Le gouvernement est un petit malin et comme d’habitude, il a tout prévu : alors même que les températures extérieures ne sont pas encore problématiques, il sent bien que les prochaines semaines pourraient poser quelques soucis. C’est pour cela qu’il a dépêché la plus affûtée de ses membres pour lancer une belle campagne de propag d’information au sujet des économies d’énergies : à la suite du dernier conseil des ministres, la ministre de la Transition énergétique, une certaine Agnès Pannier-Runacher, a annoncé le lancement d’une campagne de communication le 10 octobre prochain.
Il faut bien ça ! La question est cruciale et comme l’annonce la ministresse, « chaque geste compte » au point que cette formule sera donc tympanisée utilisée comme slogan dans les prochaines semaines, ce qui nous permet au passage d’éviter les autres accroches publicitaires mièvres sur le mode « Petit citoyen, retiens bien : lorsque Gouvernemaman a froid, couvre-toi ! »
Pour arriver à cette idée au taux de fulgurance tout à fait en accord avec les stupéfiantes performances passées de la brave Agnès, le conseil des ministres a beaucoup planché et rétrospectivement, nous ne pouvons qu’applaudir cette solution proposée tant elle tranche avec les habituelles proposition de Grenelle ou de numéro vert « Alerte Maison Gelée » qui semblaient pourtant se profiler.
Au passage, on devrait s’interroger sur ce que peuvent vraiment faire les Français en matière d’économies d’énergie palpables et sensibles dans la conjoncture actuelle.
En effet, qui va se lancer, maintenant, dans l’isolation de sa maison ? Si on ne l’a pas déjà fait dans les trois ou quatre dernières années et ce alors que les prix étaient déjà sur la pente ascendante, et qu’en plus, le gouvernement multipliait les incitations notamment fiscale et les messages notamment niais favorisant le passage à l’acte, c’est probablement que tout ceci est hors de portée budgétaire ou ne serait pas amorti par les gains espérés. Les quelques cas d’exceptions ne raboteront pas significativement les consommations hivernales françaises…
Quant à arrêter les dépenses inutiles, qui diable s’emploie de nos jours à dépenser l’énergie sans compter ? Qui peut se le permettre, si ce ne sont ces administrations qui isolent fort mal leurs vieux bâtiments, ces services publics que l’équilibre budgétaire ennuient et, assez globalement, ces mêmes politiciens dont les factures sont payées par leurs électeurs ou les assujettis ?
En fait, l’antienne « Coupez votre wifi pour sauver Papy » ne tient pas : outre que ce genre d’équipements ne consomme que quelques watts (à comparer au lave-linge, plaque de cuisson ou aspirateur qui en brûlent des centaines dans le même temps), personne ne va passer son temps à éteindre et allumer ces appareils. C’est aussi grotesque que ridicule et parfaitement illustratif de ce que nos clowns à roulette gouvernementaux sont capables d’imaginer.
Bref, en fait d’économies à faire pour les Français, on ne doit pas être déjà trop loin de l’optimal.
Notons au passage que, comme pour les carburants, l’essentiel des factures d’énergie est constitué de taxes et qu’avec l’augmentation récente et fulgurante des prix, les recettes de l’État à ce niveau là n’ont jamais été aussi dodues. On devra s’interroger sur ce qu’il advient de toutes ces taxes qui sont ainsi récoltées et qui ne parviennent pourtant pas à faire fonctionner ni les hôpitaux, ni les écoles, ni une armée redoutable, une justice impeccable et une police aux petits oignons, ni même garantir un réseau routier propre comme un billard, la Tour Eiffel allumée 24/24 7/7, la fibre dans tous les foyers, ou même une capitale propre tant qu’on est dans le délire.
Plus concrètement, on comprend qu’on doit s’attendre à des coupures ciblées, limitées et probablement orchestrées pour qu’elles ne passent pas inaperçues avec un impact non nul, mais ni trop longues ni trop fortes pour éviter des mouvements de foule globalement pacifiques trop violents. Tout porte à croire que notre gouvernement, cornaqué par les petits cabinets malins (reconduits dernièrement pour quelques millions d’euros) experts du « nudge », va simplement préparer le terrain.
Car oui, avec cette campagne, nous ne faisons pour le moment que repousser l’étape suivante, inéluctable, à savoir celle des pénuries, qui seront finement provoquées et qui permettront deux choses.
La première sera la désignation de coupables qui seront à l’évidence des climato-sceptiques voire climato-négationnistes ou, en tout cas, des égoïstes individualistes voire des ultralibéraux qui mangent des chatons communistes au petit déjeuner. Cette désignation des coupables permettra de facilement polariser la foule et de diriger sa colère (provenant d’une multiplication inhabituelle de foyers, de repas et de douches froides) : au lieu de s’en prendre aux responsables réels que sont nos dirigeants imbéciles, voilà tout désigné ces individualistes qui se la jouent égoïstes et baignent dans l’opulence carbonée d’une température douillette d’un foyer correctement chauffé, les vilains.
La seconde sera l’indispensable préparation du terrain à la phase suivante de ces pénuries : tout le monde ayant goûté à l’infâmie des douches froides, des repas tièdes et des bières chaudes, il sera alors aisé de rappeler que, moyennant quelques règles simples, tout cela peut être évité en incitant intelligemment les uns et les autres à jouer le jeu des économies. Ici, « inciter » est lourdement tinté de coups de matraques républicains de persuasion, d’amendes poivrées explicatives et de délations préventives, bien sûr.
Dès lors, quoi de mieux qu’un habile Pass Carbone dans lequel les familles disposeront d’un quota d’énergie disponible qu’elles pourront ensuite utiliser à leur guise ! Voilà, affaire résolue ! Agnès n’y a pas encore pensé (elle n’est pas équipée pour) mais gageons qu’on va vite lui souffler ça à l’oreille (et ça va y faire de la musique).
Bonus additionnel : ces tickets de rationnement électroniques d’un nouveau genre seront fort pratiques puisque ce Pass Carbone pourra être cumulé avec le Pass Sanitaire qui reviendra en force alors que réapparaîtront de nombreuses vagues épidémiques aussi invisibles qu’indispensables pour écouler les millions de dosettes miracles que l’Union européenne a achetées aux fabricants.
Il n’est pas beau, ce grand reset macronien ? Oui, certes, tout ceci sent bon l’Agenda 2030 poussé en 2023…
Cependant, sept ans d’avance pour des étatistes forcenés, c’est plus que remarquable, c’est louche. Et s’ils devaient réussir, cela poserait la question de la complicité du peuple.
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Compétition ouverte, Mitch!
Abavala! Encore en cours de réponse à la prose de Yanka. Je ne vois que cela pour expliquer pareil faux départ… 😈
Eh oui. Je l’ai acculé à me répondre et dans un coin. Tout profit pour vos affaires ! 🙂
« Je l’ai acculé, et dans un coin … » y’a pas une coquille là ? 😉
Que penser d’Agnès Pannier-Nullach.er?
Qu’elle fait une morue convenable du vendredi!
Young Leader de la France China Foundation
Ouiiiiii, la tradition, la tradition !
elle a encore du boulot pour rattraper Ségolène ou Najat … 😉
Mais bon, à tout choisir, je préfère qu’elle se tienne tranquille, et ne donne pas l’occasion de billets récurrents.
Avoue qu’elle met le paquet pour se montrer digne de ces illustres morues. Une longue marche commence toujours par un premier pas.
Ministre de la trahison énergétique
C’est une sacré morue. La compétition avec Sardine Ruisseau va être sévère.
Nb: Ma femme zappait sur la Pravda il y a 2 soirs. Je traînais dans les environs et je suis tombé sur un monument (au propre comme au figuré) qui après renseignements s’appelle Laure Adler. Du très lourd que je ne connaissais pas (et je vivais bien sans). Ma femme m’a dit qu’elle pompait le Miteux et c’est ce qu’il lui vaut une place sur la Pravda. Un grand moment. J’ai tenu 5′.
Après cinq minutes, vous avez donc tout lâché. Mais de quoi parlez-vous, car ce n’est pas clair, surtout qu’il y a une créature là-dessous, et l’une des plus effroyables et décaties, puisque Laure Adler est la veuve de l’ingénieur-aviateur Clément Ader (moins une « l »), que vous avez sûrement connu dans votre jeunesse, sous Napoléon III. Personnellement, si j’avais à produire une performance au-dessus de Laure Adler, je tiendrais au minimum 24 h, faute d’inspiration, la carne étant par trop cramée. Mais nous n’avons pas les mêmes goûts, c’est un fait historiquement entériné.
Hein ?
https: //fr.wikipedia.org/wiki/Laure_Adler
Moi pas comprendre…
Nul doute que nous aurions préféré avoir celle inquiète de la santé de son greffier mignon et marrie de la fort mauvaise nouvelle à annoncer aussi.
En avant pour le crédit social. Les laogai chinois passeront pour des UCPA.
Il est vrai que le citoyen benêt laisse toutes ses lumières allumées, fait tourner son lave-linge avec deux chemises dedans, laisse son four enclanché histoire de réchauffer l’atmosphère tout en prenant des bains avec beaucoup d’eau chaude.
Le politique n’a pas l’habitude de compter ses sous, il dépense ceux des autres et lorsqu’il n’en a pas assez, il fait voter une augmentation de ses émoluments, c’est pour cela qu’il croit utile de renseigner le vulgum pecus, qui ne comprend rien, c’est bien connu.
laisse son four enclenché
En y ajoutant obligatoirement les quatre ou cinq plaques de sa table de cuisson… alors que le nombre moyen d’occupants par logement ne justifie pas pareille peur (surjouée par un autre « officiel »).
Heureusement que Flop Joene garantissait naguère du haut de son Olympe que les coupures et autres délestages n’existeraient pas ailleurs que dans l’esprit dérangé de ses opposants…
Petit problème de balise mal écrite. Merci d’avance pour l’intervention de Mélusine à suivre.
Si notre phare orthographique a des problèmes de balise alors, CPEF.
hélas, le grand âge n’épargne personne … 😉
Excepté ceux qui ont le bon goût de tirer leur révérence de bonne heure 😉
Je me console en te voyant… 😥
Dépêche toi d’en profiter 😉
ne serait pas amorti par les gains espérés.
L’amortissement se compte en décennies d’économie même avec des hausses sensibles du coût du combustible. Sans compter qu’il y a des consommations annexes à prendre en compte comme ceux d’une Vmc double flux ou de l’obligation, avec une pompe à chaleur ne recourant pas à la méthode canadienne, de maintenir une autre solution valide de chauffage …
À entretenir, elle aussi…
Et je glisse sur le fait qu’une pompe a chaleur nécessite une bonne dose d’électricité (même si son bilan global intrinsèque est correct), ce qui est ballot dans le cas actuel de la Grance.
Ça va être ballot de recharger sa trottinette pendant les coupures de jus et de démarrer la voiture électrique par -20°C. Pop corn.
Je répondrai à la manière d’Ettore Bugatti repliquant à un client se plaignant de la difficulté à faire démarrer son bolide durant l’hiver : Quand on a les moyens de s’offrir une
Bugattivoiture électrique, on a les moyens de lui offrir un garage chauffé !C’est le même type d’arguments que les pastèques : tu achètes une voiture onéreuse, tu peux payer ton essence 10 euros le litre.
D’après la ministricule, les batteries de voitures électriques seraient équipées d’un module qui restituerait de l’électricité au réseau.
J’imagine qu’en roulant on peut recharger la batterie et qu’on récupère plus d’énergie qu’on en dépense. On a inventé le mouvement perpétuel à rendement supérieur à 1, c’est trop bien !
Vu son parcourt vu sur Wiki
Elle doit pas connaître Lavoisier car perte lors de la charge de la dite batterie et re-perte lors de la décharge
sinon en complément :
https://www.youtube.com/watch?v=G1B7SG_yp-M
sanglant ! 😉
Regardé à l’instant. Pas mal, même si j’ai un peu tiqué sur le fait qu’il sous-entend que macron et sa bande ferait aussi « en même temps » du turbolibéralisme. Après, démonter (pas dans ce sens là, bande de petits cochons) pareille cruche, c’est pas trop difficile non plus… la matière première est de top qualité.
Agnès Panier-Rubachier, suffisante et insuffisante… Rien à ajouter par rapport à « René-Pierre Alié 16 septembre 2022, 12 h 12 min »
Ce n’est pas que j’apprécie beaucoup le commentateur (dont j’oublie le nom), mais il tient un rôle utile (il donne des leçons d’art oratoire, il devrait savoir qu’on ne parle pas de « z’handicapés).
Il me semble que suite à une énième « réforme » de la langue française, le H aspiré n’est plus obligatoire.
J’insiste, car seul un « verbatim » rend pleinement justice à l’imbécillité des paroles rubachiennes…
« Ce que les gens ne savent peut-être pas, c’est que précisément d’avoir des voitures électriques qui ont une batterie électrique, c’est une réserve d’électricité ; et vous avez un certain nombre de fournisseurs de batteries rechargeables qui sont couplées avec de petits modules de stockage, et qui sont en capacité dans les moments de tension de renvoyer l’électricité sur le réseau. Ça peut devenir une forme de régulance (?) accrue pour les années qui viennent. »
Rien que « des voitures électriques qui ont une batterie électrique »… parce qu’il y a des voitures « électriques » sans batterie ? Et suppose-t-elle qu’il y a des batteries qui ne seraient pas « électriques » ? Ah, oui, les batteries de jazz, il s’agirait de ne pas confondre, les gens sont si bêtes !
Agnès nulle à chier est énarque, ministre, fille d’un industriel également banquier, un itinéraire qui n’a pas dû la conduire à soulever souvent le capot d’une automobile, et à savoir si la sienne, de batterie, est ou non rechargeable…
Elle serait pardonnable si elle s’abstenait de donner son avis dans des domaines qu’elle ne comprend même pas. Il n’y a pas de honte à être complètement ignorant, voir même hermétique à toute compréhension dans un domaine. Mais dans ce cas-là, on ne le commente pas, et on laisse parler ceux qui ont un avis éclairé.
Pour prendre un exemple bateau, je n’imagine pas le général de Gaulle commenter la manière de bien régler un carburateur devant un parterre de garagistes.
Et c’est devenu une habitude chez les politiciens.
… également outre atlantique, où Joe Biden se réinvente à chaque sortie : un coup il a été trucker, et d’un 18 roues SVP, une autre fois, il a bossé dans une usine etc … le pire c’est que ça marche et hormis les extrémistes de la Fox, les médias sont aux anges à l’écouter.
Quand tu dis « ça marche », est-ce que ça signifie que les médias continuent à l’encenser, mais l’homme de la rue,, qu’en pense-t-il? Je ne parle pas de ceux que les expats français côtoient (ce n’est pas faire insulte d’écrire que ces expats sont plutôt CSP+ que laveurs de carreaux), mais bien l’Américain de base.
N’habitant pas aux USA, je n’ai bien sûr pas d’infos de première main, mais j’imagine que là aussi, le fossé se creuse et les divisions s’approfondissent entre les individus.
Vu le nombre de millions qui sont allés voter pour Trump malgré tout le battage médiatique, on peut légitimement penser que le fossé se creuse…
« ça marche » auprès de ses partisans, et heureusement – si j’ose dire – pour le pays, qu’entre l’inflation élevée, la frontière mexicaine, ouverte, la hausse de la criminalité, les électeurs ont de bonnes raisons de voter Rep
J’ai vu sur TikTok (via Twitter) une trottinette électrique garée commencer à fumer puis à prendre feu après avoir dégagé une fumée épaisse et sûrement toxique. La batterie a littéralement explosé. C’est impressionnant, pour un si petit bidule. Il est hors de question que j’achète un jour un truc puissant avec une batterie (piscine, SUV, montre, moumoute…)
Le phénomène s’appelle emballement thermique. Et sinon, vous avez pas de tel portable ?
La puissance n’est pas du même ordre, et c’est bien « un truc puissant » auquel fait référence Yanka.
Certes. Cela dit, si vous rappelez, il y avait un modèle de téléphone (de chez Nokia il me semble) qui avait été interdit dans les avions tellement il avait tendance à prendre feu tout seul.
Et sur le fond, Yanka a raison : les incendies de grosses batteries sont un danger potentiel non négligeable, surtout qu’ils s’éteignent difficilement. Les pompiers de certains pays se sont équipés d’un dispositif dédié, à savoir une sorte de benne étanche dans laquelle il faut introduire la voiture en feu et ensuite la remplir d’eau. Pas simple à mettre en œuvre…
« de chez Nokia il me semble »
Plutôt un Samsung…
Oui, puissant comme… une montre 😀
C’est la puissance magnétique, Sam. Celle d’attirer tous les regards 😀
… de l’obligation, avec une pompe à chaleur ne recourant pas à la méthode canadienne, de maintenir une autre solution valide de chauffage …
Ah bon!? il faut obligatoirement (obligatoirement de par la loi ou c’est une obligation ‘technique’?) maintenir un second système de chauffage avec une pompe à chaleur ‘non-canadienne’? Je ne le savais pas. Pas sur que beaucoup de gens le fassent, non?
C’est quoi une pompe à chaleur de type ‘Canadien’? celles qui vont prendre les calories dans le sol, c’est ça?
Hors puits canadien, une pompe à chaleur ne sert à rien en dessous de 0 degrés, certains disent -5
Canadien, oui dans le sol, la où sont les calories
Plus il fait froid, plus elle consomme et moins elle est efficace… jusqu’à ne plus être efficace du tout à -15
D’ailleurs la COP est mesurée entre 7 et 35 degrés
COP : coefficient de performance = énergie restituée / énergie consommée ; souvent = 3 ou 4 dans l’intervalle mesurée mais inférieure à 1 ou pas loin en dessous de zéro
* COP mesurée = COP de la pub
On peut facilement dépasser un COP de 5 avec une PAC à eau, et en plus l’été ça fait de la Clim gratos. Par contre faut avoir une nappe phréatique pas trop profond, et accessoirement faire forer deux puits.
Ok, donc je nuancerais le ‘statement’ d’Ari.
Une pompe à chaleur doit être accompagné d’une autre solution dans certaines régions. Le ‘dans certaines régions’ est fondamental.
De part chez moi 0 degrés c’est plutôt très rare. Si ça arrive, c’est tellement exceptionnel que cela ne justifie pas un second système. C’est clair que dans le Jura (par exemple) la donne est différente.
Perso, j’ai des compresseurs de clim reversible qui équipent toutes les pièces. Dans les chambres, on se sert largement plus de la clim que du chauffage. Dans les pièces de vie, c’est équilibré.
J’imagine que la donne soit être la même pour Philou
Une Clim réversible est une pompe à chaleur air/air
ça existe les clims non reversibles ?
Et si ça existe, ça reste une PAC malgré tout. Un frigo aussi est une PAC.
Oui
a une époque lointaine il y aviait les PAC Perche. plus ou moins subventionnées et surtout bridée (reglement)pour ne pas pouvoir fonctionner en reversible
Anecdote croustillante de la France éco-consciente.
Conformément aux dernières normes (enfin, dernières à l’époque, maintenant elles ne sont plus d’actualité), une petite maison dans une résidence était équipée d’une PAC. Pour passer le contrôle et que la résidence obtienne le label (BBC, je crois), la PAC devait fonctionner seulement en mode chauffage. L’appareil pouvait, bien sûr, faire les deux. Mais il a été bridé à l’installation.
Et une fois le contrôle passé et le label obtenu, le fournisseur est repassé et a débridé l’appareil, qui fait désormais chauffage et clim’.
Les réglementations françaises, c’est quand même magique !
Tu ne voulais quand même pas que la Grance subventionnne les climatiseurs après avoir tout fait pour pourrir leur mise en place par de la réglementation à CERFA, as usual…
Quand j’ai fais poser mon dernier climatiseur (dans un ex garage qui me sert de bureau et qui sera bientôt détecté par la paire magique Google-Fisc grançais) le mec s’est pointé avec une pile de CERFA. Je me suis marré. Lui était désespéré. Quand j’ai vu ça, je lui ai dit qu’il était hors de question que je passe du temps sur ces merdes de CERFA. Il m’a répondu: « je le ferais, j’ai l’habitude » avec un grand soupir de lassitude. J’ai compatis. Vraiment
T’as aussi payé, t’inquiète
Oh, je ne m’inquiète pas. D’une façon ou d’une autre toutes ces conneries,c’est nous qui les finançons.
En effet, dans mon ancienne maison, quand j’étais encore célibataire, j’avais des clims réversibles dans les chambres, et je m’en servais comme chauffage en hiver. Notre maison actuelle est plus récente et bien mieux isolée. Et puis, la chaleur humaine à deux … 😉
Par contre cet hiver est bien froid, et j’aimerais bien un chauffage d’appoint, mais la maison n’a pas été conçue pour un poêle* ou un insert.
*on m’a conseillé un vendeur, Adri, Adri vendeur poêle, qui fait accessoirement du vélo …
On touche le fond
Non, là, il a carrément commencé à creuser…
En forme le Philou! 😉
Lapin compris. C’est de l’humour trop fin, raffiné et sophistiqué pour moi.
c’était une allusion au coureur néerlandais dont les vieux – les boomers – se souviennent :
fr.wikipedia.org/wiki/Adrie_van_der_Poel
Quand minet s’arrête, le chat cale.
Theo31, meilleur au monde, accessoirement fouteur de merde. 😀
Theo, sincèrement, si moi je creuse, toi, t’es déjà arrivé de l’autre côté du globe, en mode « China syndrome » … 😉
Comme la reine des neiges je suis maître aux pôles. 😀
« Comme la reine des neiges je suis maître aux pôles. »
Désolé cher îlien, mais sur ce coup là, 1-0 pour Theo. Ne te laisses pas faire (si vous me permettez de vous tutoyer, depuis le temps…) et tel le vieux lion qui a encore de la ressource, colles lui un bon coup de griffe.
sur ce coup là, le doux sauvage décille 😉
En Afrique de l’ouest, un écologiste est un peule au vert.
Et un aveugle un jeune Ivoirien.
.
Le second système est souvent un âtre pour feu de bois, tout simplement.
Il me semble que certaines, plus modernes, tolèrent jusqu’à -15°C, mais il est vrai que le COP (le rendement) n’est plus optimal.
Oui dit à 9h59
En dessous d’une certaine température, la PAC se comporte comme un bête radiateur électrique, donc avec un rendement <1. Ca permet d'avoir du chauffage l'hiver, mais l'efficacité n'y est plus.
Même question que Mitch.
C’est prudentiel et pour l’heure encore au pouvoir de l’impétrant.
La pompe à chaleur permet grosso modo de restituer chez l’utilisateur la quantité d’énergie qu’il a fallu utiliser pour créer le courant nécessaire au fonctionnement de la pompe.
On pourrait parler d’un rendement de 100% si c’était pas biaisé par le fait que la température finale est fortement dépendante de la température extérieure.
Non, ce n’est pas la parité, sinon quel intérêt
À 10 degrés une pompe à chaleur restitue généralement 3 fois plus d’énergie que celle consommée
… et le rendement est de 300% dans ce cas
Et à 0`C, le cop est environ 1 (pour les PAC air/eau ou air/air); la puissance thermique est celle du compresseur ! C’est une bonne solution pour les zones très tempérées … sinon ça ne vaut rien sans chauffage d’appoint…
@ Non_Satis_ Stultus
Pourtant je connais plusieurs exemples dans des régions plutôt froides, où une PAC remplace avantageusement une vieille chaudière à mazout: le coût d’achat est plus élevé, mais on récupère sur la consommation et l’entretien. Après le principe d’une PAC, c’est que l’on chauffe à l’électricité et la PAC ne fait qu’apporter un apport plus ou moins élevé.
Euh… non, rien…
Ça, c’est l’argumentation du vendeur de PaC…
Y aurait-il eu des avancées énormes ces dernières années, je ne le pense pas.
On pourrait faire le calcul à partir du fioul, c’est le plus facile mais là j’ai pas le temps.
L’intérêt?
Aucun système ne permet d’arriver à du 100% donc l’intérêt est vite trouvé.
Bien sûr que si. Un convecteur électrique bouffe 1 kW de courant et vous donne 1kW de chaleur. La PAC bouffe 1kW de courant et vous donne entre 1 et 5 kW de chaleur, en fonction du modèle et des conditions d’utilisation.
C’est du n’importe quoi.
Et pour produire une énergie de 1kwh electrique il vous a fallu combien de fioul? donc combien d’énergie et le transport et les différentes transformations BT MT HT THT et inversement, ç’est le dessert du chien?
C’est pas la peine d’aller plus loin, quand on y connait rien, c’est pas en tapotant sur le clavier que ça changera.
Perso, j’ai toujours considéré le chauffage électrique comme une hérésie thermodynamique.
Transformer de « l’énergie libre » (de l’exergie en langage savant) en pertes résistives, ça me semble un peu crétin, quand même.
Le PAC, c’est autre chose, mais il n’en reste pas moins qu’en cas de pénurie ou d’explosion du prix de l’électricité, on est marron. Et encore faut-il, comme le soulignait avec justesse sam (comme à son habitude), que ce soit installé de manière judicieuse.
@Pierre 82
C’est très simple, il vaut mieux cramer un litre de fioul directement dans une chaudière plutôt que d’utiliser ce mm litre dans une centrale pour en faire de l’électricité et la réutiliser dans une PAC mm si c’est la meilleure au monde.
Toute transformation induit des pertes, c’est pourquoi la voiture électrique ne sera jamais la bonne solution et que la voiture à l’hydrogène fera un flop en double axel.
Cela ne signifiant pas qu’ils vont s’abstenir de les imposer.
Que j’aime à lire une personne pour laquelle le chauffage urbain est une hérésie…
Enfin, normalement…
Aristarkke 16 septembre 2022, 16 h 19 min
En fait ça dépend. Le chauffage urbain centralisé a globalement un meilleur rendement (au niveau de la chaudière), mais coûte un bras en réseau de distribution. Son avantage c’est de pouvoir faire éventuellement de la cogénération, mais ça nécessite des centrales électriques thermiques (fioul ou gaz) près des villes, et ça donne des réseaux de distribution monstrueux. Si la ville a été prévue pour au départ, ça peut marcher, et encore…
« Le chauffage urbain centralisé a globalement un meilleur rendement (au niveau de la chaudière), »
C’est ZE argument massue de ses promoteurs, nettement moins diserts ensuite, sur le coût du réseau et ses inconvénients techniques aussi…
Au risque de me voir accusé que je raconte n’importe nawak…
Dans certaines villes industrielles en Roumanie (à l’époque communiste), le chauffage urbain avait pris un important essor. L’explication était que ces industries étaient très gourmandes en processus de refroidissement et donc ils se servaient des immeubles d’habitation pour refroidir leurs circuits. Même pendant les périodes de grosses pénuries ces villes n’ont eu aucun souci avec le chauffage, c’est quand même étonnant.
Après, question entretien des infrastructures, c’est un tout autre débat. Je ne crois pas qu’il y en a encore en fonctionnement, sauf peut-être à Bucarest où ils se les pelent régulièrement…
@ Roanna 16 septembre 2022, 16 h 00 min
Bien évidemment pour le fioul, mais avec l’uranium on fait comment ? On s’achète un poêle nucléaire ?
Tout le monde ici est d’accord pour dire que du fioul il y en a encore pour 1000 ans ( j’exagère à peine)
Pourquoi vouloir dans ce cas lorgner sur un poêle nucléaire. Le fioul c’était pour la simplicité et la compréhension mais pour le gaz et le charbon c’est exactement pareil, vaut mieux les utiliser sur les lieux de consommation que dans une centrale si l’on ne regarde que le rendement.
« Tout le monde ici est d’accord pour dire que du fioul il y en a encore pour 1000 ans ( j’exagère à peine) »
Je me souviens d’un type qui avait créé sa petite affaire qui devait aussi durer 1000 ans. Il y avait deux zéros en excès dans son ambition…
« la voiture électrique ne sera jamais la bonne solution »
Les industriels le savent très bien. Mais il y a des centaines de milliards de pognon gratuit à clé et ca peut donc valoir le coup d’aller jouer la pompe à chaleur sous le bureau du ministre.
@ Pierre 82 16 septembre 2022, 15 h 45 min
Ça dépend d’où vient l’électricité et à quel prix il est produit. Avec du 100 % nucléaire, ça peut tenir la route.
Au début du nucléaire, pour être sûre d’écouler la production, EDF subventionnait à donf les convecteurs électriques à accumulation, pas les instantanés, ou les immeubles à chauffage de base bloqué officiellement à 16°C, le reste à fournir par des convecteurs individuels et bien sûr, ECS par ballons électriques individuels ou collectifs. Les promoteurs immobiliers étaient ravis!
« Roanna 16 septembre 2022, 17 h 43 min »
Pourquoi vouloir dans ce cas lorgner sur un poêle nucléaire.
Au hasard, parce que ça sort de l’énergie moins chère ? Et puis que ça permet, dans une certaine mesure, une forme d’indépendance énergétique ?
Mais bon, là pour le coup, c’est encore plus compliqué.
Certes, mais pour ça, il aurait fallu l’entretenir et surtout continuer à le développer. A cette condition, le démantèlement de Fessenheim aurait eu un sens, puisqu’on aurait construit une centrale plus moderne à proximité pour la remplacer.
Ce n’est pas la voie qui a été suivie. Il est vrai que l’accident de Tchernobyl a eu pour conséquence de quasiment stopper les constructions de nouvelles centrales.
Il semble que les Chinois sont partis sur une autre technologie pour des centrales plus petites. L’avenir nous dira si c’est une voie intéressante, mais il est vrai que la France, qui possédait une avance technologique certaine, est maintenant à la rue, ou presque. Pas autant que les Allemands, mais loin derrière les Chinois, et sans doute les Russes.
Le problème structurel avec la production et la distribution d’électricité, c’est qu’il est compliqué d’imaginer qu’il puisse y avoir concurrence (pour un marché comme le marché français). Du coup, l’état y a foutu ses grosses mains pleines de doigts. Dans les années 60, le problème n’était pas si grave, vu que sous les ors de la république, on trouvait des vrais cadors. Et comme l’état a une tendance naturelle à enfler jusqu’à devenir une hernie, on en récolte les résultats maintenant: des brelles qui prennent des décisions sans même comprendre ce qu’ils font, sauf à distribuer du pognon à leurs copains.
@ Pierre 82 16 septembre 2022, 18 h 41 min
« Il semble que les Chinois sont partis sur une autre technologie pour des centrales plus petites. L’avenir nous dira si c’est une voie intéressante, mais il est vrai que la France, qui possédait une avance technologique certaine, est maintenant à la rue, ou presque. Pas autant que les Allemands, mais loin derrière les Chinois, et sans doute les Russes. »
Et surtout les russes. Ils sont actuellement les meilleurs dans le secteur du nucléaire civil, et collaboraient pas mal avec les français (pour les turbines) avant la guerre. Les ricains se sont rendu compte qu’ils avaient pris beaucoup de retard dans le domaine et on passé la seconde. Ils développent ces derniers temps des technologies de réacteurs nucléaires « modulaires » de petite puissance, de l’ordre de quelques dizaines de MWh (oups, j’ai encore mélangé puissance et énergie, bisous Roanna).
Fessenheim était en parfait état de fonctionnement et rien que le coût de son arrêt militait pour la laisser fonctionner… (c’est peut-être pour cela qu’elle va repartir, car l’Etat doit indemniser EDF au coût de l’électricité…)
@breizh
Ne vous emballez pas trop sur le parfait état de fonctionnement de nos centrales.
J’ai 2 très bonnes connaissances qui ont travaillé dans des centrales nucléaires.
La première qui est intervenue sur de nombreux sites en FR me disait que nombreux problèmes sont passés sous silence, que le personnel qui intervient n’est pas toujours bien qualifié et que la maintenance laisse à désirer.
L’autre en poste dans une centrale en DE et après avoir visité des centrales en FR disait la mm chose.
Disons que Fessenheim fonctionnait, le parfait état est probablement un peu gonflé à l’hélium.
Perso je ne suis pas qualifié pour juger, je relate des points de concordance.
Vous êtes breton(ne) car la situation de Fessenheim vu de la bas, donc de très loin, peut sembler optimale.
et les PAC Perche, de vraies merdes, pas fiables et non reversibles
ceux qui y ont goute ont jure de ne plus y revenir
« C’est pas la peine d’aller plus loin, quand on y connait rien, c’est pas en tapotant sur le clavier que ça changera. »
Quelle amabilité…
C’est quoi que vous y’en a pas comprendre ?
Le rendement d’un convecteur électrique est de 100%, celui d’une PAC entre 100% et 500% point barre.
Qu’est ce que viennent foutre le fioul et les transfos là-dedans ?
Ou alors vous voulez parler du rendement de l’ensemble de la chaîne de production, de distribution et de consommation d’électricité, ce qui n’a rien à voir.
@Grosminet 16 h 16 min
Dernière remarque et je m’arrêterai là.
Vous intervenez sur mon fil ou je disais qu’entre l’énergie restituée par une PAC et l’énergie fournie en amont pour pouvoir la faire fonctionner le rendement est d’environ 1.
A présent vous découvrez que je parlais de rendement, c’est du « en mm temps »
Le poudré a fait des émules
C’est bien le rendement global et non celui qu’on met en haut du prospectus pour faire beau.
Energie de départ / énergie restituée = rendement
On ne se prend pas au milieu de la chaîne pour arriver à la conclusion
» hé les gars regardez, j’ai un rendement de 5″
Balivernes!
@ Roanna 16 septembre 2022, 18 h 48 min
Arrêtez vous donc, sage décision. Parce que votre « environ 1 » est incalculable, et n’a aucun sens. Juste pour rire, vous, « celle qui n’y connaît pas rien », calculez moi donc le rendement d’une chaîne énergétique simple, à savoir une éolienne qui alimente une pompe à chaleur en partant du 220 kV au 0,4, tout en sachant que l’énergie de départ c’est le vent, et que vous en perdez une partie, de l’énergie de départ (à savoir le vent).
Je ne sais pas s’il faut en rire ou en pleurer mais le rendement des éoliennes est connu et heureusement.
Ce qui veut dire qu’on connait exactement l’énergie « contenue » dans un vent à x km/h et par unité de surface.
La confusion vient du fait que lorsqu’on parle de rendement d’une éolienne on entend par là -production-. C’est ainsi qu’on parle d’un rendement moyen de 23% sur l’année mais par rapport à la puissance installée de l’éolienne (100kw par exemple) alors mm qu’on exploite qu’une partie de l’énergie contenue dans le volume d’air balayé par l’éolienne.
Le rendement c’est pas ça mais c’est l’énergie apportée par le vent / energie récupérée à la sortie de l’éolienne.
Le vent et le pétrole sont de mm nature, personne ne les a crées, ils ne coûtent rien, il suffit de les récupérer. Les 2 contiennent une part non négligeable d’énergie non récupérable.
C’est ainsi qu’un litre de fioul contient environ 10kwh mais dans votre voiture il n’y a qu’une partie de celle ci qui vous sera utile. Le vent entre les pales c’est pareil, c’est perdu.
A l’arrivée vous comparez l’énergie produite par votre PAC à l’énergie contenue dans le volume d’air balayé par l’éolienne et vous aurez la surprise de constater que le rendement est largement inférieur à 1.
Bref, il n’y a plus rien à espérer.
@Roanna,
c’est le probleme de l’energetique, c’est pas si compliqué mais c’est pas forcément intuitif.
et je vous rejoins, en partant de l’energie primaire on a un rendement de 25% à la prise qui est compensé par le COP de la PAC. on arrive à peu près à 1.
et pour l’energie primaire, 12 KWh par ex pour le fuel il faudrait y retrancher le cout energetique de la mise à dispo (extraction, reffinage, transport…)
mais beaucoup de gens pensent que l’electricité ça sort du mur. comme le lait de la brique 🙂
et parler de rendement de Carnot des sources chaudes froides des caracteristiques des fluides frigo ça devient lunaire pour la plupart
@MJ 0 h 13 min
Mais aussi à ceux que ça intéresse.
Dans le lien ci-dessous on peut, d’un coup d’oeil, voir la part de l’énergie du vent qui est récupérable par une éolienne. (max 59%, loi de Betz)
Sortie éolienne, probablement pas plus que 40% au max.
Si la vitesse du vent n’est pas optimale il est probable qu’on se situe vers les 25 ou 30%
Du coup une PAC avec un COP de 3 ou 4 nous remet sur un rendement de l’ordre de 1
http:/ /drømstørre.dk/wp-content/wind/miller/windpower%20web/fr/tour/wres/powdensi.htm
De grâce , arrêtez de parler de rendements sans avoir défini exactement ce dont on parle.
Dans le cas d’une centrale au fioul, par exemple:
– la totalité de l’énergie de combustion ne passe pas à augmenter l’énergie de l’eau du circuit primaire. Il y a déjà des pertes. (je parle « d’énergie » fournie à l’eau pour simplifier, je ne vais pas faire un cours de thermodynamique, mais je devrais parler d’enthalpie). La température de la flamme sera toujours supérieure (et même largement supérieure) à la température de l’eau à la sortie du réchauffeur. D’ailleurs, il ne peut y avoir d’échange thermique que lorsqu’il y a une différence de température. On a donc déjà un rendement du brûleur, et un rendement du réchauffeur.
– la totalité de « l’énergie de l’eau » ne se transformera pas en énergie mécanique qui fait tourner la turbine. Il y a d’abord le rendement théorique de Carnot (qui dépend aussi de la température de la source froide). Ensuite, il faut tenir compte de toutes les pertes, qui sont vachement nombreuses, et donc un rendement.
– Une fois qu’on a une énergie mécanique, sous forme de l’axe de la turbine qui tourne en entrainant un alternateur, elle va être à son tour transformée en électricité (sous forme cette fois-ci, d’un courant électrique. Encore des pertes, et donc encore un rendement.
– Le courant doit être acheminé vers le lieu d’utilisation. Encore des pertes, encore un rendement.
Maintenant, deux possibilités
1. l’énergie électrique est potentiellement utilisable intégralement (aux pertes près) pour produire de l’énergie mécanique: le cas du moteur électrique par exemple. Dans ce cas, on est parti d’une énergie thermique (du fuel) et on est arrivé à en « extraire » de l’énergie mécanique. On n’a pas fait tout ça pour rien.
2. l’énergie électrique sert à chauffer un truc – de l’eau, une chaudière, la plaque de cuisson. Donc on est parti d’une énergie thermique, pour la transformer à la fin en… énergie thermique avec toutes les pertes vues plus haut, ce qui est en fait complètement con quand on réfléchit bien, vu les pertes à tous les étages. C’est pourquoi j’ai toujours trouvé parfaitement crétin de se chauffer à l’électricité.
J’aimerais maintenant faire une remarque concernant les PAC et au cas d’un rendement de 500%. Un rendement global peut être défini comme le ratio entre l’énergie « utile », à savoir de l’énergie mécanique et l’énergie fournie au départ.
Ici, en considérant que je pars d’énergie électrique (c’est-à-dire d’une énergie 100% utilisable en énergie mécanique), celle-ci va actionner une pompe, qui va faire circuler un fluide dans un système qui va avoir pour effet de chauffer un endroit en en refroidissant un autre (Ilya Prigogyne aurait parlé de structure dissipative puisque je fournis de l’énergie pour faire diminuer l’entropie, mais je m’égare). Le rendement « utile » que je constate, c’est-à-dire le nombre de kWh que je récupère en chaleur, est 5 fois supérieur à l’énergie mécanique que j’ai mise dans le système.
Économiquement, j’ai 5 fois plus d’énergie qui m’intéresse (la chaleur) que si je m’étais contenté de dissiper ma « bonne » énergie de départ.
Par contre ‘un point de vue thermodynamique, j’ai transformé de la « bonne énergie mécanique » en chaleur, et thermodynamiquement, j’ai un rendement de … 0%. J’ai juste gâché ma bonne énergie pour faire baisser l’entropie d’un petit coin de l’univers.
C’est clair dans ma tête, je ne sais pas si quelqu’un a compris un mot de ce que je viens d’écrire, mais au moins j’aurai essayé.
Je vais aller faire une sieste.
Pour revenir aux rendements, il faut bien définir chaque fois de quoi on parle.
Si on parle d’éolien, par exemple, c’est quoi l’énergie du vent? De quoi parle-t-on?
Pareil pour un combustible nucléaire? Comment le définit-on?
Rien n’est pire que de s’étriper sur des notions quand chacun utilise sa propre définition.
@ durru 16 septembre 2022, 16 h 51 min
« Au risque de me voir accusé que je raconte n’importe nawak… »
Non, c’est pas du n’importe quoi. ça a fonctionné parce que ça avait été prévu dès le début, puisqu’a l’époque de nea Nicu on faisait des villes « neuves » et industrialisées. Après, c’est parti en couille principalement dû au fait que les réseaux n’ont pas été entretenus. C’est un calcul particulièrement difficile à faire, pour ne pas dire impossible, entre le coût d’investissement et d’entretien du réseau, avec de la chaleur gratuite, vs de la chaleur payante. tout en sachant que le prix de la chaleur payante varie dans le temps.
Pour le cas de Bucarest (qui a le plus grand réseau de chauffage urbain d’Europe, Russie hors concours) le réseau est tellement pourri qu’on parle de 2200 m3/h de fuîtes. Pour vous donner un ordre de grandeur, c’est à la grosse un tuyau de 600 mm de diamètre qui coule continuellement. Et en termes de coût de remise en état du réseau, on parle de mini 1 Mega €.
Y’en a encore pas mal qui fonctionnent (faites donc une recherche « probleme Termoficare ») : de mémoire ploiesti, timisoara, oradea, sibiu et constanta il me semble…
Bon, aux dernières nouvelles Ploiesti risque de passer l’hiver au frais…
@ Roanna 16 septembre 2022, 21 h 29 min
« Ce qui veut dire qu’on connait exactement l’énergie « contenue » dans un vent à x km/h et par unité de surface. »
Ah bah ça alors, on a progressé à ce point dans la physique ? J’étais pas au courant. Je soupçonne que dans le calcul il soit question de la masse volumique de l’air, de sa vitesse au carré, etc…
« Le rendement c’est pas ça mais c’est l’énergie apportée par le vent / energie récupérée à la sortie de l’éolienne. »
Merci ce m’apprendre ce qu’est un rendement, c’est à dire un rapport. J’avais du mal à saisir le concept.
« A l’arrivée vous comparez l’énergie produite par votre PAC à l’énergie contenue dans le volume d’air balayé par l’éolienne et vous aurez la surprise de constater que le rendement est largement inférieur à 1. »
Je renouvelle ma question, vous « qui n’y connaissez pas rien » j’attends votre calcul. De l’éolienne à la PAC, avec toutes les pertes en ligne, du 220kV au 0,4. En partant de l‘énergie (ou de la puissance, dans le cas qui nous occupe ça revient au même) fournie par le vent jusqu’à celle fournie sous forme de chaleur par la PAC, et tout ça pour arriver au rapport de 1.
Bon courage.
@ Pierre 82 17 septembre 2022, 14 h 22 min
« Par contre ‘un point de vue thermodynamique, j’ai transformé de la « bonne énergie mécanique » en chaleur, et thermodynamiquement, j’ai un rendement de … 0%. J’ai juste gâché ma bonne énergie pour faire baisser l’entropie d’un petit coin de l’univers.
C’est clair dans ma tête.. »
C’est à partir de ce moment là que j’admets que j’ai plus rien capté.
C’est en Roumanie qu’on bouffe 1kw, par chez nous on bouffe des kwh ou des Joules mais pas une puissance.
Après vous pouvez bouffer ce que vous voulez mm des clous.
Roanna, pitié ! Vous allez nous réveiller le gremlin local avec la victoire de 1917 qui est injustement mésestimée et ne vous autorise donc pas ce ton!
Un million de valeureux combattants coincés chez Dracula, c’est pas de la roupie de sansonnet, tout de même ! 😥
@Aristarkke
Je regrette le terme bouffer ne vient pas de moi, voir un peu plus haut, je n’ai fait que le reprendre, mal à propos c’est vrai.
On dirait qu’il y a pas que Sam qui n’aime pas qu’on le contredise avec des arguments très factuels…
Quoique, Sam, je deviens médisant, il ne s’emmêle plus.
L’hôpital qui se moque de la charité, toussa…
« arguments factuels », que j’ai écrit. Pas vus. Ou alors ils étaient de travers. Bref.
Vous me prenez vraiment pour un con. Bien évidemment, mais ça ne change strictement rien au propos. 1kW vs 5kW ou 1kWh vs 5kWh, le COP est le même. Et accessoirement, désolé pour l’argument d’autorité, mais dans mon métier je vends assez souvent des installations de refroidissement pour l’industrie automobile (TAR ou GF, la plus grosse que j’ai faite c’est 3900 kW), donc les calculs thermiques, j’ai un peu l’habitude.
Pour avoir fait des mesures de conso au niveau de mes deux pac chauffant la maison. Je confirme ce qu’écrit Grosminet, avec 8ºc extérieur je consomme 2200w les deux pac en route, mon convecteur halacon dans l’atelier consomme 2000w à lui tout seul.
Le choix est vite fait.
Qu’est ce que la Politique Agricole Commune vient faire la dedans…?…hi, hi, hi.
Ou là là j’y pige que dalle et vais garder ma chaudière à fioul , moi !
Vous inquitez pas, un peu plus haut vous parliez d’un tir loupé à 15m. J’ai pas retrouvé la vidéo du chasseur qui se faisait culbuter par un sanglier.
Gardez tant que vous le pourrez votre chaudière à fioul.
Il y a bien celle là aussi ou le chasseur attend d’être à 1m pour être sûr de pas le louper.
https://www.youtube.com/watch?v=Wz-vKu6TEYw&ab_channel=caladenord
Désolant pour qq qui se veut de la partie de confondre puissance et énergie, cest un peu comme confondre vitesse et accélération.
« Désolant pour qq qui se veut de la partie de confondre puissance et énergie, cest un peu comme confondre vitesse et accélération. »
Encore une fois vous me prenez vraiment pour un con, d’autant plus que ça fait partie de mon métier ce genre de choses.
C’est un keiler blessé.
Dans ces cas là ils foncent sur le chasseur et le défonce s’ils peuvent.
Les chiens aussi morflent.
Mais bon il défend sa peau.
J’ai un oncle qui s’est retrouvé dans ce genre de circonstance, il y a bien longtemps, Nemrod …
Il avait tiré sur le bestiau, mais le coup n’était pas suffisant pour le stopper …
Il s’est retrouvé avec un tibia au plâtre …
La chaleur en kW ? Pour rappel, ce sont des Calories ou des Joules ( 1 Cal = 4,1558 Joules ). La chaleur est une variable d’état, et pas une puissance …
@Bao
1 Cal = 4,184 Joules sauf si ça a changé depuis mon jeune âge.
D’après mes lointains souvenirs, a chaleur n’est ni une variable d’état ( P, V, T, n ) ni une fonction d’état, pas plus que l’énergie mécanique du système, par contre leur somme, l’énergie interne si.
Roanna, faudrait… euh non … rien
Si, si, il vous faudrait vous renseigner et puis vous faites ce que vous voulez.
«C’est pas la peine d’aller plus loin, quand on y connait rien, c’est pas en tapotant sur le clavier que ça changera. »
Autogoal 😀
« Autogoal »
J’ai l’impression d’entendre le poudré « en mm temps »
Vous avez bien appris la leçon. Bientôt vous serez mûr.
En concours d’empathie, tu as une concurrente à ta hauteur, dirait-on. 😛
Genre 1, ragnagna, toussa…
On devrait donner des prénoms aux pompes à chaleur : au hasard, Marlène, Aurore, Cécile, Marie Ségolène.
Agnès, Sandrine, Sibeth…
Si vous lisiez correctement vous verriez que je n’ai pas parlé de l’énergie absorbée par la pompe mais de l’énergie nécessaire pour la production de l’énergie utilisée par la pompe.
Vous pouvez me rappeler le rendement d’une centrale thermique au fioul.
Vous vous enfoncez…
Quelle est la part du fuel dans la production d’électricité en France ? ^^
J’ai pas les chiffres et peu importe puisque pour toutes les autres sources le rendement n’est pas meilleur et particulièrement moins bon pour le nucléaire.
Ne parlons pas des miroirs magiques et des moulins à vent qui ne fonctionnent que 50% du temps.
Avec un rendement de 20%, si ça va bien pour les miroirs et 50% du temps, bonjour les dégâts.
pour les moulins à vent, on est plutôt 25% du temps.
« …le rendement n’est pas meilleur et particulièrement moins bon pour le nucléaire. »
Ça s’arrange pas…
@ sam player 17 septembre 2022, 12 h 13 min
En effet. Heureusement qu’elle y connaît quelque chose.
Ah Roanna est un genre 1 ?
Vraisemblablement. Ou plutôt = ou <1, comme le rendement.
Euh… bah en fait c’est pas faux ce qu’elle dit 😀
Vous êtes particulièrement pénible.
QUESTION : Quel est le rendement d’une centrale nucléaire?
REPONSE : le rendement d’une centrale nucléaire est de l’ordre de 30%.
EXPLICATIONS : Ceci signifie que 70% de l’énergie « atomique » issue de la fission de l’uranium 235 est « gâchée » en chaleur dans les tours de refroidissement.
Pour une centrale de 2 réacteur de 1,3 GW électrique, ceci correspond à une perte thermique de l’ordre de 6 GW et une puissance atomique de 8,6 GW.
On s’en branle du rendement d’une centrale nucléaire, la seule notion qui compte c’est le coût
Vous auriez une source d’énergie qui vous couterait 10 centimes le MWh produit avec un rendement de 1%, vous feriez quoi ?
Réponse de Roanna : le fuel 😀
@ sam player 17 septembre 2022, 14 h 54 min
« la seule notion qui compte c’est le coût »
Si en plus vous rajoutez le pognon dans la discussion, on risque de ne jamais s’en sortir.
Pognon+devoir calculer+genre 1, comment dire…
@sam player , 14 h 54 min
Vous êtes complètement à côté de la plaque, confondez tout et déviez en permanence des sujets de discussion.
Je vous prouve que le rendement n’est pas bon, vous déviez sur le coût.
Ok le prix du nucléaire est bon marché mais pourquoi.
Tout simplement parce d’innombrable frais annexes ne sont pas dans le prix à commencer par les frais de démolition le jour ou il faudra le faire, ajoutez les frais de stockage des déchets ou de leur élimination etc.
Tant qu’on peut en profiter allons-y. C’est exactement ce que dit le gouvernement ce qui fait brailler pas mal de gens y compris sam mais ils sont bien contents quand le kwh n’est pas cher n’est-ce pas sam.
Et pour le reste demerden sie sich.
Roanna 15h25
Les coûts de démolition ? Pourquoi démolir ? Et même c’est peanuts au bout de 40 ans
On choisit une source d’énergie pour son coût, pas pour son rendement.
Qqun qui installe une pompe à chaleur (c’est le sujet) le fait par rapport à un calcul de coût, 90% sont incapables de comprendre le fonctionnement
Je téléphone de ce pas à EDF pour faire couper votre branchement, vous vous débrouillerez avec votre fuel 😀
@sam
heu, non, pas du tout.
L’énergie, c’est d’abord une question de rendement. Si tu préfère, le cout investi par rapport au bénéfice. Que ce soit du nuke, du gaz, ou de l’adénosine tri phosphate.
La fermentation du glucose est beaucoup plus simple et moins couteuse en chaines métabolique que son oxydation, pourtant tous les organismes qui ont le choix choisissent l’oxydation ?
Car entre investir un peu et faire *2, et investir un peu plus et faire *37, y a pas photo.
Piouhhh P&C pourquoi t’es pas resté où tu étais ? 😀
Je note qu’en final tu parles bien de coût
Je vous prouve que le rendement n’est pas bon, vous déviez sur le coût.
Êtes vous en mesure de mener une discussion sans hausser immédiatement le ton parce que, en résumé, l’auditoire ne paraît pas immédiatement séduit par vos propos.
Le choix n’est jamais entre une solution mirobolante à tous points de vue et des solutions moins bonnes sinon, logiquement il n’y aurait en réalité pas de choix à opérer, n’est-ce-pas. Tout le monde prendrait THE mirobolante soluce.
Malheureusement, le choix est à opérer entre des solutions plus ou moins intéressantes, l’intérêt variant selon d’autres facteurs propres secondaires.
Un rendement quelconque à un coût médiocre sera bien souvent préféré à un rendement extraordinaire obtenu à des conditions de coût exorbitant…
Parce qu’il n’y a pas que le théorique ou la curiosité de laboratoire qui vaille quand il faut passer en vraie grandeur de service au long cours. La simplicité de fonctionnement/maintenance/renouvellement joue aussi.
Le nucléaire a été retenu pour différentes raisons dont celle de l’armement nucléaire selon les technologies de l’époque. Et le nucléaire est apte à fournir de grandes quantités d’électricité à un prix, sortie usine, acceptable pour un prix de vente finale, lui-même acceptable pour le public. Mais on ne peut pas être 100% nucléaire puisque il est surtout utilisable pour assurer 80 ou 90% du besoin statistiquement stable du réseau de consommation, l’appoint pour arriver au stade 100% du besoin devant être fourni par des centrales capables de s’ajuster finement. Ce que le nucléaire ne sait pas faire.
Il y eut une époque où c’était au fioul ou au charbon, ces petites merveilles de variables d’ajustement…
@ Roanna 17 septembre 2022, 14 h 22 min
Le rendement est grosse-modo le même pour toutes les centrales thermiques, nucléaires ou pas, et accessoirement, on était déjà au courant, hein…
Rendements:
Charbon: 30 à 45%
gaz: 60%
fioul: 38%
Nucléaire: 33%
Pour le cout de production:
https://www.researchgate.net/profile/Barry-Brook/publication/266222232/figure/fig7/AS:669477305868295@1536627236432/Electricity-production-costs-for-coal-gas-and-petroleum-fired-power-plants-and-for-LWR.jpg
https://www.researchgate.net/profile/Barry-Brook/publication/266222232/figure/fig7/AS:669477305868295@1536627236432/Electricity-production-costs-for-coal-gas-and-petroleum-fired-power-plants-and-for-LWR.jpg
D’abord, la chaleur n’est pas « gâchée dans des tours de refroidissements », mais un des corolaires du deuxième principe de la thermodynamique est qu’il faut qu’il y ait une différence entre un état « élevé en énergie » et « bas en énergie » pour qu’il y ait des transferts (de chaleur ou de matière). Sinon tout reste dans un état statique.
Sans tours de refroidissements, vous chauffez votre eau, elle arrivera à une certaine pression et à une certaine température, mais rapidement, tout le circuit d’eau sera à même température et à même pression, et du coup, comme le principe d’une turbine est de recevoir un fluide à une haute pression d’un côté, et de la détendre en la transformant en énergie mécanique, votre turbine restera immobile. Elle n’a aucune raison de bouger si la pression et la température sont identiques de chaque côté. Qui dit détente dit forcément que la pression à la sortie de turbine doit être plus faible. Pour y arriver, il faut une « source froide », c’est-à-dire un échangeur qui se situe dans une tour de refroidissement.
C’est le principe de Carnot, rien d’autre. Et ce brillant homme a même déterminé quel est le rendement maximum que vous pouvez atteindre, et ça ne dépend que de la température de la source chaude et celle de la source froide.
Sinon, vous chauffez de l’eau dans un circuit qui ne contient qu’une source de chaleur, et si vous continuez à chauffer, soit ça explose, soit ça finit par fondre.
Négligeable, sous 0,5%.
app.electricitymaps.com
Tout le monde ne sait pas lire ici. J’en sais quelque chose. Et puis il y a des tout vieux qui oublient de chausser leurs bésicles (et d’autres qui s’oublient carrément) et qui savent tout quand même, pour l’avoir lu !
Et puis y’en a d’autres, qui, sachant si bien lire, on tant lu qu’ils en ont oublié de réfléchir.
Et résultat ? Les pauvres, ils se retrouvent avec un bulbe tout mou qui pense de travers.
J’ai travaillé dans une association qui occupait un bâtiment pourtant classé mais équipé des dernières technologies « vertes » pour en faire une maison passive. 2 chaudières à pellets, isolation renforcée, panneaux solaires photovoltaïques, panneaux solaires thermiques, achat d’électricité garantie éolienne et surtout installation géothermique. Pour la géothermie, il a fallu forer deux ou trois puits, je ne sasis plus, (il faut entre 30 et 100 mètres de profondeur) pour y installer des tubes et un premier échangeur en bas des puits. L’installation, dans les caves, était gigantesque du fait des échangeurs thermiques qui ne peuvent pas être miniaturisés les règles de la thermodynamique étant ce qu’elles sont. Elle ne tiendrait pas dans mon garage qui est prévu pour 2 voitures et demie avec buanderie et sellier. Il faudrait au moins deux fois plus de place. Le schéma technique était d’une complexité rare qui tenait à peine en petit caractères sur un plan taille A0. Le prix est inabordable pour un particulier. Actuellement, une chaudière à mazout avec cogénération (production d’électricité avec les gaz de combustion) est sans doute le meilleur compromis mais cela est réservé aux communautés… Il faut mutualiser les coûts sinon, c’est non rentable. On force la transition énergétique par lois et décrets alors qu’il faudrait laisser le marché libre et atteindre de lui-même sa maturité. On abandonne des technologies fiables et sûres comme le nucléaire pour des chimères dont le niveau de subsidiation fausse cet indicateur économique si précieux qu’est le prix. La conséquence étant le désinvestissement dans des secteurs rendus artificiellement non rentables au profit de secteurs naturellement non rentables du fait de leur immaturité technologique mais rendus apparemment rentables par subsidiation massive. On fait acheter la bonne électricité au prix de la mauvaise et la mauvaise électricité au prix de la bonne et on appelle cela transition énergétique ou Green Deal. Ces désinvestissements touchent essentiellement le nucléaire mais aussi les énergies fossiles. Le prix du gaz a été multiplié par 4 en… 2021. Vlad de Bad n’y est donc pour rien. Ursula veut traduire Vladimir en justice mais elle ferait bien de s’acheter un miroir. La politique monétaire corolaire de la théorie monétaire moderne (la TMM) fait le reste pour achever le bestiau en créant une inflation monstre dont nous ne voyons que le début des conséquences, 40% des ménages belges sont à présent sous le seuil de pauvreté en Belgique. Dès 2015, nous avons eu droit aux élucubrations écologistes qui de manière bien soviétique planifiait la transition verte jusqu’en 2050. 2050 moins 2015, cela fait 35 ans. C’est la même distance temporelle qui sépare 1913 de 1947. Il me semble que cette période de l’histoire à vu quelques bouleversements notables que je ne rappellerai pas ici. La planification à long terme conduit inexorablement à des catastrophes car les événements qui peuvent s’y produire sont bien au-delà de l’horizon de prédictibilité. C’est impossible à modéliser vu le charactère stochastique des modèles mathématiques. C’est un déni majeur de réalité. Et la réalité est un mur épais, solide et particulièrement râpeux qui laisse des traces quand on s’y heurte un peu brutalement. Le problème n »est pas technique, il est politique.
Merci pour ce commentaire très intéressant mais peu réjouissant.
+1
A part quelques uns, qui connaît les lois de la thermodynamique?
Quand une architecte me parle de moteurs qui fonctionnent à l’eau et qu’un menuisier m’affirme qu’on peut faire un moteur à mouvement perpétuel avec des aimants… je me dis que l’instruction laisse à désirer.
Ca fait 2 siècles et plus qu’on teste les lois de la thermodynamique- énoncées par un français, on avait encore des lumières à cette époque- mais non, on n’a pas encore assez essayé.
Ben on peut absolument tout faire gober, c’est peut être le but ou bien un opportunisme bien pratique.
Et ça dans tous les domaines.
Je ferraillais jadis avec des gars…nombreux me certifiant que les balles accéléraient après la sortie du canon des carabines ; par quel miracle vu que ce ne sont pas des missiles et n’ont pas de propulsion autonome ?
Maintenant quand j’entends » c’est que la balle avait pas encore pris toute sa vitesse » pour justifier un raté piteux à 15 mètres d’un pourtant bac plus X, je m’en vais parler avec mon Teckel assurément moins con.
elles accélèrent vers le vas 😉
le bas
Même pas.
Elles tombent en perdant de la vitesse de façon permanente.
Toutes les tables balistiques le montrent mais j’ai renoncé à leur montrer.
Je parle à mon Teckel je vous dis.
La hausse d’un viseur optique sert à compenser l’abaissement de la trajectoire engendré par l’attraction terrestre inévitable ainsi que le ralentissement tout autant inéluctable dû aux frottements de l’air atmosphérique.
Ce genre de phénomène était abordé en classe de physique à mon époque lycéenne…
Mais ça, c’était avant…
C’est parce que depuis, les progrès de la physique ont permis à la balle d’accélérer après la sortie du canon. Pfff, faut tout expliquer…
Mouvement perpétuel, toussa…
La balistique peut se révéler extrêmement complexe ( le calcul d’une trajectoire d’une ogive ) j’ai en mémoire ces formules mathématique,lues sur un magazine d’arme, racines carrées cosinus etc ..je m’y noie dans cette balistique..sachant sans en être formel,que l’usinage d’une queue d’aronde ou d’une fixation, est-elle parallèle a la ligne de visée ou/et la ligne de tir parabolique.. sachant qu’il existe pour certaines armes un + 2 ou 3 cms de hausse de réglage à 100 m !
Oui comme vous en faites le propos,le coefficient de friction de l’air peu influer,ce coefficient est calculable mais il faut être très bon en math/physique !
Totalement d’accord avec vous. À une époque,untel chasseur obtus,me répondait ,m’affirmait, » la balle augmente sa vitesse suite a un ricochet « ..A désespérer de tenter de faire rentrer du plomb dans leur cervelle ! : Regarde, vois, les barèmes des tableaux de balistique ! (Intéressante balistique qui parfois indique la vitesse d’une ogive a 100 mètre et plus )
Les mêmes obtus des synapses m’assuraient que la palombe est autre chose qu’un pigeon ramier ! plus gros !plus « bleu « !
Vain d’essayer de les ramener à la raison.
C’est la balle « Moïse », quand elle passe, l’air s’ouvre.
La balle ensuite pénètre à Sion.
Qui plus est, quand elle a le vent arrière elle accélère.
« c’est que la balle avait pas encore pris toute sa vitesse »
Pas mal.
C’est dû à la boîte de vitesse qui a tendance à accrocher entre la 1ère et la 2ème.
😀
(je suis bon public)
Y a les balles qui vont à la vitesse de la lumière aussi.
Même plus vite… Einstein est dépassé.
» Avec ma 300, la balle va si vite que y en aucune correction a apporter même si le gibier courre vite même a 100 m…elle est instantanément dedans »
Enfin bon…dans le meilleur des cas dans le cul en visant la poitrine et encore faut que le gibier soit long…
Bon moi je tire devant a raison d un cm par m mais y a que mon Teckel qu’est au courant.
« et encore faut que le gibier soit long… »
La chasse au crocodile est autorisée en France ?
Sinon, le bon côté des choses, c’est que si eux le ratent, il sera pour vous pour la prochaine fois…
Ah ben oui, c’est mon problème.
Je fais souvent la moitié du tableau ( on est 20 ) et un de mes potes qu’est pas manchot fait le reste.
Ils disent qu’on a du bol et qu’on a les meilleurs places ( on prend celles qu’ils veulent pas, pas forcément les moins bonnes mais elles sont pas faciles à trouver en restant devant Tf1).
Alors on y va pas à chaque fois…enfin on va ailleurs, sinon y a des histoires.
Bon le tableau se fait pas…et faut oublier les gigues.
Pas facile…pas ce que vous croyez !
Mais je les aime bien quand même !
C’est quoi les gigues ?
Exploser de rire Grosminet !
Les gigues ? Ben c’est là où il y a le plus de barbaque a bouffer sur un bestiau !! ( Les cuisses pour un sanglier. A propos,un de ces suidé devenu énorme, au-delà de 150 kgs,ses gigues seront infecte, perclus de gras,muscles/viande entrelardees, immangeable)
Portée du bouzin : Vo2sin(2alpha)/g
Vo vitesse initiale, alpha angle de tir, g 9,81m/s2
Il peut être intéressant, ou pas, de savoir que toute arme à feu basée sur une réaction chimique produisant une énorme expansion de gaz…
Telle que n’importe quel fusil ou pièce d’artillerie qui a un projectile lancé par de la poudre qui « explose » dans la chambre à cartouche…
Est limitée par les lois de la chimie qui ne permettent, au mieux, que 4200 m/s (environ) de vitesse d’expansion de gaz.
Quelle que soit la quantité de poudre et sa qualité.
Le rendement théorique maximal avec tout qui va au mieux donne une portée maximale d’environ 45 km.
Avant 1945, les allemands avec leur grosse Bertha atteignaient 35 km de portée en pratique, et personne n’a depuis vraiment fait mieux.
Le tout de mémoire d’un article très complet et précis à ce sujet lu il y a plus de 20 ans. Je parie néanmoins que je me souviens des chiffres avec moins de 20 % d’erreur.
Pour les fusils portables par homme seul y compris quelques munitions, aucun ne part à plus de 1200 m/s je parie, sinon va falloir remplacer des épaules…
Oui c’est à peu près ça.
Il faut beaucoup augmenter la quantité de poudre par rapport au poids de l’ogive .
Les mètres de portée efficace supplémentaires sont difficiles à gratter et le confort de tir est vite très dégradé et par là même la précision.
Un tireur lambda avec une munition basique genre 308 Win ou 7×64 est plus efficace même à longue portée qu’avec un 300 Remington ultramagnum pour peu qu’il connaisse la balistique de ses munitions.
La crispation au moment du tir quand vous prenez une méchante calotte est rédhibitoire pour le commun des mortels.
En plus la haute vitesse initiale indispensable pour augmenter la portée rince les canons très vite.
J’imagine que c’est la même chose en artillerie.
Oui. Arrachement de l’intérieur de ces canons dits de grosse Bertha en quelques tirs, j’avais lu moins de 20 tirs,puis expédiés au fabricant Krupp qui les réaleser et devenaient un calibre plus gros dans une certaine limite ceci dit.
La démesure de ces canons est très impressionnante, vraiment,il y à a Verdun, à l’entrée de la nouvelle caserne des pompiers, matérialisant l’entrée,deux de ces obus monstrueux,800 kgs pièces..
de memoire, les obus étaient numerotes et leur diametre augmentait au fur et à mesure des tirs.
il y a eu un accident car interversion de deux obus et ça a coincé
Tss, tss, les canons appelés à tort Grosse Bertha par les français avaient une portée de l’ordre d’une centaine de km : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pariser_Kanonen
me parle de moteurs qui fonctionnent à l’eau
Je suis assez vieux pour avoir constaté que c’est un bobard qui ressort systématiquement dans le bla bla journalistique à chaque période de tension pétrolière avec envolée du prix du baril (et des taxes)…
Donc, également du public qui gobe tout cru le « vu à la télé ». Hélas 😥
Toujours aussi incrédule : tu as une floppée de vidéos aujourd’hui montrant un système moteur couplé à un alternateur, qui produit plus d’électricité qu’il n’en consomme, le consensus est là !
Et pour le moteur à eau, au risque de me répéter, cette géniale invention d’un obscur savant français a été détruite par les barbouzes du lobby pétrolier : je l’avais lu dans paris Match il y a un bon demi siècle, si c’est pas une preuve … 😉
Il y a bien des pistolets à eau, pourquoi pas des moteurs ?
Gros avantage des pistilets à eau, ils ne font pas de bruit.
Est-ce la future arme des braconniers qui vont passer en mode résistance?
@Pheldge 16 septembre 2022, 14 h 15 min
« je l’avais lu dans paris Match il y a un bon demi siècle, si c’est pas une preuve … »
De ton ancienneté? 🙂
Paris Match, c’était quoi déjà ? Je me souviens d’un genre de magazine de roman-photo. C’était pas un peu comme un Pif Gadget, mais version adulte ? Ca existe toujours, sérieusement ?
faisez pas comme si que vous connaissez pas :
Paris Match :
parismatch.com
« Ursula veut traduire Vladimir en justice mais elle ferait bien de s’acheter un miroir. »
Je ne me ferai pas des amies en supposant ce qui suit.
J’estime que l’aptitude à gouverner les peuples demande une certaine intelligence, sans parler du caractère.
Or, il est probable que dans la population en général, la proportion de cervelles aptes à gouverner n’est pas nulle, mais est très basse (QI de l’ordre de 130).
Dans la population féminine, la proportion de cervelles de ce type l’est encore plus (écart moyen de 5 points entre QI masculin et féminin). Il y a des femmes aptes, on le constate,, mais rarissimes. Tellement rares qu’on pourrait ne pas en tenir compte. Mais la féminisation à marche forcée, en Occident, propulse à des postes de gouvernances maintes femmes qui n’ont visiblement pas l’équipement intellectuel adéquat.
Je n’aborde pas ici la question du caractère, mais elle est également importante.
Van der Layen est sans doute à la fois insuffisante et malhonnête. Un miroir ne suffit pas. C’est un coup de pied où je pense qu’il faut lui offrir.
Quelque soit le sexe de ces gens, ce qu’ils font n’a rien avoir ave gouverner et ils n’ont pas été choisi pour leur aptitude à gouverner, ce ne sont plus que des VRP là pour appliquer un programme décidé par d’autres.
La répartition du QI chez les individus est une courbe de Gauss, celle des hommes étant plus plate que celle des femmes. Conclusion : chez les hommes il y a à la fois plus de génies et de gros neuneus que chez les femmes.
Après, le QI, ça vaut ce que ça vaut. Définir l’intelligence est à mon sens un exercice fort difficile, il y a, à mon avis, différentes « formes » d’intelligence.
90-60-90 est une forme d’intelligence !!!
En plus des mensurations enoncées par le Major je rajouterais qu’un cup C (or D) c’est encore plus intelligent 🙂
Certes, c’est un argument de non surpoids.
L’autre mollet aussi ?
Exploser de rire ! Génial !
Pour paraphraser Mirbeau Octave décrivant le citoyen quelconque s’extasiant devant sa/une difformité » une éléphantiasis de grosseur insolite »
Un tel jarret ! Vraiment !
GCGN : gros cul, gros nichons.
A Toulouse, les types qui contrôlent les stationnements s’appellent les ASVP. Ca me fait toujours rire chaque fois que je les vois.
« Après, le QI, ça vaut ce que ça vaut. »
Certainement.
Comme le dit Eysenck, c’est un peu comme la température. On a du mal à la définir, mais on peut dire qu’il y en a plus ou moins.
Personnellement, je ne suis pas fasciné par le QI (étant moi-même peu doté de ce côté :-))
Le caractère, au sens large, me semble un sujet de réflexion plus intéressant. Qu’est-ce que le QI sans la persévérance, le courage (intellectuel), etc ?
Je me souviens de la définition donnée pour la température dans un cours de thermodynamique à l’université, et que j’ai retenue tant elle nous semblait saugrenue:
« La température est un facteur intégrant qui fait de l’entropie une valeur d’état. »
Si après ça, vous comprenez encore pourquoi parfois il fait chaud, et parfois il fait froid, c’est que vous êtes très fort.
une fonction d’état … 😉
Ca me rappelle la définition d’un train qui m’avait bien fait sourire par son élégance alors que je travaillais sur une étude informatique de calcul d’horaires :
Un train est une occurrence d’espace temps.
@MCA. Joli.
Oui, j’avais trouvé ça d’une très grande élégance intellectuelle même si ce concept est applicable à pas mal de mobiles.
Tout à fait. À côté de l’intelligence « rationnelle », il existe aussi une intelligence « émotionnelle », et à mon avis la femme en est généralement moins pourvue que l’homme.
Qu’est-ce qu’une intelligence émotionnelle ? Demeurer coi quand un type se fait étriper devant vous, ou se mettre à hurler, ce qui fait la police advenir ? Et l’émotion devant une œuvre d’art, un air de musique, un poème, comment en mesure-t-on objectivement l’intelligence ? Celle de l’homme qui pleure de bonheur quand son concessionnaire lui livre son Duster caca d’oie full options, vaut-elle celle de la meuf « bêtement » émue par un air, un parfum, une exquise sensation ? M’est avis que la notion d’intelligence et celle d’émotion, ça fait très couple antithétique.
« Qu’est-ce qu’une intelligence émotionnelle ? Demeurer coi quand un type se fait étriper devant vous, ou se mettre à hurler, ce qui fait la police advenir ? »
Par exemple garder son calme et intervenir au mieux.
😀
(j’ai pas pu me retenir, un manque d’intelligence émotionnelle sûrement, et ça ne me manque pas)
Gagner un concours (très répandu dans les colonies de la France) de quéquettes en sortant le Q7 devant son voisin qui vient d’acheter un 4/4 de pauvre sans pouffer de rire.
Très antithétique ? C’est gentil. Moi je dis que c’est juste des foutaises, de la merde en barre.
@ Dr Slump 17 septembre 2022, 11 h 14 min
On a pas dû fréquenter le même genre de genre 1. L’hystérie, ça vous dit quelque chose ? C’est clairement un exemple de manque d’intelligence émotionnelle.
On n’a pas du se comprendre. Je dis simplement que l’émotivité n’est pas corrélée au quotient intellectuel. Il n’y a pas d’intelligence « émotionnelle », pas plus qu’il n’y a d’émotivité intellectuelle. Ou alors va falloir me sortir les études qui démontrent l’existence d’émotions intelligentes.
@ Dr Slump 17 septembre 2022, 13 h 47 min
Oui, on est bien d’accord sur ce point, les émotions et le QI n’ont rien à voir. Là où ne sommes pas d’accord, c’est qu’il existe bien, à mon avis, une « intelligence émotionnelle », dans la mesure où certaines personnes sont capables de (plus ou moins) maîtriser leurs émotions, laissant l’intelligence rationnelle décider, là où d’autres perdent toute ration sous l’influence de l’émotion. Peut on appeler ça une forme d’intelligence ? Je pense que oui, mais encore une fois, définir l’intelligence est un exercice fort difficile.
Ce n’est pas une question de savoir « gérer » ses émotions plus ou moins intelligemment. Les individus sont plus ou moins émotifs, certains très émotifs, d’autres peu voire pas du tout, et la majorité au milieu, moyennement émotive. Les émotions on les a ou on ne les a pas, on est plus ou moins émotif selon ce que la nature nous en a doté, on peut les canaliser ou les refouler dans une certaine mesure, mais certainement pas les maîtriser comme on conduit une voiture. L’émotivité relève du limbique, pas du cortex. Et j’en conclus mordicus qu’il n’y a pas d’intelligence émotionnelle.
D’accord Slump, je me rappelle avoir eu cette discussion avec RPS.
Nul doute que réagir sous l’émotion ça fait faire des conneries, ce qui ne veut pas dire que réagir en maîtrisant ses émotions est une preuve d’intelligence
Perso je pense qu’il n’y a qu’une seule forme d’intelligence : l’intelligence d’adaptation
sam player – psychopathe
Je vais même plus loin, garder son sang froid n’est pas un exercice intellectuel, c’est un exercice de maîtrise.
Ca peut s’apprendre, mais ce n’est pas à la portée de tout le monde.
Sinon, être psychopathe offre des avantages adaptatifs certains, dans le monde où on vit 😉
@ Dr Slump 17 septembre 2022, 14 h 21
Pour faire court (cela dit c’est une discussion intéressante, si vous voulez qu’on prolonge, pas de soucis de mon pdv), d’accord sur le fait que des émotions nous en avons tous plus ou moins ; sauf SP mais est il vraiment humain ?
D’accord aussi sur le fait que concevoir de les maîtriser totalement n’a pas de sens.
Mais, comme vous le dites vous même, « on peut les canaliser ou les refouler dans une certaine mesure », et je prétends que tous les Hommes ne sont pas dotés de la même capacité à le faire. Si ça vous fait plaisir, on peut parler « d’avantagé émotionnellement » plutôt que « d’intelligent émotionnellement »
@ sam player 17 septembre 2022, 14 h 47 min
« Nul doute que réagir sous l’émotion ça fait faire des conneries, ce qui ne veut pas dire que réagir en maîtrisant ses émotions est une preuve d’intelligence »
Ben si. Maîtriser ses émotions ça permet d’utiliser la « vraie » intelligence, celle rationnelle.
Une intelligence « émotionnelle »… pfffff !!! 😆
Concept inventé à destination de ceux qui manquent
de rationalité pour avoir qq chose à vendre.
Encore une fois, appelez ça autrement qu’intelligence si vous préférez. Je dis que tous les Hommes ne sont pas semblables d’un point de vue émotionnel, et que certains en tire un avantage.
D’ailleurs, on parle bien de QE (quotient émotionnel), il n’y a pas le mot intelligence dedans. Et c’est loin d’être une simple curiosité…
@ Iskanderkul 18 septembre 2022, 15 h 52 min
« c’est la passion qui fait avancer le monde, pas le calcul froid… »
Je pense qu’il faut les deux, et parfois le mélange des deux (un passionné de calculs froids) ça vous donne un Einstein.
« Concept inventé à destination de ceux qui manquent
de rationalité… » et rebelote MCA, tu opposes émotivité et intelligence, comme si l’un dépendait de l’autre. On n’en sort pas, les idées préconçues ont décidément la vie dure.
@Dr
» il existe aussi une intelligence « émotionnelle » »
Ce n’est pas moi qui ai parlé d’intelligence, hein?
Il faut rendre à César ce qui appartient à César.
Vous vous battez sur les termes, et sur l’association pas très heureuse des mots formant le concept ‘d’intelligence émotionnelle’. Il faudrait savoir d’où et de qui vient cette expression ? cela semble avoir été théorisé il n’y a pas très longtemps, dans les années 1990, dans les cercles psy bien sûr, et avoir atteint son heure de gloire avec la mode du développement personnel, pour être utilisé à toutes les sauces.
On devrait parler d’aptitude émotionnelle. A mon avis, ça pèse autant (sinon plus) que l’intelligence rationnelle : ceux qui savent manier leurs émotions font des orateurs, des vendeurs, des politiques, des acteurs, et des amoureux hors-pair. C’est ceux-là qui font avancer le monde, plus vite que les matheux 😉
Non. L’intelligence, c’est aussi savoir régner sur ses émotions.
Pour moi (je précise bien pour moi), intelligence = capacité à mettre en œuvre des stratégies pertinentes pour résoudre le plus simplement possible les problèmes de la vie en utilisant la réflexion et ses propres connaissances ou celles d’autrui.
Il est bien évident qu’avec une telle définition, l’émotion et autres concepts du même tonneau sont totalement hors sujet.
Oui et non ! cela dépend de votre définition de l’intelligence. On retombe dans l’interprétation des termes que je remarquais plus haut.
Si je voulais être taquin, je vous ferais remarquer que votre définition de l’intelligence, c’est (entr’autre) « savoir régner ».
MCA, je note votre conception occidentale de l’intelligence, et notre tropisme de gens intelligents :
résoudre des problèmes !
Il est vrai qu’on s’en est mis pleins sur la tête, des problèmes, il va falloir être drôlement intelligents dans les mois qui viennent, pour corriger les décisions intelligents qu’on a prit ces dernières décennies (siècles ?)
Ah Iskanderkul 15h12 doit être un littéraire 😀
Pour votre info, les politiques sont élus sur leur compétence en communication… ils font avancer le monde … dans le mur 😀
Sam : raté, je suis un putain de technicien…
@ MCA 18 septembre 2022, 15 h 21 min
Démonstration par l’inverse : un manque de contrôle de vos émotions peut vous empêcher d’avoir la, je vous cite, « capacité à mettre en œuvre des stratégies pertinentes pour résoudre le plus simplement possible les problèmes de la vie en utilisant la réflexion et ses propres connaissances ou celles d’autrui » Donc peut vous rendre inintelligent.
Sam : ben oui, au moins ils font avancer quelque choses, ces politiques. J’ai parlé de ceux qui font bouger les choses, pas de la pertinence du résultat !
@ sam player 18 septembre 2022, 15 h 32 min
Désolé de mettre mon grain de sel, mais cette conversation sans queue ni tête sur le sujet émotion vs intelligence a de nouveau cette même cause. On n’a pas commencé par définir ce dont on parlait. Du coup, chacun part dans sa direction avec la définition qu’il s’est fixée, et ça part dans tous les sens.
En plus de ça, vous avez réveillé le patron en vous gueulant dessus…
Bon, j’arrête avec mon ton paternaliste, et je repars à la confection de mes conserves qui m’occupe tout cet après-midi…
Grosminet 18 septembre 2022, 16 h 01 min
Voilà, on est d’accord ! toutes les grandes (et petites) avancées techniques ont été faites par des passionnés de leur métiers, qui étaient motivés par une impulsion plus proche de la quête intérieure a-rationnelle que du maniement des équations; leur formations scientifiques ne venant que comme un outil pour atteindre l’objectif qu’ils s’étaient fixés.
« Sam : raté, je suis un putain de technicien… »
Bah justement, ou alors vous n’avez rien inventé, rien amélioré
Moi ce qui me fait rigoler, ce sont ceux qui disent qu’on est une civilisation vachement avancée technologiquement et qu’on a vachement évolué… sauf que cette évolution technologique est le fait de quelques % qui la font, quelque % qui la comprennent mais 90% qui se contentent de l’utiliser sans rien y comprendre mais croyant faire partie du move.
Vous les abandonnez sur un continent désert avec tous les outils et machines nécessaires, au bout de 6 mois ils se bouffent entre eux 😀
@Sam 17h16
« Vous les abandonnez sur un continent désert avec tous les outils et machines nécessaires, au bout de 6 mois ils se bouffent entre eux »
Toujours aussi mesuré dans les propos 😀
Pitcairn n’était pas un énorme continent, et ceux qui y sont allés n’étaient pas forcément des flèches.
Ou, à un autre niveau, un certain nombre d’îles du Pacifique.
Y’a du vrai dans ce que tu dis, mais ce n’est pas aussi flagrant que ça.
@Grosminet 18 septembre 2022, 15 h 39 min
(désolé si le commentaire se place n’importe où)
Pour vous l’intelligence est un clignotant belge, une fois ça marche une fois ça ne marche pas?
Je réitère : pour moi (je précise) émotion et intelligence n’ont aucun rapport et je me tiens à ma définition.
Cette intelligence dite « émotionnelle » me fait penser à l’ednat; comme il ne faut pas décourager les moins bien pourvus on leur offre un lot de consolation en inventant des concepts fumeux.
Ca fait des heureux et ça ne coûte rien.
@ sam player 18 septembre 2022, 15 h 32 min
Quand le camarade Iskanderkul a écrit :
« A mon avis, ça pèse autant (sinon plus) que l’intelligence rationnelle : ceux qui savent manier leurs émotions font des orateurs, des vendeurs, des politiques, des acteurs, et des amoureux hors-pair. C’est ceux-là qui font avancer le monde, plus vite que les matheux »
J’ai pris ça comme du second degré, de l’exagération…
Déjà c’est indémontrable (lequel pèserait le plus), et surtout tout le monde fait avancer le monde, autant les ingénieurs que les acteurs.
Vous faites cette remarque parce que vous êtes dans un monde hyper-technicisé, et qu’on en est tous imbibé. Non je n’exagérais rien; c’est la passion qui fait avancer le monde, pas le calcul froid…
Vous êtes un ingé, à tous les coups!
@ Pierre 82 18 septembre 2022, 15 h 52 min
« On n’a pas commencé par définir ce dont on parlait. »
C’est pas faute de l’avoir dit dès le début :
Grosminet 16 septembre 2022, 14 h 05 min
Définir l’intelligence est à mon sens un exercice fort difficile
« En plus de ça, vous avez réveillé le patron en vous gueulant dessus… »
Personne a gueulé, hein… et d’ailleurs Roanna était pas dans le fil…
«Personne a gueulé, hein… et d’ailleurs Roanna était pas dans le fil… »
😀
@MCA 18 septembre 2022, 18 h 00 min
@Grosminet 18 septembre 2022, 15 h 39 min
« Pour vous l’intelligence est un clignotant belge, une fois ça marche une fois ça ne marche pas? »
Tout à fait. Quand les émotions prennent le dessus sur l’intelligence, parfois (mais pas toujours, j’insiste) y’a plus d’intelligence.
et si je peux me permettre d’apporter ma contribution, intelligence, émotions, bref, ça me fait penser aux femmes, et à ce qu’on appelle la « logique féminine ».
Alors, selon mon expérience, la logique féminine, c’est d’abord féminin, et puis encore féminin. Et comme j’ai déjà eu l’occasion de l’écrire ici, ça donne parfois des résultats, euh, intéressants … 😉
merci René pour ce rappel nécessaire. J’ajoute, quitte à perdre des ami.e.s à mon tour, que les cycles de variation d’humeur n’aident pas vraiment, pour exercer de hautes responsabilités …
🙂
Je viens t’envoyer ton intervention à Sardine Ruisseau,histoire de voir ce qu’elle en pense.
Elle s’en fout, vu que c’est une bûche, un caillou : elle a une sensibilité proche de zéro.
t’as bien regardé le calendrier j’espère, histoire qu’elle ne la reçoive pas à la pleine Lune ? 😀
Faut lui demander si son papa l’empêchait de parler à table quand elle était petite.
Imparable.
Belle conclusion à cette chronique du jour que ne renierait pas Georges Orwell : « Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice. »
Pour être complice, il faut y avoir un intérêt, un gain ou un avantage quelconque, et là, je n’en vois pas. Ou il faudrait croire que le peuple est dans sa majorité d’une connerie abyssale.
L’envie et la jalousie, terreau de tous les socialismes.
Exactement, le peuple est bel et bien comme ça !! Terrifiant mais il faut admettre et affronter la réalité.
@Le Gnôme
Je vous propose une autre citation qui répond à votre hypothèse : « Les cons sont la majorité, c’est normal qu’ils gagnent à la fin. »Céline
La majorité a toujours tort car elle est constituée de cons. La minorité est aussi constituée de cons mais ils sont moins nombreux.
Léo Campion
@Simon C-T 16 septembre 2022, 9 h 16 min
Et pour cause, c’est de lui…
Quelles solutions nous reste-t-il ?
La sécession (telle que prônée par Nemrod par exemple), je la pratique déjà au maximum ;
La fuite, j’essaye de m’y préparer du mieux que je peux, mais ce n’est pas évident ;
La colère, la manifestation, l’expression, j’ai donné pendant le passe sanitaire : ça ne marche pas ;
La discussion, l’argumentation, la patience : j’ai atteint mes limites ;
Donc quoi ? Attendre et subir ? Si quelqu’un a d’autres idées je suis preneur 🙂
« …je la pratique déjà au maximum… »
Peut mieux faire
(le maximum est subjectif)
Probablement oui 😀
S’en remettre à la Divine Providence et prier Notre Seigneur Jésus Christ. Il est le Chemin, la Vérité et la Vie ! Que Dieu vous bénisse
Merci, autant de sa part
Créer une crypto monnaie citoyenne infalsifiable pour s’échanger les services sans que l’état puisse y prelever son dû
On peut créer n’importe quelle monnaie infalsifiable que l’on veut et s’en servir pour les échanges.
La seule chose nécessaire est qu’elle soit acceptée par les acheteurs et par les vendeurs. C’est là que le bât blesse. Yaka.
On appelle pas ça du black?
« Si quelqu’un a d’autres idées je suis preneur »
Jouir du spectacle inédit et écrire là-dessus, pour l’édification de ze fioutcheu générécheune.
« Qui peut se le permettre, si ce ne sont ces administrations qui isolent fort mal leurs vieux bâtiments, ces services publics que l’équilibre budgétaire ennuient et, assez globalement, ces mêmes politiciens dont les factures sont payées par leurs électeurs ou les assujettis ? » J’ai travaillé, deux années durant, dans les locaux d’un ministère régalien à Paris qui devait comprendre au moins 1000 fenêtres et pas des petites. Dans mon bureau, il devait bien y avoir plus de trente ans que l’huis n’avait pas reçu un coup de peinture et l’isolation que cette dernière procurait relevait pleinement de l’incantation. Mon bureau, bien que très bien chauffé en hiver, était sain car l’aération y était naturelle vu la qualité des joints. Il y a trois ans, j’ ai fait procéder à la pose de quatre fenêtres bois-aluminium à mon domicile. Coût, autour de 8000 euros pose comprise. A 500 euros la fenêtre (estimation très basse vu la taille moyenne des ouvertures mais pour des fenêtres de qualité, je vois mal un coût inférieur à 1000 euros), et rien que pour le bâtiment où je travaillais, il y en aurait pour 500 000 euros de travaux pour changer toute l’huisserie concernée !!!
Que le Leviathan balaie devant sa porte avant d’emmerder les français.
Pour avoir travaillé un peu trop dans une administration que je ne nommerai pas, à savoir l’Education Nationale, j’ai vu mes collègues « louper » des photocopies, dire « ah ben c’est pas grave », jeter le paquet, recommencer. A la fin de chaque journée, les photocopies jetées s’amoncelaient… Pas grave, me répondaient-ils, CLEQP et autres. Il n’y a pas que le Leviathan, il y a toutes les petites mains….
C’est 1000/1200€ la fenetre au bas prix à l’heure actuelle.
Sur mesure mais avec un dessin « simple ». On est dans ces eaux là.
euh, Papet, dansez Zola ? d’accord, mais lequel, Emile ou Gorgon ? 😉
Euh, Papet, quand tu dis « dansez Zola », tu parles de Emile, ou de Gorgon ?
@ Pierre : je sens que j’ai un filon, je continue à creuser 😉
zut, doublon …
Et s’ils devaient réussir, cela poserait la question de la complicité du peuple.
Je crains qu’ils n’aient déjà réussit et que la complicité d’une majorité soit déjà un fait et ne se pose même plus.
Il est à présent clair que l’immense majorité des français se contre-fout de sa liberté.
La seule chose qui pourraient les faire réagir c’est que nounou état tire la perfusion d’aides, de chèques, de boucliers, … etc, en somme d’argent gratuit des autres.
L’immense majorité des français ne veut surtout pas avoir à assumer sa liberté: s’informer, réfléchir, faire des choix et surtout être responsable de ces choix.
+1
Être curieux, réfléchir, assumer, c’est risqué et surtout c’est fatigant. Laissons maman état s’occuper de ces tâches avilissantes.
Il ne faudrait pas non plus que l’état nounou les empêche de partir en vacances, c’est devenu une religion.
Entièrement d’accord.
Quand on pointe le nombre aberrant d’erreurs commises ou en cours (par ex, on interdit progressivement les moteurs thermiques mais il faut économiser l’électricité), l’interlocuteur moyen vous qualifié de rageux, d’extrémiste, de populiste, de complotiste.
Et très peu de gens font l’effort de s’informer ou même plus simplement de faire appel à leur mémoire.
Du coup, mes seuls échanges se limitent à rappeler à ceux qui se plaignent qu’ils votent comme des c.ns depuis des années.
Oui oui.
Demerden si sich.
Les avertissements et les semonces les ont laisser goguenards et je vois bien que les sourires se figent…et ben tant pis.
Moi je contemple le désastre de mon Aventin, il y aura peut être un flic à chaque carrefour mais derrière chaque arbre c’est plus douteux.
Les français n’aiment pas la liberté, ils aiment l’égalité. Chateaubriand avait lu Tocqueville.
Oui. Maintenant quand on se penche quelques secondes sur les gouvernants et le monde de fonctionnement général, il y a un élitisme de tous les instants dans ce pays. Elitisme souvent au sens de formation d’une caste et non pas de la selection des meilleurs malheureusement. Les ENA, X, ‘grandes’ écoles, système de prepa, etc etc en sont des aspects visibles.
Une contradiction de plus! Un égalitarisme forcené et ‘en même temps’ (désolé) un élitisme mis sur un piédestal
Cela vient du fait que l’égalité n’existe pas…
C’est pas du tout contradictoire, vu que du point de vue des élites, certains sont plus égaux que d’autres.
« La révolution américaine s’est faite au nom de la liberté (1775 – 1783), la française au nom de l’égalité (1789-1799). » — Anna Arendt
Ca s’écrit Hannah Arendt, par égard pour elle.
Égards, égards. Elle a couché avec Heidegger, quand même…
Ouille, l’arroseur arrosé !
Avec Heidegger en effet, d’où les doutes que certains nourrissent à son égard… 😉
Heidegger a eu un égarement nazi bien établi entre 30 et 34 puis a réussi à jouer le rôle de la chauve-souris de ce bon M. de La Fontaine pendant tout le reste de la guerre et au delà d’ailleurs, selon son auditoire du moment…
Peut-être l’était il avant mais rien n’indique qu’il l’était dès l’époque des putschistes de brasserie munichoise…
Sa liaison avec Hannah Arendt est antérieure (milieu des années 20, AH avait 20ans environ alors qu’il était bien plus âgé) à cet engagement officialisé et l’autre AH débutait juste sa véritable ascension politique.
Peut-être était-elle éblouie par l’aura du Maître bien établi dans la hiérarchie haute de l’université de Heidelberg, pas vraiment considérée comme de catégorie inférieure ?
Nous étions dans un monde d’abstraction intellectuelle, alors, avec des atterrissages occasionnels, comme d’hab’….
[Genre un, emprise du gourou, émotionnalité, fragilité toussa … ]
Personne cependant ne soutient sérieusement qu’elle aurait épousé ipso facto les thèses nazies vu que pessimiste, elle avait mis un océan entre elle et l’Allemagne pendant que c’était encore faisable…
N’étant pas frappée d’indignité officielle, il n’y a pas de raison d’écorcher l’orthographe de son prénom.
C’est oublier que ce gouvernement n’a pas les coudés franches et peut subir une motion de censure. Pour moi, leur marge de manœuvre est très limitée.
C’est beau la foi.
La motion de censure y autant de chance de la voir réussir que de voir le Père Noël descendre par la cheminée.
Compliqué parce que ça nécessiterait une alliance de fait entre les deux extrêmes de l’échiquier. Et puis, pourquoi faire ? Le gouvernement devrait démissionner et de nouvelles élections annoncées. Je crois qu’il y a un délai à respecter entre deux élections de ce type (à vérifier). Pour qu’une motion soit votée, il faudrait que les deux principaux opposants estiment avoir quelque chose à gagner dans l’affaire hors, en dépit des rotomontades des uns et des autres, rien n’est moins certain et quand bien même cela serait, ce serait pour récupérer un bon bâton merdeux. L’opposition stérile, c’est plus confortable.
Voilà.
Vous ne croyez quand même pas que la députaillerie va lâcher la proie pour l’ombre.
Pour quoi faire ?
Par conviction ?
Trop drôle.
Seriez-vous entrain d’insinuer que par exemple sur les retraites, pour lesquelles le 49.3 serait envisager on pourrait avoir deux motions de censures une de la NUPES, votée uniquement par la NUPE et une du RN votée uniquement par le RN. Et que nos chers députés vont préférer leur confort à la censure de ce gouvernement ?
Ce serait vraiment étonnant.
Il nous manque un Maurice Barrès pour écrire un actuel « Leurs Figures »…
Possible, mais ça restera un épiphénomène. Une tempête dans un verre d’eau. Et si on devait revoter, ça changerait quoi?
Rien. Sauf que les députés auront perdu leur taf, et qu’ils ne savent rien faire d’autre.
Le gouvernement devrait démissionner et de nouvelles élections annoncées.
De nouvelles élections, uniquement avec Flop Joene dissolvant l’AN. Sinon, une motion de censure réussie n’implique pas automatiquement cela à elle seule.
Il peut se contenter de former un nouveau gouvernement qui obtiendrait la confiance du parlement, sans nécessairement passer par des nouvelles élections.
Si ça devait arriver, le prochain gouvernement compterait 108 ministres et secrétaires d’état, chacun avec un personnel pléthorique pour recaser tous les copains des députés.
Dans cette 5ème république finissante, acheter les députés est la règle, et ceux-ci sont de plus en plus chers. Pas grave, c’est l’état qui paie.
Et à ce jeu-là, Macron est un champion.
On répète après moi, LFI et le RN sont les alliés/vassaux de la macronie. C’est Mitterrand qui a « créé » le FN pour aider le PS a rester au pouvoir, et le crétin utile Méchanculé a bien appelé à voter pour l’inverti. Ils ne sont pas contre le système, ils sont le sytème.
La seule chose que que pourrait risquer un gouvernement en France, ce serait de déplaire aux instances qui lui fournit le pognon gratuit, à savoir la BCE. D’où l’intérêt de ne pas se mettre mal avec l’UE et les Allemands, qui jusqu’ici, dirigent encore.
C’est d’ailleurs la plus grosse inconnue, que va-t-il se passer dans le cas où son économie s’effondre? Va-t-elle suivre le chemin de la France en devenant eux aussi un peuple d’assistés?
Par contre, la motion de censure, ou l’idée qu’il y ait encore un pouvoir législatif dans la pays, j’y crois moyen. On voit bien comment ils ont réagi pendant le covid. Aux abonnés absents.
Si l’Allemagne s’effondre, qui les assistera ? Nous ?
si cela arrive, l’euro vaudra autant qu’un billet de monopoly.
C’est déjà le cas.
Eh non, Cerf d, ce n’est pas encore le cas. Jusqu’à présent, on arrive encore à les échanger contre des dollars pour pouvoir acheter du pétrole, par exemple.
Objectivement, jusqu’ici, tout va bien. Les gens continuent à vivre normalement.
Il y a eu certes une dévaluation par rapport au dollar, mais le jour où ça s’enfoncera vraiment, on le sentira vraiment passer.
J n’ai pas dit que le dollar valait plus qu’un billet de monopoly. Le seul truc c’est que tout le monde fait semblant de ne pas s’en rendre compte.
Je persiste et signe: si vous avez des euros dans votre poche, vous pouvez acheter des dollars, ou acheter des produites et services qui acceptent cette monnaie.
Pour un billet de Monopoly, personne (à ma connaissance, mais si vous en connaissez, je suis preneur) ne vous l’échangera contre des biens ou des services.
Une monnaie, c’est juste une affaire de confiance. En tant que telle, elle ne vaut que la valeur que lui accorde une autre personne qui vous l’échangera.
Dire que le dollar ne vaut rien (à ce moment-ci), ce n’est pas exact.
Et comparer la valeur du dollar d’aujourd’hui et celui d’il y a 100 ans, ce n’est pas faire du commerce, mais de l’histoire de la monnaie.
Ne pas oublier ce qu’est l’UE et pourquoi et par qui elle a mise en place. Notre politique énergétique est aussi décidée à Washington
https://www.francesoir.fr/politique-monde/biden-et-von-der-leyen-creent-une-task-force-pour-decider-de-notre-politique
D’ailleurs, à qui profite le crime? Et qui en est rendu officiellement responsable? L’ennemi juré des néoconservateurs américains…
Les faux-drapeaux, ce n’est pas que dans le domaine militaire…
Je persiste: la motion de censure est une épée de Damoclès, ils y pensent constamment et cela les freine dans leurs envies.
De plus la censure n’est pas automatiquement suivie d’une dissolution de l’assemblée nationale mais de la constitution d’un nouveau gouvernement. Dans un cas comme dans l’autre, c’est risqué pour le petit marquis: la dissolution pourrait bien aggraver la situation de son parti et la constitution d’un nouveau gouvernement ne sera pas une sinécure (même les fonds de placards ont un fond).
Bref le statu quo a des bases solides.
Toujours garder en tête que le responsable de tous nos malheurs présents et à venir est le grand méchant Poutine :
https://www.radioclassique.fr/podcasts-et-emissions/esprits-libres/
@H16
« Coupez votre wifi pour sauver Papy » ne tient pas : outre que ce genre d’équipements ne consomme que quelques watts.
Histoire de quantifier réellement la dépense concernant les appareils en veille, je me suis amusé à tout couper dans la maison sauf lesdits appareils et aller voir ce que racontait Linky.
Résultat : une dépense de 15 Euros par an…
Ca sent le lourd….
Le réel importe peu. Les moutons n’ont aucune idée des ordres de grandeur. Pour exemple, la transition escrologique
Et qui sont incapables de faire la différence entre un kW/h et un kW, alors parler de consommation à des gens qui ne comprennent pas ça …
kW.h et pas kW/h 🙂
😀 autogoal pour MCA 😀
LOL, étonnamment il a compris
(alors qu’il n’aurait pas dû)… 😆
Disons que je suis en avance sur la prochaine version d’autant que les conventions sont à géométrie variable :
Le Système international d’unités (SI) préconise l’utilisation des symboles « kW h » ou « kW⋅h »4, mais dans la pratique, la notation « kWh » (sans point ni espace) est largement utilisée.
Et pour plus de cohérence, l’abréviation du Watt-heure est Wh et non pas W.h (Re-LOL)
Il n’y a pas qu’en politique; dans ce domaine aussi la masturbation va bon train….
Oui, mais surement pas kW/h ..
la vieillesse, les abus en tous genres, le tord boyaux des Antilles, l’excès de TGV, et voilà ce que ça donne … 😉
Je ne pense pas que le SI préconise le kwh puisque l’unité officielle est le Joule
Le kwh est simplement une unité plus pratique pour l’usage.
Il est plus facile de parler d’1kwh que de 3 600 000 J
« Les moutons n’ont aucune idée des ordres de grandeur » bien sûr que si, c’est au niveau des unités que y’a un problème. Pour les surfaces l’unité standard est le terrain de foot, pour les volumes on parle en piscines (bisous Yanka), pour les puissances on parle en moteur de clio, pour les hauteurs en Tour Eiffel, etc…
Pour les surfaces ou la taille du terrain de Foot est trop petite on prend la surface de Paris 🙂
Pour le pognon on parle en Rolex ou en Breitling (Yanka smack), ou quand ça ne suffit pas en Ferrari. Pour les petites sommes entre genre 1 de plus de 50 ans c’est l’heure de lampe à bronzer qui à cours.
Bientot de nouvelles unités à venir: 1 heure de four/plaque de cuisson, un cycle de machine à laver, etc …
Le discours de Macron est aussi une bonne unité de temps. N’oublions pas l’unité de retard SNCF, le 5mn qui permet également d’avoir une très bonne précision car dans la plupart des cas il se compte en plusieurs dizaines.
Sans parler de mon unité monétaire préférée, le kwakilen coute
Un exercice de simulation a généré une panique monstre à la SNCF récemment. Le thème ? Tous les trains partent et arrivent à l’heure !!!
Et je parie que l’exercice a foiré… 😉
Y a des gens qui paient en montres de luxe et beaucoup qui ne peuvent pas ; d’autres qui paient en érections, et pas mal qui ne peuvent plus.
« d’autres qui paient en érections, et pas mal qui ne peuvent plus. »
Désolé de vous faire la remarque, mais l’impuissance est un sujet que vous remettez régulièrement sur le tapis. Vous me faites penser à un ancien collègue qui, quand on discutait, en arrivait systématiquement à parler de la chose charnelle. Je l’ai toujours soupçonné d’être complexé par la petite taille de son outillage, outillage fonctionnel au demeurant, puisqu’il avait une descendance.
Wiki
« En psychologie et en psychanalyse, la projection correspond à l’opération mentale par laquelle une personne attribue à quelqu’un d’autre ses propres sentiments, dans le but de se sortir d’une situation émotionnelle vécue comme intolérable par elle[3]: la personne n’a pas conscience d’appliquer ce mécanisme, justement car elle n’accepte pas les sentiments, ou sensations, qu’elle « projette » à l’extérieur, sur l’autre ou sur un objet. Il s’agit donc de mouvements pulsionnels intolérables, ou en tout cas, perçus comme tels[4]. »
D’ailleurs il avait une expression assez marrante :
« Avec des si, j’aurais la bite de Rocco Sifredi »
En moteur de Clio… [soupiiiiiiir]
Ça risque pas de décoiffer…
Ca me rappelle cette rumeur débile amplifiée par les médias selon laquelle couper le robinet d’eau tiède pendant qu’on se brossait les dents sauverait la planète de la sécheresse qui la menace.
Et en plus, c’est entré dans l’imaginaire collectif.
Objectivement, un geste pareil accompli plusieurs fois par jour et par personne fera économiser quelques M3 annuels ainsi que l’électricité ayant servi à tiédir l’eau. Toujours bon à prendre pour le porte-monnaie. Mais, effectivement, de là à sauver Gaïa ! N’oubliez cependant pas, qu’au mépris du cycle de l’eau enseigné (autrefois ?) dès l’école primaire, beaucoup d’escrologistes présentent la consommation d’eau comme une perte totalement définitive une fois utilisée, peu importe ladite consommation…
Je me souviens avoir vu le calcul, et c’était simple:
– robinet ouvert à fond.
– Temps de brossage: 3 minutes.
Primo, le robinet à fond, faut être con comme une buse. Et deusio: trois minutes, c’est long, très long. Je ne sais pas en ce qui vous concerne, mais perso, j’en suis très loin.
Tous les ordres de grandeur inculqués par la propagande écologique sont délirants.
Mon fils (de 30 ans !) ayant lu la propagande en question, il m’expliquait doctement que prendre un bain faisait dépenser 800 l d’eau. Outre un rappel sur le cycle de l’eau (d’accord avec Ari), un rappel sur le calcul des volumes s’est imposé.
Autre exemple : une « journaliste » qui tient la rubrique « environnement » sur Grance Info qui explique pour produire un (1 !) T-Shirt, il faut l’équivalent de 17 douches !!!! (j’ai remis en arrière pour être sûr que j’avais bien entendu). Personne ne moufte sur le plateau. Et peu à peu ce genre d’ordre de grandeur débile pénètre les esprits.
Oui…et quel est le rapport entre produire un T-shirt et prendre des douches ?
De toute façon j’imagine que l’eau qu’on utilise se retrouve sur Mars ou Saturne vu qu’elle semble irrémédiablement perdue pour la Planète Terre enfin d’après BFM.
Récemment chez Tw .. un escrolo et spéciste expliquait très doctement qu’un oeuf de poule produit nécessitait 135 L d’eau consommée, évidemment totalement perdue ensuite. L’idée était de supprimer la consommation des oeufs devant une telle gabegie et d’améliorer le sort des pondeuses…
De fil en aiguille devant le côté abracadabrantesque du propos , une recherche de 10mn sur le net confirmait l’utilisation annuelle de 135L pour la poule classique, essentiellement comme boisson, temps pendant lequel elle pondait 200 à 250 oeufs…
Soit seulement un peu plus d’un demi-litre par oeuf…
Escrologistes est vraiment bien adapté à ces menteurs comme des arracheurs de dent…
Un écolo, ça représente combien de km3 d’eau, sur une vie?
jdcjdr
Reste plus qu’à lancer un mouvement auprès des écolos: « Sauve la planète bois ta pisse ».
Tal Schaller approved.
Surtout qu’avec les robinets mitigeurs manuels « monobarres », fermer le robinet ne fait plus perdre le réglage de température à la réouverture, outre la facilité de manœuvre.
pour rappel chauffer 100 litres d’eau de 15 à 60 degres consomme un peu plus de 5KWh (calcul theorique, faut ajouter les pertes) à 17 centimes le KWh on presque à un euro/100litres.
Il ne m’est jamais venu à l’esprit de me laver les dents a l’eau tiède.
Pour quoi faire ?
Pardonnez mon ignorance.
A mon humble avis, l’ordre des pharmaciens étouffe toute velléité de diffuser cette information pour préserver sa rente de situation quant à la vente de dentifrice « réellement efficace ». Tout le monde sait que l’eau tiède est souveraine !!!
Chanceux vous êtes. Ça s’appelle l’hypersensibilité dentaire. Perso, je peux le faire aussi avec de l’eau froide, mais c’est plus confortable avec de l’eau tiède. Et profitons en tant qu’on peut encore se permettre de l’eau tiède.
égalité et solidarité, Camarades, tous à l’eau froide !
Vu les réactions constatables quand le ballon ECS est HS, ce sera vraiment la situation quand plus aucun moyen de chauffage de l’eau sera possible.
Et en plus de tout ça maintenant la grande prêtresse des écolos revendique un droit à la paresse rémunéré. Tout va bien.
Vu que le nombre de fainéants dépasse de très loin celui des actifs, le gisement électoral est considérable.
En fait elle n’a pas dit ça, sa phrase a été coupée
Le RU va bientôt ré-apparaitre comme le but indépassable de l’accomplissement humain!
Cela dit, pourquoi pas à condition évidemment que ce ne soit pas aux frais entiers des Autres. Et question de cela, Sandrine R. est une experte, officiellement rémunérée pour enseigner mais en rupture de banc d’école depuis des années…
C’est possible en toute régularité légale, à condition d’être rentier, ce qui implique aussi la détention d’un Kapital !!! Horresco referens pour une gauchiste.
Excellent!
Dans l’utilisation des taxes, prélèvements, impôts, et autres contributions, combien est consacré à la communication?
Même question pour le temps ministériel et présidentiel…
A la question : « allez-vous faire des économies d’électricité », je reponds non.
D’abord, parce que je ne laisse jamais la lumière allumée pour rien, Maman n’utilise le four que quand c’est nécessaire, en clair, on ne gaspille pas. Comment faire des économies dans ces conditions ? Manger froid ?
Ensuite, admettons qu’on se mette à manger froid, que tout le monde fasse pareil. Fin de l’hiver, le gouvernement, satisfait, dira qu’on a bien tenu, qu’il n’est pas nécessaire de construire de nouveaux réacteurs nucléaires, et ça tombe bien le bouclier énergétique coûte trop cher. Et on pourra fermer encore dix-douze réacteurs… Et puis on devra s’habituer à la pénurie exponentielle.
Non, il vaut mieux un joli black-out pour faire bouger les lignes… En espérant que les moutons sortent de leur léthargie…
S’il y a black-out il y aura:
1/ Recherche de coupables. Ces coupables pourront être tout le monde et pourront varier au gré de la propagande. Pareil que pour le covid. On ne change pas ce qui marche. Les ordures à la barre seront tous tels blanche-neige.
2/ Ce sera utilisé à des fins de propagande pour faire avaler tout et n’importe quoi au troupeau: pass nazi bis, encouragement à la dénonciation, des tonnes de cerfa, liberté bouffé, … là encore pareil que pour le covid.
C’est la même équipe et on n’est qu’à la mi-temps. Les même techniques seront utilisées. Pourquoi en changer?
La dénonciation d’ennemis du peuple permettra de liquider une partie de la population et de lui piquer son patrimoine
+1
Tant de maturité chez un gamin de 8 ans 😀
Et puis s’il y en a pas; ce que je pense; ils pourront se pousser du col de leur bonne gestion.
De toute façon ce sont eux qui tiennent les speakers qui causent dans le poste.
Ceux qui regardent pas le poste n’y croient pas mais il suffit de 15 Pour cent de crédules pour être élus.
Et même 0 pour la Grosse Commission .
Donc cet hiver si nous avons des journées bien froides, j’attends le créneau horaire 18h00-20h00 pour mettre en marche lave-linge, lave-vaisselle et passer l’aspirateur?
Qu’est ce que j’entend ?
Le dénommé Malancourt possède un lave linge, un aspirateur et pire encore un lave vaisselle plutôt que de balayer et de laver à la main et à l’eau froide; privant ainsi les vieux malades et orphelins de l’électricité nécessaire !
Ah le salaud !
Signé » un honnête citoyen »
On va frapper demain à votre porte Malancourt et ça sera pas le laitier !
En plus de tout ça je roule en diesel.
Par contre je n’ai pas de compteur linky (j’ai un compteur bleu installé il y a une cinquantaine d’années), donc ils ne pourront pas surveiller ma consommation à l’instant T.
Et les clopes? Pas de clopes, vraiment ?
Mais vous aurez droit à une augmentation mensuelle sur la facture de 7€ HT pour frais de ceci et de cela que vous obligez le prestataire à exposer en raison de votre manque total de civisme, de responsabilité, de solidarité, usw…
Pour commencer…
Le compteur est dans la maison, heureusement, car je crois que sinon ils l’auraient changé en se passant de mon avis comme ils l’ont fait quelquefois.
Pour moi, ils n’ont même pas prévenu. Ca a été fait quand je n’étais pas là et le compteur est à l’extérieur.
En plus, je ne l’ai même pas remarqué tout de suite en revenant.
Ensuite, ils ont prétendu qu’ils m’avaient envoyé un mail, mais pas avec l’adresse EDF, mais bien celle du sous-traitant qui a fait l’opération. Autrement dit, ce courrier a pris la direction de la corbeille sans être lu, comme toutes les pubs que je reçois quotidiennement quand je ne connais pas et que l’en-tête ressemble à un sapin de Noël.
Ils ne demandent même plus notre avis. En même temps, comme dirait l’autre, c’est LEUR compteur, et pas le mien…
Tiré de la substance d’une aimable lettre reçue d’Enedis pour Mevrouw avec l’abonnement de la maison de son feu père où le compteur est enfermé dedans. Il finira bien par avoir d’autres contraintes plus violentes avec accès obligatoire forcé par recours à la puissance publique pour decramponner les derniers gaulois irréductibles…
Le citoyen Malancourt est un petit joueur. Perso c’est 2 frigos, un congélo, un sèche-linge, un ballon d’eau chaude électrique (électrique seulement hors saison de chauffe) et le tout en vivant seul dans une baraque de 350 m2. Comment qu’y l’autre trouduc ? Ah oui, qu’ils viennent me chercher.
@Calvin 16 septembre 2022, 11 h 24 min
« Comment faire des économies dans ces conditions ? »
Tu ne vas pas tarder à avoir la réponse quand Borne te coupera le jus.
Ils nous la rejoue covid, à savoir le bricolage de labo nous en sommes les victimes mais c’est de notre faute si le virus se propage (lavage de main, sorties intempestives, port du masque … blablabla) et c’est nous qu’il faut punir à coup de 135 E.
Pour le gaz et le jus c’est pareil, le poudré décide des mesures pour qu’in fine on nous coupe le gaz, il ferme des centrales pour qu’on manque d’électricité et ensuite ce sera de notre faute si les réseau à plat ne peut plus fournir de quoi allumer une malheureuse loupiote dans le salon et ils t’enverront les flics pour te pruner si tu oses (irresponsable que tu es) faire cuire ton rata à 20h00 ou te chauffer à minima.
Seule exception : la boite à images, qui pourra rester allumée H24.
On se demande bien pourquoi?
D’ailleurs ce serait une excellente riposte aux coupures de jus que de laisser la télé sur OFF, mais bon… qui est prêt à de telles extrémités si ce n’est ceux qui déjà ne la regardent plus?
Tiens au passage, j’ai appris qu’ils voulaient réouvrir une centrale à charbon, à 200km de Fessenheim. Ca, c’est de la gestion.
https:/ /www.francebleu.fr/infos/economie-social/le-gouvernement-veut-redemarrer-la-centrale-a-charbon-de-saint-avold-cet-hiver-1656268264
Avec du charbon russe ? 😆
Bien joué.
Ou polonais? Comme autrefois le nouveau réseau urbain de chaleur lancé à Lille à grands frais par Grosquinquin pour venir en aide aux mineurs polonais (au moment de Solidarnosc et Jaruzelski, c’est dire si ça date de longtemps) et qui n’a fonctionné que quelques jours avec du charbon polonais venu par train spécial pour l’inauguration…
Avant de passer au fioul vu que le baril s’était effondré en prix (après le 2me choc pétrolier).
Misskat, peut-on compter sur ton pays pour fournir?
« A la question : « allez-vous faire des économies d’électricité », je reponds non. »
Perso, mes factures d’électricité ont doublé (pour info j’en suis arrivé à 2500 €/an pour une conso d’environ 750kWh par moi), donc oui, en changeant un des mes frigos, un putain de frigo « américain » (le truc immense avec 2 portes qui fait de la glace et tout et tout), acheté il y a 10 ans, que je soupçonne fortement de me pourrir mes factures d’élec. Par contre, changer mes habitudes, no pasaran.
Je paye 1200€ par an avec chauffage et eau chaude collective, 100kwh par mois… 100€ de facture, 80€ de taxes et abonnements, 20€ d’électricité…
Je vais être impertinent, mais si vous consommez 750 kWh par moi, vous ne seriez pas par hasard plusieurs dans votre tête ?
Une minute, que je vérifie. Non, on est tout seul.
https://www.youtube.com/watch?v=nv5t4ltPWbs
Clair, net et précis… M. ASSELINEAU mérite que l’on s’intéresse à son discours.
Le seul type qui pourrait entrer à l’Élysée demain matin et remettre l’église au milieu du village.
Effectivement, si on est intellectuellement honnête, je ne me souviens pas avoir été en désaccord profond avec lui.
https://fr.countryeconomy.com/energie-et-environnement/emissions-co2
D’ou parlent les écolescros ? Les Francais pourraient s’arrêter de respirer pendant un an que ça ne changerait absolument rien aux émissions mondiales de Co2. Ils ont fermé Fessenheim what else ?
Réchauffement climatique ? Il dépend essentiellement de notre chaudiére solaire qui évolue en + ou en moins au fil des siécles quoiqu’on fasse. Toute l’Europe était couverte de glaces à un moment et à un autre le Groenland était couvert de prairies verdoyantes.
Reste le seul probléme spécifique à considérer pour un pays est celui de ses ressources énergétiques, lequel contrairement aux autres est lié à un territoire, et je vais même employer un gros mot, à une nation. C’est à chaque nation de se débrouiller du mieux qu’elle peut comme elle le peut !
Mieux, lors de l’avant dernière glaciation le taux de CO2 dans l’atmosphère était de 800ppm (d’après les carottes glaciares). Et Paris était sous 2 ou 3 km de glace!
Ils peuvent bien se faire mettre avec leurs économies .
Je suis à 600€ pour l’Eau & l’élect sur l’année en vivant seul
J’ai pas attendu pour faire des économies
Il ne me reste plus que l’auto consommation pour faire mieux et c’est pas rentable vu le prix de l’installation .
@Mitch :
Outre le puit canadien/provençal , il faut voir pour une VMC Double flux qui est bcp moins cher à l’achat et à la réalisation
Ce n’est plus une question de rentabilité mais de disponibilité.
Pour manger froid il vous faudra quand même un frigo
On mangera tiède.
Ça dépend.
Si y a plus de chauffage par – 15, le frigo fonctionne très bien sans électricité en le laissant ouvert
Fastoche.
La fine analyse de Laurent Bobard, titulaire de la chaire Édouard Morin (ça c’est de la référence !) à l’Est sec :
https:/ /www.lejdd.fr/Societe/la-fin-de-labondance-selon-emmanuel-macron-peut-elle-etre-une-chance-pour-renouer-avec-notre-humanite-4134594
J’ai pas tenu plus de 2 paragraphes…
Déjà, avec un nom comme ça, j’aurai tendance à me méfier.
Vous faites référence à un autre Morin, qui fut ministre de votre corps de métier ?
J’ai confondu Édouard avec Edgar, mea culpa
Bobard, ça claque, non ?
Effectivement, j’avais lu un peu trop vite. ça doit être dur à porter tous les jours, un nom pareil. Presque un coup à foutre un procès au cul de ses géniteurs.
Il y en a un de nous deux qui a dû mal lire, mais moi, je vois « Bibard », mais la déformation de son nom est tentante, vu sa prose.
moi z-aussi je vois Bibard … bof, après si ça le dérange il peut faire comme l’autre qui s’appelle Mouchard et qui est devenu Joffrin, et remplacer Bibard par Jiffrin … 😉
Il se trouvera toujours des ravis de la crèche, surtout s’ils sont fonctionnaires (et portent un nom comme Bibard, qu’on peut aisément détourner) pour applaudir aux caprices du pouvoir. Ca augmente ses chances de « passer chef », comme on dit chez nous.
Voici à mon sens, le commentaire d’un certain Liber, chez Maxime Tandonnet, sur le « Mode de détermination du prix de l’électricité… » qui mérite d’être lu par le plus grand nombre :
Liber dit :
15 septembre 2022 à 06:40
Non, ni « stalinien », ni « libéral » bien sûr, je dirais presque « national socialiste » (En espérant ne pas atteindre ici le « point Godwin »)
Le prix de l’énergie est voulu et dicté par l’Allemagne pour ses intérêts propres au détriment des intérêts des autres nations européennes et en particulier de la France.
Après la désastreuse décision de Mme Merkel d’abandonner le nucléaire et l’échec complet de son «énergiewende » l’Allemagne risquait une perte de compétitivité par rapport à la France et son énergie nucléaire bon marché.
Inacceptable pour elle.
De là les attaques incessantes contre le nucléaire français et cette réglementation européenne absurde et criminelle.
L’Allemagne est parvenue à « tenir » l’Europe. La détestable Mme Van Der Leyen en est le symbole.
Le « réveil » allemand devient fort inquiétant, qui de domination économique veut aujourd’hui passer à une domination militaire, s’appuyant directement sur les USA.
Comme dit un commentateur sur un autre blog, il est angoissant de voir Mme Van Der Leyen toute habillée de jaune et bleu appeler à la quasi destruction de la Russie 80 ans après l’entrée des troupes de la Wehrmacht dans cette même Russie !!
Mr Macron est le complice irrationnel de cette volonté dominatrice, lui qui a presque fini de tuer le nucléaire français pour un illusoire « couple franco-allemand » et une poignée de voix écologistes.
Mr Macron est le complice irrationnel de cette volonté dominatrice, lui qui se fait « balader » depuis plus de cinq ans sur l’Europe de la défense (SCAF / char de combat). Un général allemand vient de mettre les choses au point, en disant tout haut ce que les dirigeants de l’Allemagne murmuraient tout bas, mieux vaut acheter sur « étagères » aux USA que coopérer avec la France.
Pendant ce temps l’industrie française de l’armement a perdu un temps précieux.
Le prix de l’énergie est au centre du jeu trouble Allemand (et des USA de Joe Biden) et Mr Macron, encore une fois joue contre les intérêts de son pays !!
Dramatique !!
Attendez de le voir troquer notre dissuasion nucléaire à l’Allema…heu l’Europe contre une ligne de crédit.
Je vous parie ma paie que ç’est fait dans les 4 ans.
L’Allemagne abandonnerait le nucléaire civil pour se mettre au nucléaire militaire, ca manque pas de sel.
Là, cépapareil.
Meuh non c’est pour mettre sur la gueule des popov…c’est pout not’bien !
Sur la nôtre c’est jamais arrivé en plus !
Vous êtes négatifs aussi…
non, l’Allemagne resterait « neutre », c’est juste l’europe qui aurait un droit sur des missiles, dont l’entretien resterait à notre charge, j’imagine.
Bien sûr.
Ou avais je la tête ?
C’est l’Europe qui se chargerait de se servir de notre matos éventuellement et l’Allemagne resterait là à regarder comme une bonne fille qu’elle est.
Bon que l’entretien reste à notre charge est entendu ; manquerait plus qu’en plus d’être fauchés on devienne mesquin.
Apparemment, Agnès Pannier-Runacher a raison : le compteur Linky rend possible la réinjection de l’électricité. Voir ici :
https://www.youtube.com/watch?v=S62CH0WJBkM
J’espère que vous comprenez que le problème n’est pas technique mais économique : utiliser des voitures comme batteries de stockage est d’une inefficacité absolument confondante.
Dit autrement : l’esquive proposée par cette cruche est un pis aller qui ne résout aucunement le problème.
Elle (ou le conseiller de Mac Machin) a dû extrapoler à partir d’un article paru il y a quelques mois relatant des essais de réutilisation de batteries de voitures électriques, devenues incapables d’être convenables pour l’usage traction automobile mais encore capables de stocker de l’électricité surnuméraire momentanée en provenance notamment des ENR incontrôlables pour lisser le courant électrique du réseau général de distribution. D’après mes souvenirs, c’était encore loin de la mise en oeuvre effective et concrète, ne serait-ce que par le nombre de batteries usagées à avoir à disposition. Sans compter que ces allers-retours de l’électricité, outre le coût technique de l’effet joule inévitable et de la perte en charge d’une batterie, auraient un coût financier. J’imagine la tête du gars qui a mis sa voiture à recharger toute la nuit et qui voit le matin avant de partir au taff, que Linky lui a sucé le courant gratos pour le ré-injecter dans le réseau. Chapeau, le compte crédit/débit à tenir alors avec la légendaire honnêteté de l’Etat Grançais en général et de l’administration grançaise en particulier! Une batterie s’épuise également en capacité par des charges/décharges ce qui devrait engendrer des frais d’amortissement au profit du propriétaire.
Quelle belle usine à gaz, n’est-ce-pas ?
Suis pas physicien ni électricien mais alors pas du tout, mais je sens bien le potentiel de foirage intégral du bouzin sus décrit…appelez ça une intuition .
Il faut bien garder en tête que : la batterie – hin, c’est pas de la magie- hin 🙂
Sentir le foirage lorsque une mistricule de la ripoublique fait une propal est un reflexe Pavlovien 🙂
Oui, c’était facile.
Je concède.
Ça peut permettre de lisser les pics ou de remplacer un générateur pour éviter les coupures.
Vous avez certainement (forcément) entendu parler des routes solaires promues par la gazelle du Poitou.
C’est pareil!
C’est mm d’une nullité crasse. Du mm tonneau que d’éteindre le wifi.
Ils n’ont pas honte d’être aussi nuls.
Dans n’importe quel gouvernement qui se respecte, ça devrait être la démission sur le champ et sans allocations.
En plus des soucis d’efficacité et autres paradoxes liés à une batterie destinée à mouvoir un véhicule qui devient un véhicule immobile destiné à être une batterie…
Le souci d’une batterie lithium, c’est sa fragilité mécanique et également électro-chimique. Faut pas modifier son enveloppe par la force, ni la surcharger, ni la décharger trop vite, sous peine d’incendie compliqué à éteindre.
Le jour ou une voiture électrique prend feu dans un parking fermé, idéalement protégé par un système sprinkler, sera la veille du jour ou la loi interdira à toute voiture électrique de stationner dans un parking intérieur commun. Comme les restrictions GPL…
Le jour ou une villa chic prend feu parce que la Tesla a eu le malheur d’être visitée par un rat qui avait besoin de se faire les dents, le glamour de la Tesla va quelque peu baisser…
Plus il y aura de Tesla vendues, plus la probabilité de ces mésaventures augmente.
Il y a déjà un paquet de vidéos montrant des bus urbains électriques qui prennent feu. Très rigolo, surtout dans un dépôt où ce sont quatre bus garés côte à côte qui brûlent de concert finalement. On les sent bien employés, nos impôts…
Les pompiers belges ont demandé d’interdire les parkings souterrains aux véhicules électriques.
D’ici qu’ils demandent leur interdiction de stationner dans le rue pour les mêmes motifs.
Ca va devenir compliqué de se servir d’un véhicule électrique.
Ça va devenir coûteux, surtout…
Les Belges sont restés longtemps traumatisés par l’incendie ravageur s’étant produit dans un grand magasin (années 60 smmeb) et avaient (ont encore?) une législation anti-incendie parmi les plus drastiques au monde. Cela déteignait sur celle régionale du Nord Pas de Calais.
Mais en ce qui concerne les incendies des VE, ils sont très difficiles à éteindre, à en juger par les vidéos, davantage par combustion de tout ce qui est combustible que par l’effort des pompiers… Ce n’est donc pas si dément que cela, cette demande.
Incendie de l’Innovation à Bruxelles 1967.
251 morts. J’étais à l’école maternelle et j’en ai des encore des souvenirs très précis.
Est-ce que l’incendie dudit grand magasin a conduit à son écroulement complet du haut jusqu’en bas ? Ah pardon, c’est HS ! Bon, je pose juste ça là, et je vous laisse tranquilles 😛
Ah, oui, tiens, ça fait longtemps qu’on a pas remis le 9/11 sur le tapis…
J’avais pas compris la question de Norimaki-san, j’avais pas la ref…
D’autre part une batterie est vendue pour un nombre fini de charges/décharges.
Si c’est EDF qui s’amuse à consommer ce capital pour écrêter ses pointes, j’en connais qui risquent de grincer des dents avant l’heure.
On verra le nb de C qui vont se prêter à la manœuvre, ça nous donnera une bonne idée du nombre de C que la France compte actuellement.
On l’a déjà vu avec la guerre du covid et les élections. Je dirais 80% de cons et parmi les 80%, 20% de cons congénitaux.
Des cons-génitaux? 😆
Ce n’est pas sympa pour les cruches qui ont prouvé leur utilité depuis des siècles alors que les putes sorties de l’ENA toujours pas.
Oui le rapport de la commission préconise le retour de la piqouze mais on atteint un tel niveau de contradictions qu’il ne reste plus qu’à compter les points. Comment la commission va imposer au danemark la piqouse alors qu’ils viennent de l’enlever pour les – de 50 ans ? Et ces contradictions concernent tout le reste de l’agenda. Néanmoins, la Hyene semble aux anges visiblement. Elle n’a pas besoin de la poudre de zelinsky pour apparaitre hilare
Perso ça me saoule ce pays. PLus ça va, plus je suis coinçé.
J’ai décidé depuis le Covid de limiter ma consommation de produit divers et varié, j’ai fait le ménage dans mon entourage et j’ai changé mon alimentation.
On dit que j’ai un parcours pro atypique car je bosse comme je le souhaite, je suis très select niveau boulot et que je m’en tape des CDI, CDD, CDII ect..
La retraite, je m’en fous. Les collègues du moment ne sont pas contents, je leurs dis « cassez-vous » mais non tu comprends j’ai un crédit et gna gna gna.
Seulement aujourd’hui, pour trouver un taf ça devient compliqué! L’essence coûte cher donc je réduis la distance maison-boulot donc résultat des courses grâce à ces couillons :
Je ne consomme plus, moins de pote, fini la famille, bientôt plus de chauffage, plus d’électricité, plus d’eau, plus d’essence et plus de boulot!!
Il me reste ma femme (pour combien de temps), de la weed à volonté et si je traverse la rue mon voisin qui se chauffe à la bière.
Ce pays est magnifique.
Le paradoxe est là: une majorité de français sait parfaitement construire sa vie par elle-mm et être heureux mais une minorité se gave sur son dos. Et cette minorité propose aux incapables de voler ces gens heureux afin de se faire élire… etc.
Heureux ?
Tout seul comme des grands sans que l’Etat s’occupe de leur bonheur ?
Et pourquoi pas libres pendant que vous y êtes !
Mais ça va pas non ?
Un conseil, mollo sur la weed, ça incite pas à se bouger le cul…
il faut melanger weed et caffeine 🙂
@ondelin 16 septembre 2022, 13 h 48 min
« J’ai décidé depuis le Covid de limiter ma consommation de produit divers et varié »
Hé bien attendez vous d’ici peu à refaire un tour de vis.
Hier matin je me rends à la coop agricole pour acheter de l’engrais employé par les cultivateurs : plus d’engrais et aucune réappro possible because provenance Ukraine.
Mon frère qui habite le Périgord vient de faire la même expérience avec la coop de son coin : plus d’engrais et aucune réappro possible because provenance Ukraine.
Autrement dit la pénurie d’engrais se fait déjà sentir au niveau des coopératives agricoles et sans engrais les rendements agricoles vont s’effondrer et le prix des légumes va littéralement exploser.
Aux dernières nouvelles Bruno avec ses petits bras musclés devait mettre l’économie russe à genoux…
On en rirait presque si ce n’était le côté tragique de l’affaire : plus de bouffe à la clé…
Cela dit, il n’y a que l’Ukraine qui fabrique des engrais agricoles? Le monde entier se fournit-il exclusivement là? Sérieux?
Les engrais azotés sont fait à partir du gaz…russe 😉 je ne connais pas la filière, mais soit les engrais
sontétaient fait en Russie, soit en Ukraine avec le gaz russe; enfin dans le coin. Les autres fournisseurs de gaz (et d’engrais) doivent bien exister ailleurs, mais je n’ai pas l’impression qu’ils aient envie de modifier leurs circuits de vente pour l’Europe…L’autre gros producteur d’engrais est la Russie. Les petits malins qui parviendront à se faire livrer des -centaines de- tonnes d’engrais russe via un pays tampon vont s’en faire en or.
J’ai un copain qui vend du matos médical (gros avantage le prix au kilo est 100x celui de l’engrais). Il a trouvé une filière avec la Russie et n’a jamis autant gagné d’argent.
mais je n’ai pas l’impression qu’ils aient envie de modifier leurs circuits de vente pour l’Europe…
C’est toujours une question de prix. Mais je peux imaginer qu’établir un nouveau circuit de distribution pour quantités industrielles ou agricoles ne se fait pas en claquant simplement des doigts.
Russe ou pas, c’est effectivement une industrie très énergivore. Y’a une usine par chez nous, mais elle en arrêt pour cause de gaz trop cher.
C’est surtout que les engrais azotés sont fabriqués à partir du gaz… 😀
Les engrais azotés simples sont fabriqués à partir de l’ammoniac, obtenu par la combinaison de l’azote de l’air et de l’hydrogène provenant du gaz naturel. Environ 80% du coût de production de l’ammoniac est lié à l’utilisation de gaz naturel.
L’énergie pour la production c’est 20% du gaz utilisé
Faudra reprendre l’exploitation du guano.
Bon, on va d’abord attendre quelques millénaires, le temps de refaire les stocks 😉
@durru 18 septembre 2022, 14 h 15 min
Des siècles? des millénaires oui.
Le guano étant les déjections d’oiseaux marins qui ont au préalable ingurgité du poisson.
Plus de poisson, plus d’oiseaux marins, plus de guano.
Exactement ce qui s’est passé sur les côtes du Chili.
Reste les touristes… bon, je sors !
Je savais pas. Dans ma tête c’était plutôt comme une fabrique de ciment, c’est à dire un minerai soumis à un traitement thermique.
Non ! mais la Vander… présidente UE a décidé avec ses copains que l’engrais azoté serait interdit histoire de ruiner et affamer plus rapidement la populace et de mettre cela sur le dos de Poutine.
J’ai des gallines et ne suis pas agricultrice. Pour mon potager 1/3 de fientes sèches écrasées et 2/3 de terre. On le fait à la façon des anciens. Pour les autres produits interdits cela fait longtemps que nous avons fait des réserves, sinon reste plus qu’à sucer des cailloux vu que la vermine se propage et détruit arbres et cultures, ils massacrent même les salades sauvages dans mon bled Marseillais nos écolos de m…e !…
La Vonderpute
J’ai entendu récemment son surnom et ça m’a bien fait rigoler :
Von der Pfizer
Wonder Lying
Von der Lügen
Moralité, il faut encore plus donner du pognon et des armes à l’Ukraine, pour qu’ils renversent le tyran Poutine, le plus rapidement possible, et que les affaires puissent reprendre ! On est très mal avec nos baltringues …
Next, ain’t right ?
Les gochios affirment que s’attaquer aux grands groupes est le combats le plus pur et le plus téméraire… holly gochio.
Mais si vous commencez à vous attaquer aux fonctionnaires haut gradés qui enculent les mouches… alors-là… vous touchez au point sensible de tout cet édifice corrompu: le placement, le recasage, la corruption par l’emploi public dans le sens de ne devoir rendre de compte à personne.
Je me répète mais je pense que toutes ces conneries de passes sanitaire, fiscale, énergétique n’ont pour objectif que de faire porter la responsabilité sur tous citoyens excepté les fonctionnaires, notamment les hauts, l’élite du fonctionnariat; responsabilité qui est avant tout financière. Un fonctionnaire qui a peur de ne pas être payer votera toutes les lois pour ponctionner plus les citoyens, il ne se remettra pas en cause et ne baissera pas son salaire.
Un fonctionnaire, plus il est haut gradé et plus « il se juge » légitime dans sa fonctionne lorsqu’il est bien payé. Sa légitimité n’est pas lié à ses performances, l’absence d’erreurs, mais de la continuité de l’augmentation de son salaire.
Zemmour et tous les droitards, peu libéraux d’ailleurs, se focalise sur l’étranger alors que la question sensible est celle de la légitimité des fonctionnaires.
Est-il légitime que l’on est 6 millions de fonctionnaires ?
Est-il légitime que leur avancement en terme de responsabilité soit lié à leur âge ?
Dans les sociétés communistes, les fonctionnaires se votent leur salaire et les impôts/taxes de tous les autres.
Dans les sociétés communistes, les fonctionnaires votent les lois pour tous le monde alors qu’ils ne représentent qu’eux car 95% d’entre eux ne sont élus par personne.
NB: un fonctionnaire subit de 10% de moins les prélèvements obligatoires; juste pour vous donner le niveau de la corruption à l’oeuvre.
Cordialement,
Clemenceau disait :Les fonctionnaires sont un petit peu comme les livres d’une bibliothèque. Ce sont les plus hauts placés qui servent le moins ».
hahah, j’ai bien ri…
Si vous êtes curieux, je vous propose de lire ce discours de Clemenceau: https:/ /theatrum-belli.com/22-juillet-1917-lantipatriotisme-devant-le-senat-discours-de-clemenceau/
Oui mais… » Doit-on le tuer ? » Était le titre d’une Feuille d’un anarchiste de l’époque. Zo d’Axa, pseudonyme, l’écrira. Il l’écrit en hommage a des manifestants revendiquant une journée de travail de 8h,une dizaine de tués sur ordre de » Clem » président du conseil à cette date,la fête du travail sera pensée par la suite a cette affaire. Thatcher a aussi fait » tirer dans l’tas » un siècle plus tard environ, c’était pour de tout autres raisons cela dit ( rendez-vous avec X , Patrick Penaud, émission radio qu’on peut retrouver sur internet. Dossier déclassifiés )
Et les Bataves, très récemment, aussi…
Agnès Pannier-Runacher est membre du WEF. Elle prepare la France a une penurie organisee. Ce qui m’amuse avec les Schwabiens, c’est que leur logique c’est dire « tout le monde va apprendre a se passer de l’etat, et une fois cela fait, on leur en propose un nouveau, tres contraignant, tres autoritaire.Ils vont l’accepter a bras ouverts c’est sur ! «
Le WEF n’a pas l’air d’avoir une exigence de cadors intellectuels à voir certain(e)s recruté(e)s/coopté(e)s.
Il doit plutôt rechercher des exécutants suffisamment souples pour appliquer les consignes sans trop d’états d’âme, en les flattant de les avoir distingués et extraits du commun bétail dont ils n’étaient pas dignes d’y rester…
l’accession est entierement basée sur la richesse monétaire.
Tiens, un lessive au nom angélique annonce à longueur de spot publicitaire qu’elle est aussi efficace à froid qu’à chaud ou à tiède… Raccord, n’est ce pas! Bon, il faudra quand même un chouïa d’électricité pour la lessive à froid mais c’est omis. Ça gâcherait le message, probablement…
Ca fait au moins 60 ans (avant, je ne sais pas, je n’étais pas né) que les fabricants de lessive mettent en avant le fait de pouvoir laver moins chaud et tout aussi bien. « Génie sans bouillir », ça parle à quelqu’un?
C’est normal, je travaillerais chez Procter&Gamble, je ferais pareil…
Génie sans frotter aussi 😉
C’est Woolite qui va exulter mais pour la laine naturelle, il n’y a pas le choix sous peine de feutrage. Vu le futur besoin en laine et donc en nettoyage, je serais eux, j’examinerai la question d’augmenter les stocks intermédiaires production/vente …
Vous vous rendez compte qu’on est parti dans des discussions de gonzesses, là ?
Vous êtes biologistes ?
Nous ne sommes pas monomaniaques tout de même. Comme le genre un est bien plus qualifié que nous pour faire fonctionner convenablement ces machines ménagères, je me garderais bien de faire des suggestions dans ce domaine. Je considère qu’il est toujours bon de les laisser exercer leur supériorité évidente mais à force de vie commune, j’ai fini par savoir deux ou trois choses dans ce domaine…
Génie ? qu’au logis ! aussi … tiens ça me rappelle cette histoire du reubeuh qui arrive du bled, et rend visite à son fils gynéco …
bon, là faut que je m’arrête, y’a des enfants qui nous lisent aujourd’hui, le petit Calvin notamment, et je ne veux pas d’ennuis 😉
Oui Pierre. Mais là c’est devenu l’argument principal d’une marque qui n’était pas dans ce registre là par comparaison avec Génie qui le mettait en avant pour les petites lessives de lavabo ou d’évier…
« C’est normal, je travaillerais chez Procter&Gamble, je ferais pareil… »
Les fabricants de lessive peuvent être considérés comme faisant partie des pionniers du marketing. J’ai eu comme prof de marketing un ancien haut placé de ce secteur (je sais plus si c’était de chez P&G ou unilever, un homme vraiment brillant au demeurant) qui entre autres, nous expliquait que le produit en lui même évoluait très peu du point de vue technique.
comment ça, « évoluait très peu « , et les enzymes gloutons ? et le jaunar qui disparait comment ? et le nouvel Omo – non, pas celui du 55 ? –
https://www.youtube.com/watch?v=tmlsjQubcM8
@Aristarkke 16 septembre 2022, 14 h 53 min
Tu manques d’imagination : tu soudes une manivelle dans le prolongement de l’axe du tambour, tu enlèves la courroie de transmission pour éviter le freinage et à toi de jouer…
HS pour nemrod :
lefigaro.fr/actualite-france/le-senat-propose-un-taux-maximal-d-alcoolemie-pour-la-chasse-20220916
Bon, bin, à quand « les chasseurs proposent un taux maximal d’alcoolémie pour le Sénat » ?
Excellent ! 😆
Comme bien souvent les chasseurs vont à la chasse en bagnole, le taux routier doit s’appliquer…
Nemrod?
en tout cas, dans mon village, on ne chasse JA-MAIS l’après-midi.
Après l’apéro et le casse-croute, quoi.
Oui.
J’imagine que l’on verra débouler les flics pour nous faire souffler dans le ballon entre deux traques.
Quel sera le taux autorisé ?
Zéro a tous les coups.
Au point où on en est.
Quand je vous le dit que je vais me mettre a braconner.
Pas le même plaisir mais celui de transgresser ces règles débiles…après tout pourquoi pas ?
Perso, j’aurais tendance à dire zéro tant ça me parait normal… mais de là à ce que les pandores viennent vérifier sur le terrain, il y a de la marge.
D’autant que 2 au trois verres de vin le soir d’avant doit sans doute vous laisser un 0,1 au petit matin, non?
Ben zéro aussi pour conduire, alors…
Bagnole, trottinettes, motos,vélos…
Et puis zéro aussi au boulot…y a des risques, y compris pour l’autre…vous diriez votre prochain vous Pierre…
Ca me parait « normal » aussi.
Tout ça va nous mener vers un enfer qui aura pour moteur la « protection ».
Mais vous le savez très bien..
Pour que ce soit acceptable et que ça passe, un taux raisonnable sera mis en avant. Puis au fil de temps, il sera réduit…
Rappelez vous la CSG introduite au taux raisonnable de 1,2% qu’on allait quand même pas faire un bazar pour si peu… Qui doublait en taux dès l’année suivante…
Nan, zéro… et après un taux négatif 😀
Enfin, on en pense ce qu’on veut, mais il me semble que pour utiliser une arme, le bon sens veut quand même qu’on soit à jeun. Tout comme un chirurgien avant d’opérer, par exemple. Ou pour faire de la mécanique de précision.
Il ne s’agit pas d’aller contrôler tout le monde, ni d’écrire des kilomètres de réglementations.
D’ailleurs je présume que dans une formation au tir, ce doit être très largement conseillé, non?
Mon bon sens à moi me dit que pour conduire aussi.
Et puis idem pour les médicament psychotropes et cardiovasculaires…une bagnole folle dans un abribus ça tue très bien aussi.
Ensuite on passera à l’âge…tous ces vieux sourds, qui voient rien et qui conduisent, c’est un scandale.
Je propose soixante ans…
Ah merde vous êtes dedans .
C’est con…mais c’est plus sûr.
Te fâche pas, ami apothicaire…
J’ai jamais parlé de vouloir contrôler tout le monde.
Et oui, je me sens mieux pour conduire quand je n’ai rien bu, puisqu’avec l’âge, on a tendance à somnoler. C’est juste ce qu’on pourrait appeler un « conseil de bonne pratique ».
Ah mais je ne me fâche pas, j’illustre mon propos.
Ne prenez pas ça pour vous Pierre mais ce que font mes concitoyens sur des terrains privés, je m’en cogne.
Prenez le ski par exemple, qu’ils dévalent des pentes en se pétant les genoux et le crâne, franchement je m’en fous et il ne me viendrait pas à l’esprit d’y mettre mon grain de sel.
La Chasse par contre, il faut que je me fasse tout petit et bien accommodant sur mon terrain ( ou celui que je loue) pour permettre à des gens qui au final n’ont rien à y foutre de s’y ébattre.
Et tout le monde d’avoir son avis sur la meilleur façon de légiférer sur ce qui est permis de faire CHEZ MOI.
Finalement c’est emblématique de tout le reste.
Montagne : 133 accidents mortels en 2019
Chasse : 11 accidents mortels sur 19/20 dont 1 non chasseur
Montagne 133 Chasse 11
https://youtube.com/watch?v=pQVu1n_boec&t=1m20s
Sam, et les accidents domestiques mortels? Eux aussi représentent un bon paquet… (dans les 20.000 me semble-t-il me souvenir )
Que fait la police ?
Moi c’est ça que j’aime bien, 2 morts par jour… ça tue la concurrence 😀
https://www.google.com/search?q=ecras%C3%A9+par+sa+voiture
Chez nous, pour conduire, c’est zéro. Et en toute honnêteté, c’est contraignant.
« D’autant que 2 au trois
verrescubi de vin le soir d’avant doit sans doute vous laisser un 0,1 au petit matin, non? »Ché pas, faut demander à Yanka 😀
tiens ça me rappelle cette blague lue dans « Mon papa » de Reiser : « tu connais la différence entre les guêpes et les litres de vin ? … bin, y’en a pas, il en faut 7 pour abattre un homme ! »
Terrifiant plutôt et bien à l’image des cons qui nous emmerdent. Combien d’accident de chasse imputable à l’alcool ?
on s’en fout, ça entretient la légende des chasseurs, tous ivres qui tuent régulièrement les promeneurs en forêt. Et pire que tout, quand il est sobre, le chasseur assassine sans raisons la maman de Bamby, il est donc temps d’arrêter le massacre !
Je ne suis pas sûr du résultat d’un référendum sur l’interdiction de la chasse :
ipsos.com/fr-fr/seul-1-francais-sur-5-est-favorable-la-chasse
et il y en a un autre équivalent chez Ifop
J’ai bien peur que tu aies raison. Le sketch des Inconnus m’a toujours fait rire mais il a inscrit dans l’imaginaire des gens une vision erronée de ce qu’est le monde de la chasse. Nous en payons les effets trente ans plus tard. Quant à la perception qu’ont la plupart de nos concitoyens de dame Nature, elle tient plus d’un parc d’attraction que de la réalité.
Les Inconnus reprenaient brillamment les poncifs sur les chasseurs. Rien de plus. Mais effectivement, trente ans après, avec le tam-tam permanent des gentils escrologistes et spécistes voulant notre bien malgré nous, le regard général a changé. On peut constater la même chose avec un bon paquet des sketches et autres bons mots de Coluche dont il devrait en abandonner largement la moitié devant tous les fragiles qui sur-encombrent l’espace médiatique courant.
nos concitoyens ont une vision Disney de la nature.
Ah ça c’est certain que celui là on courre plus le risque de l’avoir qu’un référendum sur l’immigration, la peine de mort ou même l’avortement.
Et puis interdire ce que fait un autre, ma foi quel est le problème.
Le problème survient quand on devient cet autre, mais ça suppose des capacité d’anticipation hors de portée de la plupart de nos contemporains.
Ils finiront corsetés et cadenassés dans un parc d’attraction.
Moche en plus.
Surtout que concernant un référendum sur la chasse, tous ceux qui s’en branlent ne vont pas se déplacer, et donc ce sera chasseurs contre pastèques 0-1
Oui c’est vrai.
Et puis tous ceux qui s’en branlent dans un autre domaine laisserons les activistes anti noyer les pratiquants.
C’est sans fin et sans remède hormis la jugeotte …bon c’est mort quoi !
Moi ce qui m’interpelle chez les anti-chasses c’est la décorrélation entre le steak dans l’assiette et la façon dont il y est arrivé.
Il ne leur vient pas à l’esprit que qqun a tué cet animal (dans des conditions largement plus stressantes), c’est d’ailleurs prégnant chez les enfants :
– oh regarde papa comme elles sont belles les vaches
– tais toi et mange ta viande
Et en plus cette bête a été élevée pour être tuée
D’ailleurs chez les anglo-saxons, les fourbes hein, le mot n’est pas le même pour qualifier la bête vivante et celle découpée
Oh mais attendez, les bouffeurs de viande vont prendre aussi, c’est une question de temps.
Que voulez vous, les nouveaux hommes croient qu’en cachant tout ce qui rappelle leur condition elle changera.
« D’ailleurs chez les anglo-saxons, les fourbes hein, le mot n’est pas le même pour qualifier la bête vivante et celle découpée »
Mouarf.
Plus sérieusement, le coupable dans cette affaire (de dénomination de la viande), c’est Guillaume, il me semble.
Il me semble que ça remonte à Guillaume le Conquérant qui a entrainé dans son sillage quelques nobles barons et consorts normands, ensuite les Plantagenêt qui succédèrent, issus de la maison d’Anjou.
La piétaille et les vilains (dénomination d’alors) ne consommaient pas de gibier; leur vocabulaire propre pour le désigner ne s’étendait pas.
Le français anglo-normand était la langue de la cour d’Angleterre et de l’aristocratie jusqu’au XVème siècle.
D’où, je crois, cette distinction.
« Il me semble que ça remonte à Guillaume le Conquérant »
Bien évidemment, quand j’ai écrit Guillaume c’est à lui que je faisais référence. Étant normand, le seul peuple à avoir jamais réussi à conquérir cette île infestée de rosbifs (néanmoins pas encore protestants à l’époque), de qui d’autre pourrait il s’agir ?
Les Romains aussi avaient envahi ces îles avec comme ouvrages importants : le prototype de la Grande Muraille de Chine, savoir le mur d’Hadrien en Calédonie…
Puis un peu après et plus au Nord, le mur d’Antonin.
Tous les deux édifiés au IIme siècle après JC.
C’est en tous cas comme ça qu’on le présentait à l’école. Pour le noble, francophone, il mange un morceau de porc, en français dans le texte, et demande à son serviteur de lui en préparer. Lui, comme c’est un gros lourdeau fourbe et protestant, il comprend « pork ». Du coup, une fois qu’il a compris avec quoi il faut le préparer, il va trouver l’agriculteur qui lui, a toujours appelé ça « pig » et ne va pas changer ses habitudes juste parce qu’un noble fransquillon a décidé d’appeler ça autrement.
Du coup, « pig » quand c’est vivant, et « pork » quand c’est préparé. Il aurait tout aussi bien pu l’appeler « côtelette ».
Pas la peine d’en faire tout un cheese.
Il n’y aura pas de referendum pour ou contre la chasse. Ils ne procèdent plus ainsi. Ils entament une campagne de presse, montrent des sondages (probablement même pas pipeautés) et affirment que c’est ce que veulent les Français.
Ensuite, ça passe à la chambre d’enregistrement et au bureau des brevets (le conseil constitutionnel) si quelqu’un en fait la demande, et hop, la loi passe.
Il ne manque qu’un accident sérieux à monter en épingle, et c’est parti. L’intérêt, c’est que ça occupe la scène pendant quelques semaines. C’est d’ailleurs leur seule motivation pour créer des nouvelles lois, depuis quelques années.
Mais haut les cœurs: M’est avis que la tempête approche et qu’ils auront très bientôt d’autres chats à fouetter que de s’occuper de la chasse.
Ah ben de toute façon qu’ils fassent ce qu’ils veulent, quand ce sera interdit je chasserais partout et à des heures indues tant que la maréchaussée m’aura pas coller au trou…ou je serais mieux qu’en EHPAD soit dit en passant.
Y aura pas de panneaux, pas de règles sauf « pas vu pas pris » et sauve qui peut.
Mon deuil est fait et j’ai passé le cap de l’inquiétude.
tiens c’est marrant je me suis fait pousser dans la meme situation par l’administration quebs qui a des contraintes ubuesques pour certaines choses. L’amende pour infraction est moins couteuse que certains permis et autorisations.Dans ce cas…
Ce qui reste fascinant, sinon fascisant, dans ce pays, c’est cette propension à interdire au nom de préjugés imbéciles les loisirs ou activités d’autrui. Les crétins qui s’agitent derrière tout cela scellent seuls les barreaux de leurs prisons. Comme les polytocards sont intrinsèquement cons, il s’en trouve toujours un qui renchérit, paradoxalement, au nom de la liberté et de la sécurité. Et ça marche.
Aujourd’hui, c’est la chasse. Dans une société qui a légalisé le meurtre des fœtus jusqu’à 8 mois et demie de grossesse, qui s’apprête à légaliser le meurtre administratif des vieux et moins vieux qui nous emmerdent et qui coûtent chers, qui a éradiqué la peine de mort parce que c’est mal, on pourrait en sourire. Demain, ça devrait être le tour de la pêche… Après, quoi d’autres !!!
Les blogs ?
Ça me fait toujours marrer les pécheurs qui critiquent les chasseurs…
Ils ne se rendent même pas compte de ce qu’ils disent
Je suppose que c’est une technique a long terme pour empecher les gens de bouffer a leur faim. En meme temps c’est vrai que ca rappelle nombre de campagnes idiotes francaises basees sur des prejuges.L’internet pour les pedophiles, les jeux de roles rendent fou etc…Un journaliste c’est deja putesque, mais un journaliste + un politicien c’est la cata garantie.
Amha, ce qu’ils détestent avant tout, c’est que certains citoyens soient armés. Surtout ceux qui peuvent leur créer des soucis.
Ce qui ‘est pas le cas pour les habitants de certains quartiers, qui ne représentent aucune menace pour le gouvernement en place. Donc si cette catégorie-là possède des armes, ils s’en tamponnent, surtout que ça peut servir d’alibi pour contraindre les honnêtes citoyens.
Quand il s’agit d’expulser 9000 Algériens, le gros fdp de Moussa chie dans son froc. En revanche, quand il s’agit d’aller tabasser des femmes et des enfants dans un stade, le zèle est de rigueur.
Une femme à été massacrée cette semaine à Téhéran par la police des mœurs. Mais où étaient donc les putes féministes?
la maman de Bamb-i, stp! Surtout en français dans le texte… Merci pour ton attention. 😛
zut, j’ai encore confondu avec une autre, de Bamby, du genre interdite aux moins de 18 ans … 😉
« Et pire que tout, quand il est sobre, le chasseur assassine sans raisons la maman de Bamby »
Et il n’a mm pas l’excuse d’être bourré…
remarque, ils ne disent rien quand Scar lâche un cuissot de zèbre aux hyènes.
le Roi Lion est devenu végan !
Et Aladdin ?
Avec ce vieux sultan patriarcal qui veut à tout prix marier sa fille à un bon parti ?
Et ce jeune loup qui ose mentir sur son capital pour emballer la jasmine ? typique du mâle toxique !
dans la suite, Aladdin 2, Jasmine est non binaire, et Aladdin demande au Génie de le transformer en gonzesse 😉
Et les vaches folles mangent du mouton.
Epoque épique !
Il doit bien y avoir un tableau comparatif entre le nombre de morts et de chasseurs dans les différents pays de EU.
En Allemagne il y a beaucoup moins de chasseurs et certainement autant de sangliers et le perrmis de chasser ce n’est pas: un corbac a t-il des plumes ou pas.
Faut bien voir qu’au début du permis les questions étaient de cette nature, ça a du se durcir mais ceux qui ont eu le permis à ce moment là l’ont toujours sans compter que ceux qui avaient le permis avant l’entrée en vigueur de la mesure n’y ont pas été astreints
Est-ce que ça se passe mieux là bas, j’en sais rien.
11 morts, est-ce le prix à payer, difficile de répondre.
Et ceux qui ont eu le permis de conduire à un moment où de subtiles distinctions étaient faites entre freiner et ralentir, sont-ils meilleurs conducteurs que ceux qui avaient de bêtes questions nécessitant de simples réflexes pavloviens?
Aucune idée de réponse à vos questions.
Toujours est-il que dès lors qu’on autorise des armes pour abattre du gibier il y a risque. Y a t-il un moyen plus soft pour arriver à une régulation des populations de gibier ( je précise car il y en a bien un qui sera mal intentionné)?
Les sangliers il faut les réguler, sauf à leur mettre du sel sur la queue pour les attraper je ne vois pas comment on pourrait faire autrement.
Le chasseur qui tue un passant, son ami ou pire son fils est certainement assez dans la peine pour ne pas avoir à en rajouter.
Pour revenir au permis, fondamentalement je ne pense pas que cela ait beaucoup changé, l’effet principal a été qu’il y a beaucoup MOINS de chasseurs que dans les années 60
Celui là y est visiblement arrivé
https://youtu.be/cu4cEQD8yMk
https://youtu.be/cu4cEQD8yMk
Euh… non, rien…
sam merci pour vos commentaire et merci aussi de me lâcher la grappe.
Je vais essayer de faire dans le soft… c’est pas gagné
Vous êtes d’une bêtise confondante et c’est pas peu dire.
Vous voyez écrit 11 morts et voilà que vous voulez trouver des solutions pour les éviter alors que vous n’avez aucune idée de la façon dont sont arrivés ces accidents : blessure auto infligée, non respect des consignes, arme défectueuse etc…
Vous réagissez exactement comme les élus, sous l’émotion, et je confirme que ça fait faire et dire des conneries et apporter de pseudo-solutions a des problèmes peu ou pas compris ou compris de travers.
Idem pour éviter la prolifération des bestioles : je n’y connais rien, je n’en parle pas, faites comme moi
Forcément, si « on » part du principe que tout ce qui n’est pas explicitement permis (par l’État) est interdit…
Je me demande comment ils faisaient à l’époque préhistorique, où ils n’avaient aucun État auquel demander la permission. Ils ne faisaient rien, je crois…
C’est pas pour rien qu’il y a ce vieux dicton : « on » est con…
à l’époque préhistorique le garde manger était la chasse, ils avaient donc tout intérêt à en avoir le plus possible.
De nos jours c’est l’agriculture qui elle n’est pas compatible avec la faune. à 4 pattes.
Déjà, vous ignorez l’essentiel de mon message. QUI décide ce qui est « bien », et sur quels critères ?
Après, faudrait savoir. À se prendre pour des Dieux, les humains ont déjà produit assez de catastrophes écologiques. Des vraies. Alors, laissons la nature tranquille, elle se débrouille mieux que nous.
Bref, comme dit Sam plus haut, de l’émotion à fond la caisse.
« Alors, laissons la nature tranquille, elle se débrouille mieux que nous. »
Sérieusement ? Ou alors serait-ce un moment d’égarement ?
Nous, les Hommes, ne pouvons laisser la nature tranquille, nous avons besoin, pour notre survie, et surtout pour notre multiplication, de plus ou moins la maîtriser.
Oui, oui, mais plutôt moins que plus…
Bien sûr que nous en avons besoin, mais entre les délires sur le contrôle des émissions de CO2, la régulation de la chasse, le contrôle de la pluviométrie, j’en passe et des meilleures, il me semble qu’on veut remplacer carrément les cycles et les équilibres écologiques naturels. C’est de ça dont je parle, de la maîtrise, pas de s’en servir…
« Y a t-il un moyen plus soft pour arriver à une régulation des populations de gibier ».
Mis à part en tuer une partie, comme ça tout de suite, je vois pas. Après, si ça vous embêtes qu’on les chasse, il doit y avoir moyen de faire autrement. On pourrait les empoisonner par exemple…
Rolala, avec ou sans armes les risques existent de toute façon. Le gibier a toujours existé, la chasse et les armes pour les chasser aussi, et les supprimer reviendrait à sceller la collectivisation totale de l’alimentation: il n’y aurait plus que des animaux d’élevage et des usines d’abattage. Il y aurait toujours des morts dans ces usines, mais bon, ce serait sous le contrôle de l’état, alors on n’en dirait rien, n’est-ce pas ?
Mais vous, pour 11 morts, vous semblez vouloir supprimer cette ultime liberté. Je ne vous demande pas d’aimer la chasse, mais arrêtez avec ces fadaises sur les risques de la chasse. Ou sinon, commencez par supprimer tous ces objets coupants, chauffants, électrocutants, sans parler de tous ces produits chimiques qui se trouvent dans votre cuisine, car ils sont cause de milliers de morts par an, de millions de blessés, dont plein de p’tits n’enfants. Vous ne réalisez pas le danger que vous faites courir aux autres avec tous ces couteaux et cette eau de javel dans vos placards. Méchante !
@ durru 18 septembre 2022, 17 h 10 min
« Oui, oui, mais plutôt moins que plus… »
Ma parole, on vous a volé votre clavier ou alors vous vous êtes fait pirater votre adresse e-mail !
Plus de maîtrise de la nature par l’homme ne veut pas dire aussi un meilleur niveau de vie ?
Ça doit être encore une question de définition. Maîtrise, dans le sens de maître absolu, de Dieu qui contrôle dans les moindres détails.
@ durru 18 septembre 2022, 17 h 26 min
Bien évidemment qu’il est peu probable que l’Homme réussisse à maîtriser TOUTE la nature (le climat, les marées…) mais il la maîtrise de plus en plus. Par exemple, quand il crée une nouvelle variété de blé, il détourne de sa nature une plante à la base naturelle. Et si ça, ça s’appelle maîtrise, effectivement, il va falloir qu’on se mette d’accord sur une définition.
S’appelle pas maîtrise
Je crois que c’est surtout une différence de niveau. Au niveau micro, on arrive, mais c’est pas « la nature », c’est un petit coin.
Au niveau macro, par contre…
@ durru 18 septembre 2022, 18 h 54 min
Jolie pirouette. On dirait du GO (alias SP pour les petits bleus) de la grande époque.
Qui me parle ?
@ gameover 18 septembre 2022, 19 h 42 min
Aarrghh !!! Nous sommes perdus !!! Après le virus de la mort qui tue, l’hyperinflation et la guerre à nos portes, voici venir la résurrection du GO !!! Fuyons pour notre salut !!!
@Grosminet
Je n’ai pas l’impression d’avoir changé de discours (ex: « je parle de la maîtrise, pas de s’en servir »). J’ai précisé, c’est tout…
« est-ce le prix à payer » : abavala, le principe de précaution.
La question ne se pose pas ainsi, parce que sinon on n’a plus qu’à tout arrêter, les voitures, les avions, le sport, l’agro-alimentaire, la médecine aussi tiens, et les trains, y’a eu des morts en train aussi, trôporibl !
Arrêtons même de respirer puisque ça ne mène qu’à la mort pour tous. Autant y aller plus vite.
Je prends ça pour une plaisanterie de 4ème niveau.
11 morts, c’est grosso mod le nombre annuel d’enfants mineurs qui se noient encore dans une piscine privée familiale.
Pourtant elles doivent toutes être équipées comme il faut pour mettre fin à cela selon des normes édictées administrativement…
Quand l’État a cru bon de légiférer en collant des normes minimales et des obligations d’équipements « de sécurité » pour mettre fin à ce « scandale », il y a eu une réduction du nombre des victimes mais pas la suppression totale d’icelles…
A part la solution extrême d’interdire le moindre bassin privé, que faire de plus, vu la couche épaisse de réglementation déjà lourdement existante?
Dans un autre genre, on constate maintenant une augmentation sensible des tués urbains adultes à vélo. Perso, vu la déconnexion par rapport au milieu de leurs ébats et l’abondance des insouciants sur les biclous ou les trotinettes électriques pour qui l’observance du Code de la Route est du plus secondaire et inutile, je n’en suis pas étonné plus que cela. (je parcours 25.000 km /an de façon professionnelle en IDF, particulièrement Paris et proche banlieue)
Que faire? S’acheminer vers un permis de rouler à vélo sur les voies publiques va finir par paraître la soluce que sortira l’État pour remédier officiellement au problème?
Une assurance totalement spécifique ?
Je veux dire par là que vouloir règlementer à outrance pour faire disparaitre totalement un phénomène statistiquement insignifiant dans un pays de 67/68 M d’habitants est en réalité vain sauf pour emm… tout le monde, en particulier les ceusses qui se tiennent convenablement l’immense majorité du temps parce qu’ils sont conscients des limites que la vie urbaine impose.
Qu’est-ce qu’on en a à faire que ce soit aussi le nombre d’enfants qui se noient dans des piscines. Ce n’est pas le sujet et n’a rien à voir avec la chasse.
Un exemple? non et les trotinettes c’est pareil.
Mais vous aussi vous ne voyez rien d’autre que d’imposer des contraintes par des lois et autres balivernes, ça ne marchera jamais. Plus il y aura de contraintes plus il y aura de passe-droit et de méthodes de contournement.
Depuis 68 le système est en perdition soit 54 ans c’est à peu près le temps qu’il faudra aussi sinon plus pour le redresser, non pas par des lois l’une plus débile que l’autre mais l’éducation et le changement des mentalités.
Pourquoi en DE ça marche mieux, parce qu’ils n’ont pas la mm mentalité.
C’est pas la peine de me tomber dessus avec le passé, je connais et n’en suis pas un adepte.
On ne va pas recopier l’Allemagne en FR mais il faut tout de mm se demander pourquoi ça marche mieux d’un côté que de l’autre.
Pour sûr, c’est une question de mentalité.
S’il devait y avoir un sursaut ou un changement profond ils ne viendront pas de lois à la petite semaine dictées par les évènements qui font sensation.
Tant qu’on aura des ministres de complaisance à l’EN il ne se passera rien et le système continuera de plonger.
« Pour sûr, c’est une question de mentalité. »
Roanna sait, Roanna à la solution, sans même avoir besoin d’étudier les différences de gestion, réglementation etc… entre les 2 pays
Au doigt mouillé
Je ne suis sûrement pas en train de réclamer davantage de législation pour réprimer ceci ou cela vu que :
+ladite législation existe déjà
+elle est tout sauf légère que ce soit en volume ou en rédaction
+elle est volontairement ou non ignorée, ce qui ne peut manquer de se produire, vu le fatras à ingurgiter
+ à ce stade, en remettre une couche pour peaufiner de l’épaisseur du trait des textes déjà redondants ne sert plus à rien de concret, sauf peut-être à se faire mousser individuellement ou au travers d’une organisation pour justifier de son utilité parce qu’elle ne saute pas aux yeux.
Vous n’avez rien compris aux exemples que je mettais en avant pour vérifier directement tout ce que je viens d’ajouter.
« 11 morts, est-ce le prix à payer, difficile de répondre. »
La question elle est vite répondue 😀
J’ai fait qq recherches sur le nombre de chasseurs et les accidents en EU
c’est ainsi que la Finlande vient en tête du nombre de chasseurs 58/1000, France 17/1000, Allemagne 5/1000, Pays Bas 2/1000
Nombre de morts en FR sur 3 ans jusqu’en 2020, 31 au total
(source wiki)
Nombre de morts en DE sur 3 ans jusqu’en 2021, 1
Tous les brailleurs regardez vous dans la glace, 11 ne doit pas être une fatalité.
Quand j’ai parlé de prix à payer je ne trouvais mm pas que c’était énorme, à présent si.
Une activité humaine n’est pas parfaite… Vite, il faut corriger ça ! Plus d’État, comme ça on peut être sûrs d’atteindre la perfection !
3000 morts sur les routes, vite une loi !
Roanna for president !
Make the dead alive again !
Avec des têtes brulées comme ci-dessus il est évident que le législateur n’a pas d’autre solution que d’y aller à la trique.
Pour tous les criminels, c’est la victime qui est coupable de ce qui lui arrive…
H.S. Rassurez moi, vous êtes prof (universitaire ?) à la retraite, matières scientifiques.
« Avec des têtes brulées comme ci-dessus il est évident que le législateur n’a pas d’autre solution que d’y aller à la trique. »
Merveilleux. Merveilleux que dis-je, splendide ! Rien à ajouter.
« Avec des têtes brulées comme ci-dessus il est évident que le législateur n’a pas d’autre solution que d’y aller à la trique. »
Bah c’est dans la droite ligne de vos interventions précédentes : punir (faire chier) tout le monde pour quelques récalcitrants, c’est exactement la méthode du gouvernement…
Accessoirement vous êtes encore dans l’émotion
@ sam player 18 septembre 2022, 22 h 56 min
« Accessoirement vous êtes encore dans l’émotion »
Donc pas dans l’intelligence. Jdçjdr.
la trique ? mais c’est trop doux pour ces barbares, le knout ! sinon le pal et la croix pour briser les plus coriaces, pas de demi mesures, « le législateur n’a pas d’autre solution » … 😉
Admettons que 11 morts, ce soit encore un prix excessif « à payer » selon vos mots. Quelle idée brillante préconisez-vous pour le réduire à 1, ou même à zéro ?
Interdire ? Réguler encore plus ? Et qu’est-ce qui vous permet de dire que cela aurait le résultat escompté ?
J’adore l’exemple finlandais que vous citez, et qui vous contredit à votre insu. La chasse y est en effet plus courante, et même pire, en 2011 on estime que 56 % de la population finlandaise et 38 000 adolescents détiennent une arme.
Cela démontre que ce n’est pas parce qu’il y a plus de chasseurs qu’il y a plus de morts. Et c’est peut-être parce que la pratique du tir et de la chasse y sont plus courants qu’on y a une meilleure maîtrise, et donc moins d’accidents. Bon, ça peut se comprendre que vous n’aimiez pas la chasse et vouliez l’interdire… mais vos arguments ne tiennent pas la route.
Vous fatiguez pas, même à 0 victimes la Chasse sera sur la sellette…mais merci quand même a ceux qui essaient.
C’est juste l’angle d’attaque le plus efficace .
Ce sont les animaux morts le pb pas les hommes morts qui sont des chasseurs à 90 pour cent.
Ne me faites pas croire que leur trépas vous soucie les contempteurs.
Que vous ne m’aimiez pas je m’en cogne mais je préfèrerais ne pas être pris pour un con.
Bon ceci dit j’étais à la chasse .
Battue bien organisée, bonne camaraderie, pas d’alcool et pas de problèmes…consignes de sécurité respectée.
J’ai moi même levé la carabine sur un un tir pourtant faisable mais pas assez fichant vu le sol sec… abstention.
Deux sangliers ont été tués très proprement et chacun en a emporté un morceau.
La Chasse finie nous avons bu un coup, nous avons mangé et rigolé.
Tous bons camarades du paysan au cadre sup.
Et puis nous nous sommes quittés en espérant déjà le prochain Dimanche.
Ma foi, il y a bien longtemps que l’on se fout d’être aimé et être détestés ne nous gêne plus , pourvu qu’on nous fiche la paix.
C’est plus trop le style de nos contemporains.
Tant pis.
Je n’y ai rien à redire et si vous relisez attentivement tout le fil vous constaterez qu’à aucun moment je ne remets en cause la chasse. C’est mm tout l’inverse et l’on essaye de m’accuser de tous les maux. Enfin ils ne sont pas nombreux et qui ne dit mot consent.
Ce ne sont pas forcément les aboyeurs qui ont forcément raison.
Pas ma chasse mais les chasseurs avec leurs 11tués…
Remet-on en cause la médecine quand on constate le nombre de morts de l’épidémie de Covid, notamment ceux qui n’avaient rien à voir avec cette épidémie mais qui n’ont pas reçu de soins de la part de médecins qui ont rageusement piétiné et leur serment d’Hippocrate et leur déontologie et leur empathie que suppose l’exercice d’un tel métier.
@Ari
Je pense que la réponse m’était destinée
C’est étrange cette façon de dériver en permanence vers d’autres exemples.
On parlait chasse alors restons-y.
11 morts c’est 11 de trop, c’est incroyable que les gens veulent absolument prendre pour acquis des choses non acceptables.
S’il y a un mort c’est qu’il y a eu une grosse faute qq part, il faut en tirer les conclusions (faire de la formation, des stages, des colloques, informer…j’en sais rien) mais ça ne doit pas être la faute à pas de chance.
Roanna, votre raisonnement laisse à penser que pour vous la vie n’a pas de prix…
Bah en fait, si, elle en a un de prix : c’est ce qui fait qu’on ne va pas mettre 100KE pour une opération pour prolonger de 10 ans la vie de qqun de 70 ans, ni 3ME pour un bébé de 3 mois… ni emmerder les gens pour 11 morts par an
Chuuuut, faut pas le dire
Regardez ce que ça a donné le confinement pour soi-disant éviter des morts… on a créé des dettes, de la pauvreté, une cata économique… et des suicides et des morts directes et indirectes, tout ça pour sauver des gens de 80 ans qui allaient de toute façon claquer dans l’année
Vous êtes dans l’émotion comme ces gens qui prennent des risques au péril de leur vie et de celles des autres pour sauver un bébé koala
Est-ce à cette battue qu’un chasseur dislexique a tiré sur un cendrier ?
Onze morts c’est onze de trop mais vous vous en foutez pour la raison énoncée plus haut, Roanna.
C’est un angle d’attaque et vous le savez très bien.
Je vais vous apprendre les circonstance du mort non chasseur 2021 d’après l’enquête.
La balle de 9,3×74 tiré dans le bon angle sur un chevreuil a ricoché sur une pierre, puis a ricoché de nouveau sur l’arbre d’une haie, ce qui lui a permis de prendre une trajectoire ascendante lui faisant croiser la trajectoire d’une automobile sur la voie express à 500 m en contre haut et attendre le conducteur au cou.
Voilà un mort de trop comme tout vivant qui meurt…c’est triste.
Un véhicule blindé l’aurait sauvé, je propose le blindage de tous les véhicules.
Y’aura beaucoup plus de 11 morts par suicide et autres si la chasse est abolie.
Garanti.
HS, mais bon : https:/ /lecourrierdesstrateges.fr/2022/09/16/crise-de-lenergie-un-scenario-allemand-anticipe-des-morts-cet-hiver-des-les-premiers-jours-de-la-penurie/
Faut se calmer aussi. Non, il n’y aura pas de pannes d’électricité généralisée pendant plusieurs jours. Des délestages, oui, un risque sur la stabilité du réseau, oui, mais ce scénario-là n’arrivera pas.
Ce n’est pas la peine de jouer à se faire peur.
Certains commencent d’ailleurs à me gonfler, à colporter des conneries pareilles.
Je n’y crois pas non plus.
A moins d’un petit cadeau de Vlad histoire de mettre une bonne ambiance a Noël.
Ça ne serait pas là première fois que l’on brandit une grosse menace qui est bien plus petite .
Non je vois plutôt une montée inexorable et continue de la bureaucratie qui va nous engluer petit a petit.
Un destin argentin.
D’ailleurs ce serait rigolo qu’en guise de cadeau de Noël il remette le gaz uniquement pour les fêtes de fin d’année.
Allez, histoire de se mettre dans l’ambiance pour cet hiver.
https://www.youtube.com/watch?v=ss2Eu4HhfB4
Excellent.
C’est de 2018, mais je ne connaissais pas…
+1
je ne m’inquiète plus depuis longtemps, il y a des sites régulièrement cités ici, dont le fonds de commerce est de foutre la trouille au lecteur, pour lui vendre des conseils, ou des « placements sécurisés » souvent à base d’or et de métaux précieux …
😀 😀 😀
rigole pas, ils publient aussi régulièrement dans CP …
Je me marrais concernant la personne visée ici 😀
EV vend de l’or? Ça m’avait échappé. Je pensais que ça se limitait au péket.
Un indice Pierre : TGV
on peut avoir un effet cumulatif : période de froid qui tire sur le réseau, tempête qui met à mal ce même réseau (très peu enterré, donc vulnérable), souci sur une centrale, brusque variation des éoliennes… le tout sur un système fragile.
De nouveau, ça ne veut pas dire panne générale sur une grande zone. Les algorithmes gérant les réseaux ont considérablement évolué et on arrive à éviter bien mieux qu’avant les effondrements réseau. Bien sûr, c’est au prix de délestages, bien sûr, certaines zones peuvent être débranchées quelques heures le temps que des centrales redémarrent, mais jamais priver d’électricité un pays comme l’Allemagne pendant 24h.
Bon, si Poutine bombarde de manière ciblée des nœuds stratégiques du réseau, ce serai possible.
Mais encore faudrait-il que
1. Il ait envie de le faire
2. Il ait la technologie nécessaire pour le faire, ce qui, désolé pour les poutinolâtres, est loin d’être sûr. Les missiles hypersoniques ultra-précis, indétectables et inarrêtables, je les attends toujours. Ses succès éclatants en Ukraine n’ont pas l’air d’attester de leur existence.
Vous avez vu comme je change de conversation avec la délicatesse de l’éléphant dans un magasin de porcelaine?
Bien sûr que si qu’il peut le faire.
La seule manière de protéger tout ça serait des systèmes antimissiles et de DCA.
Aucun pays au monde ne protège ses infrastructures de la sorte.
Tout ça est extrêmement vulnérable que ce soit les barrages hydroélectriques, les centrales nucléaires…enfin tout quoi.
La Russie est enlisée en Ukraine mais a largement de quoi faire de gros dégâts si tout ça part en sucette.
Enfin bon on peut considérer que les Russes sont totalement impotents militairement …après tout c’est possible.
C’est quand même un pari risqué.
S’il est perdu on récupère pas la mise.
M’est avis que certains se sont fait de douces illusions sur la puissance militaire russe dès le début du conflit.
Et sans déconner, l’embargo occidental a des effets sur leurs fournitures électroniques, car s’il est vrai que la Chine leur refile du matos, Xi n’a pas envie non plus d’avoir une Russie trop forte. Je ne serais pas surpris qu’il fournisse le minimum syndical pour ne pas qu’il s’effondre.
Ce n’est qu’une hypothèse, bien sûr, mais basée sur l’observation que les Russes piétinent sévère sur leur champ de bataille, et depuis des mois.
C’est une chose de gagner une guerre conventionnelle contre un pays bien armé… d’ailleurs qui en est capable ? ; Et une autre de foutre un réseau électrique par terre avec une salve de missiles.
Peut être que les Russes n’en sont pas capables mais peut être bien qu’ils le sont.
Peut être vaudrait mieux t’il en rester au stade du doute.
pour ma part, je reste impressionné par les résultats obtenus par l' »opération militaire spéciale » au regard des moyens engagés, et très surpris que les moyens engagés soient si faibles, puisqu’ils ne permettent pas d’emporter aujourd’hui le morceau : j’ai du coup de mal à comprendre ce que cherchent les russes.
Hypothèse (que je commence à trouver de plus en plus crédible): les Russes sont au taquet, font croire qu’ils en en ont encore sous le pied, mais n’ont plus tant de réserves que ça. Des réserves humaines, oui, mais encore faut-ils qu’ils soient efficaces et bien armés. Et amha, c’est là que ça coince: ils ont des masses de conscrits pas très aguerris, et les meilleurs armements sont déjà en Ukraine.
Je n’ai pas d’infos particulières, mais j’essaie juste de tirer des conclusions logiques à ce que je constate.
« Je n’ai pas d’infos particulières, mais j’essaie juste de tirer des conclusions logiques »
Et bien garde les pour toi tes conclusions.. et quand tu auras des infos fais nous signe. L’art de parler pour ne rien dire..
Jusqu’ici je n’ai rien dit à propos de la Russie, de leurs intentions, de leurs capacités. Après plusieurs mois de conflit et de témoignages contradictoires, j’observe cependant un élément, un détail persistant dans l’attitude du Kremlin : depuis le début du conflit ils nous avertissent qu’on n’a encore rien vu, qu’ils n’ont encore rien fait, et qu’on va voir ce qu’on va voir.
Sur la foi des images et des discours russes, on s’attend alors à de vastes déploiements de troupes supplémentaires, à des attaques impressionnantes de missiles supersoniques, à des victoires accablantes pour l’ennemi. Les semaines, les mois passent, et en effet… on n’a rien vu de tout ça.
Le Kremlin serait-il infligé par le syndrome déshonorant de grande bouche-petite bite ? Les capacités militaires russes seraient-elles en fait déjà à leur maximum ? Poutine blufferait-il ? Ou serait-il empêché d’agir comme il le voudrait ?
Aucune idée, mais quoi qu’il en soit, Poutine perd du crédit, et ses avertissements commencent à prendre l’eau. Ca fait pschhiiit, comme dirait l’autre.
Il reste quand même facilement observable que l’armée russe s’est contenté de combattre l’armée ukrainienne, sans s’occuper à détruire toutes les infrastructures du pays, comme nous avons été habitués jusqu’ici par les grands donneurs de leçons répandant la démocratie et la paix dans le monde.
Il y a eu certes quelques exceptions, comme les récents bombardements de centrales électriques, mais je les vois plus comme des avertissements (« on peut le faire ») qu’autre chose.
À vrai dire, s’ils se mettaient à faire comme les Ukrainiens et envoyer des bombes n’importe où et surtout sur les zones habitées, il n’y aurait plus de ville en Ukraine digne de ce nom, vu le nombre de projectiles qu’ils envoient tous les jours sur les structures militaires.
Il y a bien sûr de la propagande aussi côté russe, mais elle me semble bien plus ancrée dans la réalité.
C’est justement là où ça coince, et que le discours n’est pas cohérent avec les faits : s’il s’agit d’épargner des morts inutiles, et si les armées russes en ont les moyens, comme ils l’ont affirmé plusieurs fois droits devant leur micro, pourquoi n’ont-ils pas foutu la pâtée aux ukros tout de suite ? Pourquoi n’ont-ils pas déployé tout de suite toute la puissance de leurs moyens offensifs pour mettre rapidement un terme à cette guerre ?
Au lieu de ça on voit qu’ils traînent et s’enlisent sur plusieurs fronts étalés, qu’on ne peut déterminer aucune issue, et que les morts et les destructions s’accumulent de toute façon. Je ne sais pas si le Kremlin a intérêt à ce que ça dure, mais il paraît clair que les capacités militaires russes ne sont pas à la hauteur de leurs prétentions.
Clairement, personne n’a jamais intérêt à faire durer une guerre, sauf si elle est faite par procuration.
Ainsi les USA ont intérêt à la prolonger, puisque ça affaiblit leur concurrence UE et les force à leur rester loyaux (sans désavantage ni pour le deep state ni pour les citoyens), mais Poutine n’a bien sûr aucun intérêt à laisser trainer ça, il faut arrêter avec cette légende.
Il est en première ligne, et même s’il est décrit ici comme un tyran, il est loin d’en être un, et doit répondre devant sa population qui voit bien que ça s’enlise et voudrait qu’on en finisse. S’imaginer que le Russe de base crève d’envie d’aller se faire tuer sur le front est amha stupide. Quelques politiciens russes en en fait leur fond de commerce, en voulant la victoire grâce à la « vie des autres », mais ils sont du même métal que nos gauchos qui rêvent d’égalité, mais avec l’argent des autres.
Le cas de l’UE dans cette guerre est plus particulière: les dirigeants, qui sont globalement corrompus, veulent que la guerre se prolonge, mais la population, qui est en première ligne pour en payer les conséquences, ne pense pas la même vraiment chose.
Je garde espoir dans le fait que la différence entre les intérêts d’un peuple et ceux de leurs dirigeants a des limites, et qu’une rupture pourrait avoir lieu.
Winter is coming. Voyons comment ça va se passer, mais la messe n’est pas dite.
Poutine s’affaiblit, mais nous aussi. Reste à voir qui sera le plus résilient, et qui craquera en premier.
Il n’y a pas de conscrits en première ligne, Pierre. Pas de côté russe, en tout cas. Le « peuple » ne se sent pas affecté directement par cette guerre, c’est d’ailleurs bien pour ça qu’ils l’ont appelée « opération spéciale », pour que les gens ne se sentent pas « en guerre » (là-bas, je veux dire, ici… c’est une autre histoire).
Après, c’est sûr qu’au-delà des coûts humains il y a des coûts matériels considérables. Mais au vu des bénéfices engrangés suite à toutes les sanctions, faut être expert pour pouvoir calculer une balance entre les bénéfices et les pertes…
« Poutine n’a bien sûr aucun intérêt à laisser trainer ça, il faut arrêter avec cette légende. »
Sauf si c’est la dernière stratégie disponible en magasin.
Justement, nous n’avons pas la réponse à la première question, la plus importante : quels sont les intérêts du Kremlin ? A partir de là, il est facile de se perdre dans des conjectures…
Sinon, à priori il y a eu limitation de pertes civiles avec augmentation de pertes dans les armées. Difficile de comparer.
C’est pas demain la veille que le brouillard de guerre va se dissiper.
« quels sont les intérêts du Kremlin ? »
Question oiseuse ! L’intérêt d’une guerre, c’est de la gagner, et quoi qu’en disent les moralistes de plateau télé qui s’emballent sur la possible utilisation d’armes chimiques, une guerre ne se gagne pas proprement.
Si, selon l’hypothèse plusieurs fois proposée ici, Poutine nourrit l’intention de gagner cette guerre « proprement », sans tuer les zentils russophones, sans détruire les voies ferrées et les centrales électriques qui permettent justement aux troupes ukrainiennes de continuer d’acheminer des armes sur le front, et de dormir au chaud dans des immeubles chauffés, alors il est complètement idiot.
S’il ne se réveille pas avec ses missiles et ses bombes de superman, alors les américains, qui eux ne reculeront devant rien, lui infligeront une défaite humiliante.
Cela dépend pour quoi faire…
Si c’est pour se faire des ennemis sur plusieurs générations, c’est sûr que l’avenir des populations civiles ne comporte aucun intérêt. Je sais que c’est loin d’être la seule cause, mais la façon dont la guerre de ’48 s’est déroulée à toujours un impact sur le conflit israélo-palestinien (ce n’est qu’un exemple).
Or il est assez clair que ce n’est pas le but…
Pour continuer dans le détournement de discussion initié par Pierre 17h41…
Sans même parler de destruction des utilities, j’ai lu hier que la centrale nucléaire sous contrôle des russes venait d’être raccordée à nouveau pour alimenter l’ouest de l’ukraine, doit y avoir une astuce car j’ai pas compris… mais ça va dans le sens de tout le reste : ce n’est pas une guerre contre l’ukraine, mais une guerre contre un envahisseur, on dirait qu’il veut préserver la population…
Vous n’en savez rien.
On meurt beaucoup plus facilement dans le froid quand pendant les canicules. Je connaissais l’histoire de la fausse epidemie et des vaccins forces avant qu’elle ait lieu, et moi aussi je me disais « ca n’arrivera pas ».La verite c’est que nos medias crient au loup en permanence, pas que le loup n’existe pas.
Trouvé ce commentaire pertinent sur Strategika. Il me semble résumer parfaitement la situation :
« Réforme des retraites, débat sur l’euthanasie, installation de migrants dans les campagnes, etc. La stratégie est claire : multiplier les stress qui divisent la population pour obtenir une passivité générale face à la crise énergétique et l’inflation dans les mois à venir. Ajoutez-y la psychose climatique, etc. Il s’agit bien de faire souffrir un maximum de gens par un effet « avalanche » pour provoquer l’apathie, le désespoir, la division. C’est le plus odieux calcul qu’un pouvoir puisse faire. »
A propos d’inflation, chez mon boulanger, la baguette est passée de 1,10 à 1,30 euros. Chez mon traiteur asiatique, le samoussa vient de prendre 10 cts.
des samoussas chez un traiteur asiatique ? voleur, escroc, usurpateur, le samoussa c’est réunionnais, point !
En passant, ici c’est pareil, c’est passé de 30 à 40 pour les poissons, et de 40 à 50 pour poulet et fromage. Salaud de Poutine !
Quand le samoussa est bon, le reste est bon. C’est un test infaillible.
Je trouve toujours mon bonheur chez les traiteurs asiatiques quand je viens honorer la métropole de ma présence … 😉
@Pheldge 18 septembre 2022, 4 h 22 min
Après ton dernier coup de soleil tu as choppé le melon? 😆
non, j’énonce juste un fait : il me semble que lors de mon dernier passage, vous étiez nombreux à venir me
présenter vos respectsvoir … 😀 😀Un doux sauvage des mers australes vêtu de son costume folklorique en visite à Paris ça ne se rate pas. 😆
mon inter communalité a trouvé comment faire, augmentation de 337,5% (oui 335,5; il n’y a pas de faute) de la part de l’interco dans la taxe foncière.
les ordures ménagères c’est 16,73 et la « taxe spéciale » (celle là je n’ai jamais compris à quoi ça correspond) augmente seulement de 10,53%.
voilà la réponse administrative au serrage de ceinture collectif.
« augmentation de 337,5% […] de la part de l’interco dans la taxe foncière. »
En fait votre formulation ne donne aucune information : ca pourrait vouloir dire que la part de l’interco était de 1% (de la taxe foncière) et qu’elle est maintenant de 4.375%
Les % on peut leur faire dire n’importe quoi : en final on paie de € pas des %
@ Sam,
j’en deduis que vs n’avez jamais eu la curiosité de decrypter votre avis d’impot TF.
il existe une ligne « variation » qui indique le % de variation entre l’année n-1 et l’année n.
et cette année c’est 337,5%
Je m’en branle, je regarde ce qui est écrit à la fin. Ces précisions c’est fait pour occuper la galerie qui pendant ce temps là ne pense pas à autre chose, check
Pour sourire :
J’ai acheté un véhicule de mon association le 07/07, je fais tous les papiers. En l’absence de code ANTS, je fais la régularisation sur cartegrise.com. Mes justificatifs (lettre verte) parviennent au site 6 jours après. Zut , j’ai envoyé une copie de l’acte de vente reçu par mail. Je renvoie la pièce erronée par lettre rouge qui arrive 7 jours après.
Au 4 août, il m’est mentionné que je vais recevoir ma carte grise ; 9 août, renvoyée à l’ANTS, parce que ne figure pas mon numéro d’appartement sur la carte grise, alors que je l’ai mentionné sur la demande d’immatriculation…
22 août, retour à l’ants, 23 août « on vous la renvoie » me répond la chargée de clientèle
30 août « euh, ça en est où ? »
30 août « oui on l’ a bien dans nos services »
30 août : « et ? »
30 août : « Et quoi ? »
30 août : Vous me la renvoyez parce que je précise quand même que c’est vous qui avez omis de mentionner le numéro d’appartement qui était stipulé dans la demande d’immatriculation.
Ah j’ai oublié, par 2 fois on me demande d’envoyer un justificatif de domicile dont un à ants-simplification@interieur.gouv.fr
SIMPLIFICATION
08 septembre, je rappelle le 3400, j’explique et je demande « à par patienter je fais quoi ? Et il m’est gentiment répondu » A part patienter, va falloir attendre » Véridique !
Cher René-Pierre Alié, je suis entièrement d’accord avec vous.
Nous sommes le 16/09, je n’ai toujours pas ma carte grise.
L’administration française dans toute sa splendeur !
Le timbre rouge supprimé vous oblige désormais à un envoi en ligne, qui ouvre votre courrier à tous les regards.
Reste le timbre vert qui est censé passer d’un délai de 2 jours à 3 jours.
Ben voyons.
Voyez-y plutôt mois que jours. Vécu personnel répété.
Une autre: mi-avril, je commande, en suivant la procédure, un permis international, dont je sais qu’il n’est pas exigé où je me rends (Canada + USA) pour un détenteur de permis français; c’était plus par souci de confort en cas de contrôle aux US et de curiosité.
Je me dis que pour un départ début août, je serai dans les délais.
Reçu le 6 septembre, 10 jours après mon retour.
Des tarifs de plus en plus élevés pour un service de plus en plus m……ique.
Un parcours du combattant, également, pour un mien collègue, pour le permis de son fils.
Menaces et intervention du médiateur de notre belle république pour résoudre cela.
CPEF, oui.
Bon, c’est 337,5 ou 335,5
Heureusement qu’il n’y a pas de faute.
Vous êtes certain(e) que la virgule est au bon endroit?
oups, grave erreur, je maintiens 337,5 (trois cent trente sept virgule cinq)
je sais ça parait incroyable, mais c’est ce qui est inscrit sur mon avis d’impôt 2022
en clair c’était quel pourcentage de la TF avant l’augmentation ?
Pour l’instant, c’est quelques euros si bien qu’une hausse de quelques euros donne un énorme pourcentage d’augmentation…
Mais ne nous inquiétons pas de trop, cela ne fera que croître et embellir au fil du temps puisque la compensation de la TH disparue ne pourra que se faire ailleurs, les dépenses qu’elle permettait n’étant pas, elles, défuntes et c’est pourquoi les purs locataires ne devraient pas trop s’en réjouir. Il y a assez d’exemples récents pour montrer que ce qui est rendu à grand bruit médiatique par la main gauche est repris très rapidement par la main droite mais dans un silence assourdissant…
en fait ça compense la baisse des dotations de l’état aux communes, le transfert de compétences aux interco etc …
On supprime la TH, il faut bien compenser. Ce seront donc les salauds de propriétaires qui raqueront à la place des gentils locataires.
On diminue l’assiette mais on augmente le montant.
Pratique électoraliste classique
Cela ne fait que qq € mais là où la collectivité auparavant touchait 1 million elle en touche désormais 3,5 tout de mm.
Qu’elle gaspillera, pour l’essentiel du surplus…
Les ronds-points ne peuvent attendre ni les marges arrières associées.
Par exemple…
Tu as le choix de l’embarras :
https:/ /dailygeekshow.com/ronds-points-france/
Bonjour à tous,
Cela donne des envies d’homicides. Va falloir que je souffle dans l’éthylomètre avant d’obtenir l’aurorisation de nos maîtres, pour passer à l’acte ?
https://immobilier.lefigaro.fr/article/taxe-fonciere-bercy-renonce-a-plafonner-sa-hausse_f07a0306-350d-11ed-a4c1-684ed4baaab2/
https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/bouches-du-rhone/marseille/hausse-de-la-taxe-fonciere-14-d-augmentation-marseille-championne-de-france-des-grandes-villes-2605192.html
Nous nous surpassons sur ce billet : plus de 360 commentaires en 24H00…
Interlude à cette heure,je réactualise pour continuer a lire le fil de comm et il n’a pas changé…je voulais commenter au sujet de la chasse, mais plutôt, j’en dirait pour paraphraser H16 nous expliquant la » complexification » du code de la route, nuisible cela va mieux en le précisant,ce fait est identique aux règles qui surviennent à l’encontre du droit de chasser et du droit de chasse.
18 septembre 2022 – 607 commentaires et ça monte…
LaREM est rebaptisée LaREN… Je trouve que celà sied beaucoup mieux au personnage. Désolée pour les éventuelles coquilles, je ne vois pas ce que j’écris. Mais je l’ai déjà dit!
P.S. : mieux adapté au Poudré ET aux circonstances en Grande Bretagne. Toujours le sempiternel « en mm temps ».
@Yanka
Dites moi pas que je me trompe !!!!
Il ne s’est pas mis au bon endroit
@Yanka 16 septembre 2022, 23 h 46 min
Bon, c’est samedi, tout est permis, et en revenant de la messe – je joue de la guitare avec la Chorale, pour les ceusses qui suivent pas – j’ai lu patiemment les commentaires de l’aprèm, grâce à l’extension pythagoricienne. Et, pas d’attaque personnelle, je pense « elle plane, Roanna, c’est un peu Roanna, au plus haut des cieux » 😉
Oserai-je répondre : Ite, missa Pheldge !!!
Certains sniffeurs m’appellent à tort Marie
Encore un fou de la messe ! 😉
Ukraine fin du conflit ?
https://lanouvellegazette.sudinfo.be/994005/article/2022-09-16/51000eu-delectricite-pour-le-boulanger-damay-je-refuse-de-payer-video
HS: pour les admirateurs de Combaz, je suis tombé là dessus
https://www.youtube.com/watch?v=7j7n8cLSs9U
D’après le HS je déduis que vous n’êtes pas un admirateur de CC
Admirateur me semble être un mot bien fort pour désigner un certain intérêt ou un intérêt certain.
Campagnol me barbe, je n’arrivais pas à tenir plus d’une minute, alors j’ai laissé tomber, mais il a des inconditionnels ici, j’ai des noms … 😉
+1
C’est un verbeux qui s’écoute parler alors que ce qu’il a à dire ( qui est intéressant) tiendrait en moins d’une minute.
Je ne lui dirais qu’une seule chose : abrège, j’ai un TGV à prendre ! 😉
1 minute c’est déjà pas mal, moi je n’arrive pas à tenir plus de 2s devant le poudré, il a pourtant ses inconditionnels, tout comme merluche et tous les autres, mm la sardine en a donc…
A choisir je préfère largement la fiction à CC
Ses chroniques sont devenues bien plus (et bien trop) longues que par le passé.
Et tu peux rajouter « d’autant que nos temps est compté » 😉
notre…
je notre que « votre temps est compté », c’est bon signe, les affaires vont reprendre, bientôt des promos sur du Soylent Green tout frais ! 😉
je notRe que « votre temps est compté »,
MCA, penses-tu comme moi qu’il fait en réalité équipe avec celui qu’il vouerait volontiers aux Enfers?
Il y a de quoi, n’est-ce-pas, vu le diagnostic posé après des symptômes partagés !
S’il ne te devance pas, il te serre de près… 😛
Dans ce trio infernal, il faut bien admettre qu’il est difficile de prédire qui sera quoi : l’un marchandise, l’autre négociant, le troisième consommateur…
tss tss, « symptômes partagés » entre MCA et toi, d’ailleurs quand il écrivait « notre temps est compté », il parlait évidemment de vous deux.
Moi aussi phedge et ses copains me barbe,j’ai du mal à lire plus d’une phrase de leurs interventions! 🙂
Imaginez vous fatuitement que tous vos commentaires sont du plus haut intérêt sans exception ?
me barbeNT SVP, ça n’est pas une raison pour maltraiter la grammaire … 😉
https:/ /www.journaldequebec.com/2022/09/17/paris-respire-la-capitale-francaise-interdite-aux-voitures-dimanche
Bien content de m’être barré de Paris il y a 20 ans
+1
mais cela est dû aux tarés qui tiennent les manettes.
Cela dit je ne suis pas si sûr que ça que le Canada soit le jardin d’Eden annoncé, à en juger par leur hystérie récente.
HS: voici ce que me propose Youtube, j’imagine, après analyse de mes choix antérieurs, pourtant bien raisonnables … je préfère en rigoler ici, tant que c’est possible 😀
https://www.youtube.com/watch?v=wu5Z75ji3aU
HS
Mozart est aux manettes pour notre plus grand bien.
Projet de loi organisant l’installation des immigrés à la campagne :
https:/ /www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-immigres-a-la-campagne-et-le-243870
Il invente rien notre Mozart, ça va bientôt faire 10 ans que les migrants sont envoyés à la campagne. Dans la ville voisine (6000 habitants c’est donc la ville pour nous) il y en a une bonne dizaine qui traine toute la journée.
Sauf que là c’est une volonté délibérée avec même déjà une liste des prochains villages ( voir fds)
Assez d’accord, c’est pareil dans nos coins moyennement reculés (75 kms d’une métropole régionale). On en a toujours eu plus ou moins, on a de petites communautés marocaines, surtout des gens plus âgés qui travaillent dans les exploitations agricoles, mais on a d’autres communautés qui s’installent, venues d’on ne sait où.
Cette politique était sournoise, il ne fallait jamais le dire publiquement. On sait que c’est le président du conseil départemental qui acceptait d’en caser un certain nombre contre des grasses subventions (et parfois des menaces) aux maires, qui finissaient par accepter d’organiser cette invasion lente.
Ici, il me semble qu’il passe à la vitesse supérieure, mais c’est juste une diversion, une polémique de plus qui a pour but de diviser les Français encore un peu plus, cette fois-ci entre urbains et ruraux, et également tenter de juguler l’exode urbain.
Ces politiciens sont vraiment des parasites, des toxines qu’il convient vraiment de mettre hors d’état de nuire le plus tôt possible.
Réforme des retraites, débat sur l’euthanasie, installation de migrants dans les campagnes, etc. La stratégie est claire : multiplier les stress qui divisent la population pour obtenir une passivité générale face à la crise énergétique et l’inflation dans les mois à venir. Ajoutez-y la psychose climatique, etc. Il s’agit bien de faire souffrir un maximum de gens par un effet « avalanche » pour provoquer l’apathie, le désespoir, la division. C’est le plus odieux calcul qu’un pouvoir puisse faire.
Copié-collé d’un commentaire trouvé sur Strategika
Alors Major, on craint de se faire déloger dans sa campagne par les hordes de barbares ? 🙂
t’inquiète, il lui suffit de mettre un panneau « Oléron, son climat doux, sa nature sauvage, et sa population accueillante, vous attendent, encore quelques km … » 😉
Quelques heures avec les bouchons avant le pont !!!
Montauban ! Montauban! prochain arrêt !
Dire que Montauban était = Rugggby!..
Les petites communautés font des petits et il suffit d’assister dans le coin ( ma belle fille y est professeur des écoles) à la sortie des écoles. Femmes en burka avec poussette et un autre polichinelle dans le tiroir.Regard noir… dans sa classe oui des gosses dont les parents travaillent dans les vergers mais aussi des gosses bulgares qui ont une haine ancestrale des muslims. Elle doit faire l’instruction mais aussi jouer les arbitres.
on va vivre une époque formidable..
Un intervenant a jeté un grand froid dans une émission de télé mainstream. Le sujet était l’hommage rendu par les anglais à leur reine avec une queue de plus de 7 km de long, ce qui fait un peu de monde convenons-en. La Grande-Bretagne croule sous les assauts du politiquement correct et il est de très mauvais aloi d’émettre des critiques envers les politiques suivies et les populations immigrées. Hors donc, cet intervenant afin de démontrer l’absence ou quasi-absence d’intégration des populations sus-nommées, a simplement demandé, alors que le Royaume-Uni compte plusieurs millions de femmes voilées combien on pouvait en compter dans cette très longue file d’attente.
Oups.
En voilà un qui sera blacklistés des plateaux télé pour longtemps.
Mais je constate aussi que ce genre de comportements de la part des « élites » creuse chaque jour un peu plus le fossé entre ce que les gens pensent (et constatent par eux-même) et ce qu’ils entendent dans les médias.
S’imaginer que personne ne s’est fait la réflexion que seuls des « Anglais de souche » étaient présents dans la foule, est irréaliste. C’est juste que les gens n’osent plus le faire remarquer. Une des caractéristiques d’un monde totalitaire, et donne une idée du crédit encore accordé.
J’imagine que le citoyen soviétique (ou roumain) de la grande époque devait considérer ce qui était raconté dans leurs médias avec un certain détachement.
Détrompez vous.
A « la grande époque », il était très difficile pour un « lambda » de savoir ce qui se passait de l’autre côté du rideau de fer. Le détachement dont ils faisaient preuve était plus en rapport avec leur vie plutôt minable, mais pas par rapport à une quelconque propagande. Les moyens de s’informer sont aujourd’hui innombrables, ils ont changé la donne et de fait, ont rendu l’aveuglement difficilement pardonnable.
Quant à cette histoire de voile et de reine, est-ce si grave si seuls des anglois de souche font des kilomètres de queue ? De mon point de vue, ça dénote surtout qu’il existe un tas de couillons dans ce pays qui ont du temps à perdre. Si ça se trouve, dans le lot, il y en a qui pense que c’est pour un nouvel apple.
Peut-être que l’URSS ils avaient laissé tomber, mais pour les autres pays du Pacte de Varsovie les émissions de Voice of America et Radio Free Europe depuis la RFA étaient intenses. Et l’excuse « je ne savais pas » était quand même assez dure à fournir, surtout que tout le monde avait un poste radio MW…
Il était vivement déconseillé de discuter du contenu de ces émissions, mais pour les fréquences, le téléphone arabe fonctionnait pas mal.
Les Arabes ont donc réussi à inventer un truc qui fonctionne toujours et universellement… 😛
Même dans des pays où ils ne sont pas implantés…
Saignant, le type.
(Je ne sais pas où va s’insérer mon commentaire…)
J’avais lu ou vu en vidéo une remarque (très courte) d’un gars très crédible (du fait de sa position, et du sérieux dont je voulais bien le créditer) qui expliquait que dans les cercles les plus rapprochés du centre de décision du parlement Européen à Bruxelles, on provoquait activement cette immigration. Ce n’est pas seulement des gens qui se déplacent d’eux-mêmes, mais c’est des décisionnaires européens non-élus qui provoquent et accompagnent ces mouvements de masse vers les nations d’Europe, sans le dire bien sûr. Il semblait dire que c’était une conception largement partagée dans ce parlement (mais peu exprimée).
Malheureusement je ne retrouverai pas ce passage. Peut-être que vous le saviez déjà, mais moi pas; donc on ne reçoit pas ces étrangers par charité ou par intérêt (lequel ?), mais certains de chez nous provoquent activement cette submersion.
Je n’étais pas du genre naïf, mais j’avoue que là, j’ai été étonné. Au sens premier, coup de tonnerre sur la tête.
Asselineau, ou peut-être De Villiers ?
A ce propos j’avais enregistré cet article qui confirme une influence au niveau de l’UE. Je ne connais pas la source, mais l’existence de l’ISESCO et de sa « stratégie de l’action islamique culturelle à l’extérieur du monde islamique » ne font aucun doute.
https://mabatim.info/2020/09/25/lisesco-strategie-de-laction-islamique-culturelle-a-lexterieur-du-monde-islamique/
Ce livre aussi parle de l’impact sur la politique migratoire de l’UE :
https://www.amazon.fr/Eurabia-Laxe-euro-arabe-Bat-Yeor/dp/2865531899
Il faut être aveugle pour ne pas voir que Soros avec son Open Society fait bien plus que du lobbying dans ce sens. Il finance les organisations lucratives sans but qui transportent une bonne partie de ces migrants à l’intérieur de l’UE et ça m’étonnerait pas qu’il participe également (avec les bénéfices qui vont bien) aux réseaux de passeurs outre Méditerranée. La coordination est juste trop bien huilée…
Un nombre important d’officiels à Bruxelles partagent son idéologie (ou du moins les mêmes sources de revenus), qu’il s’agisse de politiques, magistrats ou fonctionnaires. Et le politiquement correct fait le reste.
Oui, cela pouvait être Asselineau ou De Villiers; peut-être aussi Alexandre del Valle, qui est une pointure dans ce domaine; c’était ce genre de spécialistes.
Je viens récemment de m’apercevoir que la question musulmane ne pèse plus autant qu’avant, depuis le covid il me semble. A part un coup d’éclat de temps en temps (Samuel Paty, Salman Rushdie), on dirait que c’est le calme plat; je ne croise presque plus de femmes voilées. Ou alors c’est ma perception qui a changé ?
Je connaissais le document de l’ISESCO, il fait froid dans le dos; il semble peu connu. Et je lisais Bat Ye’or aussi.
Curieusement, un gars comme Soros m’est étranger, je n’arrive pas à percevoir qui il est, ce qu’il fait…
C’est vrai pour Montauban depuis des années, et bien sûr ça s’aggrave. Mais ce que je voulais dire, c’est qu’on commence à voir ça dans des plus petites villes, et même certains villages.
Et les « gosses bulgares », c’est pas rien dans le département.
Un militaire qui a servi en opex en ex-Yougoslavie, et qui parlait très peu, avait un jour dit: « quand on a touché du doigt la haine séculaire entre roms et musulmans, ça fait peur pour l’avenir ». Il avait jeté un froid glacial dans l’assistance.
Comment pouvons-nous changer si notre état et tout ceux qui gravitent autour ont le pouvoir, tout le monde est persuadé que nous sommes au top de la démocratie et que l’état fait de son mieux pour nous. Est il possible de réformer notre société sans passer par des difficultés pouvant aller jusqu’à la violence ?.
« tout le monde est persuadé que nous sommes au top de la démocratie »
C’est pour ça qu’il y a de plus en plus de gens qui votent (et bien, en plus), parce qu’ils sont persuadés…
La fin de l’intervention de Pierre 82, 13h08 ci-dessus, est bien trouvée.
Remarque pertinente de ma belle-sœur :
« Ils vont adorer le Touquet et sa riante campagne !… et tous les bords de mer… «
J’habite la région parisienne et nous avons acheté une maison de campagne il y a onze ans.
Pour éviter à subir des désagréments le cahier des charges était simple : pas d’écoles, pas de commerce, pas de gare, pas de bus et aussi pas de voisins.
Nous avons cherché longtemps mais fini par trouver dans un patelin loin de tout (premiers commerces à une dizaine de kms), avec une centaine d’inscrits seulement sur les listes électorales dont beaucoup d’agriculteurs.
C’est bien, mas alors il ne faut pas avoir d’enfants. Ou alors qu’ils soient grands.
Mes enfants sont trentenaires.
Maintenant que je suis à la retraite j’y passe beaucoup de temps et c’est de plus en plus difficile de revenir en RP.
Je viens de rencontrer des gens qui viennent de fuir Toulouse pour venir habitant notre petite ville. Ils ont des enfants de 5 à 8 ans, et ici, il y a tout ce qu’il faut pour les gamins: écoles, sport, musique, danse, et même scoutisme (c’est des cathos, évidemment…) enfin tout ce dont un enfant a besoin.
Le problème dans nos villes, c’est pour la fin de l’adolescence et le début de l’âge adulte. Il n’y a rien pour eux. Pour sortir, il y a un cinéma, mais il n’y a même plus un bistro convenable où ils peuvent se retrouver, et il faut faire 15 bornes pour trouver une boite, et en plus, elle est minable.
Entre 16 ans et 18 ans, ils prennent patience le temps de finir le lycée, mais dès qu’ils sont majeurs, ils filent à Toulouse ou dans n’importe quelle grande ville, car ici, ils étouffent. J’ai vu ça avec mes enfants. Vers 30 ans, souvent la vision évolue, mais j’en vois de plus en plus qui fuient la ville. Ce n’est pas qu’en région parisienne, d’ailleurs. Ils me disent tous que « l’ambiance est bizarre », sans pouvoir définir exactement ce qui ne va pas.
C’est en les écoutant que je me rends compte du succès énorme du travail de sape de l’ednat. Beaucoup de jeunes ont refoulé leurs mauvaises sensations, en refusant d’admettre la réalité (ou en tous cas, j’imagine, refuser d’en parler librement). Ne pas nommer les choses, c’est ajouter au malheur du monde.
ils n’ont pas le droit de dire qu’ils se font taper par des noirs alors ils disent que » l’ambiance est bizarre »
@Malancourt
Maintenant que je suis à la retraite j’y passe beaucoup de temps et c’est de plus en plus difficile de revenir en RP.
Par manque de moyens de transport ?
(Je fais de la prospective)
Pas de gare, pas de bus et bientôt plus de voiture ni de place pour se garrer
01 net – Le sort s’acharne :
Voiture électrique: les bornes de recharge pourraient être bloquées en cas d’hiver froid…
Encore un bon argument pour militer en faveur de ce type de véhicules.
HS mais avez vous vu ce qui se passe au Liban avec les comptes de particuliers ??
Oui, ça fait la une de notre presse… un jour peut-être !!!
Un article répertorié dans les merdias mainstream à 17h55 : https:/
/news.google.com/search?for=liban+banque&hl=fr&gl=FR&ceid=FR%3Afr
Cet article est plutôt complet avec le « taux de change » des banquiers escrocs libanais:
https://www.rtbf.be/article/liban-braquer-sa-propre-banque-pour-recuperer-son-epargne-signe-dune-crise-economique-desastreuse-11068713
https:/
/twitter.com/grandosek/status/1571394198536089603?t=jL4JZGsb_keurYhtKVCSeg&s=19
Comme le dit souvent Monseigneur : ça va bien se passer…
Ou Ça promet… selon Nathalie MP…
On « découvre » que les batteries électriques et le froid ne vont pas bien ensemble…
Harry, rien à voir avec les batteries, c’est à cause du délestage
Commentaire un peu trop succinct, je concède. Je voulais souligner qu’aux problèmes récurrents des batteries avec le froid, bien connus, viendrait s’ajouter celui de la recharge pouvant se révéler inexistante…
Pratique quand tes revenus dépendent de ton carrosse !!!
Donc, la soluce d’avenir a encore pris des coups au but…
On avait la louche aristarkienne pour les quantités, va falloir inventer un autre mot pour les commentaires decorrellé du sujet 😀 succinct il dit
Il pouvait être interprété parfaitement d’une autre façon que celle qui m’avait motivé à mettre cet extrait de Tw…
C’est dans la même ligne que tout ce qui a pu être dit ci-dessus à propos de la proposition de Pannier-Nullach.er qui serait battue en brèche totale par manque de batteries pleines à siphonner, ce à quoi rien n’avait été prévu dans son raisonnement pour y faire face ..
Mon côté catho devrait m’empêcher de me réjouir du malheur d’autrui.
Mais parfois, c’est pénible à vivre.
Sauf que ce n’est pas un malheur, c’est simplement une conséquence logique et prévisible…
Oui, mais peu importe: je suis conscient que je me gausse de leurs difficultés, et que je devrai m’en confesser.
Et bien alors, rigolez un bon coup quand même, puisque de toute façon, il va bien falloir vous confesser…
Beaucoup pécher, et beaucoup se confesser. Et recommencer.
ou alors:
un péché réussi vaut mieux qu’une bonne action ratée
(Frédéric Dard)
J’aime bien cette conception de la vie.
Je ne sais pas comment nous nous en sortirons ni même si nous en sortirons, je suis très pessimiste, mais pourtant je crois que tout s’effondrera, un jour où l’autre. L’espoir fait vivre…
Je viens de voir « le vieux fusil » ça aide pas !
un peu de résistance :
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=nb0KlkPIL6w&ab_channel=LeZappingduCOVID
intéressant aussi : https://www.youtube.com/watch?v=8J74W95Li_o&ab_channel=TatianaVent%C3%B4se
La fotalamondialisation
(elle est très melenchon, même si elle a quelques points de désaccord)
En fait, ce qu’elle dit n’est pas parfaitement faux, sauf que quand elle parle de « capitalisme débridé », elle décrit le capitalisme de connivence, et c’est bien de ça qu’elle parle.
Le problème avec eux, c’est qu’ils pensent qu’on pourra conserver les technostructures existantes, et qu’en remplaçant les gars qui dirigent, ça devrait le faire.
Elle est probablement de bonne foi, mais ne réalise pas que ce qui se passerait s’est déjà produit, les mêmes causes donnant les mêmes effets: devant l’incapacité à redresser la situation matérielle (et même en l’empirant drastiquement), je ne donne pas deux mois au nouveau pouvoir avant de supprimer définitivement toute liberté, et transformer le pays en un camp de travail forcé.
En réalité, ces gens sont encore plus dangereux que nos clowns à roulette actuels, et m’inquiètent beaucoup plus, car la probabilité qu’ils accèdent aux manettes si la situation dérape est loin d’être nulle.
J’irais même jusqu’à dire qu’ils sont les seuls à avoir potentiellement la force suffisante pour renverser le régime. Car si tout s’effondre, je n’imagine pas que tout le merdier sera remplacé du jour au lendemain par un libertarisme bon teint.
+1
Pierre, si le système survit, c’est qu’il ne s’effondre pas. J’avoue que ça ne me semble pas le plus probable…
Il s’effondre par petits morceaux de ci de là que pour l’heure ledit système arrive toujours à compenser par recours à des expédients, la dette principalement.
Mais le phénomène est largement amorcé…
Je ne sais pas si c’est le plus probable, mais en tous cas, l’avènement d’une société libre me semble une des hypothèse les moins probables, hélas.
L’idée qu’on se dirige vers une conservation des superstructures avec un « grand virage à gauche » n’est pas impossible si ça dérape cet hiver.
@durru
Jusqu’en 1989, le système soviétique a perduré. Même moi, à l’époque n’imaginais même pas que ça s’effondre aussi rapidement. Par contre, on craignait que ça dégénère, du style Jaruzelsky en 100 fois pire.