrait avoir des conséquences similaires.

      Voici ce qui pourrait se passer si la France était confrontée à une crise économique extrêmement grave, que l’on pourrait qualifier de « quasi-faillite », et comment cela pourrait se manifester :

      1. Déclenchement et Manifestations Initiales :

      Perte de Confiance des Marchés : La première manifestation serait une perte de confiance des investisseurs. Les taux d’intérêt sur la dette française (les OAT) s’envoleraient, rendant le refinancement de la dette plus coûteux.
      Spéculation : Les spéculateurs pourraient attaquer la dette française, aggravant la situation.
      Dévaluation de l’Euro : Si la crise était suffisamment grave, l’euro pourrait s’affaiblir considérablement.
      Crise Bancaire : Les banques françaises, fortement exposées à la dette publique, pourraient être fragilisées, voire nécessiter une aide d’urgence.
      Fuite des Capitaux : Les investisseurs étrangers retireraient leurs capitaux, ce qui accentuerait la pression sur l’économie.

      2. Mesures d’Urgence et Conséquences Économiques :

      Intervention de la Banque Centrale Européenne (BCE) : La BCE pourrait intervenir pour racheter la dette française et calmer les marchés, mais cette intervention pourrait être limitée et soumise à des conditions.
      Plan d’Austérité : Le gouvernement serait contraint de mettre en œuvre un plan d’austérité sévère, avec des coupes budgétaires importantes dans les dépenses publiques (santé, éducation, infrastructures, etc.) et des augmentations d’impôts.
      Récession : L’austérité et la perte de confiance entraîneraient une récession économique, avec une forte augmentation du chômage et une baisse de la production.
      Déflation : La baisse de la demande pourrait entraîner une déflation, c’est-à-dire une baisse généralisée des prix, ce qui aggraverait la situation économique.
      Mesures de Contrôle des Capitaux : Dans un scénario extrême, le gouvernement pourrait être contraint de mettre en place des mesures de contrôle des capitaux pour empêcher la fuite des fonds.

      3. Conséquences Sociales et Politiques :

      Troubles Sociaux : Les mesures d’austérité et la récession économique entraîneraient des troubles sociaux, des grèves et des manifestations.
      Polarisation Politique : La crise politique s’aggraverait, avec une polarisation accrue entre les partis politiques et une montée du populisme.
      Instabilité Gouvernementale : Le gouvernement pourrait être renversé par un vote de censure ou par une pression populaire.
      Remise en Question de l’Appartenance à la Zone Euro : Dans un scénario extrême, la France pourrait être contrainte de remettre en question son appartenance à la zone euro.
      Démantèlement de l’État-Providence : Les services publics et les protections sociales seraient considérablement réduits, ce qui aurait un impact majeur sur la population.

      4. Scénarios Possibles (et leurs probabilités) :

      Scénario 1 : Intervention de la BCE et Plan d’Austérité (Probabilité : Modérée) : La BCE intervient pour stabiliser la situation, mais la France doit mettre en œuvre un plan d’austérité sévère.
      Scénario 2 : Restructuration de la Dette (Probabilité : Faible) : La dette française est restructurée, ce qui implique une réduction de sa valeur nominale ou un allongement de sa durée.
      Scénario 3 : Sortie de la Zone Euro (Probabilité : Très Faible, mais pas impossible) : La France quitte la zone euro, ce qui entraînerait une dévaluation de sa monnaie et une période de grande incertitude.

      Il est important de noter que :

      La probabilité d’une faillite de la France est faible. La France est une économie majeure et dispose de nombreux atouts (niveau de développement élevé, institutions solides, etc.).
      La zone euro et l’Union européenne ont des mécanismes de soutien. En cas de crise, la France pourrait bénéficier de l’aide financière et technique de ses partenaires européens.
      Les conséquences d’une telle crise seraient extrêmement graves et durables. Elles affecteraient tous les aspects de la vie économique, sociale et politique.

      En conclusion, même si une faillite de la France au sens strict est peu probable, une crise économique grave pourrait avoir des conséquences désastreuses. La situation économique de la France est complexe et dépend de nombreux facteurs, notamment la conjoncture internationale, les politiques économiques mises en œuvre et la confiance des marchés. Il est donc essentiel de suivre attentivement l’évolution de la situation et de prendre des mesures pour prévenir une telle crise.

      Disclaimer : Cette réponse est donnée à titre informatif uniquement et ne constitue pas un conseil financier ou économique. Les scénarios décrits sont hypothétiques et les probabilités associées sont des estimations.

      1. Grosminet

        « La probabilité d’une faillite de la France est faible. La France est une économie majeure et dispose de nombreux atouts (niveau de développement élevé, institutions solides, etc.). »
        Ça prend des trucs une IA ? 😀

          1. Guillaume P.

            Si tu ne le recadre pas au début en lui mettant les vrais chiffres sous le nez, il te sort la version officielle.
            .
            Les « IA » sont des moteurs de langage avec 0 de QI. Elles génèrent du blabla prédictionnel qui n’a aucune valeur si tu ne donne pas les bonnes données en entrée.
            Garbage in, garbage out.

        1. Steph

          celle du boulot, professionnelle pure dont je ne peux pas dévoiler le nom.

          Sache juste qu’elle a été produite par le gvt fRançais

          1. Vieux rat

            Oh, Lucie ! 😀

            Non, la France ne fera pas faillite, du moins à ce stade.

            Sannat l’a assuré : ils prendront d’abord TOUT votre pognon ! 😀

            1. Pheldge

              tout prendre c’est idiot, et ça ne marche qu’une fois. Un grand emprunt national, assorti de prélèvements exceptionnels et s’il le faut d’un impôt de solidarité exceptionnel, et le tour est joué. L’ensemble reconduit aussi longtemps qu’il le faudra.

              1. MCA

                Tu as raison,
                je m’en vais prestement ™ souscrire à l’emprunt d’état que notre bon gouvernement (gloire à lui !) nous a proposé pour r̶i̶n̶c̶e̶r̶ ̶l̶e̶s̶ ̶c̶o̶p̶a̶i̶n̶s̶ empêcher l’invasion russe 😆

  13. Le Gnôme

    Quand un pays se met à colller une taxe sur les voitures d’occasion qui ont déjà supporté la TVA, je crois pouvoir dire qu’il est au fond du trou et qu’il n’a même plus d’argent pour acheter des pelles.

    La prochaine étape, c’st le FMI, et ce sera sanglant.

        1. bibi

          Dépense publique Grèce 2023 50.5% du PIB.
          Donc si vous croyez que la faillite engendrera un recul de la sphère étatique vous allez être surpris.

          La taille des pays n’a rien à voir dans l’affaire, il y aura juste quelques aménagement marginaux, et les seuls qui y perdront seront les salariés du privés et les résident français détenteur d’obligation d’état, et le tabassage fiscal continuera.

          1. Theo31

            Le faux sauvetage de la Grèce impliquait de coller 350 milliards d’euros de dettes supplémentaires. Il s’agissait d’empêcher l’effondrement de la monnaie européenne, fusse en réduisant des peuples en esclavage.

            1. Pierre 82

              Et surtout, il fallait éviter la faillite de pas mal d’institutions financières, déjà fragilisées après la crise des subprimes.

              Penser qu’un défaut sur la dette de la France ne causerait que des dégâts mineurs sur ces institutions, c’est un peu léger, amha…
              Ça en fouterait la moitié par terre, en entrainant des faillites d’autres états…

              1. Theo31

                MBS a prévenu : la France touche aux avoirs Russes, son pays se débarrasse de toute sa dette française.

                Quand le pays sera en cessation de paiement, on saura bien qui hors Europe détient la dette. Il s’agira alors de faire bonne figure avec ces créanciers.

      1. Grosminet

        @ bibi 24 mars 2025, 12 h 35 min
        Mouai… à noter tout de même que la Grèce n’a toujours pas retrouvé le PIB qu’elle avait avant 2008…

          1. Grosminet

            J’ai pas connaissance que la Grèce ait triché à propos de son PIB à l’époque. Après, effectivement, pour le PIB d’avant 2008, le secteur public y était pour beaucoup dedans… Ça me fait penser à un autre pays d’ailleurs…

            1. durru

              Ils ont « juste » maquillé leurs comptes pour être admis dans l’euro et ont continué à le faire par la suite pour que la supercherie de départ ne soit pas révélée. Ce qui n’a plus été possible après 2011.

              Il y a après, effectivement, la présence des salaires du secteur public dans le PIB. Je rappelle cet exemple marquant : la moyenne des salaires de l’équivalent de la RATP à Athènes était au-dessus de 4000€/mois.
              Mais je crois que par rapport à l’autre c’est un détail…

              1. Grosminet

                @ durru 24 mars 2025, 14 h 56 min
                « Ils ont « juste » maquillé leurs comptes pour être admis dans l’euro »
                En effet, mais en planquant de la dette si ma mémoire est bonne. Avec la complicité de je ne sais plus quelle grande banque ricaine.

                  1. Vieux rat

                    « La prochaine étape, c’est le FMI, et ce sera sanglant. »

                    Non, j’en doute.

                    FMI : 700 milliards de dollars de budget.

                    France en fin d’année : 4000 milliards de dollars de dette, et techniquement en faillite (passif déjà supérieur à l’actif net).

                    Bref, personne ne nous aidera. Le pays s’effondrera, entraînant une crise systémique dantesque qui emportera l’euro et l’UE ! 😉

                    1. Grosminet

                      @ Vieux rat 24 mars 2025, 16 h 35 min
                      « FMI : 700 milliards de dollars de budget. »
                      Il est prévu dans son fonctionnement de pouvoir en débloquer plus si besoin, à condition que ceux qui ont du pognon veuillent bien financer.
                      « France en fin d’année : 4000 milliards de dollars de dette »
                      Ne confonds pas la dette et le besoin de financement à l’instant t, moment auquel l’état se déclare en défaut de paiement. Si le FMI débarque il te finance tes dépenses courantes, sous forme de prêt, et ce moyennant réformes pour que tu amènes au plus vite ton budget à l’équilibre, mais le passif de ta dette c’est pas son problème.

                    2. Vieux rat

                      Ouf, ça me rassure, nous sommes sauvés ! 😀

                      Bon, je partirai prudemment à l’étranger avant ce moment.

                      Je vous laisserai gérer les troupes de LFIstes et autres cafards, quand on divisera par deux les retraites, et qu’on supprimera les allocs et aides diverses aux populations dotées de kalash’… 😉

                    3. Grosminet

                      @ Vieux rat 24 mars 2025, 17 h 05 min
                      « Je vous laisserai gérer les troupes de LFIstes et autres cafards, quand on divisera par deux les retraites, et qu’on supprimera les allocs et aides diverses aux populations dotées de kalash’… »
                      Déjà expliqué plus haut, petit nuisible décati :
                      Grosminet 24 mars 2025, 13 h 58 min
                      Phase 4 : tout est possible. Le plus probable c’est une récession brutale et durable, mais ça peut aussi être troubles sociaux monstrueux voire révolution bolchévique.

                    4. Vieux rat

                      T’as la version iranienne, qui peut s’appliquer demain à la France : révolution bolchévico-islamique, qui finit en révolution islamique, tout court ! 😉

                    5. MCA

                      @Vieux rat 24 mars 2025, 16 h 35 min

                      Penses tu!

                      Il suffit de ramener la dette de 3.3 Millards à 2 Milliards en ponctionnant les boomers et on est reparti pour un tour.

                      Et qui (hormis l’ADP) élèvera la voix pour dénoncer cette honteuse spoliation? 😉

      2. Ryan

        Je pense que Le Gnome veut dire sanglant pour les gens. Il y aura un net recul des services de l’état, en quantité et qualité (oui, c’est encore possible) sans que la ponction ne diminue au contraire et l’état ne lâchera rien de son giroin.

        Pour la Grèce: TVA à 24% par exemple

        1. Mitch

          Tous les jeunes se sont barrés (et l’immense majorité ne reviendra pas). Un pays qui se vide de ses forces vives est un pays sans avenir

          1. Vieux rat

            Déjà qu’avec 1,2 enfants par femme depuis longtemps, il n’y avait plus trop de jeunes…

            Idem au Portugal, voire en Espagne.

            Enfin, heureusement, Moussa et Abdelrahman prendront la relève ! 😉

          2. durru

            En Roumanie aussi beaucoup de jeunes partent, et il n’y a eu aucune crise. Au contraire, la Roumanie présente systématiquement depuis de nombreuses années une des meilleures progressions du PIB.
            Les causes sont bien plus complexes.

            1. Vieux rat

              Normal : vous recevez du pognon américain pour les bases de l’OTAN.

              Et vu le nombre de chiens errants qui pullulent dans le pays, une filière les revend en Chine pour la boucherie ! 😀

              1. gameover

                Seconde remarque : c’est bizarre de se référer à un indicateur (ici le PIB) que l’on fustige d’autre part en l’accusant d’être faussé et non représentatif 😀 jdcjdr

                1. durru

                  Effectivement, j’ai pris un (gros) raccourci.
                  Mais si tu prends n’importe quel autre indicateur (production industrielle, attractivité pour les investisseurs, etc), tu arrives à la même conclusion. Et pas pour la Grèce…

                  1. Habeas Corpus

                    la grèce truquait les chiffres, pas la roumanie.
                    durru a raison de rappeler la belle progression de l’économie de ce pays.
                    Ce pays a été essoré par un demi siècle d’une effroyable dictature, la société civile laminée et les repères ethiques massacrés.
                    pendant 10 ans ce pays a fait du sur-place, ce fut très difficile.
                    le peuple est exaspéré par l’inflation et la corruption.

                    fr. euronews.com/my-europe/2018/02/02/la-corruption-dechire-la-roumanie

                    ou

                    ouest-france.fr/europe/roumanie/roumanie-larnaque-aux-faux-appartements-de-luxe-8883576c-e888-11ef-995e-b071f34de180

        2. durru

          Je pense qu’il faut vraiment arrêter de lire la propagande gauchiste (tautologie) à propos de la crise grecque.
          Comme indiqué plus haut, les salaires dans les services publics grecs étaient tout simplement indécents, et cet argent ruisselait dans toute la société. C’était de l’argent envoyé par les autres pays d’Europe pour financer le niveau de vie grec, sans aucune contrepartie.
          Revenir au niveau de la richesse produite par le pays n’a rien d’anormal, c’est même inévitable.
          Et en termes de production, la Grèce va de mieux en mieux, désolé de le dire. Il faudrait regarder de temps à autre les vidéos de Marc Touati, ses tableaux comparatifs des pays de la zone euro sont très parlants (évolution de la dette, déficit, balance commerciale…), la Grèce est aujourd’hui loin d’être le mauvais élève (c’est à dire que les Grecs vivent à un niveau comparable avec la richesse qu’ils produisent, pas comme d’autres – suivez mon regard).

          1. Grosminet

            @ durru 24 mars 2025, 17 h 27 min
            Et il faut bien dire une chose, c’est que les grecs c’est quand même avant tout des méditerranéens quand il s’agit de bosser. Doucement le matin et pas trop vite l’après-midi. Său cu trei trepte de viteză, încet, foarte încet și pe loc 😉

        3. bibi

          Ce fut sanglant pour le secteur privé, pour le secteur étatique non.
          Parce que si l’état est en déficit c’est à cause du secteur privé qui ne produit pas le niveau de richesse nécessaire au fonctionnement de la sphère communiste.

          1. Gaston

            Mon expérience de début 2002 en Arg a été :
            Férié bancaire 5 jours pour changer la devise
            Dévaluation pendant ce temps-là (fin de parité avec le US$)
            Blocage des retraits en liquides (automates bloqués, pas d’exception pour les cartes étrangères, ça fait bizarre sur le coup, je m’en souviens parfaitement)
            Monnaie de singe pour payer les fonctionnaires (pas de change dessus, validité limitée, voire surtaxe des commerçants dessus)

            Moi ça allait, mais les locaux en bavaient. Et bonjour les émeutes.

  14. breizh

    certains départements tirent des conclusions : 20minutes.fr/politique/4143528-20250317-peut-plus-continuer-departement-gauche-sabre-aides-culture-sport-50

      1. Vieux rat

        « Le département d’Ille-et-Vilaine va baisser ses subventions à la culture et au sport de 50 % cette année. »

        En Bretagne, à Rennes ! Un département géré par le PS et les Verts ! 😮

        Quelle horreur, c’est le retour du fascisme ! 😥

        « L’entretien des routes sera diminué »

        Ah, on me dit qu’un certain S. a suggéré cette solution au département de Saône-et-Loire. Le CA de son atelier pneus augmenterait significativement après cette mesure… 😀

          1. Vieux rat

            Breizh, on va te demander un peu de solidarité avec une hausse de tes contributions.

            Rassure-toi : c’est pour soutenir la Palestine ! 😀

        1. bob razovski

          Entretenir les routes ?
          Aucun écolo ps ne vote ce genre de chose. Des routes entretenues facilitent le transport automobile (anti écolo) et facilitent les transports indépendants (anti socialiste).
          Les gars tailleraient dans leurs émoluments, avantages, et bullshit jobs, je m’inquiéterais. Mais là… Rien que du classique.

            1. Pheldge

              faut vraiment connaître pour avoir la référence : « cry baby » pédale utilisée par Jimi Hendrix et tant d’autres
              images.app.goo.gl/4Y87pRPcKWGRpA7g6

    1. bob razovski

      Y’a une certaine logique.
      Avec les va-t-en guerre qu’on se coltine chez les politiques, dès qu’ils entendent le mot culture, ils sortent leur pistolet.

    1. Pierre 82

      Belle conclusion :
      « À la question de savoir quand se produira la dislocation [de l’UE], s’ajoute celle de la forme que cela prendra : farce ou bien tragédie. Ce sera alors, avec ou sans popcorns. »

          1. Vieux rat

            Féminines, charmantes… ça reste un bon souvenir !

            Et ça m’a bien aidé à pratiquer le Russe, ce qui pourrait bien me servir quand Paris sera de nouveau occupé par les Cosaques ! 😀

  15. Vieux rat

    Pendant ce temps, la justice française… 😕

    « Refus d’obtempérer à Paris : à peine sortis de garde à vue, le conducteur et un passager à nouveau arrêtés

    Les deux hommes ont été contrôlés rue Notre-Dame-des-Champs (VIe), alors que le conducteur roulait sans permis. Il sortait à peine de sa garde à vue, après s’être rendu responsable du spectaculaire carambolage de samedi. »

    leparisien.fr/faits-divers/refus-dobtemperer-a-paris-a-peine-sortis-de-gardes-a-vue-le-conducteur-et-un-passager-a-nouveau-arretes-24-03-2025-VN6IQDPE4FF6DMACELAHZJWKJQ.php

    Major, un avis ? 😀

      1. Pheldge

        manque de moyen, et puis on n’enferme pas des jeunes gens pleins d’avenir, pour des peccadilles, car pour citer une grande Garde des Sceaux : « la prison n’est pas la solution, elle est le problème ! »

    1. Grosminet

      « Après la mesure, il aurait eu la bonne idée de louer une voiture. »
      J’aimerais bien qu’on m’explique comment il a fait pour louer une voiture sans avoir son permis sur lui.

        1. Grosminet

          Polonais ou pas, un loueur qui te demande pas de présenter ton permis au moment de retirer la voiture ça m’étonnerait que ça existe.

  16. Vieux rat

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  17. Ned Kelly

    Juste pour rebondir sur la retraite : en France je cotisais 30% de mon salaire. Down Under l’employeur verse 11% du salaire sur un fonds que je choisis et je choisis aussi le type de risque et de rendement. En la jouant prudent on est à 7%. L’idée générale est qu’on peut mettre de côté en comptant les intérêts environ 1m$ et qu’ensuite on vit sur cet argent et sur les intérêts. Impossible de toucher au fric avant 60 ans sauf décès maladie etc ou… si on choisi de gérer soit même son fond ce qui permets d’investir dans l’immobilier, les actions etc. Suivant les calculs si on cotisait 30% de son salaire comme en France ça ferait un sacré pactole. Bref, le système est viable et pour ceux qui ont merdé il y’a un filets de sécurité à partir de 65 ans, 500€ par semaine. Mais le gros avantage c’est que chacun fait ce qu’il veut et qu’on peut décider s’arrêter de bosser à 50 ans ou moins, contrairement au système français qui est une prison temporelle où tout le monde est condamné à 42 ans d’annuité. C’est cet enfermement qui rend les gens tarés, jaloux, qui fait que dans ce pays le Grazl absolu c’est de se barrer plus tôt en touchant plus, une sorte de schizophrènie à la dimension d’un asile de 70 millions d’habitants.
    Alors oui la Gen X dont je fais partie est cellle que les boomers auront le plus niqué (niquer leurs enfants c’est très boomers penserait Cohn Bendit) et non, avec les gardiens du dogme que l’on nous prépare pour les prochaines élections (Édouard Philippe) il n’y a aucune chance qu’on y échappe. Perso je conseille juste de tout vendre et d’investir dans un pays normal. Je pense que chaque pays est dirigé par des cinglés mais la France a largement le ponpon.

    1. Vieux rat

      « la Gen X dont je fais partie est celle que les boomers auront le plus niqué »

      Maître Philou est appelé à la barre ! 😀

      1. Pheldge

        la Gen X a défilé pour SOS racisme, et offert à Mitterrand son second mandat, mais bon, c’est quand même la faute aux boomers …

        1. Vieux rat

          Euh, la Gen X commence en 1965, jusqu’en 1979.

          Donc 23 ans en 1988 pour les plus vieux, et 2/3 de cette génération trop jeune pour voter, ça ne suffit certainement pas à expliquer la réélection du Mitteux !

          Selon les données sociologiques, ce sont les 25-34 ans qui ont le plus voté Mitterrand en 1988, soit les… boomers nés entre 1954 et 1963. CQFD ! 😉

          fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_1988

            1. Vieux rat

              Quand tu analyses les données factuelles de l’article de Wiki, tu constates que :

              – les boomers ont massivement voté Mitteux, au contraire des plus âgés.
              – C’est le vote des employés et ouvriers
              – le niveau d’instruction est primaire
              – les salaires sont les plus faibles (mais les plus pauvres ont moins voté Mitteux)

              Bref, c’est le vote d’une génération de branleurs, gonflés d’envie, et jaloux de ceux qui ont réussi.

              C’est ce Français incapable d’investir intelligemment ou de se former pour gagner plus. Il préfère voter pour voler ceux qui bossent, plutôt que de remettre en question ses propres choix de vie qui le maintiennent dans la médiocrité.

              A cette époque, j’en ai connu qui ont emprunté avec peu de revenus et aucune aide.
              Ils ont acheté des studios à retaper puis à louer, et ont fini multi-proprios, à une époque ou l’immobilier était peu cher…

              1. Grosminet

                « C’est ce Français incapable d’investir intelligemment »
                Suivi de
                « A cette époque, j’en ai connu qui ont emprunté avec peu de revenus et aucune aide.
                Ils ont acheté des studios à retaper puis à louer, et ont fini multi-proprios »
                Joli 😆

              2. Pheldge

                désolé VR en 88 les boomers c’est la tranche 25-34 ans qui a voté à 63 % pour Mitterrand, + une partie de la tranche 35-49 ans qui a voté à 51 %
                En même temps la Gen X 18-24 ans a voté également à 60 % …
                Votre haine du boomer biaise systématiquement votre lecture, car vous cherchez à chaque fois une confirmation, une justification.

                  1. Pheldge

                    Oh p’tain, j’ai failli faire une attaque, GO, faut prévenir … surtout que c’est pas la première fois que je dis ça 😉

                  2. Pierre 82

                    Le responsable, pour un libéral, c’est jamais l’autre.
                    Sauf en ce qui concerne les boomers, qui sont les seuls responsables de tous les maux.

                    1. CPB33

                      le libéral croît toujours que l’autre l’autre l’est aussi et il est bien biaisé du coup !!! 🙂

                    2. Grosminet

                      @ Pheldge 25 mars 2025, 10 h 09 min
                      Je vais faire du toi-même : le boomer, au bout il meurt, mais avant son bout se meurt…
                      T’as pas osé la faire parce que ça te fait penser à des expériences désagréables assez récentes ?

                1. Laurent a LA

                  Franchement je ne crois pas qu’une generation de Francais soit plus vertueuse qu’une autre.
                  Par exemple, lors du covid, une generation en particulier s’est elle levee contre la tyrannie, la delation, et toutes les joyeusetes gouvernementale ?
                  Je ne crois pas.
                  Je crois que le bon sens se recolte dans un petit pourcentage de chaque generation.

      1. Vieux rat

        Les moins dégourdis de la Gen X l’ont dans l’os, soit 95 %.

        Les autres sont partis bosser à Londres, Genève, Singapour ou New York… 😉

        1. Laurent a LA

          New York franchement ca craint comme coin.
          Londres, bheu il faut aimer.
          Singapour c’est chouette mais pas pendant le covid.
          Geneve est le seul endroit avec Londres ou j’ai vu de la neige en ete.
          Chose meme pas vue a Mourmansk.

    2. Pierre 82

      Oui, c’est aussi mon avis : que la loi oblige à mettre un minimum de côté me semble très sain, pour éviter des déchéances trop fortes, avec, pourquoi pas, un filet de sécurité, mais qui doit être et doit rester un minimum afin de ne pas crever. Pourquoi pas même prévoir pour ça une part infime de répartition, en partant du principe que le système ne peut jamais être en déficit et doit être surveillé comme le lait sur le feu…
      Et pour le reste, que chacun gère à sa manière, et qu’aucune institution étatique ou pire encore, syndicale, ne vienne jamais foutre ses grosses pattes velues dans le grisbi privé qui ne le regarde pas.
      Tout ça me semble tellement évident…

      Malheureusement, c’est trop tard pour que la transition se fasse sans dégâts colossaux.
      Petite reparque en passant à ceux qui disent: « tant pis pour ces boomers qui récoltent ce qu’ils ont semé, ils n’ont qu’à crever » : je pense que c’est une colossale ânerie.
      Une société apaisée ne peut pas envoyer au rebut toute une génération, sous prétexte que collectivement, ils seraient responsables de ce qui leur arrive.
      Juste pour rappeler que si les générations plus jeunes l’avaient voulu, y compris la génération X, et s’ils s’étaient au minimum mobilisé, ne serait-ce qu’un peu, pour exiger la fin de la retraite par répartition, jamais les boomers n’auraient réussi à faire se conserver ce système de Ponzi que constitue la répartition.
      La faute est collective, et même si c’est un peu plus le fait des boomers, ils ne sont en aucun cas les seuls responsables.
      Il faudra donc trouver une solution différente, et ce sera douloureux pour tous.

      1. Vieux rat

        Les boomers ont éduqué leurs enfants… et ceux des autres, via l’Ed’nat, avec un matraquage de valeurs gauchistes.

        Et comme les jeunes n’ont pas accès aux livres libéraux… 😀

        1. Mitch

          Et comme les jeunes n’ont pas accès aux livres libéraux… 😀

          C’est étrange car le fiston n’a pas eu besoin de l’accès aux livres libéraux pour remettre en cause le beau modèle socialiste français et être de fait être classifié comme un fasciste libéral 😉

          1. Vieux rat

            Normal !

            Avec un paternel ultra-libéral, critiquant nos valeurs socialistes de vivr’ensemble, son esprit aura été horriblement détourné de la solidarité ! 😥

          2. gameover

            Perso comme vous savez j’ai appris à lire avec la Vie Ouvrière (CGT) et l’Huma et ça ne m’a pas empêché de créer ma propre boîte à 28 ans et d’avoir des idées affreusement libérales : tuer le père ?
            Le doc est demandé à l’accueil 😀

              1. Vieux rat

                Dans toutes les familles, il y a des brebis galeuses.

                Chez les Sam communistes, le fils est devenu un affreux ultra-libéral, une terrible déception pour la famille… 😥

                1. gameover

                  Même pas, mon frère à une entreprise de plomberie chauffage sanitaire Clim avec une dizaine de salariés et on a les mêmes idées

                  1. Habeas Corpus

                    les memes idées certes , mais son vote ?
                    mon frangin qui me montre il y a quelques semaines une video de sarah knafo sur les fonctionnaires qui sont programmés pour faire des normes.
                    j’aurais dû lui dire , mais si elle se présente wesh, tu vas revoter centriste ?
                    je m’en veux, mais je m’en veux …

            1. Pheldge

              voilà, comme vous êtes des poissons volants, tout le monde l’est ou doit l’être, c’est merveilleux le monde dans lequel vous vivez !
              Et puisque c’est si simple, on se demande pourquoi nous ne sommes que 18.5 commentateurs ici, alors qu’on devrait être des millions ! 😉

                1. Pheldge

                  c’est la réussite éclatante d’un système qui fabrique du bon citoyen obéissant et dévoué. C’est le cas comme en Chine, en Corée du Nord, en URSS et tant d’autres, où on apprend aux enfants que leur pays et ses dirigeants sont les meilleurs …

                  1. Mitch

                    En Chine, Corée du Nord ou ex URSS tu risquais ta vie. Il faut quand même rester sérieux 2 secondes, même si les libertés ont fondu, on est est pas encore là. Tu peux dire ‘fuck’ à un prof et lui dire qu’il raconte de la merde (et je ne m’en suis jamais privé) sans finir dans un camp de redressent avec toute ta famille. Bon après, il faut assumer les sales notes. Dans les pays que tu cites, l’accès à l’information est contrôlé. Ici tu peux te documenter dans 250 langues. Bon après, c’est clair que cela nécessite un petit effort intellectuel, on est d’accord 😉

                    1. Pheldge

                      je te dis que notre EdNat fabrique du « bon citoyen », obéissant et docile, et qui ne se pose pas de questions.

                    2. Aristarkke

                      « et qui ne se pose pas de questions. »
                      Et surtout, aucune question indiscrète…

                    3. Vieux rat

                      « je te dis que notre EdNat fabrique du « bon citoyen »  »

                      La fameuse fabrique de crétins, selon Brighelli ! 😀

      2. Mitch

        Juste pour rappeler que si les générations plus jeunes l’avaient voulu, y compris la génération X, et s’ils s’étaient au minimum mobilisé, ne serait-ce qu’un peu, pour exiger la fin de la retraite par répartition, jamais les boomers n’auraient réussi à faire se conserver ce système de Ponzi que constitue la répartition.

        Oui … et surtout non. Oui les seuls boomers ne sont pas responsables de tout mais leur part de responsabilité est colossale.

        C’est la génération la plus nombreuse (‘boomer’ c’est pas pour rien) ET, en plus, ils votent massivement. Les polytocards le savent et proposer des lois en leur défaveur seraient juste suicidaire. Du clientélisme pur jus. Aucun election du Roi ne peut se faire sans leur adhésion. C’est factuel et Mathématique (et le Mignon comme les précédents l’ont bien compris).

        1. Guillaume P.

          Ouais bof. Non en fait…
          .
          18-24 ans : Pourcentage ayant voté Macron : 61 % (Ipsos).
          25-34 ans : Pourcentage ayant voté Macron : 51 % (Ipsos).
          35-49 ans : Pourcentage ayant voté Macron : 53 % (Ipsos).
          50-59 ans : Pourcentage ayant voté Macron : 52 % (Elabe).
          60-69 ans : Pourcentage ayant voté Macron : 59 % (Ipsos).
          70 ans et plus : Pourcentage ayant voté Macron : 71 % (Ipsos).

          1. Guillaume P.

            Et je rajoute que voter Macron en 2022 en pleine épidémie de coup de couteau, d’émeute, de répression et d’effondrement économique, c’est quand même infiniment plus grave que voter socialo en 1980.
            .
            Pas que je veuille absoudre les boomers, hein, mais le niveau de connerie (ou de lavage de cerveau?) semble s’être considérablement aggravé dans les nouvelles générations.

            1. Vieux rat

              L’Ed’nat, pourrie par le gauchisme, fanatise les plus jeunes.

              Lire son premier bulletin de paie (25-34 ans), ouvre les yeux…

              1. Mitch

                Dans une classe d’éco d’entreprise ou tout le monde dort et s’emmerde, tu sors un bulletin de paye (simplifié) et tu montre factuellement ce qui se passe. Effet immediat: quasi toute la classe se réveille et pose des questions. Très vite les remarques du type ‘mais c’est injuste’, ‘c’est de l’arnaque’, ‘on peut refuser?’ fussent dans tous les sens. Les gars sortent de là en n’en croyant pas leur yeux ni ce qu’ils ont entendu. C’est du vécu.

                1. Pheldge

                  Mitch ça veut dire que si personne ne les invite à lire le bulletin de paye et donc à se poser des questions, ils ne s’en poseraient pas, et pourtant aujourd’hui, ce ne sont ni les livres ni les informations qui manquent sur le sujet.
                  Je te répète, pour former de bons petits soldats obéissants et dociles, l’EdNat c’est une réussite !

                  1. Mitch

                    Tu sais Philou, il faut rester réaliste. Attendre qu’un ensemble de personnes se soulèvent après avoir pro-activement regarder un bulletin de salaire provenant de ‘chez les fous’ relève du délire, du rêve et du masochisme (masochisme pour ceux qui se seraient collés pro-activement à l’analyse d’un bulletin de salaire).

                    Il faut positiver et se dire qu’après qu’ils l’ai vu, des décennies de propagande semblent s’envoler et des réactions se font entendre. Ces réactions sont des réactions de réprobation.

                    NB: arrête de trouver des excuses bidons à peine sous-entendues. Les livres et les infos pour qui gardait les hier ouverts et un esprit critique ne manquaient pas plus hier qu’aujourd’hui. Maintenant c’est clair que questionner ce système t’expose et que le système te le fera payer. On a rien sans rien. D’ailleurs les dites ‘grandes écoles’ ne forment quasi que des con-formistes suceur de boules devant l’eternel. Il y a quelques exceptions mais cela reste des exceptions. C’était le cas quand j’y suis passé et rien ne semble avoir changé de ce que j’en vois. En résumé, contrairement à toi qui pense que ‘j’y suis donc c’est top, et je n’y suis plus donc c’est pourri’, ma vision est que c’était pourri et ça le demeure.

          2. Mitch

            Tu regardes le second tour. Ca n’a pas de sens puisque’au second tour ce n’est plus le temps de l’adhésion mais du barrage

            Sans les +60 ans, le Mignon n’était pas au second tour

            francetvinfo.fr/elections/presidentielle/presidentielle-2022-les-plus-jeunes-ont-vote-jean-luc-melenchon-les-plus-vieux-emmanuel-macron_5075344.html

            Et je rajoute que voter Macron en 2022 en pleine épidémie de coup de couteau, d’émeute, de répression et d’effondrement économique, c’est quand même infiniment plus grave que voter socialo en 1980

            On est d’accord, et je rajouterais avec les chiffres qui sont au dessus ‘CQFD’ (tristement)

            1. Guillaume P.

              18-24 ans : 34 % Mélenchon + 24 % Macron + 7 % EELV.
              65 % de la jeunesse rouge vif ! Yes !
              .
              25-34 ans : 27 % Mélenchon + 25 % Macron + 6 % EELV.
              58 % des actifs « avec fiche de paie » rouge vif ! Yes !
              .
              50-59 ans : 18 % Mélenchon + 25 % Macron + 4 % EELV.
              47 % des after boomer rouge vif ! Yes ! (RN: 27%)
              .
              60-69 ans : 15 % Mélenchon + 32 % Macron + 3 % EELV.
              50 % des boomer rouge vif ! Yes !
              .
              Franchement, toute la France et toutes les classes d’âge ont voté rouge vif. Tu ne peux pas voter Mélenchon et te plaindre d’avoir Macron, le Boris Eltsine de l’URSS bleu-blanc-rouge.

              1. Guillaume P.

                Pour comparaison, en Suisse le Parti du Travail (communiste) fait 0,6 % et les écolos 11,5 % en moyenne et 20 % quand ils font alliance avec les « Verts Libéraux » (si si, des « libéraux » pro-économie qui sont aussi pour le communisme climatique, va comprendre Charles !).

                  1. Guillaume P.

                    Ils sont quand-même moins barrés que les rouges français (inclut les Macroniens) et les votations populaire les envoient régulièrement chier.
                    Les résultats sont là.
                    .
                    Liberté économique:
                    —————————-
                    Suisse: 4ème
                    .
                    .
                    .
                    .
                    .
                    Kosovo: 56ème
                    .
                    .
                    Turquie: 58ème
                    .
                    .
                    Mexique: 63ème
                    .
                    .
                    Azerbaïdjan: 67ème
                    .
                    .
                    France: 71ème

                    1. durru

                      La diversitude à Genève c’est quand même quelque chose 😉
                      Bien sûr qu’au niveau des pays y’a pas photo, je voulais juste équilibrer un peu les rapports…

      3. Mitch

        Une société apaisée ne peut pas envoyer au rebut toute une génération, sous prétexte que collectivement, ils seraient responsables de ce qui leur arrive.

        Et il ne s’agit pas d’envoyer au rebus mais juste de distribuer ce qui peut l’être sans avoir à endetter des enfants à naitre et/ou ponctionner encore plus des actifs dont chacun nourrit déjà 1.4 pensionnés. Ce n’est simplement plus viable. A l’instant ou j’écris ces lignes ceux qui sont envoyés au rebus sont des jeunes et même des enfants à naitre.

        1. Guillaume P.

          Mitch: il ne s’agit pas d’envoyer au rebus mais juste de distribuer ce qui peut l’être sans avoir à endetter des enfants à naitre

          Allons, allons !
          Tu t’attaques aux pillages de l’énorme bureaucratie (7 millions de salariés d’état) et des 600’000 politiques, tu trouves 150 milliards d’euros faciles.
          Ensuite, tu regardes le coût réel de l’immigration et tu économises très facilement 300 milliards d’euros de plus.
          .
          On ne refait pas la peinture des façades fin 1944 à Berlin, pas plus que des comptes d’épicier en France en 2025.
          Planqués dans leur bunker parisien, ils vont tenter de combler des trous de plus en plus béants en piquant ici et en volant là au mépris de toutes les lois pour éviter l’explosion, mais ça va foirer comme tout ce qu’ils entreprennent.

      4. breizh

        non seulement la fin du système par répartition, mais aussi l’endettement sans frein de l’Etat qui risque d’être payés aussi par ceux qui financent les retraites des boomers : double peine.

        1. Mitch

          Un pote SudAf a travaillé à Rooland un moment. Quand il est parti l’organisme lui a demandé ce qu’il voulait faire de son pognon: le laisser à Rooland ou partir avec. Ca laisse rêveur 🙂

          Pareil au UK et un RSA (aux US aussi j’imagine). Tu choisis ce que tu veux faire de ton pognon si tu quittes le pays. C’est simple, juste, efficace, pas de mafia type syndicats, pas d’état qui est tempté de tout volé, etc. C’est sans doute pour ces raisons que c’est vu comme la peste ici.

            1. gameover

              Avec la capi on te propose de récupérer ton capital mais tu peux le laisser porter mais il faut le gérer : perso j’ai récupéré dans tous les pays où j’ai travaillé car fiscalement c’était plus intéressant (exonéré doublement d’impôts en france car travail pour ou dans les mines)

            2. Mitch

              tiens c’est vrai ça, un gars qui fait 20 ans en france et 25 ans ailleurs, ça se passe comment pour la retraite ?

              C’est du cas par cas selon les pays (s’il y a un accord ça aide énormément) et c’est une belle merde s’il n’y en a pas. Ce système en plus d’être inefficace et pas viable est d’un autre temps. Le temps ou les gens ne voyageait pas et faisaient toute leur carrière au même endroit

                1. Habeas Corpus

                  Merci des réponses, pour la capi tu peux récupérer au moins ton capital, il est A TOI.

                  pour la répart, je suis même pas certain qu’ils te la versent la retraite au pro rata.

                  1. durru

                    Aujourd’hui si, tu l’as ta retraite si accord entre les pays.
                    Mais ce qui nous attend dans quelques années c’est la tête à Toto…

                    1. Grosminet

                      @ durru 25 mars 2025, 18 h 42 min
                      « Aujourd’hui si, tu l’as ta retraite si accord entre les pays. »
                      Dans certains cas faut avoir survécu pendant 48h dans la maison qui rend fou avant de l’avoir, ton certificat A38 ta retraite…

                    2. durru

                      Oui, je parlais de l’aspect purement financier 😉
                      Le côté bureaucratique, j’espère que personne ici ne se fait des illusions…

      5. MCA

        @Pierre

        « que la loi oblige »

        C’est bien ça le problème.

        Et quand tu auras mis « obligatoirement  » qq chose de côté je te laisse imaginer ce qu’il t’arrivera quand les caisses de cet état seront vides.

        Et on me glisse dans l’oreillette que c’est déjà le cas et qu’il commence à lorgner bigrement sur les économies des français notamment des Assurances Vies précisément destinées à assurer les vieux jours d’iceux.

        Ca alors, quelle surprise !!!

        1. MCA

          En réalité tu te montes comme tu peux un complément retraite « sous les radars » et hors de portée d’un état prédateur et tu ne t’en porteras que mieux.

          Question : que deviennent dans un tel système ceux qui n’en n’ont pas les moyens faute de revenus insuffisants pour diverses raisons?

          1. Pierre 82

            Ils n’ont qu’à crever.
            Après tout, c’est de leur faute.
            Ça va comme ça, c’est assez libéral ? Pas en carton ?

            1. MCA

              Je serais curieux d’avoir l’avis de SAM sur ce sujet.

              Comment doivent faire pour se constituer une retraite par capitalisation (du moins partielle) ceux qui bien que travaillant consacrent tous leurs revenus à assurer l’indispensable, à savoir (logement, nourriture, enfants etc…) ?

              1. gameover

                Comment oses tu poser une telle question MCA puisque la retraite par capitalisation c’est forcément gagnant pour tout le monde (joking bien sûr… quoique)

                Voir mon échange avec h16: avant de verser dans la capitalisation il faut régler le problème du coût du travail à cause de la réglementation dont celle du travail et de la non concurrence des assurances sociales

                Quelques exemples :
                – En Australie je montrais à un chaudronnier comment élinguer une pièce pour la déplacer au pont roulant, pas besoin de CACES à repasser tous les ans / 3 ans / 5 ans
                – Un de mes collègues d’apéro doit faire vérifier ses plateformes, échafaudages, PIRL etc… tous les 6 mois sachant qu’avant que le contrôleur passe il faut faire le montage et ensuite le démontage, et la semaine est foutue car le matériel est immobilisé
                Et en plus dans son métier il doit renvoyer tous les ans son personnel en formation pour avoir l’habilitation : en gros il dit qu’entre tout ça plus les plans de prévention de 12 pages que personne ne lit il consacre 30% du temps de travail de l’entreprise à des conneries

                1. durru

                  Et les milliers de fonctionnaires préposés à la création et au suivi de ces normes, t’en fais quoi ? Fasciste !
                  En fait, tu veux que les entreprises françaises n’aient plus des boulets attachés aux deux pieds, c’est ça ? Attention, elles risquent de s’envoler !

                  Le souci, là, c’est pas la capitalisation. Enfin, il me semble…

                  1. gameover

                    durru
                    On ne peut capitaliser que ce qu’on gagne.
                    Si on ne gagne pas assez il faut s’attaquer d’abord à l’origine du problème : le coût du travail

                    D’ailleurs le problème est identique au niveau de la capitalisation des entreprises : pas de capitaux disponibles, pas de création d’entreprises

                    1. durru

                      Il paraît qu’il pourrait y avoir des problèmes même pour collecter les cotiz’ pour financer la répartition 😉
                      On peut aller encore plus loin : si tu bosses pas du tout, tu n’as rien à capitaliser. Sauf que ça, c’est pas vrai en France, pays de l’égalité…
                      Bref, pour revenir au point de départ, c’est pas vraiment une question de choix et d’efficacité d’une solution par rapport à une autre…

                    2. MCA

                      @SAM

                      « Si on ne gagne pas assez il faut s’attaquer d’abord à l’origine du problème : le coût du travail »

                      Donc si je suis bien ton « raisonnement », si les sangsues étatiques arrêtent de pomper le fric, les gentils travailleurs vont le récupérer pour alimenter leur pension par capitalisation… 😆 😆 😆

                      J’aime ta fraîcheur d’âme de nouveau né, si tu en as d’autres comme celle-là, surtout n’hésite pas car ces temps derniers les occasions de rire se font rares ! 😆

                    3. gameover

                      ..: dis celui qui vit depuis plus de 40 ans sur le dos des autres : toi tu ferais mieux de la fermer

                    4. Mitch

                      Donc si je suis bien ton « raisonnement », si les sangsues étatiques arrêtent de pomper le fric, les gentils travailleurs vont le récupérer pour alimenter leur pension par capitalisation…

                      Je dois moi aussi avoir une grande fraicheur d’ame car j’admets ne pas voir ce qu’il a de faux dans cette phrase.

                      Si (j’insiste sur le ‘si’, qui est effectivement improbable pour l’instant mais ce n’est pas l’object du propos) l’état ne te pompait pas 80% voire 85% de ce que tu gagnes, effectivement il y aurait la place pour capitaliser. Si une personne decide de tout claquer c’est son choix.

                2. gameover

                  Mais lui il s’en fout car tous ses concurrents doivent faire pareil, c’est le client qui paie et en final c’est le consommateur : dans ta boîte de raviolis il y a un peu de la plateforme qu’il a fallu monter dans le bureau du contrôleur pour changer son neon après avoir déménagé les meubles et agrandi la porte 😀

                  1. breizh

                    fondamentalement, le problème est la prédation publique : sur ce que tu gagnes, sur ce que tu possèdes, sur ce que tu transmets. Sans ce parasitisme (c’est à dire avec le respect de la propriété privée), les choses s’arrangeront toutes seules…

                    1. gameover

                      D’ailleurs à propos de prédation, va falloir rajouter des taxes sur l’électricité : les 2 milliards de dividendes que l’état a encore pompé à EDF

  18. Thomas

    Je me suis posé la même question : pourquoi créer un placement alors qu’un pea avec les actions de plusieurs industriels (français mais ouvrir à l’Europe) pourrait largement faire l’affaire et très certainement rapporter plus…

    1. bob razovski

      Il me semble que les couillons qui nous dirigent ont bricolé un régime d’investissement dit « vertueux » où il n’est plus possible de mettre en place des pea impliquant des trucs pas gentil-écolo-conscient, du genre énergies fossiles, automobile, armement…
      Je dis bien « il me semble », parce que n’ayant pas 1 centime à épargner, je ne me suis jamais réellement intéressé à la question.

      1. Aristarkke

        Pas des PEA mais des FCP (fonds communs de placement) dont effectivement, certains excluent les investissements dans le tabac, les armes, les énergies non vertueuses, etc…
        A partir du moment où c’est un choix assumé volontairement et non imposé par une quelconque réglementation, cela demeure une option libérale.

  19. Vieux rat

    Pendant que Nicolas, 35 ans, se fait défoncer d’impôts… 😕

    « Trump va éliminer l’impôt sur le revenu pour les Américains gagnant moins de 150 000 $, selon le secrétaire au Commerce Howard Lutnick. »

    x.com/Trump_Fact_News/status/1903565192190984283

  20. CPB33

    encore de l’argent foutu en l’air = le WIS et la vertu à Bordeaux
    sudouest.fr/gironde/bordeaux/world-impact-summit-2025-a-bordeaux-debats-leonardo-dicaprio-paul-watson-ce-qu-il-faut-savoir-sur-le-sommet-23723537.php

    1. Vieux rat

      La seule chose qu’il va financer, ce sont les boomers et les copains, avec le pognon de Nicolas…

      Mais à force de jouer avec le feu, il va finir par nous cramer la tronche ! 😕

  21. Laurent a LA

    Je sais que c’est pas le sujet, mais j’en suis plus a un petit HS pres.

    Les chiffres des fausses couches pendant le covid, avec par coincidence le timing des campagnes de vaccination.

    Be mon cochon.

    dailyclout.io/overview-of-fertility-impacts-of-the-covid-vaccines/

    La bonne nouvelle est qu’il semble pas y avoir un effet permanent.

  22. Dr Slump

    Je suis mort de rire, on veut nous refaire le coup de l’emprunt russe, mais en sens inverse. Et de nous faire miroiter du retour sur investissement, et du geste honorable qui anoblit son contributeur avec force violons, hourras, plus quelques nudges anxiogènes pour parfaire la manip’. Une campagne de communication exemplaire, menée de main de maître par Cocaïne 1er.
    Sérieusement ? Nan, je blague, c’est du même niveau que les Pieds Nickelés se lancent dans le commerce d’oeuvres d’art. Keskonsmare !
    On rigolera moins au jour du dépôt de bilan…

    1. Grosminet

      « On rigolera moins au jour du dépôt de bilan… »
      Parles pour toi. J’ai déjà réservé ma loge. Par contre la binouse et les popcorns sont pas encore approvisionnés.

    2. Dr Slump

      Ah ils sont beaux, les redoutables résistants du Frankistan vénézuélien à, avec leurs paquets de chips et de popcorn. La résistance libérale, combien de divisions ? dans les deux sens du terme hein !

        1. Vieux rat

          Ou ai-je parlé de résistance ? 😉

          Oui, la résistance passive, version randienne.

          Mais en tant que rat, je profite pragmatiquement, avant de me barrer quand le bateau sombrera…

    3. Guillaume P.

      Si ça reste volontaire, ce sont les plus cons qui vont se faire arnaquer et ça, c’est bien.
      Mais comme les plus cons n’aiment jamais dépenser leur propre argent, ça ne restera pas volontaire (et l’argent pillé n’ira même pas « pour la guerre » ni en Ukraine)

  23. Vieux rat

    Oh ben ça alors, quelle surprise ! 😮

    « SNCF : les contrôleurs menacent de faire grève pendant les vacances d’avril et les ponts de mai

    Sud Rail a déposé un préavis du 17 avril au 2 juin, à la demande des contrôleurs et de leur collectif national, qui s’était fortement mobilisé à l’hiver 2022. Ils réclament, entre autres, une meilleure évolution de leur rémunération. »

    leparisien.fr/economie/sncf-les-controleurs-menacent-de-faire-greve-pendant-les-vacances-davril-et-les-ponts-de-mai-24-03-2025-6G3KEOWOSZFVZKCJBCOLUNGFIE.php

        1. Vieux rat

          Mitch, lecture ! 😀

          contrepoints.org/2024/06/13/475970-le-deficit-des-retraites-est-de-53-milliards-deuros-en-2023

          ça date, mais ça explique bien et ça ne s’est pas arrangé depuis…

          ifrap.org/retraite/sncf-2-600-euros-de-retraite-depart-57-ans-et-un-regime-dans-le-rouge

          1. Ned Kelly

            Ouais ben voilà le genre de truc qui rend fou dont je parlais. Enfin pour ceux qui raquent un max d’impôts. C’est vrai que non imposable et vivant au smic on doit s’en foutre

            1. gameover

              Les smicards ont des problèmes de smicard.
              Que le système de retraite soit par capitalisation plutôt que par repartition, ça ne les rendra pas plus riche, bien au contraire car plus risqué ça c’est sûr : le risque on peut l’assumer quand le gain espéré est de fois 2 à +/- 0.2 près (donc certain), mais inintéressant s’il est de 1.0 à +/- 0.2 près
              Car il ne faut pas rêver ni faire rêver, la capitalisation n’enrichira pas tout le monde

                1. gameover

                  Revoilà idée fixe avec avoir raison ou tort

                  Recherche smicard dans le tweet en question, ça parle uniquement de salaire moyen:
                  en moyenne ça marche comme quand j’ai les pieds dans le congélateur à moins 40 degrés et la tête dans le four à +100 degrés 😀

                  En moyenne avec les probabilités de gain que j’ai évoquées (x2 et x1) ça marche aussi

                  Ensuite regarde surtout les calculs avec un esprit critique en pensant euros courants et euros constants

                  Pense aussi aux frais de gestion même si ce n’est pas le plus important mais qui grèvent le rendement

                  Je n’ai pas lu tout le fil des commentaires du tweet en question mais personne ne relève les défauts et limites du calcul : on peut vraiment faire avaler n’importe quoi à n’importe qui : des tanches

                  1. Husskarl

                    Non, le smicard paie 500€/mois pour la retraite:

                    urssaf.fr/accueil/outils-documentation/simulateurs/cotisations-employeur.html

                    500€/mois, à 5% (modéré), ca fait 740 000€ après 40 ans.

                    gerezmieuxvotreargent.ca/calculatrices/calculatrice-interets-composes/

                    1. gameover

                      Ah HK ca falloir apprendre à utiliser un formulaire…

                      Je clique sur SMIC et je lis :

                      Coût total employeur 1881€
                      Dépensé par l’entreprise

                      Salaire brut 1802€
                      Brut de référence (sans les primes, indemnités ni majorations)

                      Salaire net 1404€
                      Salaire net avant impôts

                      1881€ – 1404€ = 477€

                      Ces 477€ représentent l’ensemble des cotisations salariales et patronales pour l’assurance maladie, CSG, retraite, allocations familiales, versements formation, transport etc…
                      La retraite ne doit même pas représenter la moitié

                      Ça me fait penser aux commerçants qui font le // entre ce qu’ils ont cotisé et leur « petite » retraite… en oubliant que pour la plus grande partie leurs cotisations ça représentait des cotisations maladie

                    2. Il y a une entourloupe (évidemment, bien sûr) :

                      Les charges pour la retraite sont de plus de 500€, mais… il y a exonération de charge de plus de 500 balles. C’est payé par les autres en gros.

                      fdpaye

                    3. gameover

                      h16 10h33
                      Oui, c’est connu
                      S’il n’y avait pas ce dégrèvement ces salariés seraient des chômeurs, donc ces salariés ne peuvent pas se payer une retraite par capitalisation puisqu’ils ne peuvent meme pas se “payer” un travail

                    4. Disons que c’est un tout : si tu n’as plus aucune cotisation obligatoire, on ne peut plus raisonner « toutes choses égales par ailleurs » parce que justement, les choses ne sont plus égales du tout. Les salaires s’ajusteraient autrement. Le fait est que dans les pays sans ce genre de bricolages immondes, la retraite par capitalisation fonctionne plutôt pas mal y compris pour les petits salaires. Un 401k US permet de dégager ~400K en fin de carrière pour les salaires modestes, avec un rendement compris entre 5 et 8%.

                    5. gameover

                      Et pour info, ça ne concerne pas que les smicards

                      “ L’exonération de charges patronales peut être : soit totale jusqu’à 1,5 fois le Smic (soit jusqu’à 2 702,70 € bruts mensuels), soit dégressive entre 1,5 et 2,4 Smic (soit entre 2 702,70 € et 4 324,32 € bruts mensuels).”

                    6. gameover

                      Donc 80% d’entre vous êtes incapables de vous payer une retraite par capitalisation 😀 😀 😀 et j’en mets un 4eme pour la route 😀

                    7. Même remarque que ci-dessus. Si tu fais un raisonnement « on passe à la capi », il faut aussi annuler tout le poids et contraintes correspondant à la ponction de la répartition.

                    8. gameover

                      h16 10h59

                      Avant de parler de retraités il faudrait déjà régler le problème du coût du travail (ce que coûte le travail à l’employeur) et en conséquence ce que rapporte le travail au salarié

                      J’avais mis ici il y a bien 20 ans une étude de Forbes qui s’appelait Raising the Roof dans laquelle il était fait un // entre le coût employeur et le reste salarié après impôts pour un salaire brut de 50’000
                      – Australie coût employeur 55’000, net salarié 43’000
                      – france coût employeur 75’000, net salarié 37’000

                      Chiffres de mémoire, on doit pouvoir retrouver l’étude sur le blog

                    9. Oui, c’est un problème « complet » qui comporte de multiples facettes : la France est clairement complètement larguée, non productive, car des coûts « cachés » se retrouvent partout, des frictions inutiles aussi, qui renchérissent l’embauche (en plus des cotiz).

                    10. Mitch

                      Dit autrement, tu payes pour les autres, et ces même autres te disent à 55 ans qu’ils ont le droit de se tirer alors qu’ils n’ont pas mis un penny de coté. Ce système est magique ! 😀

                  2. durru

                    Vive la retraite par répartition.
                    C’est sûr.
                    Tu cumules, là, c’est quand même impressionnant.
                    Gave aussi il raconte des conneries quand il dit que toutes ces politiques collectivistes nuisent d’abord aux plus pauvres.
                    Bien sûr…

                    1. breizh

                      les politiques collectivistes empêchent généralement les pauvres de devenir riches…

                    2. durru

                      C’est bien pour ça que le taux de smicards ne cesse d’augmenter. GO c’est en fait un conseiller du gouvernement 😀

                    3. Astazou

                      C’est que les socialistes aiment tellement les pauvres qu’ils s’efforcent d’en produire toujours plus chaque jour…

                    4. durru

                      @GO 10h37
                      J’aurais pas pu mieux dire.
                      Ah, peut-être si : « salauds de pauvres ! » 😆
                      Plus sérieusement, t’as besoin de contredire pour exister…
                      Si les plus pauvres (les smicards) ne peuvent pas se permettre une retraite par capitalisation, c’est quoi la conclusion ?

      1. MCA

        @Mitch 24 mars 2025, 20 h 33 min

        « Donner du pognon à la SNCF me rendrait malade … »

        Tu peux préventivement prendre RDV chez ton toubib, on est jamais trop prudent… 😆

        1. Mitch

          Ben j’en donne déjà de façon indirecte au travers de mes impôts pour éponger le déficit de ce tonneau des Danaïdes (dit autrement, les gars qui ne prennent pas le train payent le complément du vrai prix du billet pour que les retraités, et les bobos, aillent en WE ou au ski).

          Maintenant, j’ai la petite satisfaction financière et le plaisir de ne jamais foutre les pieds dans un train. On se console comme on peut.

          1. baretous

            Moi et aussi mes vaches on regarde passer les trains.. Trains toujours vides ou en retard pour les correspondances ou simplement annulés (ligne secondaire oloron-pau ) 🙂

            1. gameover

              En fait quand t’entends le train passer tu ne peux pas régler ta montre ou voir si tu es en avance ou en retard sur ton planning 😀

              1. baretous

                Ah mais j’ai une roue de secours ! Quand je vois passer devant chez moi l’employé communal rentrant chez lui pour déjeuner je sais que l’Angélus va sonner à l’Eglise 5 mn après indiquant qu’il est midi. 🙂

                  1. Vieux rat

                    « dit autrement, les gars qui ne prennent pas le train payent le complément du vrai prix du billet pour que les retraités, et les bobos, aillent en WE ou au ski »

                    MCA est demandé au parloir ! 😆

  24. Vieux rat

    Ah, faudrait quand même songer un jour à réglementer – voire taxer – les couteaux… 😕

    « Un adolescent de 17 ans meurt poignardé près d’un lycée en Essonne

    Un jeune de 17 ans a reçu un coup de couteau au thorax, ce lundi après-midi, à proximité du lycée Louis-Armand d’Yerres. Il a succombé à ses blessures. »

    leparisien.fr/essonne-91/un-adolescent-de-17-ans-grievement-poignarde-devant-un-lycee-en-essonne-24-03-2025-ONHDJ7F5TZDLLPMUV3CO7XNKXY.php

    ————

    « Couteaux, marteaux, battes… À Paris, une rixe éclate entre une vingtaine de jeunes armés

    Les circonstances et les causes restent encore à être déterminées. Mais une vingtaine de jeunes se sont affrontés, dans la nuit de dimanche à lundi, place Alphonse-Allais, à Paris (XXe). Tous étaient armés de couteaux, marteaux, battes de base-ball, et même d’une arme à feu. »

    leparisien.fr/faits-divers/couteaux-marteaux-battes-a-paris-une-rixe-eclate-entre-une-vingtaine-de-jeunes-armes-24-03-2025-DUM6BBK3DZBMLB6T7O4NRTHEHY.php

    Ah oui, et aussi interdire le bricolage, et le base-ball… 😀

    1. Vieux rat

      Ah ben c’est bizarre : la Ville de Paris avait pourtant fermement agi l’automne dernier ! 😉

      « Les couteaux, ça reste à la maison » : face aux rixes, Paris s’attaque au port d’armes blanches chez les jeunes

      leparisien.fr/paris-75/les-couteaux-ca-reste-a-la-maison-face-aux-rixes-paris-sattaque-au-port-darmes-blanches-chez-les-jeunes-25-10-2024-EN2JRDIOZFBLHCO7ZH5OYRKFYA.php

      1. Pierre 82

        Le mois prochain, ils lanceront une campagne d’affichage : « les Kalash, ça reste à la cité »…
        Heureusement qu’on a des mecs intelligents aux manettes, imagine la cata s’ils n’avaient pas fait des études de socio et s’ils étaient bêtes.

  25. Vieux rat

    Vous n’êtes pas venus depuis longtemps à Bamako-sur-Seine Paris ?

    Découvrez la ville avec DME ! 😀

    youtu.be/c5jU8r-UFX8

    Vidéo factuelle, pas de hurlements… 😆

    1. gameover

      😀 même pas 40 secondes avant qu’il hurle and so on
      Vendeurs à la sauvette, je ne vois pas trop le rapport avec la saleté éventuelle de la ville; la vente à la sauvette ça dérange surtout le confort du bobo dans sa tête
      Et comme dit l’autre, ce sont des entrepreneurs en devenir
      Je me demande s’il ny a pas plutôt une idéalisation de la ville en rapport de ce qu’on a montré dans les reportages ou brochures pour touristes et la réalité que l’on découvre

      Quand j’étais en Malaisie à KL, avant de déjeuner le matin je partais de mon hôtel Marriott à 300 balles la nuit pour me taper un petit footing de 10km en traversant des quartiers dégueu qui n’étaient pas en photos dans les brochures
      Si des centres-villes sont propres c’est juste que souvent ils ont repoussé ce qui les dérange vers l’extérieur
      Il y a des villes 100% propre, où que l’on aille, Melbourne (AU) par exemple

      1. durru

        Paris y’a 25 ans c’était pas sale (et pas que le centre).
        Et des vendeurs à la sauvette à chaque endroit touristique, je n’en ai pas souvenir. Ni même il y a 12-15 ans.

      2. Pheldge

        les quartiers crades de Malaisie ont toujours existé, ce n’est pas du tout le cas de Paris, où on ne peut que constater une dégradation évolution.
        Sinon, cette video est honteusement stigmatisante et raciste, rance et nauséabonde, et je tiens à préciser à M. le Ministre de la Vérité, que je me désolidarise des commentateurs et tâteuses qui approuvent son partage. 😉

        1. gameover

          Jeune, donc forcément plus de 25 ans, j’ai bossé pendant 3 mois sur Paris dans une entreprise de peinture / ravalement de façades sur Paris même, moi je m’occupais uniquement de rechampir sous les toits … depuis le toit… car j’avais pas trop le vertige et j’ai donc fait pas mal de chantiers à raison d’un par jour en moyenne
          Ces chantiers étaient dans Paris mais à au moins 500m des lieux de passage fréquentés par les touristes, dans des rues sans aucun commerce, donc le genre de rue où tu arrives quand tu te perds…
          La différence était flagrante avec Paris carte postale, caniveaux degueulasses, poubelles débordantes etc…
          Si vous trouvez Paris degueulasse maintenant c’est que la frontière de ces zones s’est juste déplacée : maintenant tout le monde le voit

      1. durru

        J’étais sur Paris pour bosser et sans voiture. Le weekend je sortais me promener en ville et souvent à pied. J’en ai pris, des petites rues pas touristiques…
        C’est tout à fait vrai que tu ne pouvais pas te croire à Vienne (Wien, hein, pas l’autre). J’ai aussi trouvé que la propreté s’est améliorée vers la fin des années ’90 (surtout côté déjections canines).
        Mais la différence avec aujourd’hui, tu la vois, il faut pas abuser…

          1. Vieux rat

            A Paris, on dit « Raaat ! » 😀

            « Heureusement que tu as écrit : « pas de hurlements »… »

            Comme dit Albert, tout est relatif ! Il gueule, mais largement moins que dans d’autres vidéos… 😆

        1. Aleph

          La plus grande différence à mes yeux a été le nombre de clochards (non-marginaux en rupture de société, mais bien étrangers), puis avec des tentes, puis postés par des gangs mafieux à des emplacements, puis (sous Hollande) avec des enfants qui mendiaient. Ca m’a révolté.

          Par ailleurs, la saleté des rues a bien augmenté, de même que le nombre de chantiers de voirie interminables et sans personne.

          Enfin, la guerre à la voiture est monstrueuse. J’ai des enceintes Hi-Fi énormes à faire réparer dans Paris, ben, je ne pense pas y aller.

          1. Aristarkke

            « Enfin, la guerre à la voiture est monstrueuse. »
            Les chantiers a l’infini, commencés avec littéralement des années pour être achevés quelles que soient leurs importances et technicités, servent aussi à cela, mine de rien….

        2. Pierre 82

          Moi qui ai toujours détesté cette ville, et ne suis donc pas suspect d’en dire du bien, il est vrai que dans les années 80 et 90, même dans des rues et ruelles paumées, c’était certes moins propre que dans les quartiers touristiques, mais en aucun cas, on ne voyait de merdier comme les photos et vidéos qu’on voit actuellement (ou même sur Google Street view).
          Même dans des quartiers dits populaires, d’ailleurs.
          La dernière fois que j’y ai mis les pieds, c’est il y a une bonne quinzaine d’années, et ça commençait vraiment à fléchir, surtout au niveau des tags omniprésents, élevés au rang d’art majeur par le pouvoir en place.
          Maintenant c’est un égout à ciel ouvert.

    2. Mitch

      Perso, j’ai toujours trouvé cette ville sale, et dégueulasse. Et pourtant je viens d’un trou à merde africain 😀

      Depuis le jour 1 ou j’y ai foutu les pieds je me souviens que le sport était de ne pas foutre les pieds dans la merde. Les trottoirs étaient jonchés de merde et l’odeur du métro épouvantable. Sans parler des tags pourris partout.

      Si elle est devenu encore plus pourrie que ce que je m’en souviens j’ai du mal à imaginer. Longtemps que je n’y ai plus foutu les pieds – j’évite comme la peste d’y aller. J’ai Milan à 4 heures, Turin à 2 heures et Londres à 1.40h d’avion. Quand on va dans une grande ville c’est là qu’on va.

      1. Vieux rat

        La capitale n’a jamais ressemblé à Monaco, mais la dégradation est hélas bien réelle.

        A Paris, on constate surtout la multiplication des dégueulasseries d’Hidalgo (grilles de pieds d’arbres remplacées par de la broussaille pleine de merde de chien, au nom de la « végétalisation », travaux ni faits ni à faire, chantiers à l’abandon, mobilier urbain plus entretenu, etc).

        Mais aussi la multiplication des déchets (mal ramassés, contrairement à l’ère Chirac), et pire, des clandos et des camés, grâce à l’ouverture de salles de shoots par la mairie…

        1. Habeas Corpus

          la végétalisation là c’est bien gentil, mais qui parle des ressources en eau que ça consomme ?

          ma mère a un (gros) jardin d’agrément , faut voir ce que ça bouffe en eau.

          je vois bien les plantes d’hidalgo crever en été, sans compter le temps que ça prend et les embauches nécessaires de jardinier.

          Oui aux arbres, pas plus

          1. Vieux rat

            T’as bien les crackers et fêtards qui pissent partout. Mais ça ne semble pas plaire à la broussaille parisienne… 😆

          2. Aristarkke

            Des arbres plantés sur des puits de terre sans accès racinaires aux couches profondes du sol et de l’eau qui s’y trouve habituellement, ont besoin d’être arrosés durant les épisodes de chaleur…

  26. Higgins

    Excellent billet chez Bruno Bertez : brunobertez.com/2025/03/24/opinion-leurope-ne-peut-pas-se-defendre-la-fragmentation-politique-bloque-lautonomie/ avec cette parabole qui résume parfaitement la situation : « Il existe un cliché concernant l’UE : si seulement la crise était suffisamment grave, les Européens pourraient se réveiller et faire ce qu’il faut. Ils ont connu une crise financière. Ils ont connu une pandémie. Ils ont eu Poutine. Ils ne se sont pas réveillés. Cela me rappelle la parabole du noyé , celle d’un pasteur chrétien fervent, pris au piège dans une inondation, qui refuse les tentatives de sauvetage successives par bateaux, puis par hélicoptère, tout en priant pour que Dieu vienne à son secours. L’homme s’est noyé et, une fois au ciel, il a demandé à Dieu pourquoi il avait refusé de l’aider. Dieu lui a répondu : « Que voulais-tu de moi ? Je t’ai envoyé deux bateaux et un hélicoptère. » ».

    1. Higgins

      Complément : lignesdedefense.ouest-france.fr/a-mediter-en-cas-dembrouille-avec-trump-la-france-aussi-est-dependante-aux-armes-et-technologies-militaires-americaines/

      1. Pierre 82

        Je n’y connais rien en art militaire, mais on est arrivé à un tel point de changement dans l’art de faire la guerre, qu’il doit être assez compliqué de deviner de quoi une armé pourrait avoir besoin dans le futur, sachant que :
        – un (ou quelques) Oreshnik coule un porte-avion (ou tout autre vaisseau) en quelques minutes
        – les drones (et on n’en est qu’au début vu la vitesse à laquelle les Chinois avancent) ont rendu obsolète les blindés, mais également la guerre de position classique (forteresses ou tranchées)
        – les robots (voir l’article de Sannat de ce jour) rendent moins nécessaire l’utilisation d’un nombre élevé de soldats.

        Bref, ce dont on a besoin ce sont les ressources logistiques (matériaux) et du jus de cerveau pour développer des armes de plus en plus technologiques.
        Tout cela n’est pas très encourageant pour l’Europe.

        Sinon, que préfèrez-vous, maintenant que les US nous lâchent ? L’armée russe ou l’armée turque ?

        1. Trasym

          Euh? A quoi ça servira de faire la guerre si c’est uniquement pour casser du matériel ( porte avions, chars, drones etc….) alors qu’il n’y aura plus d’humains chair à canon sur le champ de bataille et donc aucune diminution de la population, ni aucun scrupule/regret à tuer! Autant faire s’affronter les armées de trouffions derrière des écrans de jeux vidéo!…..

          1. Pierre 82

            Une fois que toute résistance de type militaire du camp adverse est annihilée, on peut arriver avec ses soldats, occuper le terrain et se servir des ressources en faisant bosser les civils qui y sont restés et sont sans défense…

            1. Trasym

              Certes mais comme ceux d’en face auront eu la même idée, on se retrouve au point de départ, trouffions au sol contre trouffions au sol de monsieur trouposol!

        2. Higgins

          C’est toute la difficulté de l’exercice sachant que le développement d’un équipement nouveau prend beaucoup de temps et coûte très cher. Au début de la seconde guerre mondiale, toute flotte moderne se devait de posséder des cuirassés considérés comme le maître des mers. La destruction de deux fleurons de la Royal Navy dans l’océan Indien par l’aviation japonaise en décembre 1941 (le Repulse et le Prince of Wales) a sonné le glas de ces monstres des mers, le porte-avion lui succédant. Pourtant, dès les années 20, des théoriciens audacieux dont le général Billy Mitchell, avaient démontré la vulnérabilité de ces bâtiments mais ils étaient trop précurseurs (Mitchell est d’ailleurs passé en cours martiale pour cela et a été puni pour insubordination).

          1. Higgins

            Autre exemple qui montre la difficulté à appréhender correctement les menaces de demain et à trouver les parades efficiente. Au Yémen, les Houtis posent de gros problème aux américains et autres occidentaux avec la menace qu’ils font peser sur le trafic maritime à l’entrée de la mer Rouge. Pourtant, sur le papier, le rapport de force leur est nettement défavorable.

          2. Aristarkke

            Le Bismarck a été mortellement endommagé par une torpille lancée par avion, endommageant son gouvernail et le rendant ingouvernable avant d’être coulé par des navires classiques.

            1. breizh

              Il a fallu toutefois trouver la cible : sans une indiscrétion radio (émission du Bismarck à son amirauté), cela n’aurait pas été fait.

          3. Aristarkke

            La première GM avait mis en évidence l’intérêt des dreadnoughts (navires de guerre lourdement armés, pas trop blindés et très rapides ainsi que manoeuvrables).
            L’aviation maritime était à ses balbutiements alors.

            1. Higgins

              Les expériences de Mitchell datent de 1921 où il a démontré qu’on pouvait détruire des cuirassés avec des avions : wikipedia.org/wiki/Billy_Mitchell

              1. Aristarkke

                Je parle des marines européennes, Major. Mais je vous mets en addendum que la marine américaine était largement dotée en cuirassés et croiseurs de bataille, coulés pour la plupart à Pearl Harbor en 41… par l’aviation nipponne…

          4. Aristarkke

            En revanche, les Italiens utiliseront leurs torpilles guidées par plongeurs pour endommager deux cuirassés anglais au mouillage à Alexandrie…

    2. breizh

      pas inintéressant major, mais à part plus d’intégration européenne (qui n’est pas la solution pour moi), l’article ne propose rien.
      Quand des aveugles s’unissent à d’autres aveugles, ils ne voient pas mieux… Ou ce n’est pas en assemblant les trous qu’il y aura plus de gruyère (ou d’emmental)… Et comme l’explique régulièrement Charles Gave, la mise en place d’une monnaie unique ( et plus seulement commune comme l’était l’ECU) a bien aggravé les choses…

        1. Pierre 82

          Revenir à l’avant Maastricht est peut-être indispensable, mais en aucun cas ce n’est la solution, si on conserve les mêmes gugusses aux manettes avec la même politique.
          Le franc deviendrait vite comparable au dollar zimbabwéen.
          Le seul avantage serait que ça pourrait servir d’électrochoc pour une population qui ne comprend rien.

        2. Guillaume P.

          Surtout que les rouges sont installés à Paris depuis très longtemps (1936 au moins avec une éclipse entre 46 et 80).
          Fermer les portes et les volets quand le tueur est dans ta maison… euh.. « ça va couper ».

    3. Guillaume P.

      L’Europe ça n’existe pas. Pas plus que les « intérêts européens ».
      .
      Il y a un continent européen avec différents pays qui ont des intérêts très différents et certains ont bien mieux réagis aux à la seule menace sérieuse qui pèse sur nos pays : les dirigeants mondialistes, leur décroissance communisto-apocalyptique et leur invasion massive par l’Afrique.
      .
      La Suède pour le Covid, la Hongrie pour l’invasion etc. etc.

    1. Vieux rat

      Mais c’est honteux ! 😮

      C’est pourtant simple : pour équilibrer le budget, il suffit d’augmenter les zimpôts ! 😀

  27. CPB33

    et voilà les hommes-soja qui deviennent des trans :
    insolentiae.com/lanses-recommande-de-bannir-le-soja-dans-les-cantines/

  28. Trasym

    Tailler dans les pensions des retraités du privé, c’est sans doute nécessaire, mais ne pourrait-on pas commencer par s’intéresser au financement des retraites de la fonction publique ? Il me semble qu’entre le montant des pensions des fonx retraités versées actuellement et financées non par les cotisations mais par les contribuables, il y a une mine de pognon, surtout que le nombre de fonx retraités partis bien avant 60 ans doit être encore assez conséquent non?

    1. breizh

      c’est tout le problème de la répartition, où les règles cotisation/pension ne correspondent à aucune réalité et sont purement arbitraires.

      1. Habeas Corpus

        on touche 70 % de son salaire à la retraite ?

        était-ce cela la « règle » ?

        règle entre guillemets car on te verse uniquement ce que l’on peut pomper sur les actifs …

        1. Aristarkke

          C’était la promesse initiale du bouzin datant de l’époque d’une forte activité économique et de presque cinq cotisants/ retraité…
          Après c’est comme d’hab’: des égaux plus égaux que d’autres…

    2. Guillaume P.

      Trasym: « Tailler dans les pensions des retraités du privé, c’est sans doute nécessaire »

      Nécessaire pour que l’énorme bureaucratie mafio-communiste continue de s’en mettre pleins les fouilles et de distribuer le pognon à la planète entière tout en se votant des médailles ?
      .
      Les dépenses ont doublées en 20 ans, ou est passé le pognon ?
      Les comptes d’épicier, c’est terminé, ce sont des centaines de milliards qui sont pillés et dilapidés chaque année et comme toute réforme est impossible (« si li facho »), la France va faire comme l’URSS de 1989: un effondrement totalement incontrôlé sur fond de guerre civile.
      .
      Évolution des dépenses des administrations publiques (en milliards)
      —————————————————————————–
      2002: 833,77
      2003: 864,31
      2004: 898,56
      2005: 936.99
      2006: 972,84
      2007: 1016,17
      2008: 1057,61
      2009: 1100,61
      2010: 1128,02
      2011: 1151,54
      2012: 1185,38
      2013: 1207,49
      2014: 1226,40
      2015: 1243,30
      2016: 1250,30
      2017: 1257,30
      2018: 1280,40
      2019: 1311.10
      2020: 1401.47
      2021: 1469.21
      2022: 1520,85
      2023: 1595,72
      2024: 1618,34

        1. Habeas Corpus

          2014 à 2024 : +33 %

          en toute décontraction, avec des services publics qui coûtent de plus en plus d’argent public et rendent de moins en moins de service.

          « soyez pas malade » comme dirait l’autre

        2. Guillaume P.

          Austérité, n. f.
          Étymologie : Du latin austeritas, sévérité, rigueur.
          Définition : Quand tu as 800 milliards d’euros de plus chaque année, mais que ça ne suffit pas pour tes petites emplettes socialiste.

          1. Vieux rat

            Eh oh ! Faut bien subventionner notre exception culturelle française ! 😀

            3 spectateurs par salle : l’hallucinant échec du cinéma subventionné (DME qui gueule)

            youtu.be/RBuQnOGbT_o

            1. Higgins

              Et l’hydrogène qui déçoit : lemonde.fr/economie/article/2025/03/25/en-allemagne-les-espoirs-douches-de-la-revolution-de-l-hydrogene_6586006_3234.html

  29. Trasym

    Y compris bien évidemment tout ce qui ressemble à des régimes spéciaux, SNCF RATP, haut fonx et élus députés, ministres ou présidents ( anciens ou actuels)

  30. Spirou

    Intéressante itw du Kapot de Kiev par le Time où il pose devant un tableau qu’on aurait bien vu dans Rosemary’s baby de Polanski… on y voit le Kremlin en flamme dans un rouge flamboyant digne d’une kabale luciférienne… on en conclu que le nain est définitivement fou, otage des bandes neo nazis pour poursuivre une guerre sans fin sous fond de délires napoléoniens et barberoussiens. L’Histoire n’apprend jamais rien. Tout est reproduction. Imaginons un seul instant Putin interviewé avec Kiev en feu. Bref, on attend la prochaine interview avec un portrait en pied de Lucifer.

  31. Higgins

    Horosco referens, de la concurrence : lemonde.fr/economie/article/2025/03/25/la-ratp-perd-l-exploitation-de-37-lignes-de-bus-a-paris-et-en-petite-couronne-au-profit-de-deux-nouveaux-entrants-dont-un-operateur-italien_6586039_3234.html

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