L’Occident a probablement trop bien réussi.
Cela peut paraître étonnant mais le problème de l’Occident moderne est le suivant : la civilisation occidentale a permis l’émergence de techniques et de technologies qui ont rapidement décuplé, centuplé la productivité, amenant une telle richesse pour tous que deux problèmes sont apparus.
Le premier, c’est la persistance puis la croissance inquiétante d’un groupe qui s’apparente de plus en plus aux chasseurs-cueilleurs. Le second, c’est la coagulation de ce groupe dans ce qu’on peut caractériser comme une excroissance de l’État bien au-delà du régalien, à la faveur des facilités qu’ont offertes, ces derniers siècles, les technologies modernes.
Pour rappel, la différence fondamentale entre les classes actives productives et la classe jacassante (composée essentiellement des politiciens, des médias et dans une certaine mesure, des « sachants » qu’on peut retrouver dans certaines positions d’autorité, les experts, les universitaires, etc.) est la même que celle entre l’agriculteur et le chasseur-cueilleur. Un agriculteur crée de la richesse et un chasseur-cueilleur la trouve… De même que les producteurs produisent de la richesse pendant que la classe jacassante se contente de la recevoir.
Il faut comprendre qu’historiquement, la mentalité de chasseurs-cueilleurs ne permet pas l’émergence de civilisations plus vastes qu’un groupe, car celui-ci doit rester mobile : la taille du plus grand groupe viable dépendra essentiellement de la capacité de son territoire à générer des ressources caloriques suffisante pour soutenir ce groupe.
Jusqu’à récemment dans l’Histoire humaine, ces groupes de chasseurs-cueilleurs sont souvent devenus chasseurs-pilleurs, et c’est ce qui a poussé les sédentaires à s’organiser de façon de plus en plus complexe afin de les repousser et éviter au mieux la perte des récoltes et au pire, la perte de leur famille, de leurs biens et la destruction de leur propre groupe. Historiquement, les nomades pillards forçaient les sédentaires à innover en fortifications et en alliances.
Mais aujourd’hui, ces pillards sont internalisés via l’État, qui absorbe les surplus de production sans générer de contre-pression évolutive. Eh oui : de nos jours, ceux qui se contentent de prendre au lieu de produire ne tuent personne et les richesses produites permettent de couvrir leurs demandes ; les classes productives ne sont donc plus prêtes à entrer en lutte ou utiliser la violence pour se débarrasser des parasites tout simplement parce que ce n’est pas rationnel : payer une rançon – appelons ça « impôts » par exemple – est suffisant.
Et c’est bien les gains énormes de productivité qui ont rendu viable la parasitocratie : l’Occident est la première civilisation à avoir transformé son surplus en poison. Nous ne mourons pas de manque, mais d’une indigestion de gratuité apparente.
Par exemple, comme un précédent billet le notait, en 1921, la population de l’Empire français représentait près de 69 millions d’individus sur les cinq continents et l’État employait alors un peu plus de 700.000 personnes pour des services publics devant pourtant gérer un territoire massif sur lequel le soleil ne se couchait jamais. Or, de nos jours, alors que la France s’est largement recentrée sur son hexagone, la fonction publique compte plus de 5,6 millions d’individus au service de l’État avec les toutes dernières technologies et on arrive encore, malgré cette véritable débauche de moyens, à nourrir tout le monde. La technologie a fait de l’État un prédateur stationnaire qui n’a plus besoin de chasser puisqu’il lui suffit de filtrer le flux, et qui utilise les progrès technologiques pour masquer son inefficacité pourtant croissante.
Certes, il apparaît maintenant clairement que la richesse par tête de pipe est en plein effondrement, mais l’image est parlante : pour arriver, malgré un État obèse, à conserver un tel niveau de vie aux Français, il fallait que les gains de productivité aient été absolument massifs. Quant au niveau de dette atteint finalement assez récemment, il donne surtout une idée de l’ampleur délirante de la « cueillette »…
De façon intéressante, cette différence de perspective – entre agriculteur et chasseur-cueilleur – se manifeste aussi dans l’attitude d’une personne vis-à-vis de la démocratie.
Pour quelqu’un qui considère la richesse comme un acquis – c’est-à-dire pour qui la sécurité et le confort sont naturels – la seule question qui se pose est de savoir comment la partager. Et comme personne ne souhaite s’engager dans un conflit potentiellement coûteux et à l’issue incertaine, alors s’impose assez vite le principe du vote et de la démocratie en général. C’est ainsi que dans ce monde, le droit de vote devient absolument indispensable à tous, sans quoi nul ne recevra une part égale de la « manne tombée du ciel ».
En revanche, si la richesse n’est pas un acquis certain, elle peut s’évanouir… Et dans ce cas, il faut agir « comme un agriculteur », c’est-à-dire surveiller la météo, les récoltes, les maladies, les marchés et les stocks de semences, afin de minimiser les risques d’échec. Dans ce cadre, une mauvaise décision peut coûter très cher, avec une vraie possibilité de famine et de mort au bout. Dans ce monde « agricole », il est crucial de choisir avec soin ceux qui prennent les décisions, car leurs choix peuvent nous mener à la ruine ou à la richesse.
Autrement dit, pour la classe productive, la richesse ne tombe pas du ciel. Elle la crée, et connaît donc tous les obstacles à sa diffusion. Elle comprend instinctivement la nécessité de réserver le droit de vote à ceux qui pensent et agissent sur le long terme, à ceux qui sont instruits, patients et sages. À l’inverse, la classe jacassante ne gère pas des ressources mais des perceptions et elle est donc rapidement horrifié par la perspective de planifier. Pour elle, le blé ne pousse pas, il s’alloue et chacun devrait donc avoir voix au chapitre quant à sa répartition.
En somme, l’agriculteur soumet la nature à la discipline du temps quand le cueilleur soumet l’agriculteur à la discipline de ses besoins.
De ce point de vue, on comprend qu’une démocratie de plus en plus inclusive, large et étendue mène surtout à l’égalité… dans la misère : le suffrage universel se transforme en une loterie suicidaire où l’impulsif pèse autant que le prévoyant, où celui qui hypothèque l’avenir vote aussi fort que celui qui le construit… Et rapidement, le vote n’est plus un choix de direction mais une enchère sur le stock de semences. Dans ce cadre, la démocratie n’est plus un mécanisme d’arbitrage entre producteurs, mais un mécanisme de distribution entre « consommateurs politiques ».
Le succès phénoménal rencontré par l’Occident a permis à un nombre croissant – probablement majoritaire à l’heure actuelle – de personnes de vivre dans un état déconnecté du réel où l’on peut calmement imaginer que la sécurité et le confort sont acquis et qu’on peut donc dévorer ce qui existe sans se soucier de comprendre d’où cela vient ni ce qui pourrait le faire manquer tout en raillant quiconque parle de l’importance des incitations ou de bien faire supporter les conséquences des choix calamiteux à ceux qui les ont faits.
En fait, la classe jacassante a réussi un tour de force biologique puisqu’elle bénéficie de la complexité de la civilisation sans en subir les retours de bâton. Pour simplifier (à peine), si l’agriculteur se trompe de semence, il meurt mais si « l’expert » se trompe de théorie, il est simplement invité sur un autre plateau pour expliquer pourquoi la réalité a eu tort.
Bien sûr, il va de soi que la caste jacassante, instruite et diplômée, est parfaitement capable – tout du moins sur le papier – de comprendre les mécanismes de motivation et les conséquences désastreuses qu’entraîne le vote de personnes incapables de maîtriser leurs impulsions. Elle n’ignore pas les conséquences à long terme, mais sait simplement qu’elles n’entreront pas dans le prochain cycle électoral et comprend qu’il lui est beaucoup plus facile de flatter ces instincts, détruire le passé et hypothéquer le présent, plutôt que les combattre et préparer l’avenir, ce qui demande de changer fondamentalement d’état d’esprit, de passer du mode chasseur-cueilleur au mode agriculteur.
L’Occident meurt de sa compétence à différer la mort : ses technologies ont repoussé si loin les conséquences de l’insouciance que plusieurs générations ont pu vivre et mourir dans l’illusion de l’impunité. Le chasseur-cueilleur ancestral savait qu’un hiver trop rude signifiait la mort mais son descendant bureaucratique actuel peut voter cinquante hivers de déficits avant que le froid ne morde.
Reste à savoir si l’Occident souhaite continuer à vivre comme un chasseur-cueilleur dans un monde agricole ou s’il est encore capable de redevenir agriculteur dans un monde qui ne pardonne plus l’oubli.
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Comme le dirait Charles Gave, les générations actuelles mangent le capital accumulé par les générations précédentes sans en apporter de nouveaux à la hauteur..
Bref, des héritiers indignes même plus capables d’entretenir le patrimoine comme par exemple, la Tour Eiffel qui commence à rouiller sérieusement…
Il y a sept ans qu’elle attend de recevoir sa couche de peinture heptannuelle…
Annihildalgo dans ses oeuvres…
les Djeun’s ? des héritiers indignes ? attention … 😉
Bien sûr Philou, la Tour Eiffel a été élevée par leurs parents, les boomers, tout le monde le sait !
engueule moi pas, je ne fais que reprendre le Papet, si tu as un problème, vois donc avec l’auteur !
Cherche l’âge d’Annhildalgo, vu qu’elle rentre (pour toi) dans la catégorie des « Djeun’s » 😆
bah, elle est de ta génération, non ?
De MA génération, ou de la TIENNE ? 😀 😆 😀
allez, on va dire de la nôtre, selon la louche au Papet 😉
Comme on dit : « de 7 à 77 ans » 😀
une génération c’est 25 ans et comme je doute* que tu aies moins de 40 ans, l’écart qui nous sépare est inférieur à cette durée. On peut donc affirmer, si on compte à partir de 1960, que nous appartenons à la même génération, ne t’en déplaise … 😉
Sauf que le décompte commence en ’44 (voire ’42…) Dommage 😉
ça veut dire que tu n’es pas dans le paquet « boomers » mais je te le répète – demande à un ami de t’expliquer – si notre écart est inférieur à 25 ans, on peut considérer que nous sommes de « la même génération » … 😉
Et les générations actuelles mangent même le capital des générations futures par l’intermédiaire de la dette.
Les gras du bide qui sont sous le robinet à pognon ne sont pas les Djeun’s , par contre c’est bien eux qui vont éponger la dette
euh, la dette sociale, le RSA, les allocs diverses et variées, c’est pour les vieux ?
L’image finale vient elle d’une IA ?
Un diptyque aligné sur l’école de peinture de la Renaissance Italienne, à ce qu’il semble.
Très bon billet. On dirait du Charles Gave (et j’insiste, c’est un compliment), une personne dont j’apprécie les réflexions.
J’étais a me dire la même chose,une Feuille magistralement écrite ou encore,un En-dehors superbe ( Feuille, En-dehors,le Petit journal étaient des parutions alentours 1900 d’un anarchiste peu connu)
Oui, et l’on pourrait dire que l’homme d’Etat fait partie des producteurs en ce qu’il est au service de ces derniers et prépare l’avenir, au contraire des parasites qui nous administrent (je ne dis plus « gouvernent »)
L’Etat est devenu un pouvoir coercitif au fur et à mesure qu’une classe parasitaire l’a pris en main.
Sinon, merci Monseigneur pour ce billet superbe de profondeur dans le traitement…
Merci pour ce billet magistral Monseigneur, oui, quelle profondeur !
Le problème qui nous conduit à la ruine et la misère est bien tel que décrit. L’URSS s’est effondrée avec 50% de ponction. En France, on en est à plus de 70% ! Seule une productivité décuplée a pu produire un tel volume de parasites. Mais l’écroulement ne sera pas juste façon URSS, 15 ans difficiles et on est reparti. L’URSS avait éduqué sa population. Oh ils n’étaient pas tous ingénieurs mais ils savaient lire, écrire, compter, avaient un savoir manuel, et pas de hordes de sur-diplomés en psycho ou réchauffement climatique !
Pour nous sortir de l’impasse on a eu l’idée suprême d’imporer une armée d’ingénieurs en coutellerie et ça se passe comme prévu, c’est à dire mal.
Ici c’est au minimum 70 ans qu’il faudra pour se relever, si on se relève, ce dont je doute de plus en plus.
Mes enfants, tous 2 ingénieurs sont partis hors de cet enfer sans avenir. Malgré le deni ambiant, le phénomène prend de l’ampleur pour tous ceux qui peuvent produire une richesse.
Les producteurs fuient par milliers, on importe et élève à la chaine des parasites et autres ingenieurs en coutellerie. La coup de ciseau et l’effondrement va être d’ampleur biblique !
Du coup, cette vidéo de l’IDL tombe à pic : youtu.be/MaYCaw6DvYw?
Je vous encourage vivement à visionner cette vidéo… On y apprend plein de chose.
Très bon billet.
Deux pb
– les parasites pompent maintenant plus que ce que la bête peut supporter.
– la bête a pris conscience et veut devenir parasite ou au moins s’économise.
« la bête a pris conscience et veut devenir parasite ou au moins s’économise »
Pour des raisons de quant à soi et/ou de comportement social chrétien, beaucoup de Nicolas prennent à leur compte les paroles de l’apôtre Paul : Que celui qui ne veut pas travailler ne mange pas non plus (2Thess 3:10) et même aussi par Lénine en reprise…
Lénine était un riche rentier qui faisait des procès aux agriculteurs qui squattaient ses terres.
Que dire de Marx à cette aune ?
Un communiste c’est quelqu’un qui a lu Marx.
Un anti-communiste c’est quelqu’un qui l’a compris.
Marx, un rentier fustigeant le capital lui permettant de l’être, rentier…
C’est parce qu’il n’était même pas rentier lui-même qu’il n’a pas compris la contradiction… Cueilleur de compétition, par contre.
il n’y a aucune contradiction pour un rentier d’expliquer comment le système de la rente fonctionne.
L’oeuvre de Marx est tout aussi utile pour ceux qui veulent combattre ce système que pour ceux qui veulent le pérenniser à leur profit.
Selon Aldo stérone, Marx est très lu dans le milieu de la finance… pourtant, niveau rentes et parasitisme, la finance, ça se pose là.
L’œuvre de Marx est très utile pour comprendre pourquoi les normes morales promues par le christianisme sont à ce point combattues par certains groupes (de chasseurs-cueilleurs). Il en a théorisé les principes.
Donc pour toi te fournir de l’argent qu’elle n’est pas obligée de te fournir à un taux que tu acceptes c’est du parasitisme ?
Pfffiou
non, du racket !!! 🙂
un taux que tu acceptes… quelle blague.
Tu crois que les gens qui partaient en croisade ont eu le luxe de négocier leurs taux avec les préteurs juifs ? Or comme ceux ci n’avaient aucune garantie, ils prêtaient à des taux usuraires.
Le seul qui a pu bien négocier, c’est Godefroy de Bouillon… en menaçant de les passer au fil de son épée.
Raymond de St gilles n’en a pas eu besoin, il était le plus riche des barons de la 1ere croisade.
Le problème de la finance est le poids qu’elle fait peser. Trop lourd, et ça devient du parasitisme. C’est un vieux sujet, à tel point qu’il était courant pour les rois de faire des jubilés de dettes lorsqu’ils montaient sur le trône, car avec une croissance trop faible, les dettes pesaient trop lourd sur l’économie.
Le changement viendra de la république romaine.
@P&C
Les gens qui sont partis en croisade n’en ont pas été obligés par leurs prêteurs juifs…
@durru
Oui, mais ils faisaient oeuvre divine en répondant à l’appel du pape.
Or se croiser coute horriblement cher. Et se prendre 20% ou plus d’intérêts de la part es gens qui ont tué le christ alors que toi tu pars faire œuvre divine, ça pique.
Pour résoudre ce problème, les rois de france créeront une innovation fiscale : une flat tax de 10% sur tous ceux qui ne partent pas.
Le pape fera aussi une innovation avec le rachat de voeux : en gros, tu peux te dédire de ton voeux de croisé moyennant du pognon…
Sébastien 1eer du portugal fera de même pour financer son expédition au maroc, mais ça aura un effet pervers : il va se retrouver avec une armée constituée de gens pauvres, inaptes aux armes, et peu motivés, car tous les autres ont préféré payé pour ne pas être recrutés.
C’est tout à fait impressionnante cette capacité à interpréter les phénomènes historiques…
@durru
C’est pourtant un des arguments que vont sortir les massacreurs de juifs de la 1ere croisade, notamment les deux potes de pierre l’ermite.
Bon, le troisième, et le plus dangereux, Emich de Flonheim, était un chevalier brigand, motivé avant tout par le pognon.
@P&C 13 février 2026, 11 h 49 min
Où avez-vous été chercher que les croisés se sont « endettés après des banquiers juifs » ?
La banque, telle qu’on l’entend actuellement, n’est venue qu’un bon siècle après, avec les Lombards, et dans une certaine mesure, les templiers.
Les « banquiers juifs » étaient surtout des prêteurs sur gage, et tenaient beaucoup à voir revenir ce qu’ils avaient prêté… avec un riusque énorme, rappelons-le ?
C’est hallucinant…
@Pierre 82
J’ai rappelé plus haut le pourquoi des taux usuraires pratiqués par les préteurs juifs : ils n’avaient quasi aucune garantie.
Pour un noble qui a du bien, pas grave, il pouvait mettre en gage une terre. Mais pour le commun des croisés, payer de tels taux était insupportable, et ils n’avaient pas assez pour se croiser avec leurs propres moyens.
D’autant plus que l’expédition était considérée comme hasardeuse… la suite le montrera bien assez d’ailleurs.
en tout cas, dans les Walter Scott, par exemple, il est bien démontré que Jean ou Richard avait des prêts chez les juifs; alors révisions de l’histoire (romans écrits au début 19ème) ou vérités ?
« tel point qu’il était courant pour les rois de faire des jubilés de dettes lorsqu’ils montaient sur le trône, […]
Le changement viendra de la république romaine. »
La République romaine après les rois des croisades ???
Patoucompri, là ?
Marx a présenté « das Kapital » à la City…
Oui. Et ?
« aucune contradiction pour un rentier d’expliquer comment le système de la rente fonctionne »
Marx se contentant de décrire la rente mais s’abstenant de la critiquer ? C’est la nouveauté 2026, là !!!
Curieusement, ce contempteur de la rente n’avait pas épousé une prolétaire, niveau social pourtant tant chéri dans sa prose…
Pas vraiment puisque issue de la haute noblesse teutonne et si mal dotée que cela leur a permis de vivre dessus pendant longtemps…
+1
Il signait ses lettres avec la mention « Noble héréditaire ».
Pour l’aide a l’Ukraine, ça ne se passe pas comme prévu. Des pays refusent d’être garants et l’UE pense sérieusement a piquer les avoirs russes. Sinon, ce sera Nicolas, Helmut et Giuseppe qui paieront. Sauf que Helmut et Giuseppe ne sont pas chauds non plus.
C’est donc Nicolas qui paiera. Necron volera donc l’épargne des Français dans les semaines qui viennent avec le soutien de tous les députés.
Dans l’avenir, nul besoin du « soutien de tous les députés » pour perpétrer le vol de l’épargne des Français puisque désormais, il se commettra par décret.
Difficile à prévoir.
Que Macron en ait envie, c’est une chose, mais en aura-t-il la possibilité ?
N’oublions pas qu’il a de moins en moins d’appuis réels, permettant un vol d’une telle ampleur. Ca pourrait causer sa perte.
Quoi qu’il en soit, il finira immanquablement par trébucher.
Tant que les prétoriens seront payés et restent en ligne, la macronie ne prend aucun risque.
Le risque, comme Septime Alexandre l’a découvert à ses dépens, c’est quand la thune manque pour payer les solats, et qu’un autre se propose d’en trouver à sa place.
Il n’y a pas que celui là qui a expérimenté « ce détail de l’histoire »…
Il est bien possible que Trump (qui a prédit qu’il ne finirait pas son mandat) fasse tout ce qu’il faut pour ça.
On verra…
oui, mon cabinet comptable me disait que leurs clients sont bien énervés et qu’il ne fallait pas trop les chauffer sur les nouvelles obligations réglementaires (e-facture par ex).
Avant, c’était de l’agacement, aujourd’hui, cela ressemble plus à de la rage.
un billet pour préparer le salon de l’agriculture qui arrive….
« le suffrage universel se transforme en une loterie suicidaire »
En résumé de la situation grançaise, les cigales ont pris le pouvoir et transformé les fourmis en ilotes…
Pour les prédateurs-cueilleurs, la production de ce qui sera consommable est implicite et trop triviale pour que ces beaux esprits s’occupent de cette étape…
Lorsque le suffrage universel se transforme en une loterie suicidaire, on parle alors de Naufrage Universel !
Non, » 1001 pattes » ( sauterelles prédatrices, fourmis angraangeuses)
« … une démocratie de plus en plus inclusive, large et étendue mène surtout à l’égalité… dans la misère »
Comme disait Jacques Godfrain, ancien ministre de Jacques Chirac :
«Les socialistes aiment tellement les pauvres qu’ils en fabriquent.»
On le voit depuis quelques décennies, le nombre de bénéficiaires de l’Etat providence augmente à mesure que les créateurs de richesses diminue en nombre et en richesse. Le manque est compensé par un endettement croissant mortifère.
La start up nation a réussi l’exploit de faire partir plus de deux millions de gens instruits et motivés.
Ça finira très mal cette histoire.
Un articulet lu hier chez Xwitter indiquait que, outre Manche, la suppression de l’exemption de l’IR pour les revenus tirés de pays autres que le UK par des tiers domiciliés pour cela donc chez Charles III, a entraîné une perte de 98 Md£ de matières fiscales parties se faire voir ailleurs…
Même punition pour la Norvège avec un procédé similaire façon ISF ou en Grance, avec la taxation des bateaux de plaisance au delà d’une taille définie comme seuil on/off…
Outre manche, ça commence à tanguer : https://contrepoints.org/pour-jim-ratcliffe-le-royaume-uni-est-colonise-par-les-immigres/
Le projet de taxe Zuckman californienne aurait deja provoqué le depart de 1.000 milliards de dollars de capital du golden state …
—
Pwet
pas grave, ils sont remplacés par des millions d’ingénieurs venus du sud.
Essentiellement des ingénieurs en coutellerie
Le raisonnement est bon mais incomplet. Nous savons tous que les politiciens et communiquant ne sont que la pietaille des chasseurs cueilleurs, et qu’ils obéissent eux mêmes aux chefs de cette classe de chasseurs cueilleurs, les financiers. Car la finance est bien la discipline qui ne produit rien et rabotte tous les gains de productivité. Ce n’ est pas un hasard si l’occident est financiarisé à mort… On rappellera également que dans aucune société l’agriculteur n’est devenu immensément riche, le banquier toujours… Le journaliste demande du blé, le politicien lui donne avec la dette, le banquier empoche les intérêts… C’est un triumvirat, dont on ne peut ignorer l’un des côtés… La question est donc de savoir pourquoi il est ignoré ici… Oui, je suis complotiste…
Un i de votre pseudo me semble avoir usurpé la place d’un a… 😛 (précaution)
Le problème sous-jacent est la responsabilisation et la possibilité pour le chasseur-cueilleur des tps modernes de se servir sur la bête sans jamais n’être responsable de rien.
Pareil dans la finance, lorsque ca craque les états viennent à la rescousse, et donc le casino tourne à plein.
Si le chasseur-cueilleur veut se contenter de butiner, qu’il le fasse, mais pas par l’intermédiaire de l’outil de coercition qu’est devenu l’état. Qu’il cherche des donateurs, qu’il ouvre une cagnotte sur litchi,…etc…
Oui , je trouve aussi que limiter les chasseurs-cueilleurs aux assistés est parcellaire et manichéen .
Historiquement, un chasseur ceuilleur est tout sauf un assisté : il vit dans un groupe organisé autour de la survie, avec une discipline qui ferait frémir les moustaches d’un militaire. Se déplacer était une nécessité pour trouver la calorie.
Tu as déjà une spécialisation du travail selon les capacités des individus, entre chasseurs de gros ou de petit gibier, ceuilleurs pêcheurs, artisans, constructeurs, et même un médecin. Les gosses et les vieux bossent.
Et parmi les chasseurs ceuilleurs, tu avais déjà un parasite : celui qui savait raconter des histoires et y faire adhérer les gens. A tel pont que des recherches avaient montré que cette compétence était recherchée par les femmes au même titre que la chasse, la pêche, où l’artisanat du cuir.
On confond ici la tribu nomade, la cour des miracles du lupen prolétariat, et les aristocrates parasites avec leurs suites.
Encore un qui n’a rien compris à la notion de capital / capitalisation / accumulation.
Depuis le temps qu’il sévit ici tu ne l’avais pas remarqué ?
😀
les chasseurs cueilleurs ont pourtant du capital : outils, vêtements…
mais comme le groupe est organisé pour la mobilité et la survie, il ne peut avoir que ce qui est utile et transportable à dos d’hommes.
Le capital est un enfant de l’agriculture. C’est en se fixant que les communautés humaines ont été contraintes d’améliorer leur environnement, et de commencer à stocker pour les mauvaises saisons, par exemple avec des greniers à céréales.
Certes durru, mais on peut très bien produire de la valeur ajouté sans forcément générer du capital. De plus, dans la valorisation d’un groupe il y aussi de l’intangible (les gens et le savoir-faire qui composent la tribue de chasseurs-cueilleurs). je pense que c’était le point de P&C
Comme l’a bien fait remarquer le Patron, c’est impossible de construire une civilisation là dessus.
Leur mode de vie n’emmerde personne, nous sommes d’accord, mais ça n’apporte aucun progrès non plus.
Il y a là une contradiction avec la nature humaine, c’est un fait.
le seul progrès vraiment important dans l’histoire des civilisations est l’invention des sanitaires à l’intérieur des habitations….
Eau potable+chauffage
Et la clim, vous en faites quoi ?
C’est sûr que le feu, la roue, l’agriculture, sans parler du moteur à vapeur ou l’électricité, c’est rien à côté 😉
tout à fait durru, le feu, la roue, l’écartèlement, le briseur de genou, la poire d’angoisse, la manivelle intestinale, ou le berceau de Judas sont d’importantes inventions qui ont vraiment fait avancer la civilisation. 😉
heu, pas forcément.
Les égouts et les chiottes publiques ont été un gros progrès.
Le communisme c’est les WC publiques disait mon Père. Tout le monde chie dedans mais personne ne nettoie et rapidement tu dois enjamber un tas de merde puant qui bloque la porte !
c’est aussi la définition de la France….
Avec le tout-à-l’égout en complément obligatoire. Sinon, les cabinets étaient au bout du jardin comme le chantait si bien Laurent Gerra…
@durru
C’est là où je m’oppose : sous prétexte qu’on nest pas sédentaire sous contrôle d’un état on n’est pas une civilisation ? Je réfute cette assertion méprisante pour ces peuples.
@Doc
C’est parce qu’on ne construit rien de durable, ni on ne transmet. C’est un peu la définition de la civilisation, ne t’en déplaise.
C’est quand même curieux que, depuis le temps que ces modes de vie sont connus et loués un peu partout dans le monde « civilisé », pratiquement personne parmi tous ces adorateurs n’ait pris la décision d’épouser ce mode de vie jusqu’à la fin de ses jours (avec toute sa famille, de préférence).
et tes braves compatriotes, les roulottiers, dans tous les sens – et toute l’essence, surtout siphonnée – du terme, c’est quoi ? ils cueillent la ferraille, ils chassent le cuivre, non ? 😉
Les peuples nomades, les indigènes qui vivent de chasse pêche vivent aussi de traditions (et c’est plus élaboré qye le parti politique), ils ont une culture et se transmettent oralement leur savoir.
Il y a tellement de présupposés et préjugés dans l’affirmation de supériorité civilisationnelle que ça prendrait trop de temps et de pages pour le réfuter.
Je dirais simplement que toutes les civilisations du passé ont disparu, et la civilisation occidentale est tn train de s’écrouler sous nos yeux, pendant que de petits peuples indigènes continuent de vivre selon leur mode de vie traditionnel, et continuent de transmettre des savoirs hérités des incas, des dogons, des hindous de l’antiquité.
Supériorité du supermarché sur la jungle… Tu juges selon tes critères culturels et ne voit pas l’histoire à travers les millénaires, dans lesquels nous ne sommes qu’un tout petit épisode pas assuré de sa pérennité, loin de là.
« Fait pour un peuple de quitter une condition primitive (un état de nature) pour progresser dans le domaine des mœurs, des connaissances, des idées. »
« État plus ou moins stable (durable) d’une société qui, ayant quitté l’état de nature, a acquis un haut développement. »
« Ensemble transmissible des valeurs (intellectuelles, spirituelles, artistiques) et des connaissances scientifiques ou réalisations techniques qui caractérisent une étape des progrès d’une société en évolution. »
Fais ton choix, camarade. Pour qu’on parle de la même chose.
Définition établie par les occidentaux, pour les occidentaux.
Que les civilisations occidentales soient plus puissantes, ça ne fait aucun doute, mais supérieures ? Il faudrait déjà s’entendre sur lr sens donné à ce terme.
État de natu, lol. Comme si vivre en ville vous sortait de la nature, et de la nature humaine pour commencer.
Mais tu n’y entends rien, attaché à tes certitudes.
1. Pour pouvoir communiquer, on a inventé des conventions dont la langue et son vocabulaire. Si chacun se met maintenant à utiliser la sienne…
2. Puissantes ? Supérieures ? Qui en parle ?
3. Quel rapport avec la ville ?
« tu n’y entends rien, attaché à tes certitudes » : c’est bien ça…
Je parle d’un point de vue anthropologique et ethnologique, et je t’ai mis des indices pour t’inviter à la remise en question. J’apprécie qu’au moins tu répondes à mes objections, mais tu sembles ne pas saisir mon propos.
Quelques arguments mieux élaborés d’un spécialiste :
major-prepa.com/culture-generale/levi-strauss-critique-prejuge-raciste/
« tu sembles ne pas saisir mon propos »
C’est clairement réciproque…
Et maintenant une accusation à peine voilée en racisme ?!?
Si tu veux bien lire l’article, tu constateras que ça apporte des développements intéressants sur la question qui me fâche, au-delà du titre réducteur.
Une seule remarque : « culture » != « civilisation ». HS.
@Dr Slump c’est surtout que les civilisations ou cultures en question ont presque disparu (indiens d’Amérique , Mongols , Tzignaes .. ) on peut le déplorer ou s’en réjouir mais c’est la situation. Les sédentaires ont pris le dessus en contrôlant l’espace tout simplement (jusqu’à présent , on voit bien que ce n’est plus le cas en Europe). Mais le nomadisme revient , en témoignent tous les travailleurs détachés par ex . Le post du patron est une allégorie , je suis d’accord avec toi , le clivage producteur / chasseur cueilleur n’est pas vraiment explicite ni valable. J’aurais plutôt opposé : producteur / garants du système . Aujourd’hui les garants du système sont trop nombreux et ont perdu de vue leur rôle pour se servir au lieu de servir . Il n’y a plus symbiose mais prédation.
Contrairement aux fonds vautours
Je pense qu’il y a eu un raccourci fâcheux pour rédiger l’article dans le style des hommes des arbres et des hommes des bateaux de Charles Gaves.
De mon point de vue, les 1er parasites vivaient dans les cités-états (les chasseurs-cueilleurs de l’article) : les nobles, les rois et les prêtres qui vivaient sans travailler grâce à l’éxédent généré par les agriculteurs de ces cités-états. Le parasitisme est arrivé avec les villes et l’agriculture. Les chasseurs-cueilleurs n’ont rien à voir là-dedans.
J’ajouterai qu’en -4000 dans le croissant fertile on avait les 1er agriculteurs vivant dans des cités états. Les derniers chasseurs-cueilleurs en Europe se sont néolithisés entre -6000 et -4000 av. J.-C. Cela ne colle pas niveau temporalité même même s’il y a eu co-existence en Europe entre agriculteurs et chasseurs-cueilleurs. Ces derniers ont disparu car assimilés (HerodoteVideos sur youtube).
Je ne pense pas non plus que l’on puisse qualifier les hordes huniques pillardes de chasseur-cueilleurs. Plutôt pasteurs nomades des steppes en vrai….
Bon c’est pour faire le relou. Si ne tient pas compte du terme chasseur-cueilleur c’est très bien écrit et pertinent 🙂
Je plussoie. Les chasseurs-cuilleurs sont les groupes qui ont refusé l’assimilation aux cités-états, préférant leur liberté au servage. Mais force est de constater que des millénaires d’histoire ont poussé toute l’humanité ou presque vers la sédentarisation sous contrôle étatique. Restent quelques tribus qui vivent encore de chasse, de pêche et de culture de lopins de terre, mais fortement sédentarisés, et tendant, durant cette dernière décennie, à se diriger vers la capitalisation. Maintenant on peut voir des indiens d’amazonie vendre leurs traditions en occident, puis utiliser l’argent gagné pour acheter leurs terres ancestrales : comme quoi ils ne sont pas débiles, ils ont compris comment ça marche chez nous, et ils mettent en pratique. Mais ceci afin de préserver leur mode de vie traditionnel, là est la différence.
Bien d’accord. L’une des dernière population isolée ayant refusé l’étatisme par isolationnisme doit être les habitants de North Sentinel. Peut-être les derniers chassseurs-cueilleurs sur terre ?
Pour revenir sur mon commentaire précédent, en vrai l’asssimilation pacifique par assimilation n’est pas tranchée. Ils y a eu des disparitions massives de mâles dans certaines périodes car il ne subsite que l’ADN mitochondrien transmis par les mères. Dans d’autres cas on a des charniers et du canibalisme, comme à Herxheim, tendant à montrer une coexistence non pacifique entre populations. On a aussi la disparition de Néanderthal.
Par contre ce qui est factuel, c’est qu’on avait Néanderthal en Europe. Cro-Magon arrive, coexiste avec l’ancien locataire puis celui-ci disparait bizarrement. Nos chasseurs-cueilleurs profitent du terrain et disparaissent à leur tour quand les agriculteur arrivent. On retrouve majoritairement le patrimoine génétique des chasseurs-cueilleurs « d’origine » dans les îles méditerranéénnes. Isolées.
Qui sont les méchants : Nénaderthal, les chasseurs-cueilleurs ou les agriculteurs ? Dur de se faire une idée de ce qu’il s’est réélement passé. Par contre l’esprit expansionniste a fait toujours fait partie de notre Histoire humaine…
FYI : il été observé que dans les populations Neanderthal il y avait peu de différences entre les ossements de femmes et d’hommes en terme de blessures, de coups. Contrairement aux populations de Sapiens, où les hommes présentaient l’immense majorité de traces de violence (guerre, chasse, etc).
Une des populations a probablement fini par manquer de capacité de reproduction. Devinez laquelle…
Il va falloir démontrer ce qui te permet d’affirmer que chasseurs- cueilleurs= pillards. Et de supposer que les sédentaires ne pillaient jamais. Je pense que tu confonds allègrement la période contemporaine avec les temps anciens.
« chasseurs- cueilleurs= pillards »
Encore un homme de paille.
Tu voulais, je pense, répondre à mon commentaire plus bas, que je t’invite à relire.
Erreur de localisation de mz part. C’est ce que tu dis dans ton com plus bas ; « qualité première de ces nomades : des pillards ».
Je ne l’ai pas inventé…
Oui, des *nomades* dont il était question dans le post auquel j’ai répondu…
P’tain quand on parle de 5a mauvaise foi, c’est pas un mensonge ! Relis-toi avec le doigt : « Le terme « chasseurs-cueilleurs » a été utilisé, amha, surtout pour ne pas mettre en avant la « qualité » première de ces populations nomades : des pillards. »
Oui. Dans l’article ci-dessus. Faut vraiment écrire deux pages de disclaimers pour ne pas avoir ce genre d’échange débile ?
Oui, ce sont encore des assertions infondées. Laisse tomber.
Pfiouuu…
« ces groupes de chasseurs-cueilleurs sont souvent devenus chasseurs-pilleurs »
Il n’est clairement pas question des mêmes. *devenus*, hein…
« les nobles, les rois et les prêtres » avaient, à l’époque, des fonctions dans la société que nous avons beaucoup de mal à imaginer aujourd’hui, vu que nos sociétés fonctionnent d’une manière très différente. Les traiter de parasites est un anachronisme poussé à l’extrême…
Les chasseurs-cueilleurs ont été assimilés (en Europe et ailleurs) parce que largement moins nombreux (de par leur mode de vie). Que ça ait été fait de manière violente ou pacifique, peu importe, le résultat final était écrit d’avance.
Le terme « chasseurs-cueilleurs » a été utilisé, amha, surtout pour ne pas mettre en avant la « qualité » première de ces populations nomades : des pillards. L’idée centrale était d’opposer la production organisée de la récupération de biens produits par de tiers (nature y compris).
@ Durru, pour continuer à polémiquer, pour le plaisir 🙂
Quand ce sont des aristocrates des temps anciens, c’est OK et accepté parce que nécessaire.
Par contre quand ce sont des politicards actuels : non c’est plus bon. Comment fait-on la distinction ?
Je pense que les archéologues dans 10 000 ans diront : « Sarkozy, Panier-nulachier, Hidaldingue ou Macron avaient, à l’époque, des fonctions dans la société que nous avons beaucoup de mal à imaginer aujourd’hui, vu que nos sociétés fonctionnent d’une manière très différente. Les traiter de parasites est un anachronisme poussé à l’extrême… » 🙂
@Ashoka Je suis d’accord . Le terme chasseur cueilleur est impropre .
Question : Où situez-vous le meunier ? Lui aussi s’est toujours enrichi…
c’est un transformateur.
peu nombreux, pas moyen de le contourner, infrastructure lourde, donc oligopolistique.
C’est surtout un producteur.
non, le paysan produit des céréales.
Le meunier transforme les céréales en farine, qui sera utilisée par un autre transformateur, le boulanger.
Le meunier est aux céréales ce que le fourneau est au minerai de fer. Le mineur produit le fer brut, le fourneau réduit en métal utilisable pour le forgeron.
Le meunier transforma de des céréales et ce faisant PRODUIT de la farine.
Le boulanger transforme de la farine en ce faisant PRODUIT du pain.
Les deux sont donc des producteurs.
Plus généralement le transformateur n’est qu’un producteur parmi d’autres.
A contrario, le paysan transforme aussi des graines en céréale.
Bref la distinction producteur/transformateur est artificielle.
Pffffiou.
je te l’accorde.
le trans formateur ? comme quoi l’inclusivité … 😉
A propos de production agricole et de transformation, vous connaissez l’histoire du cochon trans ?
ça s’appelle un truisme du coup ?
non, du moins pas encore 😉
C’est un petit cochon qui s’appelait Henri.
Et qui finit en rillettes…
C’est un festival !
Oligopolistique, le métier de meunier ?
Et celui de boulanger aussi, j’imagine ?
Comme tout métier qui demande un certain investissement (humain ou matériel).
le meunier fait partie du haut du panier et je dirais même d’une élite royale et on en a fait des comptines : « Meunier, Tudor…. »
Du chocolat aussi…
« Mon ennemi c’est la finance. »
L’analyse marxiste de la société a visiblement encore des beaux jours devant elle.
« dans aucune société l’agriculteur n’est devenu immensément riche, le banquier toujours »
Et moi qui croyais que le métier de banquier a été inventé en Italie, vers la fin du Moyen-Âge… Les riches, par contre…
on a déjà de la banque sous Hamourabi.
Mais ça marchait mal, le roi était obligé de les tuer régulièrement, car ils atrophiaient l’économie. Taux d’intérêts trop hauts par rapport à la croissance économique.
C’était pas des banques, c’est pour ça.
A l’époque, c’était un mix de marchands collecteurs d’impots et preteurs…
Chez les assyriens, tu ajoutes la proximité avec le pouvoir, notamment pour les marchands de cuivre et d’étain.
Je répète : ce n’était pas des banques. Les mots ont un sens.
… qu’on leur donne . La Dette avec un grand D a très tôt été perçue comme devant être encadrée car pouvant avoir des effets destructeurs
Ah, mais si chacun choisit de communiquer dans sa propre langue… 😀
+1
dans l’ancien testament, y a plein de passages sur la nécessité de faire des jubilés de dettes (tous les 7 ans dans le deutéronome).
Et aucune trace qui prouve que cela a été fait, du moins de la manière dont on comprend aujourd’hui cette démarche…
Non. On parle de jubilé des dettes, une fois tous les 49 ans, dans le Deutéronome.
Ensuite, on n’en parle plus, même dans les livres historiques. Aucune mention dans le récit de l’histoire d’Israël, alors qu’un tel événement, s’il avait eu vraiment lieu, était d’une grande importance dans la marche de la société.
Les exégètes pensent plutôt que cette remise de dette se faisait parfois, mais de manière individuelle et au cas par cas, et ils pensent par contre que c’était assez courant.
Le prêt avec intérêt est formellement proscrit entre juifs , de même plus universellement par l’islam et considéré comme un péché par l’église catholique
Le jubilé, tous les cinquante ans, rendait la liberté aux juifs qui avaient dû se vendre comme esclaves pour payer leurs dettes et faisait également revenir dans le giron des ex propriétaires (ayant dû les vendre pour la même raison) leurs biens héréditaires. Cela empêchait que des descendants paient indèfiniment les conséquences de l’inconséquence d’ancêtres en restant privés de leurs biens obtenus en qualité de membre de la tribu une-telle.
Oui mais attention. Chaque septième année qui était sabbatique permettait aux endettés de ne pas payer de remboursement de leurs emprunts cette année là, notamment pour tenir compte que les cultures étaient suspendues durant cette même année et que les agriculteurs devaient vivre sur leurs réserves. Nullement que les prêts étaient considérés comme inexistants ou caducs.
Le but de ‘la finance », comme l’explique si bien Gave, c’est de collecter de l’argent épargné par certains, en leur donnant un certain taux d’intérêt, et à PRENDRE LE RISQUE de le prêter à quelqu’un qui a besoin de pognon, et qui prétend être capable de le rembourser avec un autre taux d’intérêt.
La différence entre les 2 taux d’intérets, c’est la rémunération du banquier.
Des dispositions réglementaires ont fait que les banquiers ont commencé à prêter aux états, en étant assurés que ce faisant, ils ne prennent aucun risque (risque personnel, et non pas risque de la banque, dont ils se contrefichent puisqu’ils sont salariés hyper-protégés et non pas propriétaires no responsables de l’argent qu’ils prêtent. Si ça pète, ils prennent leur parachute doré et ils se cassent).
En fait, c’est ce découplage entre « le banques » et ceux qui les dirigent qui ont fait que le « skin in the game », condition sine qua non au fonctionnement d’un système libéral, a complètement disparu. Ca ne peut donc plus fonctionner, si personne n’est plus responsable de rien
Tu veux dire que Normal Ier était en guerre contre les états hyper normatifs ?
oui c’est ça, allez, retourne jouer aux billes avec tes copains, et ne dérange plus les grandes personnes quand elles causent entre elles ! 😉
Durru a loupé le smiley de rigueur avec un sujet aussi sensible. C’est mon avis que je partage…
J’ai loupé (volontairement) de le mettre, oui 😉
C’est toujours utile de rappeler ces éléments, mais certains, présents sur le blog depuis des lustres, n’ont toujours pas compris.
Ils confondent savoir et compréhension et s’enfoncent avec des petits « bloup bloup bloup » pas très rassurants dans la mélasse d’une pensée collante.
@ h16 13 février 2026, 17 h 35 min
« mais certains, présents sur le blog depuis des lustres, n’ont toujours pas compris. »
Soyez indulgent Patron, le certain en question c’est notre socialo à nous, que c’est qu’on l’a depuis plus de 10 ans… c’est notre garantie de pluralité 😉
S’il était le seul… mais non, il y a une meute 😉
M’enfin. , y’a quand même des actionnaires , et des banques privées ou publiques …
Dans la parabole des talents*, Jésus fustige le mauvais serviteur qui n’a reçu qu’un talent (en adéquation avec ses capacités estimées) d’avoir été l’enterrer plutôt que de le mettre en gage chez un banquier ou à la banque selon les traductions (Matt 25:27).
* monnaie antique d’origine grecque pesant 26 kg d’argent et représentant officiellement 6000 drachmes, sachant qu’un drachme était la solde d’un hoplite pour un jour de service.
@Harry Ce que fait Jésus c’est d’appliquer au serviteur la vision que le serviteur avait de son maître « Seigneur, je savais que tu es un homme dur, qui moissonnes où tu n’as pas semé, et qui amasses où tu n’as pas vanné; 25 j’ai eu peur » . Il a donc traité ce serviteur de la manière dont celui ci le voyait .
Je ne pense pas que ce soit le point principal. Le maître était très intéressé à ses gains mais pas ingrat vis à vis des deux premiers serviteurs qui avaient convenablement travaillé.
Jésus indique que finalement, le maître connaît bien les capacités de ses serviteurs et il leur alloue du capital en conséquence. Et quand le maître revient, il constate que ce dernier serviteur était encore en dessous de l’estimation, surtout qu’il n’avait même pas essayé de remplir un tant soit peu sa mission de faire fructifier l’avoir du maître. Lequel savait fort bien que le banquier prendrait une commission mais que néanmoins son avoir aurait augmenté plutôt que là où il n’avait pas bougé en contrepartie d’une longue période. (Et il n’y avait pas d’inflation)
Ma parabole préférée, extrêmement complexe à interpréter correctement je trouve. Ici, une interprétation :
omeli.fr/bible/la-parabole-des-talents-comprendre-et-appliquer-lenseignement-du-christ/
Je viens de terminer une catéchèse où j’ai proposé la parabole des ouvriers de la 11eme heure, qui est vraiment ma préférée, en posant la question de savoir si la justice avait été respectée.
Oui, et à ce sujet, pour comprendre comment on en est arrivé là, je conseille l’ouvrage de l’économiste chinois Hongbing Song « La guerre des monnaies »
@ Miniac 13 février 2026, 9 h 31 min
« Car la finance est bien la discipline qui ne produit rien et rabote tous les gains de productivité. »
Tiens, un pote à P&C…
Pourquoi le parasite qui gère les flux de richesses produites par d’autres aurait tout à coup envie d’aller produire et de prendre des risques ??.
Un parasite ne devient pas un producteur. Jamais.
Les parasites devront être chasser (pas par le vote évidemment – seul les boomers croient encore en ces conneries).
+100
et le parasite tue son hôte, puis en cherche un autre.
Une hypothèse est que les super parasites, après avoir vampirisé les Etats-Unis, vont chercher un autre « hôte ». La Chine?…
vus confondez le parasite et le parasitoïde.
Le but du parasite est la survie de son hôte, au moins tant qu’il n’a pas achevé son cycle. Le parasitoïde au contraire doit tuer son hôte.
Pour vos donner des exemples.
– le vers solitaire ou le symbiote dans spider man sont des parasites, il n’a aucun intérêt à vous tuer. Vivre à vos dépends, ça oui, mais il faut que vous restiez en vie pour qu’ils prospèrent.
– le xénomorphe, le cordyceps de last of us sont des parasitoïdes. Leurs cycles impliquent forcément de tuer leur hôte.
Lee problème qu’avait soulevé le cheik chauve au canapé rouge est celui du nomadisme de l’élite parasitaire, ce qui lui permet de se comporter en parasitoïde.
Et pour le ver solitaire il y a toujours la solution d’en avaler un deuxième comme ça il n’est plus solitaire 😀
😀
Il y a deux millénaires et demi, un certain Platon disait déjà tout le mal qu’il faut penser d’un système (la démocratie -demos kratos) qui donne le même poids à une infime minorité de citoyens capables de comprendre tous les enjeux d’une cité comme Athènes et à une majorité de crétins (Platon est un peu moins direct, mais c’est le sens de son texte dans ‘La république »).
Je ne suis pas loin de penser que le système censitaire où seuls ceux qui possèdent peuvent voter ne serait pas meilleur. Le principe derrière le vote censitaire est frappé au coin du bon sens: ceux qui possèdent ne voteront pas de lois assez folles qui conduiraient à ce qu’ils perdent leurs propres biens. Les propriétaires seront, par nature plus prudent et plus conservateurs, alors que la plèbe ne voit aucun inconvénient à voter des lois qui volent ceux qui possèdent en leur faveur.
Pas ceux qui possèdent. Ceux qui payent pour que le système fonctionne.
Sauf que la république ne marche pas non plus.
La république romaine l’a montré.
Quand à la production de richesses elle était surtout assurée par les non aristocrates : les esclaves, les métèque, les citoyens pauvres, et les classes moyennes artisans et marchands.
La république romaine a été déstabilisée par l’apport phénoménal de richesses suite aux guerres puniques. Résultat obtenu grâce au succès massif de son modèle économique et politique.
Un parallèle avec la situation d’aujourd’hui saute aux yeux.
+1
trop d’esclaves par exemple suite aux guerres puniques et grecques.
Entre les fermes retrouvées abandonnées par les soldats de retour, et devenus non compétitives à cause du patriciat, qui en a profité pour confisquer le domaine publique pour y faire leurs latifudas exploitées par des esclaves, la plèbe a été réduite à la misère.
Le communisme nait à ce moment là, avec les gracques.
Ne pas oublier les effets de la dévaluation de la monnaie
Au temps de la République ? Avant la victoire contre Carthage ?
La dévaluation, c’est à partir de Septime Sévère si ma mémoire est bonne.
Je pensais plutôt au XIXème siècle.
Amha, on devrait donner plusieurs niveaux de droit de vote.
Que le budget (donc les prélèvements) soient votés uniquement par ceux qui paient l’impôt ne serait pas choquant (en considérant,bien sûr, qu’un fonctionnaire ne paie pas d’impôt vu quye c’est juste du pognon qui fait des ronds dans l’eau).
Pour les autres sujets, le droite de vote à chacun de me pose pas de problèmes.
Je doute que, sur la politique étrangère, le citoyen lambda soit pertinent.
Ce qui est certain, c’est que sur le chapitre des relations internationales, la valse des dirigeants tous les 5 ans est catastrophique
Il y aura toujours cette conviction que les autres sont des cons…
Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu’ils le sont.
Parce que le citoyen non lambda est pertinent lui ?
histoire de mettre tout le monde d’accord : inquiétez vous pas de ces histoires de vote, bientôt vous ne serez plus concernés :
« Pour les élus coupables d’«actes et propos antisémites et racistes», Emmanuel Macron souhaite une «peine d’inéligibilité obligatoire»
Donc bientôt les complotistes ne pourront plus voter, leurs partis de prédilection étant réduits à la portion congrue ! fallait y penser, la dette explose, rien ne va, mais voilà ce qui préoccupe notre Mozart …
lefigaro.fr/actualite-france/emmanuel-macron-souhaite-une-peine-d-ineligibilite-obligatoire-pour-les-elus-coupables-d-actes-et-propos-antisemites-et-racistes-20260213
tout LFI serait interdit ? ça m’étonnerait !
Non. L’antisémitisme, c’est l’extrême-droite.
Pour LFI, c’est de l’antisionisme.
Il y a deux sortes de gens qui haïssent les Juifs, et c’est pas pareil. Il y a les bons et les mauvais, comme les chasseurs.
d’ailleurs en fouillant un peu, il doit y avoir des déclarations de Bardella justifiant sa prochaine inéligibilité, pareil pour Mélenchon. Et hop, un boulevard pour Attal ou son clone …
Richelieu se faisait fort d’envoyer n’importe qui aux galères à partir de l’interprétation de six lignes de la main de ce galeux. Richelieu ne passait pas pour un hâbleur…
Le progrès est passé par là, aussi.
Qu’il commence par le maire socialiste qui a déclaré récemment que la France était trop youpine !!!
france3-regions.franceinfo.fr/nouvelle-aquitaine/dordogne/perigueux/la-france-trop-youpine-apres-ses-propos-antisemites-un-maire-de-dordogne-pourrait-etre-demis-de-ses-fonctions-3270809.html
Raciste n’aurait pas suffit ? S’ils n’ont rien à voir , pourquoi accoler racisme et antisémitisme et pourquoi mettre l’antisémitisme avant le racisme ?
Le vote censitaire part du même postulat que le suffrage universelle : l’intérêt général est égal à la somme des intérêts particuliers.
Hors ce postulat est totalement faux.
Les intérêts particuliers sont antagonistes entre eux et l’intérêt général l’est avec les intérêts particuliers. Par conséquent, dans un système démocratique, chacun des intérêts particuliers cherche à faire valoir son droit contre celui des autres et contre l’intérêt général.
Le nombre et la nature des votants ne changent bien évidemment rien à l’affaire…
C’est bien parce que la somme des intérêts particuliers n’est pas positive que le marché libre est un échec, n’est-ce pas ?
« la somme des intérêts particuliers n’est pas positive », c’est votre postulat.
Moi je n’ai pas dit ça, je dit simplement que l’intérêt général, le bien commun, n’est pas seulement la somme des intérêts particuliers, il est bien autre chose de supérieur. « La totalité est plus que la somme des parties » selon Aristote.
La politique c’est justement de permettre le développement harmonieux des intérêts particuliers et de les faire concourir au bien commun qui les contient mais ne s’y limite pas !!!
Justement, si la somme des intérêts particuliers est positive par nature, pourquoi vouloir trouver des mécanismes artificiels, forcément gérés par des « élites » (ou le nom que vous voulez leur donner) pour « améliorer » le processus ? Vous n’avez pas eu déjà assez d’exemples concrets de foirage en beauté et avec moult dégâts collatéraux ?
La politique, c’est propager l’illusion que chacun puisse vivre aux dépens des autres.
La nature des votants change tout à l’affaire. A partir du moment où tu ne vote que si donne plus que tu ne reçois.
Non, avec le vote censitaire vous ne faites que réduire le nombre des votants, pas le mécanisme psychologique du vote qui consiste à toujours vouloir favoriser son propre intérêt au détriment de l’intérêt collectif. Etre contributeur net ne fait pas de vous un être vertueux par principe sinon il n’y aurait jamais de conflits d’intérêts… Pour reprendre votre formulation, plus on donne, plus on attend en contrepartie.
« toujours vouloir favoriser son propre intérêt au détriment de l’intérêt collectif »
Déjà, j’aimerais savoir ce qu’est ce fameux « intérêt collectif ». Celui décidé par les politiques, peut-être ?
Salauds d’individualistes qui cherchent à favoriser leur intérêt plutôt que le mien !
Vous avez raison j’aurais dû utiliser plutôt le concept de « bien commun » mais vu votre façon de raisonner pas sûr que cela eût changé grand chose à votre réaction…
Non, bien sûr que ça n’aurait rien changé, parce que c’est dans la nature de l’homme de se préoccuper d’abord et avant tout de soi-même.
C’est un contresens absolu d’accuser qui que ce soit de privilégier son intérêt par rapport au groupe, dont l’intérêt (réel) est bien plus difficile à appréhender.
C’est juste une énorme illusion qui est promue notamment, depuis désormais plus de deux siècles, par des parasites de compétition qui se nomment « socialistes ».
Et ne venez pas m’expliquer que l’église porte le concept de « bien commun », car, comme le répète Charles Gave, « Dieu ne sait compter que jusqu’à un ».
Je ne suis pas forcément d’accord.
Si on considère par bien commun les infrastructures nécessaires à la communauté, alors c’est très ancien, il y en a plein.
Le grenier à céréales, par exemple. Les égouts et chiottes publics.
Ce sont des biens qui n’appartiennent à personne tout en étant payés par tout le monde (en tout cas, tous ceux qui payent des impôts), et qui bénéficient à tous.
Et ça a été fait parce que chaque individu de la communauté a compris que c’est *aussi* dans son intérêt d’avoir ces équipements.
Le sujet, c’était l’intérêt, pas la propriété. La propriété commune, oui, ça existe et ça a existé. Je dis bien « commune », pas « publique ».
La paix et la concorde civile sont aussi des biens communs…
Le vote suppose une population suffisamment éduquée pour que, justement, elle puisse s’élever au-dessus de ses intérêts immédiats et particuliers.
Il suppose aussi des médias libres et une liberté de débat.
A mon avis, nos problèmes sont aussi liés à ces deux derniers points. En particulier le premier puisque le logiciel socialiste fait partie depuis un moment de l’éducation des jeunes.
Vous croyez vraiment qu’ils sont nombreux, les gens qui ne veulent pas avoir une vie paisible et que leur environnement soit sécurisé ?
Les intérêts individuels de la grande majorité (car il y aura toujours des psychopathes et autres malades) convergent naturellement vers ce genre d’environnement.
Montesquieu, toujours…
Et pourtant, le Bien commun est défini dans la doctrine sociale de l’Eglise, comme suit :
« Ensemble des conditions sociales qui permettent aux hommes et aux groupes d’hommes
d’atteindre la perfection »
En réalité, il suppose 3 principes :
– dignité absolue de la personne humaine
– chacun doit avoir la possibilité d’avoir une vie digne (je dis bien « possibilité », autrement dit, que le fruit des activités de chacun leur permette une vie digne, et pas de vivre aux crochets des autres)
– Paix, sérénité, justice au sein de la société.
Rien à voir, donc, avec ce concept fumeux « d’intérêt général »
Oui, voilà, c’est pas dans ce sens.
et 4ème principe = pognon au Vatican…..
Ce sont justement vos théories individualistes à l’extrême qui sont à la base de la Révolution française et du socialisme révolutionnaires qui en découle. Théories qui consiste à faire de la société une juxtaposition d’individus interchangeables, indiférenciés, sans liens entre eux, aux droits et aux intérêts identiques.
Quant à refuser la notion de bien commun, cela revient à nier que l’homme est un animal social, et qu’en conséquence il doit chercher à tempérer ses intérêts personnels au nom d’un bien supérieur qu’on appelle « la société » pas le socialisme….
Pour finir Charles Gaves est peut-être très compétent en finances mais pour le reste…
« juxtaposition d’individus interchangeables, indiférenciés, sans liens entre eux, aux droits et aux intérêts identiques »
Vous n’avez strictement rien compris. Pas grave.
Le libre consentement devrait être le maitre mot.
Absence de coercition ne veut pas dire absence de projet commun.
on parle de mariage là ?
Allons-y , effaçons la notion d’intérêt général , et , par voie de conséquence , celle du Politique
Homme de paille.
Donner la priorité à l’individu ne veut pas dire effacer le collectif.
Tu as avoué ne pas savoir ce qu’est » l’intérêt collectif » .
Relis -toi bonhomme
Ne pas savoir QUI est censé le définir. Nuance.
En désaccord total avec vous. Ceux qui possèdent se rejoignent toujours sur le fait qu’ils n’aiment pas être dépossédés. Il y a conjonction d’intérêt. Avec le suffrage universel, au contraire ce sont les branleurs qui veulent profiter de ceux qui produisent des richesses, ce qui conduit mécaniquement à l’appauvrissement de tous.
Et le suffrage censitaire c’est l’enrichissement de quelques uns avec la conjonctioin des intérêts de quelques un au détriment du plus grand nombre. Nombre qui d’ailleurs n’est pas forcément un ramassis de gueux mais n’a pas l’heur de plaire à la caste qui s’autoproclame seule capable de diriger et posséder. C’est exactement ce que nous vivons aujourd’hui avec l’hyperclasse globalisée…
Mécanisme qui, au XIXème siècle, a conduit au développement des théories révolutionnaires de lutte des classes marxiste…
Brève remarque : dans les entreprises, c’est bel et bien le suffrage censitaire qui est utilisé (sauf quand c’est l’état – et ses parasites – qui met sa queue), et c’est bien les votants les plus importants qui s’enrichissent le plus. Ou s’appauvrissent le plus, mais ça, personne n’en parle.
« Skin in the game », il n’y a que ça de vrai.
Pas dans les grosses. là, c’est le PCC, avec fait du prince, esprit de cours, déni de responsabilité, report du risque sur le bas de l’échelle, promotion au bistrot ou par fornication, etc…
Du bon management à la chernobyl.
sauf quand c’est l’état – et ses parasites – qui met sa queue
oui
Simple : fonctionnaires et retraités ne votent plus, sauf aux élections municipales.
Quelle que soit l’organisation de la société et à moins de sombrer dans la coercition la plus totale , il faudra quand même une adhésion du plus grand nombre au système . Je ne crois pas qu’il y aie un système parfait et immuable possible . Gouverner sera toujours de la navigation …
Billet très intéressant.
A mettre en parallèle avec la sépération traditionnelle en trois classes jusqu’aux (grosso modo et en schématisant) prémisses de la révolution industrielle.
Bellatores – qui font la guerre, qui protègent
Oratores – qui prient
Laboratores – qui travaillent et nourrissent les deux premiers.
Les laboratores sont bien sûr ultra majoritaires.
La révolution industrielle vient tout bouleverser et, en France, la Révolution est le fait de laboratores enrichis venant prendre le pouvoir de Bellatores ayant perdu toute légitimité, de même que les plus riches des Oratores.
Il faut voir aussi que la classe de Bellatores (et dans une moindre mesure celle des Oratores) a tout fait pour perdre tout légitimité dans une guerre incessante entre le pouvoir royal et les seigneurs féodaux, le Roy cherchant à accaparer le pouvoir des nobles, ces derniers frondant pour finir par ne plus être que des nobles de cour.
Nous avons aussi les secteurs primaire, secondaire et tertiaire, ceux qui produisent, transforment et jacassent 🙂
Ou dit autrement, ce sont les trois ordres : prêtres/druides – guerriers – commerçants/artisans
Manque juste le secteur primaire , et … Qui commande ?
Billet qui m’a fait me souvenir du chapitre de La Grève où l’assemblée de la 20th Century Motor Company décide collectivement de donner selon ses capacités, et recevoir selon ses besoins.
Voici une réécriture de l’histoire amusante. En realité les Tzars, les Rois et nobles, Les riches grecs ou romains, les conquérants perses ou Genkis Khan, ont tous agi ainsi. Et l’on trouve cette situation en Afrique – tutsi et hutus par exemple – ou Amerique du Sud, ou en Inde – les brahmanes.
Un groupe prédateur prend le pouvoir et vit en parasite via un impot ou tribut payé par les cultivateurs. Il se maintient au pouvoir par la force et par l’abrutissement des masses, analphabétisme, drogues, propagande religieuse ou autre. Et s’il n’y a pas d’evenements imprévus, l’arrivée d’un autre prédateur, colons ou barbares , une catastrophe naturelle ou une épidémie, il se maintient très longtemps, 1000 ans, jusqu’a l’epuisement des ressources, c’est à dire atteindre la limite du territoire conquerable ou gérable.
Quant à la democratie actuelle, c’est un système censitaire déguisé, où une poignée d’elus sont censés représenter le peuple et en fait ne représentent qu’eux memes et leur caste, une noblesse de robe.
…et la marmotte emballe le chocolat dans du papier alu…
+10
le problème est moins l’existence d’une aristocratie que son utilité et la pression qu’elle excerce sur le système dont elle tire ses revenus.
Il peut y avoir une sorte de contrat entre les cultivateurs et une organisation destinée à les protéger avec toutes sortes de variations dans la nature de cette organisation
@Mandol +1
Je trouve la métaphore des chasseurs-cueilleurs assimilés à des parasites non adaptée. Les chasseurs-cueilleurs ramenaient de la viande et donc des protéines. En somme, il créaient de la richesse et avaient une fonction. Les polytocards, merdias, et tous eux qui vivent sur l’état (chomeurs, les gars qui vivent des aides, une immense proportion de fonx, pensionés) ne créent absolument aucune richesse.
Le parallèle ne se situe pas à ce niveau. C’est même écrit…
L’agriculteur accumule, crée du *capital*, quand le chasseur-cueilleur n’y pense même pas.
Je lisais récemment un livre écrit par un ethnologue / anthropologue marxiste à fond qui faisait l’éloge des derniers tribus de Bushmen au Kalahari et se désolait de la disparition de ce mode de vie par le départ progressif des jeunes malgré les aides diverses et variées pour les encourager à rester.
La capitalisation est rentrée dans notre ADN, rien à faire…
Les chasseurs cueilleurs n’avaient pas envie de rester chasseurs cueilleurs, ils ont élevé les animaux qu’ils avaient l’habitude de chasser et ont replanté les végétaux qu’ils avaient l’habitude de cueillir…
Ils sont devenus éleveurs et agriculteurs.
Maintenant on peut comparer la classe jacassante à Gengis Khan, l’herbe ne repousse plus elle est remplacée par des cerfas…
+1
le passage de la chasse cueillette à l’agriculture n’a pas été si évident.
Pas mal de populations ont fait des va et vient entre les deux modes de vie, chacun ayant ses avantages et inconvénients.
Les agris par exemple étaient moins bien nourris, et contractaient plus de maladie en vivant proche des animaux. Ce serait ainsi qu’on aurait chopé pas mal de maladies, dont la variole.
Ce qui a décidé, c’est la guerre : les agriculteurs peuvent faire plus de gosses, ce qui est un avantage évident.
On pourrait schématiser (caricaturer?) en disant , en gros , qu’on est passés de la qualité à la quantité …
J’ai été extrêmement frappé par les propos d’un vieil Inuit déplorant l’état de délabrement (assistanat alcoolisme drogues suicide) , décrivant la vie traditionnelle comme incroyablement exigeante et merveilleuse et concluant qu’en aucun cas il ne pourrait , ni ne voudrait , revenir en arrière .
Tiens, comme c’est curieux : l’assistanat socialiste n’est pas si bon qu’on veut nous faire croire !
En fait si, il est bon, mais seulement lorsqu’il est appliqué aux autres…
On est trobontrocon
j’ajouterai que Ghenghis Khan a pu faire ce qu’il a fait car il avait un vrai système économique à a disposition : le pastoralisme nomade combiné au système militaro administratif décimal.
C’est très vieux, les scythes s’en servaient déjà.
Grosso modo, l’économie fonctionne sur l’élevage des 5 museaux : chèvres, moutons, bovins et yaks, chameaux, et bien sur chevaux. Ajoutes aussi le bouvier des steppes, chien loup agressif dont le jeune ghenghis khan avait peur.
La chèvre fournit viande et cachemire. Le mouton fournit viande et laine. Le yak est une véritable rolls, qui fournit viande, lait, laine, cuir, et des bouses bien sèches pour le feu. Le chameau est simplement le meilleur transport de l’époque, capable de tirer 400 kg. Quant au dada, c’est un poney rustique qui se contente d’herbe, et qui peut en trouver pour lui et les autres animaux même sous la glace. Le data fournit aussi viande cuir et lait.
Le fromage des steppes peut se conserver 10 ans, il a été un des atouts de la logistique steppique.
Concernant le système politique : chaque personne est recensée et enregistrée dans une unité militaire. cette unité est la base pour lever les impôts, lever les soldats, et contrôler la société. Les familles sont inclues dans ce système. Un membre d’une unité militaire n’a pas le droit de la quitter sans permission.
Lorsqu’un tumen bouge (unité de 10000 hommes + 10000 remplaçants + 10000 réservistes), c’est tout le système économique capable de soutenir le tumen qui bouge avec, les familles, les troupeaux, etc…
Rappel à toutes fins utiles : l’empire Mongol, c’est même pas 200 ans en tirant très fort. La civilisation judéo-chrétienne occidentale (donc basée sur les agriculteurs) c’est 1500 voire 3000 si on inclut (avec raison) les prémisses grecques et romaines.
oui et non. l’empire mongol, 200 ans, oui… mais le bloc civilisationnel steppique, c’est bien plus que 1500 ans. Les scythes déjà utilisaient ce système, qui sera repris par les achéménides, les parthes, etc…
l’empire mongol lui même ne fait que reprendre ce qui a été posé par les empires et confédérations précédentes : les jin, les gokturks, les ouighours, les huns, etc…
Le modèle reste l’Empire Chinois
Lequel ?
Wanli : bureaucratie poussée à l’extrême, perte de substance politique, plus de contact avec la réalité.
C’est la cage d’acier de Weber.
Taka lire wiki
C’est surtout que, comme tous, le chasseur cueilleur va au plus simple et au moins risqué.
Si pour ramener de la viande, il peut la prendre sans risque chez l’agriculteur, pourquoi prendrait-il le risque de la chasser dans la nature.
hum… pas forcément juste.
Avec le temps, les chasseurs cueilleurs vont devenir des éleveurs nomades, en domestiquant les chevaux, ce qui va créer le pastoralisme nomade des peuples steppiques. De la viande, ils en avaient. Plein.
Pourtant, peuples stepiques et sédentaires du moyen orient se tapaient fréquemment dessus. ça a même décidé de la création de l’état et des premières villes.
C’est d’ailleurs l’une des raisons pour lesquelles il n’y eut jamais de famine au moyen-âge en Hongrie alors qu’en France, c’était courant: étant surtout des bergers, ils eurent tojours assez de viande pour se nourrir de protéines lorsque les récoltes étaient mauvaises.
De plus , les Mongols étaient (sont) des éleveurs nomades
Pas faux. Mais dans ce cas ils cessent d’être des chasseurs-cueilleurs et deviennent des parasites.
agri et chasseurs ne sont qu’une image.
c’est plus construction à long terme vs profiteurs de court terme
c’est forcément une image car des cueilleurs peuvent organiser sur le long terme un beau verger pour continuer à cueillir en toute sérénité.
Idem pour les chasseurs qui peuvent mettre des seaux de grains ici ou là.
Cette allégorie un peu maladroite ne doit pas masquer la beauté du billet, bien meilleur que celui de Mercredi.
Ne pas oublier : même Truman Burbank franchit la Porte, malgré les incitations de son « créateur » à l’insouciance et la sécurité.
C’est bien ce que dit le Patron, avec l’arrivée de l’agricultures certains sont devenus agriculteurs, les autres parasites.
Les agriculteurs ont probablement commencé par chasser les chasseurs (l’homme est un loup…)
Quand les européens sont arrivés dans les Amériques , les indiens n’étaient pas des parasites
oui, le mamouth, il faut quand même transpirer un peu pour en ramener la viande à bobonne…
Et même aujourd’hui, Nemrod peut témoigner que la chasse reste un art pas si facile que cela.
Et même cueillir des fruits nécessite d’avantage de transpiration que d’augmenter le code des impôts.
En fait, le terme parasite se suffit à lui même.
La fin de l’Ancien Régime provient notamment du fait que l’aristocratie était devenue (à quelques exceptions) un parasite.
Mais l’idée générale du billet du patron reste tout à fait pertinente :-).
Ajoutes aussi les conséquences de la guerre de 7 ans, la dette qui fait exploser les impôts, et une crise économique qui fait passer la miche de pain à 14 sous alors que les ouvriers en gagnaient 20 par jour.
Je recommande la lecture de Michel Serres : Le Parasite
le fameux essai de Serres qui cause le réchauffement (des rétines)
Serres Attila ! d’ailleurs y’a même une chanson
youtube.com/watch?v=bJtzg2Vpkp8
@ Pheldge 14 février 2026, 1 h 30 min
Et c’est là qu’on voit le haut niveau de culture en ces lieux, on a droit à la version originale, alors qu’un inculte aurait posté la reprise de Véronique Sanson.
à noter, la coiffure d’Alain que Pheldge avait adopté aussi à l’époque !!!
Michel pas Alain Souchon !!
et le parasitisme ne veut pas s’arrêter (c’est une de ses caractéristiques) : lecourrierdesstrateges.fr/ue-macron-valide-un-saut-federal-immediat-avec-5-autres-pays-par-elise-rochefort/
est-on sur que la macronie n’est pas un parasitoide ?
Je ne pense pas que la crédibilité de Macon au niveau international et même des pays de l’UE ne soit à son zénith.
Je pense qu’on est dans le bavardage.
Pareil. J’imagine que Flop Joene veut montrer que c’est un cador qui mène l’Europe, à commencer pour sauver les meubles dans un mois…
A suivre : lecourrierdesstrateges.fr/la-france-ou-lombre-dune-nation-requiem-pour-la-souverainete/
Passionnante analyse de maître Hash, qui ouvre à d’autres perspectives. L’une d’elle est que le développement exponentiel des IA va rebattre les cartes d’une force telle que cela ébranlera les fondements même de nos systèmes économiques et capitalistes, ce qui revient à dire que cela remettra en question le fonctionnement des systèmes politiques et sociétaux… en bien ou en mal, mais pour muter vers quelle forme, ça je n’en sais rien.
On verra.
On a déjà vu ce que ça a donné avec le wokisme : que tout change pourvu que rien ne change.
Je pense que l’on sous estime grandement la capacité de nos mamamouchis à se maintenir et pomper leurs rentes.
Quel rapport avec le wokisme ??????
@Dr Slump 13 février 2026, 12 h 48 min
J’ai trouvé également cette analyse particulièrement pertinente.
Evidmment, il faut comprendre « chasseur-cueilleur » comme un « animal opportuniste », qui se contente de puiser ce dont il a besoin dans son environnement, et ce qu’il appelle « agriculteur » n’est que les gars qui produit quelque chose, de manière concrète (il ne « produit » pas de rapports destinés à caler les meubles dans un ministère, mais quelque chose qu’un individu serait capable de lui acheter librement).
Au fond, je me demande s’il ne faudrait pas envoyer ce texte à la malheureuse Tatiana Ventôse, qui parle souvent des « producteurs ».
Je sens bien qu’en fait, elle veut parler de la même chose, mais elle a du mal à mettre sa pensée en ordre, polluée par des années de marxisme ingurgité par palettes entières, et probablement un entourage qui est resté profondément marxiste.
Par ailleurs, elle devrait faire un stage à l’IdL, afin que quelqu’un se décide à aller éclairer sa lanterne, et de manière bienveillante (ici, la moitié des commentateurs lui gueuleraient dessus après deux interventions, c’est sans espoir)
Ah oui, ça c’est une bonne idée, Tatiana 😉
Sinon, je lui donne quelques chances de survivre, j’en connais qui sont passés par là 😀
Il y a ici, je présume, pas mal de gens qui à un moment de leur vie, soit ne s’intéressaient absolument pas à la politique, soi pensaient que la gauche avait l’air plus cool que la droite (je dois reconnaitre que jusqu’à 18 ans, je pensais comme ça, sans aller jusqu’à participer à une manif, et encore moins d’aller m’égarer à une fête de l’huma : en général, ceux qui parlaient de politique me gonflaient assez rapidement)
Donc beaucoup sont passés par là (sauf Mitch, bien sûr), et il nous faut donc être compréhensif envers ceux qui cherchent la voie.
not me ! de la droite à l’extrèmmmme droaaaate
Je connais une solution pour trouver la voie avec Lao-Tseu. Pas très glamour la solution.
mais définitive…
euh Pierre, « encore moins d’aller m’égarer à une fête de l’huma » tu vises quelqu’un de particulier là ? 😉
Tu étais mineur, obéissant à tes parents. Tu mérites une pleine absolution surtout qu’ici, tu reçois du vaccin contre cette gale…
L’excuse de minorité, que veux-tu !!!
ah, quand même …
Encore qu’à la fête de l’huma , pouvait y avoir de la bonne zique
Je suis passé de libertaire individualiste à vieux con servateur
Tout le monde peut évoluer. La preuve, le titre de son livre « Il est venu le temps des producteurs ».
Il faut saluer aussi la rigueur de son travail d’information.
Ses analyse, bien que partant d’une bonne intentions, laissent à désirer à cause de son substrat marxiste, dont les scories sont encore hélas très visibles.
C’est comme la petite vérole, cette saloperie : ça laisse des traces.
Mieux vaut un verre à moitié plein qu’à moitié vide. 😉
@ plusieurs : je vous admire sincèrement : en plus d’une vie professionnelle et familiale que j’imagine bien remplies, vous avez le temps de lire de nombreux sites complotistes de la fachosphère, des posts sur X, de visionner des vidéos, mais aussi, de suivre les progrès d’incorrigibles et irrécupérables gauchistes, parce que vous pensez qu’ils commencent à entrevoir la lumière …
Le dixième de ce que vous faisez, je ne pourrais pas, je n’ai pas le temps, et je n’aurais pas la patience. Moi je dis, c’est beau, c’est presque un sacerdoce, Aldo*, Tatiana et quelques autres qui m’indiffèrent ont de la chance de vous avoir !
Ah, et pour les encourager, j’espère que vous achetez leurs bouquins et produits dérivés. 😉
« Le dixième de ce que vous faisez, »
Sur ce coup-là, tu peux te brosser pour l’avoir mon absolution !
Aucune honte ni même soupçon de commencement ?
Papet, depuis le temps, tu as dû remarquer que souvent, pour forcer le trait j’emploie si amant des néologismes et des barbarismes. Un effet de style – je comprends que tu n’aies plus l’habitude avec tous ces djeun’s – 😉
@major : je croyais que c’était « mieux vaut un pilote plein qu’un réservoir vide » 😉
Pierre, pour vous je ne sais pas mais pour beaucoup ici, aucun ne g.eule sur un genre un, tellement nous sommes bien élevés (et en pénurie de genres un -Belle des Champs, si tu nous lis encore : reviens !).
[Pour Méremptoire ou Annihildalgo : je me borne à vitupérer, n’oubliant pas le gamin (certes dessalé) qui hante ici, à l’occasion puisqu’il y a des lois sur les détournements de mineurs]…
je plussoie : ô sublimissime Très Sublime votre absence est cruellement ressentie … 😉
C’est très aimable, mais réponse hors-sujet 🙄
Bonjour à tous,
En complément de mon autre commentaire sur ce billet, mais complètement HS (je parlais du recensement) …
Vu que j’écris très rarement, j’en profite pour remercier le Patron pour son blog, sans lequel nous nous sentirions bien seuls.
Contributeur peu récurrent mais lecteur assidu depuis 2020 (faites gaffe, je vous ai tous à l’œil, je lis TOUS les commentaires), j’ai pris conscience grâce à vous tous qu’il faut bien l’ouvrir un peu, car même si c’est une goutte d’eau… (« le mensonge ne passera pas par moi », tout ça)
Merci à tous les commentateurs et tâteuses pour leurs compléments à ce blog, qui sont bien plus qu’un agrément.
Il devient ainsi une mine d’or de libéralisme (de la version carton à la version titane), mais pas que : tous les sujets parcourent ce blog, qui est de plus devenu ma principale source d’informations, vu que toute l’actualité y est commentée et débattue.
(Ouhlàlà mon Dieu, si je ne m’informe qu’ici et plus sur Rance TV, c’est donc que je suis platiste et reptilien, je suis perdu)
Longue vie à ce blog, en espérant qu’il survive à la censure « en marche », mon espoir étant qu’ils foirent systématiquement et prodigieusement (et chèrement aussi) tout ce qu’ils entreprennent.
Merci Patron, gloire à vous, et continuez à sauver des chatons mignons des griffes de l’ogre communiste.
J’essaime à chaque fois qu’il en est possible, tant les idées que les articles de votre blog. Je serai comblé si au moins un jour, une de mes connaissances rejoint les fidèles lecteurs, ou ne serait-ce que s’éveiller à ce qu’une autre voie soit possible (« Sans Etat ? mais vous n’y pensez pas ?! »)
Mais Ed a bien bossé et ce désir profond d’Etat de la part des Français est culturel, rabâché durant des années, et même institutionnalisé (mieux : financé par Nico contre lui), tant et si bien que nous ne luttons pas à armes égales.
Cela causera est leur perte.
Egalement, notamment merci à (j’espère ne pas confondre) :
* feu Sam pour les débats mécaniques (j’en ai appris des choses sur la mécanique auto… capteurs ABS pour la vitesse, tout ça ; et donc toutes mes condoléances aux proches… 🙁 ) ;
* Ari pour être toujours en vie, nous raconter les débuts du libéralisme, comment c’était dans sa jeunesse, ses échanges avec Dieu lors de la création de l’univers, être tout seul à faire marcher l’industrie du Doblo, et ses conseils qui sont toujours de bons tuyaux 🙂 ;
* Pheldge pour les jeux de mots auxquels tout le monde pense mais que personne n’ose dire, merci de te dévouer ;
* Pheldge (encore ce cher Célestin) pour la lessive et le ménage, merci bien, c’est très propre ; et tout ça en musique ;
* Pierre, en même temps 82 mais une fois, je n’ai jamais compris 🙂 ;
* P&C pour avoir le don d’ubiquité (dans le sens : il est là, mais en même temps doit vivre sur une autre planète que la mienne au vu de ses certitudes 🙂 ) (c’est bon je rigole) et j’ai dans l’esprit un éternel insatisfait, qui change ou veut tout le temps changer de taf, et de vie ;
* Grosmatou pour faire tourner ;
* durru pour sa mauvaise foi en béton armé de titane, mais grâce à qui j’ai compris que les Roumains ne sont pas tous des Roms, mais vos futurs « chances » et « ingénieurs » à vous (donc #padamalgam) ;
* le major Higgins pour sa pertinence et son sérieux absolu (sauf sur le sujet que tout le monde sait :)) ; mes respects pour votre carrière, vous êtes ma référence en aéronautique ;
* Kéko pour sa gouaille : il en faudrait des affiches publicitaires ou une chronique tous les matins sur Rance Info : ça terminerait les vieux sur le départ, mettrait en PLS les macronards, et convertirait les autres 🙂 Au plaisir de se voir peut être un jour ! ;
* Mitch pour ne pas encore avoir quitté ce pays de cinglés (mais qui est dans les starting blocks) et sa vision de quelqu’un « du bout du monde » (avec Laurent vous êtes nos Américain à nous) ;
* MCA pour LE train à l’heure (qui a dit : « lequel ? ») ;
* BA (qui doit je pense s’être envolé pour Oxxo) pour avoir dû absorber tous les trucs peuvent s’absorber, et même ceux qui ne peuvent pas (reviens vite de ta planète, tes fines analyses et théories uniques me manquent)
* MadeInCh, de Dieu ou bien ;
* Habeas Corpus pour son côté « double face » : d’une mauvaise foi que seul durru peut égaler sur quelques sujets dont l’Ukraine, mais pertinent sur tout le reste ; et passes mes amitiés à ton poteau Donald ;
* VR (d’ailleurs, hier j’ai vu un de tes compatriotes bien gras, j’ai pensé à toi ; merci Hidaldingue), pour nous faire part de ses combines pour être aux crochets de maman Etat, et nous faire passer d’un statut de « Nico du bureau » à « Kévin de la CAF » (mais donnes plus de précisions, c’est flou, j’arrive pas à faire pareil)
* nemrod pour faire du prélèvement dans nos campagnes, merci car ça pullule ; et merci pour les conseils pharmacologiques avisés ;
* Laurent a LA, pour sa vision depuis « l’autre côté du miroir », très intéressant ;
* Yanka pour me laisser sa part de Rolex, piscines et SUV contre ma part de Villageoise, de pulls qui grattent et de sarouels (je blague, merci pour les commentaires) ;
* Spirou pour être celui qui défend Israel, envers et contre tout : y’en a décidément toujours 1 quelque part… ;
* Oréliane pour apporter la touche féminine à ce blog (et les magnifiques poèmes si je ne m’abuse) ;
* Jacques Huse de Royaumont pour sa bonne tenue, et qui me rappelle quand je me rendais à l’abbaye 🙂 ;
* RPA pour sa prose parfaite, pertinente, mais trop peu présente ;
Et désolé à ceux que j’oublie !
Merci encore !
J’en profite pour vous souhaiter à tous une bonne année (ben oui, je l’avais pas encore fait) et un bon futur Noël si on ne se revoit pas d’ici là 🙂
« Et désolé à ceux que j’oublie ! »
hé bien je ne vous salue pas Mr le Hobbit !!! 🙂
Ah oui j’ai pensé à vous, mais je ne savais pas quoi dire de drôle à votre sujet !
Merci pour votre présence permanente et commentaires pertinents notamment sur l’actualité
En vrai : non mais vous êtes tout le temps là !!!! 😉
Vous pouviez lancer une guerre picrocholine sur le dogme quasi religieux quoique minoritaire de la chocola
tinestein (le Vieux de la Montagne suit les évolutions langagières comme un djeune, namého!) contre pain au chocolat ailleurs que dans le bordel ais…Bon, c’est loupé… 😥
le Vieux de la Montagne ? tu parles, un fantôme, un quasi ectoplasme, qui d’ailleurs devra payer sa tournée ! mais attention, aucun alcool – j’en connais qui se réjouissaient déjà à l’idée de se faire rincer à l’œil, oui, j’ai des noms ! – D’ailleurs tout le monde sait que le fantôme, de l’eau paiera ! 😀
Un peu de charité chrétienne, CP, son post était déjà trop long.
Merci pour ce beau billet. Ça fait plaisir.
en passant, Oréliane a disparu aussi dans la même période que Sam….était-elle aussi dans la montagne ?
Elle n’a pas vraiment aimé certaines interventions à peu près à la même époque et a annoncé nous laisser avec nos opinions… (le pluriel n’était pas très clair, de souvenir)
Mrci beaucoup, une fois.
oui Piew, une fois aussi, moi y’en a appwouver le commentaiwe du Camawad « Bienbon le Gwobbit », plein d’humouw waffiné qu’on pouwait pwesque cwoiw que c’est du moi 😉
Sinon, merci pour
l’épitaphela note de présentation… [je rougis]merci pour ce sympathique commentaire… 😉
dans un style qui n’est pas sans rappeler Flamby4ever
Merci de me lire 🙂
L’auteur finit dévoré par ses aficionados
Merci à vous Billbon !
Un gros pépère de 110 kg la semaine dernière qui pensait échapper à Nemrod, discret qu’il était mais tout de même tueur de chien !
Son fort insoupçonnable à deux pas d’une route passagère a été trahis par son pas trop lourd !
Je ne sais si ça comptera sur mon ticket de rationnement de viande…
pour le rationnement je ne sais pas, mais pour les assises, des aveux publics et complets, même face à une assemblée de complotiste, ça permet de décrocher le gros lot : prison à vie pour assassinat, écocide avec préméditation ! 😉
Une fois de plus, l’inestimable Dr Slump ne figure pas dans la liste des 15 illustres lecteurs. Cette fois, c’est marre, je vais me plaindre à la SPA. Passez-moi le cerfabobo !
C’est un peu le paradoxe du Crétois là, je préfère ne pas commenter 😉
@ BilbonLeHobbit 13 février 2026, 14 h 01 min
« Grosmatou pour faire tourner »
Z’y va la réputation de toxico qu’on me fait en ces lieux, c’est scandaleux.
« durru pour sa mauvaise foi en béton armé de titane »
Il a eu un grand maître en la matière, du coup il a fallu qu’il se perfectionne. Les roumains sont des bosseurs, je les connais bien, résultat il a fini par dépasser le maître.
« dépasser »… Vite dit, regarde d’où tu parles…
@ durru 14 février 2026, 12 h 15 min
De toute façon, le maître n’étant plus, sois pas timide (ou laisse ta fausse modestie au placard) et revendique ton titre.
Note pour le Patron
Désolé, j’ai laissé mon nom dans mon autre post… c’est ballot concernant la confidentialité des données !!!
S’il pouvait le supprimer, je le reposte avec l’anonymat adéquat
non, plus d’anonymat sur le net dorénavant !
Envoyez moi par e-mail le post en question (date & heure) et je m’en occuperai.
il peut pas l’envoyer en recommandé par La Poste ?
c’est pourtant facile à voir, c’est le seul commentaire sans pseudo … mais bon, on n’y fait pas attention.
En attendant, ce qui nous sert d’exécutif s’asseoit dans les grandes largeurs sur les règles de démocratie si tant est que ces règles aient encore du sens dans ce pays avec un Parlement aux abonnés absents sur les sujets importants :
« Le Premier ministre Sébastien Lecornu a promulgué la PPE3 (Programmation pluriannuelle de l’énergie version 3) par décret, le 13 février 2026, sans passer par une adoption par le Parlement, malgré un moratoire voté en juin 2025 et un processus législatif bloqué.
Cette décision a été qualifiée de « passage en force » par quelques médias [seulement C News et Le Figaro, les autres se sont aplatis !] et acteurs politiques, notamment pour contourner les débats parlementaires interrompus depuis juillet 2025.
Cette PPE3 présente 2 risques forts :
– Risque pour la sécurité nucléaire : les rapports internes d’EDF et de RTE affirment que le nucléaire n’est pas prévu pour absorber la modulation forcée des centrales nucléaires pour absorber les pics intermittents du solaire et de l’éolien.
– Coûts élevés : des investissements pharaoniques (jusqu’à 45 milliards € pour le raccordement des éoliennes en mer) risquent de faire doubler les factures d’électricité d’ici 2035.
Cette approche a été qualifiée de « capitalisme de connivence » par des observateurs, mettant en avant des liens privilégiés entre décideurs politiques et lobbys des énergies renouvelables, au détriment de l’intérêt national.
Sebastien Lecornu a qualifié les remarques des experts passés sur C News de « grotesques ».
Source fil Telegram @leveil2022
Les décideurs politiques ont beaucoup de « liens privilégiés » dans différents secteurs. On peut à coup sûr citer aussi l’industrie pharmaceutique dont les liens avec Macron sont à peine un secret.
Dans ces liens, qui emporte les décisions?
Bref, qui détient le pouvoir réel en France?
« Risque pour la sécurité nucléaire : »
Le nucléaire est toujours utilisée pour fournir la base principale de fourniture de l’électricité, compte tenu de son inertie pour assurer des variations rapides de volume. Les ratages récents enregistrés en Espagne ont bien montré que la régulation fine du réseau par le nucléaire était dans les faits quasi impossible.
« jusqu’à 45 milliards € pour le raccordement des éoliennes en mer »
Heureusement que des déconvenues récentes sur ce type de matériels, expérimentées par l’Allemagne, le Danemark, genre dégradation rapide en raison de la corrosion, genre appels d’offres sans preneur final, genre opérateurs en déconfiture, ont eu lieu pour modérer l’enthousiasme….
Ah, ben, non ! Exception grançaise quant aux lois de la physique et de la chimie => à donf, l’investissement…
un politique ne sait pas s’arrêter tout seul dans sa connerie.
Pas comme les trains qui déraillent…
Dans un pays qui a arrêté les retombées de Tchernobyl, il n’y a rien de surprenant à voir les lois élémentaires de la Physique suspendues.
La seule sage décision, c’est d’abandonner le principe de la priorité donnée à l’éolien.
Contrairement à ce que les ignorants (cad les politiques) ignorent, c’est qu’il est infiniment plus facile de moduler l’éolien que le nucléaire. Il suffit de modifier l’angle des pales. C’est d’ailleurs ce qu’on fait lorsque le vent est trop fort (>25m/s): on met les pales en drapeau (plan des pales perpendiculaire au vent).
C’est ce que l’on fait dans certains pays moins débiles.
C’est fait régulièrement parce sans vent ça ne marche pas et quand il y a trop de vent, ça ne marche pas non plus sans compter qu’il faut redresser le courant produit pour pouvoir l’ingérer dans le réseau. Il paraît en plus que pour éviter l’écrasement des roulements des pales, on fait tourner les dites pales avec des bon vieux diesels. L’éolien n’est qu’une gigantesque escroquerie et en plus, ça défigure franchement les paysages sans compter les nuisances causées par les ultra/infra sons.
tout modulable qu’il soit, l’éolien ne produit pas quand il n’y a pas de vent (ou trop de vent), alors que le nucléaire oui.
Le facteur de charge de l’éolien terrestre c’est 23 %. C’est très facile de vérifier sur le site de RTE.
23% c’est walou, on ne peut pas rentabiliser une éolienne avec un tel taux d’utilisation sauf si :
– on impose l’injection
– on fixe le prix de vente par la loi : 82 €le MWh par exemple
C’est encore pire pour le photovoltaïque.
Je suis prêt à prendre les paris : Makron est en train de tout verrouiller pour s’assurer de son inamovibilité et son impunité quand il aura fait passer en force son 3e mandat. L’accélération des mesures toutes plus arbitraires et autoritaires les unes que les autres signent une intention, une ligne directrice.
J’ai une suggestion:
Que seuls ceux qui aient un emploi privé / une entreprise / une profession libérale puissent voter.
Pas de droit de vote pour les salariés du secteur public ou les chômeurs.
Z’en pensez quoi?
Il y a mieux: que les députés doivent démissionner de la fonction publique quand ils en font partie.
Plus généralement, faire le choix d’une carrière politique à travers un mandat quelconque devrait imposer de démissionner de manière absolue de la fonction publique sans esprit de retour. Ça apurera le stock de parasites.
Et ça évitera cette détestable tendance d’avoir une très grande majorité de la représentation nationale d’être issue de la FP…
Très détestable pour très malsain.
Via pas pour. Mille excuses.
Ah, mais ceux qui n’ont pas de droit de vote n’ont pas non plus le droit d’être élus (pour les chômeurs, je mettrais un bémol par rapport à la durée du chômage, mais c’est un détail).
Donc, un fonctionnaire qui veut voter et/ou être candidat, il doit *d’abord* démissionner. C’est encore plus simple.
Comme en GB où la démission doit être actée au dépôt de candidature, et irrévocable même en cas de ratage final.
Jusqu’à la seconde GM, les militaires n’avaient pas le droit de vote, comme les femmes…
et maintenant, il y a des femmes militaires (elles ont 2 droits de vote ?)
C’est ce que je proposais plus haut : qu’ils (fonctionnaires, assistés, retraités) aient des représentants à eux, qui peuvent voter sur tout, sauf sur le budget.
Qu’on remette la question des prélèvements à ceux qui sont prélevés, afin d’établir une sorte de consentement à l’impôt, qui n’a d’ailleurs jamais vraiment existé nulle part… ça reste théorique
Le consentement à l’impôt ne peut exister d’office que pour le régalien puisque c’est le domaine exclusif de l’État, pris en tant que fournisseur difficilement remplaçable(*) de ce type de prestations…
(*) en postulant son impartialité.
Les insurgés américains de la Tea party de Boston (et après) postulaient que taxes et impôts ne pouvaient être décidés que par des représentants des contribuables après avoir vérifié le besoin réel de ces ponctions et non pas par un roi selon son « bon plaisir » et ses lubies… (no taxation without representation).
(En apparence, c’était le Parlement Britannique qui l’avait décidée, cette taxation du thé, a la suite cependant de belles pressions du roi Georges III, d’autant plus et d’autant mieux que les colonies américaines n’y avaient aucun député et que cette taxe ne s’appliquait que hors du RU…)
C’est de la façade parce que même s’ils en avaient eu, ils auraient été minoritaires… face à une taxation uniquement applicable contre eux…
Sur ce coup-là, ce sont les Jacks qui ont gagné…
les Jacks ont gagné sauf Lang qui commence à perdre
Tirerait-il la langue, subitement ?
Tiens encore et déjà un bel exemple que trop d’impôt tue l’impôt : ventes annuelles passées de 145 T avant la taxe à…tadam… 0,25 T après avec un développement faramineux de la contrebande…
Cette illustration sera complètement oubliée par les Zélateurs de la Prohibition alors même que la suite sera parfaitement conforme à cette illustration et que la consommation d’alcool sous la Prohibition sera nettement supérieure à ce qu’elle était avant en raison, là encore, de la contrebande…
Fruit défendu… toussa
Chez moi, les douanes estiment qu’une cigarette sur deux a une origine de contrebande.
Ici, à 3 h de route d’Andorre, ils estiment à deux tiers de contrebande.
Avec l’éboulement sur la RN20, les buralistes vont sans doute avoir un peu plus de boulot pendant quelques mois
Rappelons que la catégorie économique de production la première venue à l’existence est celle des cueilleurs et cueilleuses : Gen 1:29 Puis Dieu dit (à Adam puis à Eve) : « Voici que je vous ai donné toutes les plantes de la terre qui portent des graines et tous les arbres dont les fruits portent des graines. Qu’ils vous servent de nourriture…
Il y ça effectivement, mais il n’y a pas que ça. Au début de la guerre en Ukraine il y a eu des déclarations de politiciens européens qui disaient que vu que le PIB de la Russie ne représentait qu’un peu plus de 3% de celui du monde occidental, on mettrait facilement la Russie à genoux. On a vu ce qui s’est passé ensuite, l’incapacité de l’occident à produire des armes en quantité suffisante. En 2023 on s’est aperçu que la Russie produisait plus de missiles que le reste de la planète. Et qu’on ne pouvait pas suivre.
Donc ce qu’il y a aussi, c’est que ce qui est nommé dans l’article comme des « producteurs » comporte une quantité impressionnante de parasites, qui ne produisent rien en fait. Quasiment tout ce qui navigue dans le finance ou qui joue avec des bulles (l’immobiler par exemple). J’ai été impressionné au début des années 2000 quand je voyais que la plupart des jeunes avec qui je parlais s’orientaient vers la « gestion ». La gestion avait un sens pour eux, ils ignoraient la production. On a maintenant une armée de plus en plus importante de gestionnaires qui n’auront bientot plus rien à gérer.
Ce ne sont pas les gestionnaires immobiliers qui sont menacés de manquer de travail vu l’inflation de normes à respecter : j’ai signé, semaine dernière, un compromis pour l’achat d’un box automobile, sans prêt, façon achat du pain chez le boulanger => 172 pages heureusement électroniques comprenant le compromis, le diagnostic,
loi Carrezpour la surface exacte à 5% près 1/ dans un silo sans habitation donc hors loi Carrez 2/les instruments de mesure « bas de gamme » doivent travailler avec 2% max d’erreur, l’attestation que la parcelle n’est pas tenue à l’obligation de débroussaillage (en pleine ville de 60.000 hab), l’attestation que l’inondation par la Seine est impossible (Paname serait sous 10m d’eau avant que mes petits petons soient humidifiés par la crue, l’attestation d’absence d’amiante, le reg de cop (de 70, donc light), les trois derniers PV d’AG => l’agence n’en a mis que deux, donc possibilité de péter la vente sans frais si besoin, le mandat du syndic en cours et quelques autres papelards déjà oubliés vu leur grrraaaannnde importance…Achat budgété à 11.000€ agence et notaire inclus « sans prêt » ce qui doit empêcher au moins dix pages de figurer…
Et avec tout ce merdier, reste-t-il encore de la place pour rentrer une voiture dans ce garage ?
la seule qui va rester autorisée : une AMI.
ce qui est nommé dans l’article comme des « producteurs » comporte une quantité impressionnante de parasites
Je crois plutôt que le nombre de parasites est beaucoup plus important qu’on veut bien le croire. Les bullshit jobs (publics ou privés) en font bien sûr partie.
Je me demande si c’est bien H16 qui a écrit ce billet philosophique, bien rétrovisant et un brin désespéré pour ne pas dire désespérant…
Rabelais serait-il devenu Cioran avec l’âge ?
En tout cas, ce texte me fait penser à la fable — sans morale — et archi-connue de la Fontaine, la Cigale et la Fourmi qui est plus une énigme, une question sociologique qu’un conte pour enfant et que maître Jean aura piqué à un esclave chasseur-cueilleur grec nommé Esope ayant vécu (sans doute, peut-être ou pas) entre le dixième et le troisième siècle (à plus vraie date) avant ce brave Ponce Pilate (et autres stars académiques).
Cela étant, au delà des métaphores plus ou moins ringardes, je partage la saine inquiétude de l’auteur sur l’avenir de l’économie et donc de la société de notre époque où les producteurs ou — j’ose le néo-mot « pluvalueurs » — sont de plus en plus rares et où les consommateurs sont de plus en plus nombreux et surtout et hélas, de moins en moins producteurs (et pluvalueurs).
De surcroît, et pour notre malheur, nous avons des elles-disant élites que nous savions depuis l’acre Ève et le vert Adam pour une grande part plus ou moins corrompues, mais qui se révèlent (en s’en targuant parfois) être des baltringues de chez Archinuls et qui n’ont de cesse que de nous demander de payer les violons de leurs bals même plus populaires, voire de leurs orgies privées.
Non, vraiment, on n’est pas rendus, les gens…
Interressante allégorie. Les parasites finissent toujours par étouffer l’hôte sur lequel ils vivent, provoquant leur propre perte. Par ailleurs, ces parasites ne se satisfont pas de ponctionner l’hôte, mais font tout, absolument tout pour détruire la productivité qui permet à une majorité de vivre sur le dos d’une minorité (destruction du capital, abandon de l’énergie, restriction des échanges…). Des parasites intelligents se contenteraient de vivre sur l’hôte tout en lui laissant toute latitude pour devenir de plus en plus efficace. C’est probablement le besoin de justification qui motive cette démarche suicidaire.
Epstein files vu par les films à l’arrache : https://www.youtube.com/shorts/9N5fGLKnAso
La question que je me pose n est pas pourquoi nous sommes assujettis. La question qui me taraude est plutôt : comment avons nous pu être libres et florissants . Comment diable a t on pu mettre les « chasseurs cueilleurs » au service des producteurs ? Comment la symbiose a t elle pu s’ établir ? Par quel miracle l occident a t il su créer autre chose qu une tyrannie ? Comment le miracle démocratique a t il pu fleurir ? Après tout la majorité des pays de ce monde sont dirigés par des tyrans, lesquels ne sont pas tentés par un autre système. Et ils n ont que faire de leurs producteurs gémissants.
Si je dis que nous appartenons à une civilisation particulière, qui a certaines caractéristiques qui la distinguent des autres, je connais quelqu’un qui va me tomber dessus 😉 Donc je ne le dis pas…
@Durru Je vous rejoins 🙂 . Mais il y a d’autres exemples : le Japon en est un . Et de la même manière , il serait intéressant de regarder à la loupe ce qui a permis ce miracle (pour moi) et cette catastrophe (pour beaucoup d’autres) . L’erreur que font beaucoup de gens est de croire que le monde entier considère le régime démocratique comme bon et que le désirer va de soi . Erreur qui découle directement de n’avoir jamais parlé avec un nomenklaturiste par ex ( ou un i3lamiste) . C’est très confortable d’être nomenklaturiste dans un régime totalitaire . C’est très agréable d’être un tyran indéboulonnable , beaucoup plus que devoir passer devant l’électeur tous les 4 ou 5 ans .et de faire la p*te pour avoir des fonds .
L’erreur est surtout que beaucoup de gens utilisent à tout bout de champ le mot démocratie sans savoir ce que ça signifie.
@ Val : combien sommes nous réellement à nous considérer comme assujettis, et surtout combien s’en plaignent ? avec une pensée pour la Boétie …
J’ai toujours parlé de syndrome de Stockholm pour décrire la relation au pouvoir dont fondement est la terreur
@Pheldge Beaucoup . Et ce nombre va croissant (les jeunes , premières victimes collatérales ) . Et ceux qui ont validé le théorème de la Boétie se rendent aujourd’hui compte de l’entourloupe et réalisent la justesse de celui de Saint Bernard de Clairvaux (ie « l’enfer est pavé de bonnes intentions »)
La distinction entre chasseurs-cueilleurs et agriculteurs faite par Sa Patronitude n’est pas une description historique entre deux catégories de personnes,mais bien de deux comportements.
Celui qui consiste à se servir, dans un univers où des biens sont disponibles, et ceux qui produisent ces biens.
Il me semble, personnellement, que le débat est allé se perdre là où il ne devrait pas être…
De plus, il y a sans doute eu une longue période de transition entre ces deux états, sans compter les pasteurs ou ce qu’on appelle les « tribus semi-nomades » a certaines époques…
Le doigt, la Lune, toussa…
+1
J’ajoute que les recherches archéologiques récentes mettent en évidence qu’il n’y pas forcément de distinction claire nomade/sédentaire. Durant par exemple l’ère mésopotamienne, des groupes pouvaient se sédentariser un temps, planter des cultures, puis repartir en nomade. Bref, les modes de vie étaient bien plus variés et évolutifs que la dichotomie réductrice nomades contre sédentaires.
@Dr Oui c’est certain , il n’en reste pas moins que pour prospérer , une civilisation a dû être capable de mettre en place une structure et une structure non prédatrice (là est le hic) . Et cette structure n’était pas pendue en l’air mais ancrée dans un terrain . Il est des modèles prédateurs qui marchent (par ex la Russie , laquelle n’est jamais sortie de son modèle féodal et le revendique fièrement) . Ce modèle a ses émules chez nous , souvent parce que ces personnes ont oublié ce que cela veut dire concrètement , ou parce qu’ils s’imaginent eux mêmes en nomenklaturiste (nouvelle noblesse) . Les modèles nomades , par essence pendus en l’air , n’ont jamais fondé de civilisations prospères et durables , du moins pour le moment. Ca pourrait revenir par la techno , c’est ce qu’il est en train de se passer avec les travailleurs à distance ou détachés . Cela pourrait même s’établir si Elon frappait monnaie et décidait de faire un passeport . J’attends cela depuis 30 ans . Ce serait une rupture anthropologique . Allez Elon tu peux le faire .
pourtant, le modèle nomade est très durable.
Le système pastoral nomade + système décimal a duré des millénaires.
Et le coup du christianisme ne marche pas, puisque pas mal de nomades étaient chrétiens nestoriens. Les naimans et les kereit, même si c’est particulier ; par exemples, les qaan naimans étaient connus pour etre des sorciers.
« Il est des modèles prédateurs qui marchent (par ex la Russie , laquelle n’est jamais sortie de son modèle féodal et le revendique fièrement) »
Y’a moyen de développer un peu ? Ca m’intéresse au plus haut point.
« … n’ont jamais fondé de civilisations prospères et durables… »
Donc il n’y a pas de civilisation s’il n’y a pas de cité, donc d’état ? La prospérité est une condition pour être « civilisé » ?
Voilà bien le genre de pensées qui me chagrinent.
Meilleur exemple de semi-nomades : un certain Abraham, de Ur
« comment avons nous pu être libres et florissants »
C’est une question d’équilibre.
Lorsque chaque individu se sent responsable et arrive à retirer les fruits de son travail, ça vient naturellement.
Cet équilibre est aussi valable pour le reste. Du moment que chacun trouve son compte, aucun intérêt que ça change.
Ma question serait plutôt : par quel miracle avons nous réussi a faire d’un péché capital (l’envie et son corolaire la jalousie) une ligne politique vertueuse ?
Une ligne politique prétendument vertueuse, plutôt.
C’est la jalousie exacerbée à partir de niveaux finalement peu élevés qui la crédibilise en se camouflant derrière la justice sociale ou autres déguisements…
climato-realistes.fr/et-si-la-vraie-motivation-du-gouvernement-pour-maintenir-des-zfe-aussi-injustes-qu%ca%bcinefficaces-n%ca%bcavait-rien-a-voir-avec-l%ca%bcenvironnement/
Tiens Patron.
J’ai demandé à Claude Opus 4.6 ce qu’il pensait de va-ton billet. Je te donne les premières lignes je me suis dit que ça te ferait plaisir.
« C’est un texte de H16 (Hashtable), non ? Le style est reconnaissable. »
quand LFI assassine en toute impunité (en tout cas je demande à voir les sanctions éventuelles….)
medias-presse.info/annees-plomb-france-violence-antifas-nationaliste-meurtre-lyon/215715/
le mec n’a pas été que tabassé, il a aussi reçu des coups de couteau automoteur.
Il n’y aura pas de conséquences pénales pour quiconque dans cette malheureuse affaire.
La justice prononcera la relaxe des quelques excités qu’on aura pu interpeller, on aura toutes les difficultés à établir les responsabilités individuelles, l’affaire va s’enliser, les dossiers vont se perdre, les preuves seront détruites accidentellement, la victime sera salie, la presse prendra la défense des agresseurs.
Aucun juge n’acceptera d’envoyer en prison un militant de gauche révolutionnaire.
Au lieu de débiter une stupidité, le problème de cette affaire est bien de déterminer qui est qui et qui fait quoi. J’ai vu la vidéo mais dans ce pays, bien ou mal n’est pas le problème, il n’existe pas de responsabilité collective. Ils sont une dizaine à tabasser ce pauvre gars, tous soigneusement couverts. Des gens vont s’employer à identifier les coupables mais ce sera très difficile. Des sanctions pourraient venir du politique comme la dissolution des antifas si tant est que ce soit une organisation clairement identifiée ce que j’ignore. À un an d’une échéance importante avec le poids hélas pris par l’extrême-gauche, j’ai du mal à imaginer les couilles-molles du gouvernement agir en ce sens. Je vous invite à voir l’excellent film « Dossier 137 ». Ça raconte les difficultés rencontrées à boucler ce type d’enquête et à faire juger le ou les coupables (dans le film, des policiers sont accusés d’avoir éborgné un gilet jaune en marge d’une manifestation). C’est, je pense, très proche d’une réalité que le monde médiatique dissimule volontairement ou non. Mais là, pour cette terrible affaire, pourra-t-on dénouer le sac de noeud ? Pas facile.
Ce ne sont pas des stupidités, c’est exactement ce qu’il va se passer.
Il y a deux volets dans cette affaire : la confusion des évènements d’une part et la dimension politique d’autre part.
La combinaison des deux garanti l’impunité des coupables.
Personne ne sera condamné et il y a fort à parier que parmi les decrerebrés responsables de ce meurtre, pas un ne se sent concerné et tous dorment du sommeil du juste :
« C’est un accident, il n’avait qu’à pas se trouver là se sale facho… »…
Ces gens là assument parfaitement la violence et ses conséquences.
La morale médiatique et la politisation de la justice feront le reste.
Tous les membres d’Action Directe sont sortis de taule et tiennent des conférences, alors qu’ils ont une flopée de morts sur la conscience.
un des agresseurs est parfaitement identifié , dirigeant de la « jeune garde » sorte de secte de LFI qui aurait du être dissoute
secte ? Je dirai plutôt groupe paramilitaire, genre chemises brunes.
aussi mais comme les nazis ça s’apparente pratiquement à une secte
Effectivement, la victime est déjà salie par une partie de la presse mainstream. Il n’y a qu’à lire les titres pour comprendre : c’est un militant (?) identitaire donc un fascho…
Les antifas sont « The fascists of the future will call themselves antifascists. » Winston Churchill
lemediaen442.fr/affaire-quentin-a-lyon-ce-que-lon-sait-ce-qui-est-conteste-et-ce-que-lenquete-devra-trancher/
La stupidité, c’est la dernière phrase.
« Aucun juge n’acceptera d’envoyer en prison un militant de gauche révolutionnaire. » : la stupidité, c’est cette dernière phrase.
Il y a des précédents là dessus.
Lesquels ? Et surtout pourquoi ?
parce que ce sont leur gosses ?
l’infâme clément Méric était fils de macronards, profs de facs de leur état.
Tous les antifouilles que j’ai connu à la fac ont fait leur mue macroniste vers 30 ans. Aujourd’hui, ce sont des macronards purs et durs, et en plus se la jouent vrais rebelles en mettant en avant leurs années de lutte à fumer du chichon, tout en crachant que les gueux qui votent mal.
ahaha la crevette méric qui s’est pris une torgnolle par un Gaulois et clamsé net !!!
Bravo H16. Article d’anthologie.
Encore un excellent billet qui s’ajoute à d’autres.
J’ajouterai que nous en sommes arrivés à un point ou la question de parasiter le système en devient plus rentable que l’alimenter.
question du jour : un anarchiste est-il un libertaire/libéral/libertarien et vice-versa ?
faut-il vraiment un gouvernement ou rien du tout ?
voir le roman de Jules Verne (et de son fils) : les Naufragés du Jonathan
fr.wikipedia.org/wiki/Les_Naufragés_du_«_Jonathan_»
Je pense que l’anarchie (au sens premier du terme : pas de commandement), est un aboutissement du libéralisme, sorte de fin de route.
Mais on peut s’arrêter en chemin, avec le principe minarchiste, par exemple.
Un anarchiste tiendra du libéral quand un libéral n’ira pas forcément jusqu’à l’anarchie.
oui c’est un grand thème développé dans le roman
Intéressant billet. Les chasseurs-cueilleurs, tels que vous les appelez, se sont néanmoins assez vite invités dans les villes fortifiée des « agriculteurs ». Au moyen âge ils constituent une classe « d’intermédiaires », marchands, tabellions, fonctionnaires, etc. qui vivent notamment de la production des ordres laborieux dont beaucoup sont ruraux. Avec le temps vos « chasseurs-cueilleurs » ont réussi le tour de force de non seulement s’emparer des pôles de sédentarités fortifiés, d’éliminer les pôles concurrents (typiquement le château, son seigneur et son bourg castral) puis d’étendre depuis le XVIIIe siècle les règles de la ville a l’ensemble du monde rural.
On pourrait faire un livre de ce triste constat.
voir mon message ci-dessus; je vous incite à lire le bouquin de Jules Verne
Je ne connaissais pas cette œuvre de J. Verne. J’avoue que l’auteur n’est pas un de mes favoris tant je trouve sa production très inégale. Mais je lirai avec intérêt ce roman.
« C’est ainsi que dans ce monde, le droit de vote devient absolument indispensable à tous, sans quoi nul ne recevra une part égale de la « manne tombée du ciel ». »
ne pas confondre, droit d’élire (cad perdre le pouvoir de décider) et droit de vote (cad le droit de décider)
Cette nuance échappe en effet à de nombreux défenseurs de la démocratie.
des « Belges » qui viennent terroriser ici (une fois ?)
lejdf.fr/de-molenbeek-a-paris-itineraire-dun-fanatique-que-rien-na-arrete/
Que rien n’arrête ? Apparemment les forces de l’ordre ont trouvé un bon moyen pour l’arrêter …. définitivement 😉
L’extrême gauche tue, la gauche éborgne.
Les vais fachos ont pris le pouvoir, aidés par une caste de mollusques qui ne pensent qu’à eux-mêmes.
Aux Kerguelen toute cette racaille!
bof.
Lorsque clément meric l’antifouille bourge est tombé face à esteban morillo, ça a été qualifié d’assassinat.
Le critère est moins l’orientation politique que la caste sociale.
T’as un exemple dans l’autre sens aussi, peut-être ? Pour appuyer tes propos ?
Le cas du Quentin, par exemple.
Aussitot requalifé en rixe pour minorer les faits. Alors que l’action est plus grave : Esteban Morillo n’était pas armé, alors que les antifouilles qui ont tué le Quentin l’ont tabassé et lui ont mis des coups de surin.
Oui, donc non. Un exemple où le critère n’est pas l’orientation politique.
l’anonymat sur internet
facebook.com/groups/TINTIN.ET.MILOU/permalink/25903687875908468/
qui a dit que la justice française était surchargée de boulot ?
policeetrealites.com/2026/02/14/%f0%9f%87%ab%f0%9f%87%b7-vaucluse-laicite-la-justice-ordonne-le-deplacement-de-la-croix-de-corilou-installee-sur-les-hauteurs-de-la-commune-de-robion/
Justice administrative, sois précis.