Et c’est avec de fort jolis mouvements de jarrets vifs et musclés que l’inflation continue de grimper fermement notamment dans la zone euro, pendant que l’INSEE continue d’afficher des chiffres de plus en plus insolents et décalés avec la réalité vécue par les Français.
Les 5% crânement affichés jusqu’à présent vont rapidement se muer en 8% et on peut même tabler sur un joli petit 12% d’ici à la fin de l’année en zone euro alors que l’inflation des coûts à la production continuent de grimper de façon jugée « dramatique » par tous les spécialistes…
Assez logiquement, une partie croissante du pays commence à ressentir de grosses difficultés à faire face aux dépenses du quotidien. Une baisse de la consommation est déjà notée (0.4% en avril après une baisse de 1.4% en mars), ainsi qu’une hausse d’indicateurs divers de précarité (le nombre de repas à 1€ distribués augmente encore, par exemple). Le transitoire dure, les mines s’allongent et les ceintures se serrent.
En bref, l’impact de cette inflation commence à se faire clairement sentir et l’enrobage de novlangue et de pipeautage politicien ne suffit plus à apaiser les fins de mois douloureuses.
Si la situation paraît bien sombre, rassurez-vous : il n’existe pas de meilleur gouvernement que celui d’Emmanuel Macron, Élisabeth Borne et Bruno Le Maire pour la transformer en véritable catastrophe.
C’est sans doute ce qui les pousse à promettre de distribuer, dès cette rentrée, des tickets de rationnements, sobrement renommés « indemnités », aux ménages les plus modestes, ce qui permet de laisser les différents instituts et autres directions générales des administrations pléthoriques de la République du Bisounoursland se chamailler sur la définition de « modeste ».
C’est aussi ce qui a récemment poussé Borne à expliquer qu’une revalorisation des retraites est à l’ordre du jour : avec 4% d’augmentation des pensions à partir du mois de juillet, voilà qui redonnera un peu de marge de manœuvre aux retraités. Et puis ça tombe bien : on annonce avant les élections une promesse à tenir après. Malin.
Quant aux fonctionnaires, la même Borne a aussi proposé que soit relevé le point d’indice qui permet incidemment de calculer les versements des indemnités auxquelles ils ont droit. On ne sait pas encore quel sera la teneur de cette augmentation mais on conservera à l’esprit que pour chaque pourcent d’augmentation, 2 milliards d’argent gratuit des autres est alors mobilisé. Nonobstant, on notera que cette proposition tombe bien : Borne annonce ainsi avant les élections une promesse à tenir après. Malin une fois de plus.
Au passage, ceci permet de façon pratique de bien comprendre quelles catégories de populations votent obstinément pour Macron, ce même Macron qui, avec son gouvernement de bras cassés et de clowns pathétiques (les précédents comme le courant), est directement responsable de la situation actuelle.
En somme, on relève le point d’indice de l’administration, c’est-à-dire l’Occupant Intérieur qui ponctionne le plus les Français, et on va offrir une augmentation qui sera directement payée par les actifs du privé. On augmente les retraites, c’est-à-dire qu’on offre ainsi un petit bonus à la population qui est la moins mal lotie en France sur le dos de la population active qui est actuellement celle qui s’en prend plein la musette. Et sans surprise, ces deux catégories de bénéficiaires sont ceux qui votent le plus pour l’actuelle majorité…
Eh oui : comme Macron l’avait fait avant sa propre réélection en promettant monts et merveilles et en distribuant généreusement l’argent des autres alors même que l’inflation commençait déjà à fortement picoter, il remet donc le couvert pour ces législatives. Si ceci ressemble à l’achat pur et simple d’électeurs, c’est normal : c’est exactement de cela qu’il s’agit.
Certains, chafouins, pourraient trouver que combattre l’inflation en augmentant salaires et redistribution reviendrait un peu à mettre de l’huile sur un feu de cuisine. La presse est cependant au taquet pour ne surtout pas le mentionner. Les journalistes ne s’en ouvrent pas auprès des représentants politiques. La question de la pertinence de ces mesures n’est pas et ne sera jamais posée. Les conséquences n’intéresseront personne (tout comme les causes, du reste). Politiciens comme médias, tout le pays est tendu comme un seul homme vers la nouvelle étape de la vie politique. Comment ça, « politiciens et médias, ce n’est pas tout le pays, que diable » ? Les fonctionnaires seront calmés, les retraités seront apaisés et tout ce petit monde va voter comme il faut, c’est donc tout ce qui compte et voilà tout.
Comme, en outre, Bruno le Maire a déclaré qu’il n’y aurait pas de hausses d’impôts malgré ces largesses et cette inflation, on peut raisonnablement en conclure que les ponctions vont non seulement continuer à pleuvoir, mais que les services de Bercy vont s’acharner sur la bête mourante.
Au précédent billet, je mentionnais qu’il fallait se préparer pour les pénuries à venir : électricité, services publics essentiels (police, hôpitaux, école), et peut-être même nourriture, la France va devoir se serrer la ceinture comme jamais.
Avec la belle assurance de Bruno Le Rigolo, au moins peut-on déjà se rassurer en se disant qu’il n’y aura pas pénuries de taxes et de ponctions.
Les prochains mois seront décisifs et quel que soit le parlement issu de la parodie démocratique qu’on va nous jouer, vous pouvez être sûr que nous allons tous avoir un hiver difficile. Les efforts entrepris actuellement par la caste au pouvoir nous garantissent quasi-mécaniquement que nous allons avoir froid et faim, que tous les services publics vont continuer à se détériorer comme jamais mais au moins, les impôts tourneront à plein régime.
Vous ne posséderez plus rien et les survivants seront obligés d’être heureux.
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Ari?
Ari a été traumatisé par nos saillies… Donnez-lui un peu de temps!!
Point du tout!
Ancien syndic de copropriété, j’ai eu le cuir tanné par des copropriétaires pénibles, frustrés et incohérents.
Ici, nous restons dans le secteur du très gentillet par correction des lecteurs fort civils et aussi parce que Monseigneur a une dure férule…
Je commentais chez covidemence (le blog) et j’ai un peu trop trainé…
Les tchottes provoc’s de MCA, c’est peanut, incapable qu’il est de me battre à la régulière avec un vrai commentaire et non pas avec sa quasi-onomatopée.
« Je commentais chez covidemence (le blog) et j’ai un peu trop trainé… » ah, je suis rassuré, moi qui croyais que tu te tuais au travail … 😉
Faire des factures ce vendredi matin, c’est aussi travailler… Rassure-toi, je sirote mon café et après j’y vais…
J’y vais! Rdv à 15H00 à 20km d’ici.
Tu n’oublies pas de rouler à 50 km/h hein? 😉
Sur l’autoroute, je m’autorise un 90…
« sa quasi-onomatopée »
Pour un plombier tu ne manques pas d’air !
Veux tu que te ressorte les tiennes pas si lointaine alors que j’étais affairé ?
Pour un plombier tu ne manques (pas d’air!) d’aplomb!
Affairé ???
Avec qui???
N’oublie pas que tu n’as plus de joaillier disponible !
Ne plaisante pas, j’y vais la semaine prochaine pour Madame car elle va prendre un printemps de plus le même jour que l’ADP… 😉
Je t’enverrai la photo de l’objet….
Juste au moment où il semble que les sources d’argent magique semblent se tarir. Vous avez aimé la Grèce et l’Argentine, vous adorerez la France modèle 2023 ou 2024.
L’avantage de la Grèce et en grande partie de l’Argentine, c’est que les hivers y sont cléments. Ca risque de piquer, à partir de novembre.
Pour la faim, c’est moins sûr : ce sont les exportations qui vont s’effondrer, mais le marché intérieur devrait être à peu près alimenté. A moins bien sûr d’une décision géniale de nos dirigeants qui donneraient priorité au marché à l’exportation, à tarif préférentiel pour faire bonne mesure. Avec nos artistes, il ne faut douter de rien.
« le marché intérieur devrait être à peu près alimenté »
Je ne suis pas aussi affirmatif : je me demande dans quelle mesure certains ne s’efforcent pas justement d’obtenir des pénuries locales.
Ma formulation était très prudente. La chute de la production, due au renchérissement et à la raréfaction des carburants et engrais agricoles est à peu près certaine, voire déjà acquise. Par contre, les exportations peuvent être utilisées comme matelas de sécurité pour en atténuer les effets chez nous. C’est une possibilité, non une certitude. Rien ne dit que ce sera effectivement mis en oeuvre, ni que ce sera suffisant, ni que certains ne jugeront opportun de créer des problèmes pour en tirer profit.
D’ailleurs, vers novembre ou décembre (je ne me rappelle plus exactement), il y avait un début de pénurie de beurre : les grosses boites agroalimentaires (Lactalis) avaient décidé d’envoyer tout leur stock à la Chine, en se fichant pas mal du marché intérieur…
https:/ /www.terredauphinoise.fr/articles/13/01/2022/Forte-hausse-du-cours-du-beurre-la-situation-pourrait-perdurer-65796/
Il faut aussi indiquer que depuis des années, la politique et les pressions des grands groupes ont fait que les agriculteurs produisent de moins en moins de lait (prix d’achat indécent comparé à la vie d’esclave pour produire du lait…) et pas que chez nous apparemment (puisqu’on vous dit qu’il faut devenir vegan !!!) :
https:/ /www.terredauphinoise.fr/articles/08/02/2022/Les-cours-du-beurre-et-de-la-poudre-de-lait-s-envolent-67354/
Prix payé indécent.
Oui et non.
Actuellement, ils ne sont pas trop mal mais le véritable problème, c’est que la France refuse ou empêche toute velléité d’améliorer sa productivité (voir épisode lamentable des 1000 vaches) avec des règlementations dans tous les sens.
Et l’agriculteur français a tendance à s’en remettre à l’état.
Cette semaine, un producteur de lait connu sur touitteur a eu la mauvaise idée de dire qu’il s’en sortait en prélevant 3000 € par mois: volée de bois vert qu’il s’est pris…
Un producteur de lait hollandais ou irlandais n’a pas ces états d’âme.
L’économie avant tout.
Remake des guerres de religion… Lait de vaches bien catho vs les mêmes vaches tout aussi productives, mais made in protestantisme! Les uns geignent, les autres sont fiers.
« Et l’agriculteur français a tendance à s’en remettre à l’état. »
Une bien belle affirmation très bien non étayée.
Quel agriculteur ? Le petit avec son tracteur Deutz datant de Mathusalem et ses trois vaches (Marguerite, Monique et Marthe) ou le gros, qui passe sa journée devant son ordinateur pour gérer sa « ferme » et ses cultures ?
Le paysan est plutôt quelqu’un d’assez indépendant qui ne crachera pas sur un subside ou une prime disponible, mais il ne demandera rien de spécial par nature. Les paysans aiment qu’on leur foute la paix et que l’administration (région, département, commune) se contente de l’état des routes et d’arrêter les voleurs de matériel agricole, puisqu’ils ne peuvent s’en charger eux-mêmes à la pointe du fusil (ce qui est dommage).
Qui a contraint les agriculteurs à s’agrandir et à s’équiper (et donc à s’endetter), au sortir de la guerre, pour nourrir toutes ces bouches boomeuses issus de ses entrailles sanglantes ? Qui incite au toujours plus (grand, gros, vaches, production, rendements) et qui prétend acheter quatre sous cinquante une carotte qui coûte à produire quatre sous soixante ? Qui, par ses décisions politiques ineptes, organise finalement la pénurie ou l’inflation. Qui maintient le prix d’achat de la carotte à quatre sous cinquante alors que son coût de production grimpe à cinq sous quarante-cinq, du fait de l’augmentation du prix des engrais, de l’essence, du bois dont fait le manche des fourches et du caoutchouc des bottes, pour ne rien dire des semences que le paysan ne peut plus produire lui-même, à cause des directives des messieurs en costards ?
L’image du paysan (ou de l’agriculteur ou de l’exploitant agricole) qui attend là sur sa chaise rempaillée que l’État lui donne la becquée me semble pas bouffonne, ce qui ne remet pas en cause une tendance bien connue du paysan à l’âpreté au gain, à la pingrerie. Mais attendre et solliciter avec le regard triste, non.
« me semble pas bouffonne »
J’ai dû vouloir écrire « PASSABLEMENT » bouffonne.
Groupes qui appliquent les règles du modèle social communiste que le monde nous envie.
Le remplacement des salariés par des machines résulte de ce coût du travail faramineux.
Dans mon métier, ceux qui partent à la retraite ne sont pas remplacés. On se demande bien pourquoi.
Les expériences similaires tendent à montrer plutôt le contraire… Ça sera au marché intérieur de s’adapter, c’est les pépettes qui rentrent qui vont avoir la priorité. Pour ceux qui prennent les décisions en haut lieu, vu que tout est hyper-centralisé. Le reste, c’est de la littérature.
Faut voir.
Les états ont deux devoirs de base : défendre et nourrir la population. C’est la base du contrat social.
La fonction du roi nourricier encore très présente dans les mentalités, y compris en Asie et en France… d’où la grave tendance de stockage de céréales des chinois : la stabilité politique est à ce prix.
Si les gens apprennent que Macron les affame pour privilégier l’export, ça partira en émeutes.
« »A moins bien sûr d’une décision géniale de nos dirigeants qui donneraient priorité au marché à l’exportation, à tarif préférentiel pour faire bonne mesure. » »
Une PAC en miniature quoi favorisant l’exportation au prix mondial et compensé par l’Europe. sauf que tous les petits agris, certains résistent encore, ont mis la clef sous la porte. »les paysans doivent s’alléger » disait bayrou, fils de paysan et donc un visionnaire 🙂
Un fluide dont le prix ne baisse pas, c’est le carburant qui taperait allègrement les 2,30€/litre pour le gazole et quasi 2,40€ pour le E10 ( prix pompes hypermarchés) si ma remise de 18c n’était pas appliquée. Cela fait une hausse de 40%environ avec les prix précédant cette période printanière…
C’est fou comme ça augmente vite depuis 2-3 semaines. Je surveille le prix des carburants autour de chez moi grâce au site https:/ /www.stations-carburant.com/geolocaliser-stations et en quelques semaines on est passé, pour les moins chères, de 1,72 euros/litre de gazole à 2,04 dans les stations de supermarché : +30 centimes !
Je ne sais pas où ça va s’arrêter ni même si ça va s’arrêter, mais ce qui m’étonne est qu’on n’ait pas une renaissance des Gilets Jaunes. Je sais, Poutine, tout ça, mais quand même…
C’est d’autant plus rigolo que dans une station près de mon boulot, l’augmentation peut arriver 2 ou 3 fois par jour. Comme si le gars refaisait le plein de ses cuves 2 fois / jour…
C’est monté tellement vite que j’ai pensé que la « remise » de 15 cts avait disparu. Mais en fait, non. C’est un festival.
Je crois que les Français « sociologiquement gilets jaunes » ont compris que ce n’est pas en bloquant les ronds-points qu’ils arriveront à quelque chose.
Je e suis même demandé s’ils se ne tiennent calmes que parce que pour l’instant, ils espèrent que Mélenchon dirige le gouvernement et qu’avec lui, la situation s’améliorera.
Pas de bol, si ça arrivait, ils seraient les premiers à se faire mitrailler par la police quand les premières pénuries graves commenceront.
Allons, allons Pierre, il faut rester sérieux ;
Il ne viendrait quand même pas à l’esprit d’ne police républicaine chargée de protéger la population de la mitrailler.
Sauf qu’elle est chargée de protéger « la République ». Faudra faire plus attention à l’avenir, sinon le camp de rééducation n’est pas loin…
Que j’y finisse un jour ne fait aucun doute mais que j’y finisse seul… 😉
Depuis 1941, la police est au service des hommes de l’Etat, pas des habitants.
Alger 26 mars 1962 …
Il est vrai que c’était l’armée.
Mechancon va se prendre une grosse tôle.
Qui peut croire que cet attelage clownesque de marchands de bidets et de quincailliers improbables puissent obtenir la majorité ? Je n’y crois pas un seul instant.
Y a le choix entre la Nu peste et le choléra.
Le choléra semble moins dangereux surtout s’il n’est pas majoritaire.
ça n’empéchera pas les moutons de partir en vacance au bord de la mer
Les moutons de pré-salé ?
Au pied du Mont St-Michel, ça fait très pastoral … (les touristes)
Major, c’est pas de l’agneau plutôt, le pré salé, du genre qui n’arrive pas à l’âge adulte ?
Où on voit bien que les Parisiens sont riches. Chez nous, au fin fond de la province, on peut tranquillement enlever 20 centimes à ces prix…
Plus aujourd’hui hélas.
A un ou deux centimes près, mon fiston actuellement en train d’aménager son futur appartement dans la CUDL, constate les mêmes prix, venant de s’envoyer un plein à 105 € pour Doblo IV… (appli gasoil now)
Ils ont dû découvrir des puits et raffineries non-exploitées dans les sud profond, le prix par ici c’est plutôt 2,02 – 2,04…
On voit bien que ça monte, mais pas encore à 2,20 ou plus…
Mes niveaux élevés> 2,30€ sont mentionnés, remise de 18c non déduite…
Il est vrai qu’en IDF, vu le niveau des loyers, le prix final est rectifié en conséquence sans que la marge restante de l’entreprise soit plus belle…
Tiens, François Lenglet a pondu dans le Figaro une analyse allant dans ce sens : l’hiver sera très très rude pour les chefs indiens et les hommes blancs. Eh bien, le courrier des lecteurs estime que, rhooo, ce Lenglet n’y connaît rien, que la situation est bonne, et que la preuve l’inflation n’est que de 5% en France…. les français sont définitivement lobotomisés…
Les 5% doivent être obtenus en incorporant moult fournitures dont le prix n’a pas (encore) bougé, façon les abonnements des téléphones mobiles ou des boxes internet…
Parce qu’au niveau de l’alimentation, c’est autre chose en je ne me limite pas au cas de l’huile de tournesol…
Tant que la truffe et le caviar se tiennent, tout va bien, il ne faut pas désespérer le Flore.
n’oublie pas les huîtres et le fois gras, base du régime alimentaire de MCA – quand il est à Oléron – 😉
Avec le pineau pour arroser avant le cognac pour pousser le tout en final…
@Ari
Pas de cognac alors que j’en possède du très bon et pineau modérément.
Au cas où vous hésiteriez encore en ce qui concerne mon cadeau d’anniversaire, je marche au porto 10 ans d’âge et/ou au champagne (1)
(1) j’ai une préférence pour le 20 ans d’âge mais c’est hors de prix.
Part à l’aventure, essaie le Banyuls ou le Maury au lieu du Porto. Et des créments de Loire (le Montlouis, en particulier) valent le détour.
J’ai essayé et du très vieux;
niet ! mon préféré est le porto 20 ans d’âge.
tu es plein de préjugés, tiens, comme pour le rhum, que le jour où tu auras goûté du rhum de la Réunion, tu oublieras tous le reste … 😉
Oui, ben quand ils voudront bien me laisser entrer sur ton île j’aviserai.
En attendant je fais la foire avec mes potes en Martinique, ce sont des gens civilisés EUX! 😉
« du rhum de la Réunion » encore une nouvelle souche de covid?
le Maury me semble supérieur au Porto , quand au Banyuls (terre rocheuse) c’est un nectar divin
Pour accompagner le Porto je recommande le Parmesan vieux ou le Gouda vieux. En fine lamelles. Avec de petits crackers.
Et pour accompagner le pineau (blanc de préférence) je recommande un carré de chocolat… c’est divin.
Pour changer du pineau, MCA, je dirais par chauvinisme qu’il faut tester le Floc de Gascogne, qui est l’équivalent du pineau, mais en mieux… (fait avec de l’armagnac).
Je connais, il y a également le ratafia en champagne qui est également excellent.
Tous ces breuvages sont élaborés de la même façon : arrêter la fermentation alcoolique en y versant… de l’alcool.. d’où le titrage important de ces boissons.
@MCA
Raah ! « Important » ? 15° pour le Floc ? Sérieux ? Tu dois confusionner…
Pour celui que je connais, durru, c’est plutôt 17°.
Mais c’est pas « Important » pour autant ….
Ou de la mimolette extra-vieille issue d’une boule crevassée par l’âge… Impossible à couper sauf en lamelles ou au couteau à deux poignées…
+1 pour le fromage.
Cela dit, je préfère le parmesan.
Si pour ta mimolette tu n’y parviens pas au couteau, essaie la tronçonneuse.
il peut essayer le marteau perforateur/burineur pour tailler des copeaux, par contre pour ménager son dentier – à son âge c’est courant – il vaudra mieux le passer à la moulinette … 😉
Pour éviter d’avoir recours à ces vilaines machines qui-ne-font-rien-d’autre-que-polluer, selon la doxa du moment, si le fromage était remplacé par une belle tranche de foie gras digne de ce nom ? Un bête couteau suffit, et avec un vrai vieux Porto, c’est inégalable…
Un bête couteau suffit, et avec un vrai vieux Porto, c’est inégalable…
Non, le foie a tendance à coller à la lame et on massacre. Un bon vieux fil-à-couper-le-beurre et c’est joué !
😆
J’y suis et ai mangé des huitres à midi : 10 E les trois douzaines.
Ca ne fait pas cher la douzaine, non?
Pour le foie gras, il faut que je demande au frangin qui habite en Périgord mais ça risque de flamber suite à destruction des élevages because grippe aviaire.
@ADP
10E, ça parait très raisonnable, mais peut-être normal pour la période. C’est en fin d’année, à l’approche des fêtes, que ça grimpe.
Quand je faisais un passage à Marennes, je faisais un saut à la Tremblade, direct chez les producteurs. C’est en principe là que c’est le mieux.
Et le filet de boeuf, n’oubliez pas le filet de boeuf !
C’est important, le filet de boeuf…
Non ?
Selon Ch. Gave, l’indice officiel d’inflation ne compte le logement que pour environ 6-7% dans le total, alors que pour les ménages modestes, le poids du logement est plus proche du tiers du total. Même si en moyenne on est à 2 fois moins que le tiers, ça représente quand même une sacrée sous-estimation – volontaire, à n’en pas douter – du poids du logement. Et comme par hasard, le coût du poste « logement » a fortement augmenté ces dernières années… comment faire confiance à ces guignols ?
Un indice plus crédible serait le nombre de gens vivant sous le seuil de pauvreté, le nombre de mal-logés, le nombre de gens dépendant de l’aide alimentaire… et là, on se rapproche lentement – de moins en moins lentement – mais sûrement d’un pays du tiers-monde.
Il y a bien 170 ou 180 « économistes » ou prétendus tels qui soutiennent le programme économique de Mais qu’il est con : https://www.sudouest.fr/elections/legislatives/legislatives-plus-de-170-economistes-appellent-a-soutenir-le-programme-de-la-nupes-11240283.php
Sardine Ruisseau est économiste.
Ceci explique cela.
« On a inventé les économistes pour que les astrologues aient l’air de gens sérieux »
J’ai aussi appris que Nathalie Arthaud, oui oui celle de LO, est agrégée d’économie et prof d’économie dans un lycée, oui on confie des enfants àa cette personne-là…
Peut-être qu’elle fait la part des choses entre la matière enseignée et ses convictions personnelles… Ça doit bien arriver, puisque c’est ce que fait forcément un prof d’économie d’obédience libérale !
« fait la part des choses » ?… Quand on est d’obédience rouge cramoisi ?
Allons, Yanka …
Qui est rouge cramoisi ? C’est dans votre tête que ça se passe, de voir des militants enragés partout. Un tas d’imbéciles à gauche (eux), et de belles gens parfumés à droite (nous). Après, vous vous étonnez d’être incompris, d’être regardé comme un salaud d’ultralibéral, alors que vous vous sentez gentil (mais vous n’aimez pas les cons, avez besoin de le faire savoir et d’insister là-dessus lourdement, alors même que les cons, ceux que vous désignez ainsi, sont majoritaires). C’est ça le drame : vous avez raison intellectuellement, mais le nombre et la réalité sont contre vous. Il y a plus de mouches à merde que de bourdons, plus de pissenlits que d’orchidées, plus de médiocrité que d’excellence. Votre vengeance (vous serez toujours minoritaires et haïs, même si c’est injuste), c’est de faire croire à un complot des puants contre les parfumés. Mais les gens dans la vraie vie sont en dehors des idéologies et la plupart votent socialistes par réflexe. Dans les faits, ils ne sont pas « socialistes », mais plutôt conservateurs (ils n’aiment pas quand ça change tout le temps, ils n’aiment ni les pédés ni les Arabes ni les étrangers, mais ne sont pas non plus obsédés par ça et s’en foutent à peu près, pourvu qu’on ne les emmerde pas, qu’on ne les contraigne pas). Je ne vois que ça autour de moi, des gens normaux, souvent plutôt aimables et serviables, dénués totalement d’idéologie (ils ne pensent pas, n’ont pas d’état d’âme) et qui votent socialistes comme le mouton vote par réflexe pour d’autres moutons, sans voir qu’il y a des loups déguisés en moutons, qu’il n’y a même que ça !
Qui ? Nathalie Arthaud. Je trouve pas qu’on prend beaucoup de risques à la traiter de rouge cramoisi…
Piketty est dans le lot, ça dit le niveau…
S’ils sont élus et appliquent leur programme, il ne faudra pas 3 mois pour que tourne à la catastrophe, surtout dans le contexte actuel. Si ça pouvait les discréditer pour un siècle (soyons fous), ce ne serait pas une mauvaise affaire. De toute façon, la fin de l’année sera mouvementée, autant que cela ait quelques effets positifs.
Si ça tourne à la catastrophe, ce sera parce que les « agents économiques » n’auront pas voulu appliquer consciencieusement leur programme. On en remettra donc une louche.
Oui, plutôt.
Mais je crois qu’ils remplaceraient la louche par la pelle.
Ou le knout pour rester dans la ligne de la feue maison-mère aux nombreux descendants…
Oh non! Vous n’avez pas compris le but de la manœuvre! L’objectif est bien de planter l’économie ainsi la réponse plavlovienne est « Encore plus d’État » puisque le capitalisme ne marche pas.
C’était la tactique d’Allende au Chili…Ça été décrit par Hayek.
Quelle que soit l’option (bouge, brun, rouge-brun, rose, vert, …), le but du socialisme est la dépendance et l’humiliation.
« Vous ne possederez rien, nous vous enculerons et vous serez heureux ».
Klaus
Tenez, une jeune pousse de l’économie écologique made in France, docteur en économie et spécialiste de la décroissance : Timothée Parrique
https:/ /www.youtube.com/watch?v=B77STGVOZcg
Au menu :
Rationnement démocratique, entreprises fondées sur les besoins, exit la viande, économie post écologique avec sympathie écologique…
C’est clair que maintenant que s’approche le moment de vérité (c’est-à-dire la faillite de l’état), nos dirigeants misent tout là-dessus: foutre la trouille en permanence à leur population, les culpabiliser pour leur mode vie ancestral, afin qu’ils viennent pleurer auprès de leurs gouvernements en s’excusant du mal qu’ils ont fait.
Comportement classique de pervers narcissique, mais qui a ceci de particulier, c’est qu’il s’est généralisé à toute la civilisation occidentale.
Je n’entrevois pas de signes de réveil de cette population, envers ce qui n’est rien d’autre que de la maltraitance.
Hélas, nous devrons boire le calice jusque la lie. Pas de panique cependant: dans 70 ans, ça ira mieux.
Déprimant, mais tellement vrai.
N’attendons aucun réveil de la masse.
Ce matin, temps superbe, il fait beau. Je traverse un square. A l’autre bout, une pauvre conne, environ 60 ans, seule avant que je ne passe, très probablement triple ou quadruple piquouzée, avec son clebard de merde, le masque sur la gueule… Rien à attendre de ce genre d’abrutis.
Elle a peut-être mis le masque pour cacher un horrible bouton qui la défigurait…
On est parti plein nord sur le Titanic, la fête bat son plein, la nuit est sombre, le choc va être brutal.
Le Titanic allait plutôt vers l’Ouest que vers le Nord mais bon…
Ah, si le RCA s’était manifesté alors, jamais il n’aurait rencontré d’iceberg!!!
Le vrai Titanic est au fond, laissons le là où il est.
Plein nord c’est pour être certain de faire une mauvaise rencontre.
Les lecteurs du Figaro ne sont heureusement pas la mesure de toutes choses. Ils sont propres sur eux, touchent des retraites confortables, possèdent des actions Air Liquide, une seconde résidence sur le front de mer dans le secteur Luc-s/Mer / Langrune, un canotier et tout plein de petits-nenfants blonds. Tout va très bien pour eux, de fait.
Ce que vous dites m’est décrit par un copain, serveur dans un bar du 95.
Lorsqu’il écoute les clients de cette catégorie, pour eux, tout va bien, la situation n’est pas pire qu’il y a 40 ans, lorsqu’ils ont commencé à investir dans à peu près tout.
Les « Bronzés » ont bien changé…
Personne n’a expliqué au mongaullien que la hausse des prix était un impôt déguisé sur les clients et les entreprises, que le montant de la TVA augmente mécaniquement ?
Allons, allons, si les industriels donnaient moins d’argent à leurs méchants actionnaires, les prix diminueraient mécaniquement.
Toutes ces hausses de prix sont déclenchées par les ultra-riches pour s’en mettre encore plus dans les poches. Ils ont les produits, mais ils les stockent pour faire monter les prix.
Raisonnement entendu il y a moins d’une semaine. Ecoutez autour de vous, vous constaterez à quel point cette opinion est répandue. La vieille rengaine des « affameurs ».
Je vous fiche mon billet que d’ici la fin de l’année, les ménages qui gagnent plus que 2 fois le SMIC seront montrés du doigt comme responsables. Ajoutez à cela les tickets de rationnement, qui pourraient devenir inévitable si la situation internationale se tend encore plus. Et comme ils font tout pour que cette tension ne se détende pas, je m’attends au pire.
La marche vers le communisme me semble de plus en plus inéluctable, car je ne crois pas une seconde que nos branquignols soient en perte de vitesse, ni qu’ils vont se prendre une gifle. Dans l’année qui vient, ils se
Le jour où il se prendront une gifle, ce ne sera pas de la part de la population, mais bien quand ils seront envoyés au goulag par ceux qu’ils auront largement contribué à mettre au pouvoir.
https://memegenerator.net/img/instances/30490588.jpg
« d’ici la fin de l’année, les ménages qui gagnent plus que 2 fois le SMIC seront montrés du doigt comme responsables »
Ca et la fixation de prix plafonds, c’est quasiment garanti sur facture.
Patron, ça me fait un peu peur quand vous m’approuvez à ce point-là.
La dernière fois, c’était quand j’avais écrit: « vous verrez qu’ils finiront par accuser les non-vaccinés de refiler la maladie aux vaccinés en les rendant malades ».
Je l’avais écrit par pure provocation, en me disant que c’était une connerie tellement énorme qu’il y avait quand même une chance que ça ne se produise pas. Et pourtant.
Quant aux prix plafonds, c’est clair, on n’y coupera pas. Après le succès sur le gel hydroalcoolique naguère, notre BLM, après ce succès personnel, récidivera sans l’ombre d’un doute.
C’est bien, ça produira des pénuries d’une ampleur suffisante que pour introduire des tickets de rationnement avant l’hiver. Du coup, je vais continuer à stocker, ma bicoque va bientôt ressembler à une épicerie.
Faut juste que ça ne se sache pas dans le voisinage, car je ne suis pas armé…
L’exemple du gel hydro n’aura malheureusement pas été retenu.
Ce qui m’inquiète c’est la mise au pilori des 2 fois smicards.
On commencera, pour amorcer la pompe, par les 3fois le SMIC qui, heureux hasard hasardeux, correspond comme seuil de la richesse en Grance. Comme cela ne suffira pas, les fois 2 suivront le semestre d’après…
Hein ? Aux dernières nouvelles, on est « riche » en France à partir de 2500€/mois net. Le SMIC * 2, ça fait déjà 2600.
Objection, votre Honneur :
https:/ /www.mieuxvivre-votreargent.fr/vie-pratique/2020/06/10/a-partir-de-quel-seuil-devient-on-riche/
Attention, il est précisé que cela a été mis à jour en mai 22
Mis à jour, mais peut-être pas assez :
niveau de vie médian que l’Insee fixe à 1.735 euros (en 2017)
Au-delà de ces rigolades, j’ai bien lu très récemment, sous la plume d’un organisme tout aussi représentatif et sérieux, que le seuil de richesse estimé *par eux* était bien à 2500€. Peut-être qu’ils s’étaient arrêtés au premier décile…
Même le premier décile de mémoire il est de l’ordre de 3500 enfin c’était juste avant le covid qu’on avait eu cette discussion
Brut, net, toussa…
Selon https:/ /www.inegalites.fr/Salaire-etes-vous-riche-ou-pauvre à 2500 on est vers 68%, le dernier decile du coup serait à 4000 et à 3500 on serait vers les 86%
@durru 14h23: Dans la source que je donne (après certes), c’est bien du net mensuel qu’ils parlent
Bah, c’est curieux, l’article d’Ari parle des 5 millions les plus « riches » qui s’arrêtent à 3500 net. Sur 67 millions, c’est assez loin des 10%. Et il serait mis à jour (l’article, hein).
Je ne me souviens plus où j’ai pu le lire, mais les 2500 je les retiens bien. Le critère, par contre, j’avoue, je sèche, le 10% n’était qu’une hypothèse.
@durru 14h37: De mémoire 2500 c’est les 1% des plus hauts revenus (déjà riche en principe ça veut dire capital, pas revenu, donc pas exactement les même personnes) dans le MONDE, à mettre à jour parce que ça remonte à pré-covid aussi.
Après sur les 67 millions, faut pas compter les enfants.
Tss Tss Tss
Un homme est riche quand il gagne plus que ce que sa femme dépense.
C’est pas une question de chiffres…
C’est pour ça qu’il faut toujours minimiser le revenu réel par 2
Chérie on va pouvoir faire la fête ce mois ci, avec ma prime j’ai eu 1700
Pas difficile d’être très riche avec cette définition lorsque l’on a acheté un appartement à Paris ou un pavillon en région parisienne, il y a 40ans ou 50 ans, mais c’est complètement fictif comme richesse.
Quelle définition ? Le capital ? Oui c’est fictif mais pas plus que de dire que le mec à Paris est riche parce que ses revenus sont plus hauts alors que tout part dans le loyer.
Aelil. Oui, comme syndic, j’ai eu de nombreuses fois des copropriétaires ayant hérité de leurs parents un appartement les mettant à l’ISF alors qu’ils n’avaient que des revenus très moyens et qui avaient du mal à suivre financièrement, notamment pour les ravalements ou tvx de toiture…
Ils ne seraient jamais arrivés à l’acheter…
@Aristarkke 14h28:
L’héritage est un problème que je n’ai pas encore eu, mes parents ayant la bonne idée de rester en vie, je suis donc moins riche mais j’y gagne de vieux sages sur la montagne à qui je peux demander conseil (et d’autres choses).
J’avais trouvé une citation, paraît-il de Thatcher, qui, je trouve, me convient bien: « J’ai commencé dans la vie avec deux avantages: Pas d’argent et de bons parents ».
@Pythagore 10 juin 2022, 15 h 38 min
« mais c’est complètement fictif comme richesse. »
Demandez donc aux paysans possesseurs de terres à l’île de Ré comment le fisc leur a appris un beau matin qu’ils étaient hyper riches alors qu’ils se contentaient de cultiver des patates.
Faut pas s’inquiéter, on est bon. Salaire médian net en dessous de 1800, salaire moyen net en dessous de 2000. Tout roule.
en fait il me souvient que, les 2500 c’est du revenu fiscal de référence ce qui inclut* la partie de la population non salariée, et de fait n’est pas en contradiction avec les chiffres de Aelil.
De toute façon on ne va pas s’emmerder avec des broutilles: en dessous de 4000 net par mois c’est pauvre, pas riche :p
Surtout pour nos politiciens.
Une connaissance ( j’hésite à dire copain car il y à un loup comme dit l’expression ,bref ) il a 62 ans et depuis 10 ans env. il est au RSA,il me raconte il y a quelques jours qu’il s’est inscrit au club de tir,il s’est acheté une 22 long rifle semi automatique et aussi 1000 balles dudit calibre.
En tir sportif manifestement dont le calibre est restreint au 22LR.
Mauvaise pioche, ce calibre n’est pas suffisant pour stopper net une charge de migrants muzzs et autres allogènes marrons.
Il faut du 9mm para minimum, et ce calibre fit défaut à la police municipale de Nice qui était équipée de 7.65 insuffisant pour crever ne serait ce que les pneus du camion de l’envahisseur muzz.
Perso, j’ai un 9mm para + arme longue 7.62x39mm non déclaré car dans un scénario mad max autochtones versus envahisseurs muzzs et marrons, l’occupant républicain saisira préalablement et avant tout les armes déclarées.
Si vis pacem, para bellum…
ok mais une 22LR bien placée dans leur petit crane rebondira à l’infini et neutralisera les quelques neurones qui leur restent…oui,il faut bien viser et se servir ensuite sur la bête
N’oublie pas les boites de confit pour les protéines et le Saint-Emilion pour les vitamines.
N’oublions pas que la clientèle de Macron, ainsi que sa garde rapprochée gagne bien plus de 2 fois le smic… par semaine. Il va falloir commencer par faire le tri entre les bons riches et les mauvais riches. Ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied (quoiqu’avec ces artistes, il faut s’attendre à tout).
Et attendez lorsque l’on va pointer du doigt les détenteurs de MP, ces salops qui auront anticipé l’effondrement de la valeur des monnaies.
Ceux là n’y couperont pas non plus, il faudra qu’ils mettent au pot socialiste.
+1. Il faudra des bouc-émissaires.
Traditionnellement et culturellement, les salauds de riches qui gagnent
plus de €2500/mois seront les cibles parfaites et il conviendra de les taxer comme jamais, au nom de la ‘solidarité’. Comme d’habitude.
Les Juifs et les Asiatiques ont donc du souci à se faire.
Ne jamais oublier qu’avec l’extrême gauche, l’antisémitisme et la xénophobie ne sont jamais loin.
oui, mais la xénophobie à géométrie variable …
Tout dépend de ce que l’on mets dans « le panier de la ménager » pour calculer l’inflation. 5% ! de la rigolade! Les matériaux de construction explosent,il y a intéret à réserver pour éviter la future augmentation.. Les devis explosent…et les pièces détachées courantes manquent…comme en motoculture avec des délais d’attente parfois de plus de 6 mois…
+70% pour les tubes de cuivre, 30 à 40% pour les pièces laiton et la robinetterie de bâtiment. C’est sûr que le particulier lambda ne fait pas des travaux de plomberie tous les jours mais maintenant, il les sent passer encore davantage…
Ce.eo vient enfin de sortir son catalogue annuel (au lieu de mi-février, comme d’hab) et je te vous dis comme c’est sanglant pour la plupart des fournitures…
Tous ces fournisseurs ont d’ailleurs ouvert le jour de l’Ascension et celui de Pentecôte, une grande première, ce qui indique que le CA n’est pas au niveau…
Ah, parce que Mme Aristarque, elle met des tubes de cuivre dans son « panier de la ménagère » ? je suppose que c’est pour te préparer la soupe à la filasse parfumée au téflon … 😉
Si tu passais un peu moins de temps à roupiller dans ton hamac, tu aurais capté que Mevrouw est le genre un que j’accompagne…
tu répondais à baretous qui évoquait du panier de la ménagère, en parlant de tuyaux et de robinets … avoue qu’il était légitime de se poser des questions sur ce que tu rapportes à Mevrouw pour préparer la soupe 😉
T’as tout faux, c’est Ari le marmiton.
Chouette, j’ai pas mal de pièces en rab après installation, ça va être le moment pour les revendre.
Un collègue vient de construire un garage sans tuiles parce qu’il n’y en a plus.
Attention à l’Administration qui sait faire du zèle quand il y a de l’amende potentielle à distribuer…
Pas seulement en motoculture.
Les 3/4 des références de plaquettes sont indisponibles sur Oscaro pour ma 911.
Je sais bien que les freins c’est pour les lâches, mais tout de même, des fois c’est utile.
« …vous pouvez être sûr nous allons tous avoir un hiver difficile… nous allons avoir froid et faim… »
N’exagérons rien : tout comme il y a toujours eu en France, des gens plus égaux que les autres, je vous fiche mon billet qu’il en a pour qui les choses seront moins difficiles que pour les autres !
et puis il fait toujours beau à l’ile Maurice, le petit personnel est gentil et serviable, les golfs bien vert, la mer turquoise, et les cocktails bien frais
« All pigs are equal, but certain pigs are more equal than others » – Animal Farm- G. Orwell.
Peu de chance que les éminents membres du Politburo et les apparatchiks se caillent les miches c’est hiver.
Quand je pense que ce sont ces ordures qui ont tout planté qui ont été ré-élu et qui vont encore garder le pouvoir pendant 5 ans, ça me rend malade …
La faute à la populace. Selon moi, on a les politiciens qu’on mérite. Orwell disait la même chose d’ailleurs.
Pas mieux.
Mais ceux qui ont anticipé seront montrés par les gros doigts boudinés de l’état.
Les épisodes de forte inflation se terminent souvent bien mal pour les debiles au pouvoir ou certaines catégories de la population. On se souvient des ménagères chiliennes qui manifestaient des casseroles à la main ou des boulangers empalés suite aux magnifiques résultats des assignats.
Ah, les boulangers.
On peut en juger un dans W the revolution, avec Fouquier Tinville. Il refuse du pain à prix correct à des parisiennes ? hop, le rasoir.
Et puis ça remonte la cote de popularité auprès du peuple.
Mais est ce que ce pourvoyeur ainsi disparu a permis aux Parisiennes de laisser tomber la brioche pour en revenir au bon pain, à profusion bien entendu !
Faut ce qu’il faut!
J’avoue qu’entre ce site et Insolentiae de Charles Sannat, je m’éclate bien tous les jours. Bon ! les français ont voté Macron et bientôt Renaissance donc je peux dire qu’ils ont et vont avoir ce qu’ils méritent. Il y a beaucoup de gens qui parlent duproblème de la légitimité des élections mais je ne suis pas d’accord je suis plutôt en phase avec la citation de Georges Orwell sur « les peuples complices ». Comme je vis dans un pays qui est n’est pas un modèle de démocratie, je ne peux m’empêcher de faire des comparaisons. J’y suis libre et tous les services régaliens fonctionnent à peu près bien. L’assistanat n’existe pas et la solidarité s’appellerait plutôt la charité bien qu’ici les gens soient bouddhistes. Je suis parti de la France en 2004 et je ne regrette rien. Cela ne m’empêche pas d’être triste pour la France. Va-t-on vers un scénario vu dans Guérilla (Laurent Obertone) ou un scénario U.R.S.S. pour l’Europe en général. A moins que ne soit la chute de Rome.
Pas Renaissance, Renuisance!!!
« René Essence », pompiste à Tournefoin-lès-Godelurelle.
C’est le cri des nouveaux pauvres?
Pour l’instant, vu l’invasion en cours de nécessiteux (je ne parle pas des Ukrainiennes qui bossent comme elles peuvent) bac moins x (x tendant vers l’infini, comme on disait dans les cours de math old school), cela fait plutôt penser à l’évolution de la Rome antique qui avait un état providence embryonnaire pour faire se tenir tranquille tous les Barbares qui l’encombraient…
Je veux bien m’occuper des belles Ukrainiennes même si je préfère les Russes. 😀
Un romancier écrirait probablement de Ioula Timoschenko » une beauté à couper le souffle » à la regarder on cherche en vain un défaut..
Merci H16 pour cet autre précieux billet.
Ioulia…. Une brune un peu bonasse au yeux marron qui s’est transformée en conasse-blondasse à couettes 15 ans avant la mini conasse-blondasse-wokasse-autistasse à couettes aussi…..
Une tresse plutôt que couette, enroulée comme une couronne sur sa charmante tête elle apparaît comme une reine de beauté !
Après…si elle déjante…il faut opté comme cet argentin vu dans un reportage TV ( jubilatoire le moment car sa femme l’étreint et lui de même et souris complices !) et de dire » depuis que je lui ai mis une bonne roustre à ma femme,je l’ai bien en main !
Cette tresse s’appelle une kossa, coiffure traditionnelle adoptée par la dame pour faire « local », tandis qu’elle ne l’est pas du tout (elle est juive)
+1
Lu chez Sannat.
« Dans le même temps Bruno le Maire annonce que « nous allons indexer le barème de l’impôt sur le revenu sur l’inflation «
Logique. Ils augmentent les retraites. Ils doivent donc faire en sorte que les retraités, le coeur de leur électorat, ne soit pas affecté.
C’était évident, c’était dans la même phrase…
BLM a également déclaré que l’inflation serait compensée oar des hausses de salaires : j’imagine hausses du SMIC et des prestations sociales …
‘Renaissance’ pour un parti qui n’est quasi voté que par des retraités, cela en serait risible si cela n’en était pas aussi dramatique.
Macron achète les élections ?
Cela fait au moins un demi-siècle que le système perdure par l’achat des électeurs. Cela s’appelle le clientélisme. Le marketing électoral ne fait aujourd’hui que devenir plus visible.
5% de Insee
Laisser moi rire !!
Avant j’avais un Tarif au 1er Janv pour chaque fournisseur puis c’est devenu 2 Tarifs par an puis nous sommes passé à 3 et à ce jour j’en suis à 4 Modif de tarif chez Schneider / Deleage / et autres Tartenpions
Les fournisseurs me font rire avec leur 4% en Moyenne
Alors que juste la Gaine VMC Rigide Alu Spiralé a pris 19% en Janvier !
Pour les liaisons frigorifique nous sommes passer à des tubes composite pour éviter le Cuivre le problème est que c’est à base de polyamide/polyéthylène donc chimique ou nous commençons à avoir des problèmes d’appro
Je viens de passer une commande chez THERMOR date de livraison Mi-Septembre !!
Je suis un vilain Cassandre pour mes connaissances depuis 4-5 Ans
Et bien voilà nous y sommes
Accrochez vous car c’est pas Fini
CPETF
( T pour totalement )
Voici le niveau français:
François Lenglet
« François Lenglet est cité parfois comme l’un des journalistes les plus influents dans le paysage médiatique français »
https:/ /fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Lenglet
Le mec est une crotte intellectuelle donc le système, le chiotte, l
aime bien.
il y a en théorie économique 2 armes pour le gvt, le budget et la monnaie, en France on a remis la monnaie à la BCE, indépendante ou ce qu’on veut, donc mécaniquement on use de l’arme budgétaire dans la politique économique…je ne juge pas du bien-fondé ou non de l’indépendance toute relative d’une banque centrale, je dis juste que nous n’avons abandonné une arme. De plus, quel est le rôle de la BCE, je me souviens qu’à un moment c’était maintenir l’inflation sous les 2% ou bien est-ce depuis 2008 l’emploi et la croissance…le problème est que les objectifs de toutes ces institutions ne sont pas clairement établis alors elles agissent dans le vent.
En occurrence pour la BCE les statuts sont clairs, elle a uniquement un objectif d’inflation, en dessous mais proche de 2%.
Donc aujourd’hui elle ne respecte pas son mandat et trouve des excuses plus ou moins bidons du genre que l’inflation ayant été trop basse avant ce n’est pas forcément grave de dépasser un peu (noter le terme important: UN PEU), surtout que l’inflation va rebaisser toute seule (comme chacun le sait ça fait près de deux ans que l’on en a juste pour quelques mois) bla bla bla. Ce sont des arguments qui pourraient s’entendre (en accord avec mes parenthèses) mais ça relève du débat sur un sujet particulièrement polarisé dans lequel une certaine mauvaise foi s’est glissée.
Par contre n’en déplaise à ceux qui critiquaient de plus longue date l’impression massive de monnaie, quand l’inflation était trop basse (proche de 0) la BCE était parfaitement dans les règles en menant une politique vue comme inflationniste puisqu’elle devait justement en créer selon ses statuts.
« à ceux qui critiquaient de plus longue date l’impression massive de monnaie, l’inflation était trop basse »
Je répondrais que l’impression massive a commencé vraiment par les QE de la Fed, qui a voulu régler la crise des subprimes sans passer par la case « récession », qui pourtant aurait été nécessaire pour nettoyer l’économie de ses canards boiteux. Et cela passe par une déflation et une récession. Mais d’une ampleur beaucoup moins grande que celle qui arrive.
L’erreur initiale, « l’erreur des erreurs » a été celle-là – vouloir épargner une crise à tout prix -.
Et dès lors que la Fed avait commencé, la BCE devait suivre. Remarquez qu’au lieu de suivre, elle aurait mieux fait de se saborder en rendant la souveraineté monétaire, ce qui aurait permis à certains états de ne pas suivre dans cette voie, et assainir leur économie comme il est nécessaire de le faire par moments. Mais ce n’était pas très à la mode. Et puis, c’est mieux quand on coule tous ensemble en s’étant préalablement assuré que tous les canots de sauvetage ont bien été sabordés.
notre pays fait tout pour voir une infflation galopante
Il y a dans la pratique une grosse arme pour le gouvernement, cela s’appel la loi:
elle conditionne ce que vous pouvez acheter, vendre, elle conditionne la manière dont vous possédez un bien.
C’est de cette arme dont se sert le gov. Pas du budget. Le budget arrive après: 35% de prev obligatoire = un budget restreint.
Le fait d’imprimer la monaie n’est pas une arme, c’est un outil de corruption. Ce qui est problematique c’est que cet outil de corruption a ete donne a l’ue.
HS: des nouvelles de deux de nos ingénieurs d’agro tech Paris qui avaient fait un beau discours pour la remise de leur diplôme (snif, larme à l’œil), discours qui avait valu un chaud billet du patron
https://www.ladepeche.fr/2022/06/09/deux-jeunes-diplomes-dagroparistech-avaient-appele-a-deserter-ils-sappretent-a-creer-une-ferme-collective-dans-le-tarn-10347900.php
Beatnik le retour. Et ils vont ensuite pleurer auprès de l’État nounou pour des subventions afin de pouvoir vivre.
Au moins, ils joignent la parole aux actes, c’est louable meme si c’est, selon moi, voué à l’échec
Toute tentative pour se lancer dans l’agriculture est vouée à l’échec, étant donné qu’aucune innovation n’est autorisée, car les règlements imbéciles sont légion, et les contrôles incessants. Ou bien vous faites ce qu’on vous dit, et alors l’état vous renflouera juste pour que vous surviviez, bien le même état va cous broyer en vous obligeant d’arrêter vos activités.
L’agriculture est le premier secteur entièrement soviétisé. Les paysans restent propriétaires de leurs terre, mais on le leur laisse uniquement leurs terres pour éviter les désertions en masse. S’ils n’étaient pas propriétaires, ils feraient comme tout le monde: se barrer pour aller remplir des tableurs Excel, c’est moins fatigant et mieux payé.
Pour avoir assez longtemps travaillé en lien étroit avec ce milieu (et en être originaire, donc avoir suivi son évolution), je confirme. Quand vous êtes formé comme ingénieur, autrement dit comme étant appelé à trouver des solutions techniques aux problèmes qui se posent et à améliorer la productivité et la rentabilité, et que vous vous retrouvez à remplir des formulaires administratifs les 3/4 du temps, c’est que vous êtes entrés dans un système soviétique.
Quand j’ai arrêté d’y travailler, il y avait encore des niches où les agri gagnaient bien leur vie (à condition d’être bons), comme les céréaliers, les bons producteurs de porcs ou de fruits, les bons viticulteurs… mais ces niches se sont réduites avec le temps. Des jeunes se lancent en bio, croyant que leurs produits seront payés plus cher, mais ils déchantent vite, en général. Et ceux qui survivent passent leur temps à tirer le diable par la queue, en bossant comme des malades. Nous arrivons au bout du processus.
Ils sont vendus plus cher mais leur prix sur le carreau de la ferme est aussi plus élevé. Et finalement, la marge brute trinque…
Confer les Leclerc bio qui vont arrêter puisque non rentables…
Info récente sur capital.fr
La notion de bio en matière commerciale restera comme une excellente idée marketing et une non-moins mémorable arnaque.
@Jacques B. 10 juin 2022, 14 h 01 min
« vous vous retrouvez à remplir des formulaires administratifs les 3/4 du temps, c’est que vous êtes entrés dans un système soviétique. »
Je ne sais pas pourquoi mais je ne suis pas surpris 🙂 🙂
Il y a cependant pas mal de gens qui se convertissent au bio petit à petit, et pas forcément les plus convaincus au départ. La permaculture est en plein boom. Plein de petits producteurs se lancent dans les céréales anciennes, par exemple, les vergers de variétés oubliées, etc. Bref, retour vers la diversité (des pratiques, des plantes). Ce qui est condamné dans le monde où nous vivons, où nous allons devoir nous replier sur nos terroirs, c’est justement le gros producteur mono-spécialisé. Je connais un type qui fait du bio en traction animale. Il ne vend qu’aux restaurants. Son catalogue est d’une richesse incroyable; Il aime ça, il fait ça par goût et non pour s’enrichir. Il en vit, c’est tout. Il se traite lui-même de fou. Je connais aussi… Bref, il y a tout un petit monde très actif (et de fait, très travailleur) dans le milieu agricole, et c’est un fait aussi que ce sont souvent des reconversions professionnelles très réfléchies. Mais dans le milieu des costards-cravates qui savent tout et surtout ce qu’il faudrait faire pour que ça aille mieux, on considère ces gens comme des caves, des chevelus vaguement sympathiques, des « beatniks ». On n’est plus en 75, les mecs.
Très bien, mais ça reste un marché de niche. Car il est et restera plus cher que celui qui produit du blé par milliers de tonnes.
Dans un monde d’inflation, c’est valide tant qu’il reste des gens capables de se le payer. Pour les autres, ils n’arriveront déjà pas à s’acheter des pâtes industrielles, donc pas suffisamment de clients…
Je connais plusieurs agriculteurs autour de chez moi qui se sont convertis au bio. Ils tirent la langue autant que les autres, et le jour où l’état arrêtera de les « aider », ils couleront, quand ils devront continuer à rembourser leur emprunts. Dans un monde de paupérisation, il y a de la place pour la qualité, mais il en faudra très peu, vu que peu de gens pourront se l’acheter.
Tout le problème est là, la dépense patronale est élevée mais au bas de la feuille de paie il ne reste rien.
Faudra bien finir par virer toute cette bureaucratie et aérer le système.
C’est clair que la première chose à faire pour remettre l’agriculture sur pied, c’est de supprimer le ministère de l’agriculture.
Pour l’instant, les agriculteurs sont devenus des fonctionnaires avec un statut particulier, qui est de posséder leur terre, et donc d’être obligés de continuer et d’obéir sous peine de tout perdre.
Ce sont vraiment devenus des serfs de l’état, qui les accable comme rarement un seigneur ne le faisait envers ses propres serfs.
Exactement, c’est un marché de niche. Et seuls les plus aisés peuvent se permettre de se nourrir (intégralement) en bio.
Il y a un autre aspect qui est (volontairement) éclipsé par les thuriféraires du bio, ce sont les rendements. J’ai rencontré des milliers d’agriculteurs durant les presque 20 ans que j’ai travaillé au contact étroit de cette profession, dont des bios de toutes sortes et de tous âges, surtout jeunes quand même (vu que l’expérience foire la plupart du temps au bout de quelques années), et j’ai étudié les résultats économiques de ces agriculteurs, vu des tas d’études sur le sujet, etc. et il est clair que si toute l’agriculture française se « convertissait » (serait-ce une religion ?) au bio, nous produirions environ deux fois moins de blé et autres produits végétaux, et beaucoup moins de viande. Là où nous sommes à peu près auto-suffisants au plan alimentaire, nous devrions importer en masse pour ne pas mourir de faim.
Je suis régulièrement consterné quand je vois des gens qui ne sont pas du milieu mais qui pour avoir vu quelques vidéos YouTube ou lu quelques articles très orientés pensent tout savoir sur le sujet, et même davantage que des agriculteurs chevronnés. Pour tout dire, la déconnexion de la majorité des Français, souvent citadins, d’avec les réalités vécues par leurs grands-parents me stupéfie régulièrement… et m’inquiète beaucoup, parce que ça signifie qu’ils sont prêts à voter pour des escro(logiste)s qui leur promettront de « sauver la planète », de nourrir la population « sainement », et tout ça sans que ça coûte quoi que ce soit, ou si peu. Alors qu’ils reproduiront juste le grand bond en avant de Mao sans le savoir.
L’engouement pour la permaculture est du même tonneau. C’est très joli, sur le papier. Mais on n’a aucun recul, en particulier en termes d’autosuffisance alimentaire. On nous propose de nous lancer à grande échelle dans des expériences dont on ne sait pas où elles vont nous emmener, avec un risque énorme de provoquer des méga-famines.
Que des gens fassent des expériences, OK, c’est la liberté humaine. Mais 1/ qu’ils assument personnellement si ça ne fonctionne pas et 2/ qu’ils arrêtent de prendre les autres de haut et d’asséner leurs « certitudes » alors qu’ils débutent tout juste dans ce domaine.
Ça merdoit normalement : https:/ /www.leprogres.fr/economie/2022/06/11/le-bio-cherche-un-nouveau-souffle-pour-se-relancer
t’inquiète, une loi pour imposer le bio dans les cantines, d’abord de l’Ednat, puis des entreprises, et ça repartira, surtout si on y ajoute l’imparable duo, subvention pour les bons et amende pour les récalcitrants !
suffit de bidouiller la définition de « bio »… et certains vont s’en sortir !
Je connais quelques personnes (qui n’avaient jamais jardiné avant) qui se sont lancées dans la permaculture. Verdict: au bout de deux-trois ans, ils arrêtent en prétextant toujours la même chose: « je n’ai pas le temps ». Pour en avoir suivi certains, la réalité, c’est qu’ils ont et une récolte convenable la première année, après avoir tout aménagé (normal, avec la quantité de terreau qu’ils y ont mis, même sur de la caillasse, tout pousse. L’an d’après, c’est plus compliqué, les mauvaises herbes commencent à tout envahir, et comme ils se sont mis en tête que certaines d’entre elles doivent être conservées parce que « ce truc au nom à coucher dehors préserve les poireaux des pucerons » ou que sais-je d’autre.
Rapidement, leur jardin ressemble à une pampa, et ils arrêtent, découragés. D’autres finissent par se « convertir » au jardinage classique, moins risqué et plus connu, et alors ils commencent vraiment à jardiner.
Je rappelle qu’il y a moyen de jardiner normalement sans pour autant avoir une usine chimique à côté. Je n’ai jamais utilisé autre chose que de la bouillie et du purin d’ortie (ou une solution de savon noir, pulvérisé sur des haricots qui avaient chopé des pucerons)
Le plus pénible, c’est quand je les entends prétendre que il ne faut rien planter en ligne, avec l’argument grotesque que dans la nature, on ne voit pas de rangées d’oignons.
On a un marché hebdomadaire, il y a pas mal de maraichers convertis au bio, chez qui je m’approvisionne parfois, mais fait remarquable: je n’ai jamais vu de maraicher vendre des produits « issus de la permaculture ».
C’est magnifique d’essayer des trucs, mais de grâce, qu’ils arrêtent de donner des leçons tant qu’ils n’auront pas mis au point une méthode valide. Il y a des trucs comme de planter sur des buttes qui peur être intéressant, mais qu’ils commencent par trouver comment pérenniser leur jardin.
Comme quoi, il avait raison celui qui a dit : « La terre, elle, ne ment pas… ».
« … marché de niche » … « Dans un monde d’inflation, c’est valide tant qu’il reste des gens capables de se le payer… »
Le bio et les produits locaux, les produits de niche, n’en sont pas moins des réalités économiques, et je pourrais vous démontrer que pas mal de produits bio son moins chers que les autres, à commencer par les oignons, je ne sais pourquoi d’ailleurs. Vous êtes de ceux qui pensez que les pauvres mangent des pâtes tous les jours, mais ceux qui mangent des pâtes « produits blancs’ tous les jours, ce sont les gens sans éducation, sans goût, et qui préfèrent avoir un écran plat de 6 km carré et un nouveau smartphone tous les deux ans que de manger des trucs plus variés et plus sains. Je suis chômeur et je ne me prive de rien (je touche 1500 euros, parce que j’avais un bon emploi mais j’ai déjà vécu avec 1000 /1100 euros/mois, et si je ne retrouve pas un boulot, je vais retomber progressivement au tarif de base). C’est-à-dire que si, je me prive, mais du superflu seulement : pas de télé, pas de smartphone et que des voitures d’occasion, pas le moindre crédit, jamais. Mais chez moi, vous trouverez une cinquantaine de pots d’herbes et d’épices variées, de l’excellent café, de l’huile d’olive, du lait de chèvre (3 à 4 fois plus cher que le lait de vache), du beurre artisanal, du miel local à 8 ou 9 euros le pot et un tas de petites choses semblables, parce que j’aime ça, étant un type sensuel. Je ne bois pas de vin tous les jours, mais je ne m’en prive jamais non plus, et je choisis mon vin. J’aime le bon fromage et je préfère le parmesan au gouda, donc je n’achète jamais de fromage « cheap » sous prétexte que je ne peux pas faire autrement. et ainsi de suite. Il n’y a pas de fatalité, mais des choix. Et je vis en fonction de mes moyens réels, et je m’adapte à mon budget (je sais faire du bon avec peu, jamais de misérabilisme, et c’est là où les herbes et les épices jouent un rôle). J’estime bien vivre. Mais voilà, j’ai défini depuis longtemps mes priorités et j’ai quelques principes, dont le premier est de ne jamais vivre au-dessus de mes moyens et de ne jamais emprunter. Quand j’achète du matériel photographique, par exemple, c’est sur mes économies et dans ce but, jamais sur un coup de tête. Je ne suis pas spécialement exemplaire, c’est plutôt moi qui ne comprends pas ces gens qui ne mangent soi-disant que des pâtes et n’ont plus de sous le 15 : que font-ils de leur pognon ? Je peux donner des leçons, puisque je suis dans une situation de précarité sociale et que je n’ai que mes allocations de chômage comme revenus et des économies (qui proviennent toutes d’efforts personnels et pas de rentrées magiques, d’héritage ou de rentes). Donc, on peut faire. Le problème n’est pas le fric, mais la gestion de ce fric. Il faut établir un budget et s’y tenir. C’est ça l’astuce. Sinon vous faites comme si l’argent tombait du ciel et le 15 vous n’avez plus un rond et vous voilà à manger de mauvaises pâtes qui pis est mal cuisinées, avec des petits pois en boîte ! Et ce que j’ai constaté, pour avoir travaillé dans le social, c’est que les gens se mettent dans les problèmes parce que personne ne leur a appris à établir un budget, à apprendre que si tu touches 100, tu ne peux pas dépenser 120. Si le 20 du mois tu as dépensé tes 100, c’est que tu as mal géré ton budget et tu dois faire en sorte que ça n’arrive plus jamais, et d’avoir toujours un peu d’économies pour les imprévus (bagnole à réparer, typiquement). C’est pour ça que quand tu as un bonus, tu dois le mettre de côté au lieu de le dépenser immédiatement, ce que font les gens ordinaires (cas des femmes, qui achètent des fringues sur impulsion). Le problème, 9,5 fois sur 10, c’est la dépense, le flux sortant, en excès par rapport au flux rentrant. Alors moi les discours misérabilistes sur les pauvres qui font pitié… Pas en 2022 ! En 2022, on peut vivre dignement, y compris au chômage (sachant que le chômage n’est évidemment pas un état permanent).
Je n’ai jamais dis le contraire.
J’ai écrit « marché de niche », qu’il ne faut pas confondre avec « marché de riche ».
Les gens s’achètent leur nourriture comme ils le veulent (ou peuvent), c’est leur problème.
Et si tu achète de nombreux produits bio et de qualité, c’est que c’est ta vision, d’autant plus respectable qu’elle est pareille à la mienne, sauf qu’au lieu de « bio », j’achète local, ce qui est facile dans le 82, surtout quand on connait les gens.
Ça n’enlève rien au fait que ce soit un marché de niche, et que le fait que tu sois dans cette niche n’y change rien.
Dans le Tarn….. YESSSS
Entre deux rangs de radis, ils vont pouvoir kène de l’anorexique-crassou et punk-a-chien…. Le rêve
On ne peut pas à la fois vanter la vraie vie et blâmer deux jeunes qui la préfèrent aux diplômes prestigieux ou aux emplois cravatés qui permettent de participer à des colloques sur tous les continents.
La jeunesse n’est-elle pas le moment idéal pour faire des expériences, et doit-on réussir en tout, toujours, pour être considéré ? Personne ici n’a jamais échoué et n’est sorti de cet échec plus malin, plus instruit ? Remettre en question un chemin confortable tout tracé pour l’aventure me semble assez courageux, dans un monde contre le nôtre. Des idéalistes ? Oui, et… ? Ils sont une idée et semblent partis pour la mettre en pratique : ils doivent échouer parce que vous les haïssez ?
Ce que vous haïssez dans les faits, c’est que ce sont manifestement des gauchistes qui ont sans doute fumé dans leur vie plus de joints que de parcelles agricoles, qu’ils partent un peu à l’aventure dans un projet collectif, au lieu de solliciter 200 millions auprès d’une banque avec un plan d’investissement canon : 100 000 hectares, 640 000 vaches, 700 tracteurs hi-tech et un système d’irrigation par satellite, etc. !
Ils se casseront la gueule… On n’en sait rien. Peut-être, mais pas forcément. Pour le coup, s’ils rêvent, ils vont être confrontés à la réalité et vont devoir y répondre avec autre chose que des rêves. Ils en seront capables ou non. À priori, je leur fais confiance. Et s’ils échouent, eh bien, ils l’auront fait, et ils passeront à autre chose avec cette expérience, comme nous le faisons tous, bon an, mal an.
Haïr ? Qui ? Où ?
C’est plus de la consternation devant tant d’idéalisme idiot. Le problème étant qu’à la fin ça va (encore) nous retomber sur la gueule, avec une aide pour leur permettre de continuer l’aventure…
Si au moins ils seraient capables d’assumer leur choix jusqu’au bout. Là, oui, chapeau, il n’y aurait rien à dire, mais ça ne sera certainement pas le cas. C’est ça le problème. Le seul, finalement. Pour le reste, chacun fait sa vie comme il veut.
Hors sujet, mais j’avais déjà évoqué ce problème ici.
La Banque Postale dont je suis la cliente depuis la fin des années 1990, vient une nouvelle fois de me supprimer l’accès à mon compte, au motif d’une nouvelle « directive » de l’UE, qui m’obligerait à posséder un téléphone portable :
https://www.labanquepostale.fr/particulier/footer/list-actu-reglementaires/actus/directive-europrenne-relative-aux-services-de-paiement.html
J’espère que quelqu’un aura l’insigne bonté de me signaler une banque qui se préoccupe avant tout de l’intérêt de ses clients et ose s’opposer à des « directives » qui ne signent rien d’autre qu’une dérive toujours plus antidémocratique.
D’avance merci !
« Banque » et « intérêt » dans la même phrase, c’est possible.
« Banque » et « intérêt de ses clients », pas à ma connaissance.
Navré 🙁
La banque postale ?
Heuu comment dire gentillement
Mais tire toi de ce truc qui n’arrive même pas à me trouver pour des colis alors être banquier même pas en rêve
Euh en France je ne connais pas, par contre en europe (y compris zone euro donc UE) oui…
La directive en question n’impose pas du tout d’avoir un téléphone mais une identification plus forte que juste un identifiant et mot de passe, ce que les banques françaises ont (pour les 5 dont je suis client, plus au moins 2 autres dont je connais des clients) traduit par « on verifiera une fois de temps en temps (tous les trois mois je crois) en envoyant un SMS ».
Arpès il y a aussi hors europe mais c’est assez moins pratique quant à l’usage habituel d’un compte en banque.
Effectivement, pour avoir vérifié l’exigence européenne est que la vérification se fasse à partir d’un appareil détenu en propre, qui peut être un tél mobile, un tél fixe ou une adresse mail, mais les banques, en tout cas la mienne (BNP Paribas) le traduisent par : tél mobile et puis c’est tout. Elles se savent en situation de monopole d’État (capitalisme de connivence à fond) donc elles e,n profitent et n’en ont strictement rien à foutre de l’intérêt de leurs clients. De guerre lasse, pour pouvoir continuer à acheter sur internet, j’ai fini par acheter un mobile bas de gamme, avec un abonnement au ras des pâquerettes (1,50 euros/mois). Ça reste rentable si on fait régulièrement des achats sur le net. mais il est vrai que ça n’incite pas à faire confiance aux banquiers, en tout cas français.
Pour le monopole je ne suis pas vraiment d’accord: Dans la zone euro n’importe quelle banque fait le même job (surtout que des normes d’inter-opérabilité s’appliquent, ce qui est moins le cas hors zone euro). Mais j’accepte le quasi-monopole.
Surtout que la BNP c’est la BNP qu’on soit en France ou dans un autre pays (même si le nom peut varier un peu).
Pour le monopole je parlais des banques françaises. Franchement d’une banque à l’autre existe-t-il des différences significatives en matière de libertés pour les clients, que ce soit pour cette question de téléphone, pour les taux d’intérêts ou autres ? Tout est tellement encadré dans ce capitalisme de connivence qu’on a l’impression que ce sont des succursales d’une même maison-mère…
Oui j’avais bien lu, mais ma remarque tient toujours: qu’est-ce qui vous empêche de prendre une banque à l’étranger ? Si c’est en zone euro ça marchera de façon quasi transparente, c’est tout à fait utilisable en France (et dans toute la zone euro en vrai).
Après le bancaire au niveau mondial est assez encadré.
La LCL vous conviendra
Feu Georges Frêche disait lors d’une conférence que des gens intelligents, il y en a 5 à 6 % ; moi je fais campagne auprès des cons. Je trouve que ça se vérifie de plus en plus.
Rhô le freche avec son franc parler comme loulou Ncolin
De nos jours ce n’est plus possible
Comme écrit plus haut ceux qui vont payer sont aussi ceux qui votent Macron ensuite quand leurs tours viendra de subir eux aussi le chômage, les files d’ attente, les rendez-vous interminables…
Peut-être se réveilleront ils. Ils y a ceux qui votent Mélencron et ceux qui votent Machon ce qui ne change rien.
https://www.lindependant.fr/2022/06/10/maison-squattee-dans-lessonne-les-occupants-agresses-au-lacrymogene-par-une-bande-cagoulee-en-quittant-le-logement-10350383.php
les conséquences de l’ajustice en marche 🙂
C’est dingue que cette loi n’ait pas été abrogée, depuis le temps que des affaires comme celle-là défraient la chronique.
La famille squatteuse n’a eu que ce qu’elle méritait, et encore (il faut lire ce qui s’est passé avant en cliquant sur le lien en bas de l’article : ces squatteurs sont vraiment des gangsters).
Il y a une maison vide juste à côté de chez moi, en vente depuis quelques semaines ; heureusement j’habite dans un endroit perdu où il est peu probable que des voleurs de logements aient l’idée de chercher.
Tant qu’on n’interdira pas le vote aux fonctionnaires et aux retraités la situation empirera.
et que faites vous des oisifs ? Je pense aux intermittents du spectacle qui ne bossent que deux trois mois par an, les RSAïstes professionnels et autres.
Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier, mais c’est toujours une minorité qui est entendue.
« Tant qu’on n’interdira pas le vote aux fonctionnaires et aux retraités la situation empirera »
Interdire le vote aux fonctionnaires du régalien tant qu’ils sont en activité pourrait se discuter, mais interdire le vote aux vieux…Pourquoi pas au femmes, vu qu’elles manquent totalement de logique ?
N’importe quoi !! Y sont mignons les démocrates!
En plus, si les vieux ne votaient pas plus que les autres, il y à longtemps que le pays serait officiellement communiste !
Ce qui d’ailleurs ne va plus tarder…Car de nouveaux « vieux » arrivent tous les jours, et ils sont de mieux en mieux formatés !
En plus, aucun retraité, sauf les hauts cadres de la fonction publique, n’a intérêt à voter pour la récession, et la décroissance inflationniste qui va immanquablement les ruiner.
Mais, malheureusement, il n’y a aucune raison pour que les jeunes cons d’hier le soient moins en vieillissant !
Voir G.Brassens : « le temps ne fait rien n’a l’affaire »
Ne retenir qu’un critère dans une analyse c’est sur que ça simplifie, mais c’est tout simplement faux ! Et c’est ça qui m’énerve!
Les « retraités », c’est une fausse catégorie politique, et il n’y à rien de commun, à part l’age, entre par ex: une juge à la retraite et un ouvrier qualifié ou même un petit cadre du privé !!
(Les ex « privés » qu ont cru au système et n’ont rien mis de côté, s’éclatent dans l’opulence avec les 900/1000 € de la cnav qui restent après prélèvements divers)
Une chose toute simple: nous ne sommes plus, et depuis longtemps, dans une logique de raisonnement, mais dans un ensemble de croyances.
Et chacun vote non pas en fonction de ses intérêts réels, mais en fonction de ses croyances qui lui ont été inculquées depuis la maternelle !!
Les vieux votent pour leur croyances aussi, et les vieux citadins, ex cadres ou se voulant tels votent macron, avec le syndrome « la voix de son maître » …
Les vieux ruraux votent plutôt à droite, sauf les militants et sympathisants socio-communistes qui, quelle que soit leur localisation votent pour le mélanchon du moment..
Et même parmi les « non vieux », seuls ceux pour qui la vie ne s’est pas déroulée toute seule dans les bras d’une structure « maman/papa », c’est à dire une entreprise à vie, fonction publique ou pas, ont pu avoir l’occasion de remettre an cause leurs croyances et de réfléchir un peu.
Personne n’a, hors suicide ou maladie/accident fatal, d’autre choix que de vieillir, et donc d’être retraité.
La haine méprisante pour les retraités, coupables de tout, c’est simplement la haine de la vieillesse des autres, surtout celle des salariés, qui n’ont pas eu le bon gout de mourir dès que le monde de l’entreprise à décidé de se passer de leur services.
Pas la peine d’en faire des tartines sur l’amiante, et les autres « dangers » !!
Une société qui cherche à culpabiliser et à supprimer toute liberté à ceux qui l’ont fait tourner pendant quarante années ou plus de leur vie n’a plus aucune dignité.
Introduisons progressivement une part de capitalisation dans la retraite, ne confisquons pas les épargnes, et, les problèmes de charge sur les actifs peuvent se résoudre..
C’est sur que les petits génies aujourd’hui « jeunes », feront beaucoup mieux quand ils seront débarrassés de la génération précédente…Rêve éternel !!
Les faits sont têtus, n’empêche : trois quarts des retraités qui ont veauté ont reconduit notre cher Président, et en plus c’est la catégorie d’âge qui a eu la plus faible abstention.
Rappeler qu’il y a un bon quart d’entre eux qui ne sont pas complètement perdus pour la société ne diminue pas la responsabilité (étalée sur plusieurs décennies, svp) des autres trois quarts dans la catastrophe que nous vivons actuellement.
La question n’est pas de culpabiliser, ni de supprimer des libertés (lesquelles, d’ailleurs ? le problème est presque réglé, et ce pour tout le monde). Mais une prise de conscience ne serait pas de trop. Je sais, tout propos est de fait inutile. Le « bon » quart est déjà conscient de la situation, et le reste, irrécupérable. Mais bon, je ne vois pas où serait le problème de rappeler une réalité.
Ils l’ont reconduit parce qu’il inspire la sécurité à une population qui craint la mort, la violence dans les rues, les orages de grêle qu’on n’en jamais autant vu ma pauv’dame, qui se nourrit des merdias mainstream et qui se met en colère lorsqu’on lui démontre par A+B qu’on s’y fout de sa gueule ouvertement (j’ai donné pleinement) Le Mignon a démontré qu’il était de capable de lutter contre les méchants non-vaccinés, les professeurs charlatans et leurs remèdes à deux balles (ils se sont tous faits piquousés quatre fois et ils ont tous chopé le COVID, ces cons et ils en sont contents parce que , pensez-vous, sans ce vaccin j’aurai pu être mort!!!), qu’il sait combattre le méchant Poutine, qu’il a su choisir le gentil Biden contre le méchant Trump et maintenant, qu’il va les sortir d’un coup de baguette magique de la merde dans laquelle sa politique à la con a plongé le pays (il va régler le pb de son chauffage l’hiver prochain et empêchera que le ciel lui tombe sur la tête)…. Ah oui, il a su réprirmer correctement ces salauds de gilets jaunes même si je connais Gérard, un copain qui a perdu un œil dans une manif mais je l’avais prévenu que c’était dangereux (Gérard, pas l’oeil)…
Oui, tout comme ils ont voté la Mitte il y a quarante ans parce qu’il leur avait promis de raser gratis. C’est pour ça que j’ai rappelé que ça s’étale sur plusieurs décennies, la responsabilité…
Mais je rejoins surtout Mitch plus bas, lorsqu’il rappelle la promesse d’augmenter l’âge de départ à la retraite (pour les autres, namého !). Et la promesse, plus récente, d’indexer les retraites sur l’inflation. Pour rappel, depuis une dizaine d’années à peu près, pour la première fois dans l’histoire de ce pays, le revenu moyen des retraités est supérieur à celui des actifs. Et vous voulez qu’ils soient en colère ? LMAO.
100% d’accord d’accord avec toi Major.
C’est une population qui est encore plus dépendante de l’état que les autres (déjà de par la dépendance avec les retraites) mais aussi et surtout ‘culturellement’ (population qui a baigné dans les merdias mainstreams, qui a été toute sa vie sous perfusion des grands systèmes communautaires, qui a dans l’ensemble relativement peu voyagé, etc etc, …).
La dépendance culturelle et psychologique avec l’Etat est très forte. Il y a une vrai adhérence au role fort de l’Etat, et même si beaucoup n’aiment pas le Mignon, ils ne remettent pas en cause le role de l’Etat, et déplorent même souvent qu’il ne soit pas encore plus présent.
ils ne veulent pas voir que ce en quoi ils croient ,l’Etat, est en train de s’effondrer (et va les entraîner dans sa chute).
« En plus, si les vieux ne votaient pas plus que les autres, il y à longtemps que le pays serait officiellement communiste ! »
Ce pays est communiste depuis déjà longtemps. L’économie est quasi totalement administrée alors que l’état mange 60% de la richesse créée (record des pays de l’OCDE). Il y a plein de jolies systèmes collectivistes type retraite par répartition ou Secu et l’état est partout. Quand il n’y est pas directement il impose sa présence par toutes sortes de normes (record du monde là encore) et de lois débiles dont il a le secret. Tous les politicards de ce pays sont des Etatistes, et seule une (infime) nuance de rouge entre chacun est perceptible.
« Les vieux votent pour leur croyances aussi, et les vieux citadins, ex cadres ou se voulant tels votent macron, avec le syndrome « la voix de son maître » … »
Il faut croire alors que le nombre de vieux, cadres et citadins est très très largement surreprésenté dans la société car ils représentent … 75%.
Les chiffres sont têtus. Les retraités votent le Mignon à 75%, non pas qu’ils aiment le Mignon mais à leurs yeux il maintiendra ce système de merde ‘KoikilenKoute’. Le Mignon a pris 10 points le jour ou ils a annoncé que les actifs travailleraient 5 ans de plus pour financer les retraites.
« Introduisons progressivement une part de capitalisation dans la retraite, ne confisquons pas les épargnes, et, les problèmes de charge sur les actifs peuvent se résoudre.. »
Et comment les actifs pourraient ‘en même temps’ (pour paraphraser le dégénéré du 55) financer les retraites des retraités ET capitaliser?
Sachant que le salaire médian dans ce pays est de €1500/mois, j’admets que j’ai du mal à imaginer comment ce serait possible. Pour qu’il y ai capitalisation, il faudrait qu’il y ai une baisse massive des taxes/impôts et donc moins de rentrées fiscales.
La logique serait que les retraites devraient donc diminuer pour que les actifs puissent se constituer (un peu) la leur en capitalisant.Ce serait parfaitement logique, puisqu’on réparti ce qu’il y a à répartir, non? c’est le principe même de ce système.
Les retraités sont-ils prêt à ça? j’ai de gros gros doutes … La plupart estiment simplement qu’ils ont payé et qu’ils y ont droit en oubliant même le principe de la répartition.
« Ce pays est déjà communiste »
Je le sais mais j’ai dit « officiellement », c’est à dire avec Le PC ou un équivalent Melanchon, selon l’époque…
Çà ne serait pas du 60% mais du 100%, et depuis longtemps et plus personne ne chercherai des coupables qui ont mal voté…
« Et comment les actifs pourraient ‘en même temps’ (pour paraphraser le dégénéré du 55) financer les retraites des retraités ET capitaliser? »
Parce que tous ceux des générations d’avant, avec des salaires bien moindres l’ont fait !!
Les cigales de ces époques ont fini à la charge de leurs enfants.
Comme l’ont fait aussi les retraités « d’en bas » d’aujourd’hui, du moins ceux qui n’ont pas tout bouffé au fur à mesure !
Ceux la vont au resto du cœur !
Un constat de vieux : une dizaine d’année de retraite, et votre pouvoir d’achat est divisé par deux…(au mieux).
Et ça, c’est pour les années récentes, à inflation faible…
Si vous n’avez pas pris de précautions, c’est la misère, qui nous pend au nez tout de même, si les confiscations fiscales ou autres continuent….
En plus, je suis certain que l’on pourrait arriver à faire entrer une capitalisation progressive…En lésant à minimum les gens.
De toutes manières, la diminution des retraites est évidente, même à moyen terme, et se voit très rapidement.
L’inflation réelle que l’on ne pourra pas cacher longtemps dévorera toutes les « indexations » ou autres pansements sur jambe de bois!
Quand à diminuer les pensions, c’est en route, mais malheureusement ce qui est pris n’est capitalisé pour personne…
Déjà, plus de 10% de retraités subventionnent leur progéniture de petits génies éco-conscients jusque a la trentaine et ça recommence à chaque divorce ou autre problème, avec leurs gnards en plus !!
Il faudra aussi oublier tout ça..
Et, en conclusion, même dans l’hypothèse de la totale disparition des retraites, il y aurait encore environ 3 non productifs à nourrir par actif du secteur marchand…En supposant de façon optimiste que la situation économique ne se dégrade pas plus encore !
Divisons le secteur public par deux, et il n’y à plus de problème de retraites, surtout que c’est ce secteur qui plombe le dossier !
Mais, la vie passe vite, et le petit monde des bobos et autres « sachants » va expérimenter tout ça à son tour, et quand viendra le temps ou leurs rejetons leur reprocherons tout, peut être qu’ils se diront: à chacun son tour…Si l’euthanasie n’est pas devenue obligatoire !
Vous avez raison Taisson.
La seule chose que je puisse faire est d’avoir acheté un appartement bien situé dans une métropole régionale.
J y loge un de mes fils et y finirait peut être en vivant chichement…je n’ai pas de goûts de luxes dieu merci.
Il va sans dire que ce sera une dernière extrémité pour moi …mais sait on jamais ?
Je pense que dans notre famille très clanique mes enfants me soutiendrons s’il le faut…
Seul ce modèle pourra vivre je pense
C’est ce modèle clanique qui a permis aux Russes de survive aux années 90 et aux Grecs de survivre à la crise commencée en 2010.
Et comme je dis à ceux qui me prétendent pessimistes « ils ne sont pas tous morts, et en plus, ce qui ne les a pas tué les a rendu plus forts ».
« Parce que tous ceux des générations d’avant, avec des salaires bien moindres l’ont fait !! »
– Ils l’ont fait avec une inflation à 2 digits et des salaires indexés sur l’inflationn ce qui faisait qu’au bout de quelques années ils remboursaient de la monnaie de singe pour leur prêt immobilier et ont pu, de fait, se constituer de beaux patrimoines.
– Ils l’ont fait dans un contexte économique très favorable. 30 glorieuses et toussa. Les salaires en monnaie constante et en tenant compte du cout de la vie étaient plus important qu’à présent (par exemple, les salaires des fonxs se sont effondrés en 30 ans)
– Ils l’ont fait avec des taxes et impôts qui n’avaient rien à voir avec ce qui a cours actuellement
– Ils l’ont fait dans un contexte ou le moindre mec qui avait le Bac était un génie propulsait au rang de manager. Ceux qui faisaient des études supérieures étaient des zombies.
– Ils l’ont fait dans un contexte ou 1.8 actifs n’avaient pas à nourrir 1 inactif.
– Ils l’ont fait en finançant les retraites de leur parents dont l’espérance de vie étaient d’à peine plus de 60 ans (dit autrement la retraite ce n’était pas les vacances au frais des actifs pendant plus de 20 ans)
– Ils l’ont fait dans un contexte économique ou il n’y avait quasi aucune concurrence avec le reste du monde. Les ingénieurs, ouvriers, etc etc, … Franchouilles étaient en concurrence avec … les franchouilles.
etc etc
Bref, ils l’ont fait dans des conditions qui n’ont simplement rien à voir avec ce que les actifs du moment connaissent. C’est juste une évidence avec un minimum d’honneteté intellectuelle
Et pour finir, je pense que le plus frustrant n’est pas tant que cette génération aient profité de ce système à outrance, comme leur parents ne l’ont pas fait et leur enfants et petits-enfants ne le feront jamais, mais simplement qu’ils ne s’en rendent pas compte et qu’ils donnent (souvent) la leçon. Ca, c’est juste insupportable.
NB: il sera inutile de me rappeler que cette génération n’est uniquement constituée de hyènes. Merci 🙂
NB: il sera inutile de me rappeler que cette génération n’est PAS uniquement constituée de hyènes. Merci
Je vais venir poser mes deux sous vu que c’est marrant:
Il y a un fond de vérité dans la remarque d’origine à savoir que toute personne immédiatement dépendante de l’Etat aura tendance à demander à recevoir plus par l’Etat.
Les retraités actuels ont certes fait tourné la société à leur époque, mais ils ont juste un peu oublié que la retraite par répartition veut dire que techniquement ils n’ont jamais cotisé pour leur retraite, excuse qu’ils donnent pour expliquer qu’ils la méritent.
En revanche il est vrai que les jeunes générations ne seraient pas vraiment du genre à vouloir basculer à la capitalisation à ce que je vois.
Et il est vrai aussi que d’après les sondages les populations âgées ont fortement voté pour le statut quo.
Maintenant la génération actuelle n’a pas vraiment des conditions beaucoup plus difficiles: différentes certes mais pas plus difficiles:
– L’inflation à deux chiffres revient, et les intérêts de mon emprunt sont loin en dessous des deux chiffres (et je ne parle pas de mon PEL qui m’a bloqué un taux bas pour un futur achat).
– Toute étude sérieuse montre que le pouvoir d’achat a augmenté, certes moins vite que dans les trente glorieuses mais augmenté, surtout sur de longues périodes.
– Les autres points à l’exception du dernier sont plutôt justes.
– Les ingénieurs « franchouilles » (pour les ouvrier c’est vrai que c’est plus la merde, pas pour rien qu’ils sont les perdants de la mondialisation*) ont encore de beaux jours devant eux, mais j’avoue qu’avec les diplômes de plus en plus bradés ça ne va pas durer. La concurrence ailleurs est loin d’être à la hauteur (Inde ou Chine c’est une horreur, Japon aussi dans pas mal de cas, ce qui surprend quand on voit à quel point ils arrivent à innover malgré ça).
En d’autres termes, conditions différentes mais ou on va avoir des résultats similaires: Un grand nombre de blaireaux qui ne sont pas du tout responsables, avec minimum vieillesse, aucun patrimoine et qui vont expliquer que ce n’est pas leur faute**, et les autres qui finalement ne sont pas si nombreux. Il n’y a qu’à voir les données de l’INSEE sur les patrimoines médians et par déciles, surtout par âge pour voir qu’en fait la plupart des gens sont et restent pauvres.
* Pour simplifier tout coûte moins cher donc tout le monde y gagne, en revanche ceux qui perdent leur job à cause de la mise en concurrence avec un pays du tiers-monde perdent plus qu’ils ne gagnent, d’ou la célèbre courbe de l’éléphant.
** Et la qualité de l’enseignement entre autres en matières économiques fait que si leurs parents n’ont pas pu compensé c’est pas totalement faux.
Il se fait que je travaille avec des ingénieurs indiens depuis plus de 25 ans. Je peux vous assurer que ces 10 dernières années, ils ont fait un bond prodigieux en avant au niveau qualitatif. Ceux avec qui je travaille font du boulot « de base », plus ou moins répétitif, donc je sais qu’on ne me donne pas les meilleurs. Et pourtant, l’époque où il fallait expliquer une première fois, puis leur demander de répéter ce qu’ils avaient compris, puis de ré-expliquer ce qui n’était pas clair est bel et bien derrière nous. Et je leur confie des trucs beaucoup plus compliqués, souvent avec un simple mail. Les réponses sont souvent (pas avec tous) très pertinentes, et parfois aussi novatrices et inventives, surtout avec les plus jeunes.
J’ai certains témoignages de collègues qui leur ont confié des projets de développement un peu plus velu, et le résultat était impeccable, et dans les temps.
Méfions-nous de ne pas nous réveiller un jour en constatant que les ingénieurs indiens sont meilleurs que nous.
Eh oui, le monde évolue, et l’Indien est très discret.
En tout cas pas ceux que j’ai croisé, pas plus tard qu’hier.
Pour la Chine au delà de la qualité ils ont de toute façon un problème de démographie qui fait que le soufflet va retomber.
Mais je ne doute pas qu’il doit bien y en avoir des bons dans ces deux pays qui représentent la moitié de la population mondiale.
@Aelil & Pierre82
Mon expérience est assez différente…
« – L’inflation à deux chiffres revient, et les intérêts de mon emprunt sont loin en dessous des deux chiffres (et je ne parle pas de mon PEL qui m’a bloqué un taux bas pour un futur achat). »
Oui, sauf que les salaires de l’époque étaient indexés sur l’inflation, ce qui n’est pas le cas des salaires actuels.
L’inflation sans revenus qui suivent, ça s’appelle la ruine.
« – Toute étude sérieuse montre que le pouvoir d’achat a augmenté, certes moins vite que dans les trente glorieuses mais augmenté, surtout sur de longues périodes. »
Oui, mais les besoins ont aussi augmenté (on peut se poser la question de la pertinence de ces dit besoins (assurances, ordinateur, abonnement netflix, etc…), mais ils existent.
C’est justement le problème des gilles egeaunes : leurs revenus ont certes augmenté, mais moins vite que les besoins, le cout de transport a été la goutte d’eau qui a fait déborder le vase. Du temps des gilles egaunes, on estimait que la vie dans la France périphérique, c’était un cout de 1000 boules/mois.
« – Les ingénieurs « franchouilles » (pour les ouvrier c’est vrai que c’est plus la merde, pas pour rien qu’ils sont les perdants de la mondialisation*) ont encore de beaux jours devant eux, mais j’avoue qu’avec les diplômes de plus en plus bradés ça ne va pas durer. La concurrence ailleurs est loin d’être à la hauteur (Inde ou Chine c’est une horreur, Japon aussi dans pas mal de cas, ce qui surprend quand on voit à quel point ils arrivent à innover malgré ça). »
Pour avoir bossé avec des thésards chinois et indiens, je peux te dire qu’ils ont un niveau largement au dessus. Il n’y avait que les mecs de ENS ou de polytech qui pouvaient rivaliser.
Dans mon boulot précédent, toute l’IT était confiée à des indiens, et ils étaient tout sauf des brêles. En général, pour peu que tu parles anglais, ils te résolvaient le problème dans la journée.
Les ouvriers français ne déméritent pas. Ils sont simplement sacrifiés par les catégories sociales plus hautes dans l’échelle sociale pour diminuer les prix des marchandises importés en rognant sur le cout de la main d’œuvre.
Le problème de l’ouvrier français au yeux du bourgeois jouisseur sans entraves, c’est qu’il est trop cher. Ils veulent du moins disant chinois ou indien, ou tu payais un ouvrier 60 balles par mois il y a quelques années… et dressés à coups de schlague (d’où la vénération pour le modèle allemand, avec ses ouvriers disciplinés et ses syndicats soumis… c’est du moins la vision qu’en a le bourgeois français moyen).
D’où aussi l’amour pour les immigrés : main d’œuvre pas cher et corvéable, et en concurrence avec les locaux.
On rappellera aussi le problème souligné par « le crépuscule de la France d’en haut » de Christophe Guilluy : mis à part quelques ingénieurs qui font des trucs valorisables à l’étranger, l’essentiel des hauts revenus français sont des bureaucrates. Paris n’est riche que parce qu’elle est la capitale de la France et qu’elle vampirise le pays.
Le sacrifice des ouvriers et autres techniciens pose un autre problème : la perte des savoir faire, et la dépendance à l’étranger. Et la crise du covid et de l’ukraine montrent à quel point dépendre des autres peut être dangereux lorsque les approvisionnements sont perturbés et que les capacités de production locales sont atones.
« Un grand nombre de blaireaux qui ne sont pas du tout responsables, avec minimum vieillesse, aucun patrimoine et qui vont expliquer que ce n’est pas leur faute »
Ben oui, pas vraiment leur faute. Quand tu touches des salaires de m*rde toute ta vie, tu ne peux guère te constituer un patrimoine conséquent.
L’ignorance en matière économique ou de constitution de patrimoine (je l’avoue, c’est une de mes grosses lacunes) n’aide pas.
Feu mon grand père a bossé jusqu’à sa mort, comme soldat d’abord, puis comme maçon, agriculteur, et ferrailleur. Il a fini avec 400 euros de retraite par mois, et certes une maison de campagne payée (ok, il a bénéficié des salaires indexés sur l’inflation, mais il faisait beaucoup de black et de cuivre). Pas mal de mes oncles sont aussi au minimum vieillesse, ils ont bossé toute leurs vies dans le bâtiment, et cassés. Mon oncle Dédé a été lessivé par son divorce où il a perdu sa maison, avec son salaire (il gagnait au max 1600 euros par mois, avant déduction de la pension), impossible d’en racheter une, il vit désormais dans un mobil home.
« * Pour simplifier tout coûte moins cher donc tout le monde y gagne, en revanche ceux qui perdent leur job à cause de la mise en concurrence avec un pays du tiers-monde perdent plus qu’ils ne gagnent, d’où la célèbre courbe de l’éléphant. »
Incarnation du vote macroniste : les nantis préservés sacrifient leur base productive pour continuer à jouir sans entrave.
@P&C (mais pas que)
Il me semble qu’on oublie un peu trop facilement la raison principale de tout ce foutoir. Les activités industrielles ont quitté la France à cause du manque de compétitivité. Taxes ET bureaucratie. Pourquoi se casser la tête à vouloir investir en France, quand ailleurs on a un retour sur investissement largement supérieur, et qu’en plus on est pas emmerdé à chaque pas par des demandes débiles d’une administration en roue libre, sans oublier que quoi qu’on fasse on est regardé de travers, méchant suceur du sang des travailleurs ?
Il y avait une statistique (Molinari, je crois) qui comparaît les super-bruts dans divers pays d’Europe et ensuite le vrai net – ce qui reste après tous les impôts et taxes. Avec plus de 57% de prélèvements, malgré un super-brut parmi les plus hauts, l’employé français se retrouve en queue de peloton pour le revenu net.
Parler d’un niveau de vie qui s’améliore c’est bien, taper sur les méchants patrons aussi, mais peut-être serait-il bien d’éviter de le faire en ce qui concerne la France. Pour ne pas se ridiculiser…
Causes, conséquences…
@P&C 00h47:
– Je vais faire le méchant mais tu es sur un blog à tendance libérale, par conséquent tu dois croire aux vertus du libre marché… L’indexation sur les salaires c’est bien, mais si tu ne fais que le même travail qu’un mec payé 60 centimes, alors toi même en tant que consommateur tu vas ne pas vouloir dépenser plus de 60 centimes… L’indexation je ne l’ai pas par la loi mais je l’obtiens bien perso.
– Le soucis c’est que ce ne sont pas des besoins (surtout Netflix comme exemple lol), les besoins sont toujours les mêmes à savoir manger et boire, j’ajoute aussi le logement qui est plus à la limite avec du confort (on peut survivre sans mais ça aide bien). J’ai un budget bouffe pour deux de 195 euros par mois auquel j’ajoute un ou deux restos de temps à autre, mon loyer est un peu élevé mais c’est un choix, donc je dois pouvoir vivre avec juste un smic, bonne nouvelle pour moi je gagne plus.
– N’ayant pas d’étude précise à ce sujet je parle d’expérience, tu es le deuxième à me dire que tu en as une vision différente, donc oui les futurs ingénieurs français vont donc aussi voir leurs revenus baisser par la concurrence si tu es dans le vrai. Et c’est le marché qui décide.
– Pour les ouvriers ne tape pas sur les nantis, toi-même je suis sûr que tu achètes le produit chinois parce qu’il est moins cher, donc tu fais partie du problème.
La perte de savoir est certes dommageable, mais une nouvelle fois y as-tu contribué au lieu de juste dire que c’est la faute des autres ?
– Pour l’exemple de ton oncle avec un divorce, n’est-ce pas un problème de choix personnel ?
Une nouvelle fois je vais être choquant mais les vraies opportunités se présentent lors des crises, ou étais-tu en 2007 (subprimes que perso j’ai loupé de peu) ? en 2014 (crise de l’euro) ? en 2020 (crise du covid) ?
Charité bien ordonnée commence par soi-même, commence par organiser tes finances, et une fois que tu as des surplus en quantité suffisantes les intérêts composés te permettront de générer de plus en plus de surplus, que tu peux même utiliser pour la charité si c’est ton kif (ou bien vu que c’est ton pognon tu peux le garder pour toi comme un gros radin, d’un point de vue libéral je n’ai rien à dire).
@Aelil 10 juin 2022, 23 h 00 min
Je fais bien la distinction entre la Chine et l’Inde.
Vous avez parfaitement raison sur la Chine: leur problème démographique va bientôt leur retomber en pleine poire. Et de plus, c’est un pays communiste, ne l’oublions pas.
Depuis Deng, ils ont lâché la bride aux entrepreneurs et le résultat est là: les meilleurs se sont lancé et une vraie classe moyenne a émergé, les villes chinoises sont méconnaissables après 30 ans. La misère, même si elle existe encore, a sérieusement reculé.
Je ne sais plus qui disait que les ancien pauvres forment maintenant une classe moyenne qui vivent confortablement, et les miséreux sont devenus des gens très modestes, juste un peu pauvres. C’est un progrès ahurissant en à peine une génération. Mais tout cela reposait sur les exportations, et ça arrive à son terme. Le PCC reprend la main, ce qui va mécaniquement freiner les ardeurs des entrepreneurs, qui vont soit se barrer, soit retomber en semi-léthargie.
Pour l’Inde, la situation est radicalement différente. Pas de parti communiste (ou autre parti) en épée de Damoclès au-dessus de leurs têtes, et un esprit d’entreprise qui est très encouragé par le pouvoir en place. Je pense que ce sous-continent est très prometteur. Tout se met gentiment en place pour que tranquillement, ils émergent en surprenant tout le monde.
Même au niveau monétaire, si l’étalon-or refait surface, ils seront très bien lotis. Et de nouveau, ils ont de très bons éléments, et ce sont ceux-là qui font fonctionner la machine.
@Pierr82 9h16:
Qu’il y ait du potentiel pour l’Inde je veux bien croire (surtout que je constate la baisse de niveau des nôtres pour aider), mais notre désaccord porte sur nos constatations personnelles, pour moi le niveau n’est pas encore là, vous me dites que oui, mais faute d’un élément plus probant que de simples expériences personnelles on va tourner en rond (il m’en faut plus pour changer d’avis, et c’est probablement de même pour vous) 😉
@Aelil 9h01
C’est bien gentil de vouloir diriger les investissements de chacun dans la bonne direction, mais voilà : le revenu net *médian* d’un Français est en dessous de 1800€, et le moyen frôle les 2000€.
Après avoir payé le loyer (ou le crédit), l’électricité, l’essence, la bouffe, qu’est-ce qu’il reste pour mettre de côté ?
Je renvoie à mon 7h22 pour ce que je vois comme cause principale, et de loin, pour la situation actuelle.
Que l’EdNat fasse en plus un travail de sape depuis des lustres, ça n’aide pas non plus, mais la réalité est là : la France est devenue un pays de pauvres, l’amélioration du niveau de vie est un leurre.
Le dernier plan pauvreté a augmenté le nombre de pauvres de deux millions. Par exemple.
Comme on dit : « quand les gros maigrissent, les maigres périssent ». Ça va saigner…
@Durru 10h49:
Oui merci je connais ces chiffres, mais faisons le calcul ensemble:
1700 pour mon premier salaire (moins que le médian donc, même à l’époque puisqu’il était genre de 1780)
– 200 pour la bouffe
– 1000 de loyer (je vois large on peut largement faire pour moins mais ça dépend ou)
– 250 de factures diverses (electricité, essence, assurance auto…)
= 250 qui restent pour mettre de côté.
Je ne veux pas diriger les investissements des gens, en bon libéral je dis que c’est leur problème, mais voilà, s’ils font des conneries c’est leur problème et pas le mien, ça va ensemble. Et surtout je me marre quand des gens me disent que ce que j’ai fait n’est pas possible (ou n’était pas possible au moment ou je l’ai fait).
Pour ton 7h22, les taxes et impôts oui, la fermeture des usines causées par ça aussi, mais typiquement n’étant pas ouvrier ça ne m’impacte pas tant que ça, on parlait des ingénieurs donc ce sont les centres R&D qui comptent. Mais oui mauvais climat des affaires entraîne fermeture des emplois j’en suis convaincu.
La France n’est pas DEVENUE un pays de pauvres, la vérité c’est que même dans les pays dits « riches » la norme est et reste la pauvreté, elle l’a toujours été, et elle l’est de moins en moins. Par contre à court terme et vu que je n’ai pas trouvé les statistiques encore pour les années covid j’attends que cette règle générale devienne fausse, en principe temporairement, puis revienne à sa normale.
Définition du pauvre selon tes sources ? Pauvreté absolue ou relative ? Ce serait déjà bien qu’on parle des mêmes choses.
Bref si problème il y a tu as le choix entre baisser les bras en disant que c’est impossible ou aller voir comment d’autres gens les résolvent. A défaut de vouloir guider les investissements des gens, puisqu’il semble que je ne m’en sorte pas trop mal je suis effaré de ne pas avoir des tas de gens qui viennent me voir en me demandant des conseils, au lieu de ça ils veulent que je paye plus de taxes et trouvent des excuses pour dire que leur situation n’est absolument pas de leur faute… Et pour ceux dont j’ai pu analyser la situation de près c’est parfois (mais très rarement) vrai.
@Aelil 11h56
Rassurez moi, c’est une blague !
Vous vous insurgez contre le pauvre hère qui, après avoir bossé dur, se permet de se faire plaisir à niveau de 250€/mois (pour du Netflix, niphone ou que sais-je), mais vous trouvez normal que l’État lui vole 1700€.
On marche sur la tête.
En fait, vous voulez que les gens arrêtent de vivre maintenant pour éviter de mourir de faim demain. Je cherche encore la différence avec le gouvernement qui nous a enfermé chez nous pour arrêter de vivre afin d’éviter de mourir. Je cherche, mais je ne trouve pas…
@Aelil 11 juin 2022, 11 h 56 min
Le problème n’est pas tant ceux qui sont dans la vraie misère, qui sont relativement peu nombreux, mais bien plus inquiétant, ceux qui dépendent des aides de l’état pour survivre. Parce que là franchement, ça va pas durer. Un pays comme la France, au moment où elle sera en faillite, c’est-à-dire à qui on refusera de prêter, laissera sur le bord du chemin des millions de personnes, qui ne sauront pas chez qui ils devront aller pleurer. Ça va très mal se terminer pour eux.
Je ne parle pas des millions de personnes qui travaillent et à qui l’état donne du fric pour huiler les rouages, mais de ceux qui dépendent totalement de l’état. Et ça inclut la plupart des retraités.
Comme disait l’autre: « Moi, je n’ai pas de problèmes pour vivre bien jusqu’ la fin de mes jours. Surtout si je meurs la semaine prochaine ».
@durru 12h36:
« Vous vous insurgez contre le pauvre hère qui, après avoir bossé dur, se permet de se faire plaisir à niveau de 250€/mois (pour du Netflix, niphone ou que sais-je), mais vous trouvez normal que l’État lui vole 1700€. »
Citation exacte svp ? Ou ai-je dit que l’Etat avait raison de prendre les 1700 euros ?
Ce que je dis en revanche c’est que je n’ai pas le pouvoir de changer les lois/taux d’impositions comme ça, donc en attendant je touche aux paramètres sur lesquels j’ai le contrôle, par exemple le loyer ou j’ai foutu 1000 euros, à l’époque il était de 300 mais c’était pas Paris et hop 700 euros de plus pour se faire plaisir (et à Paris un coloc c’est possible mais ça a ses inconvénients)…
« En fait, vous voulez que les gens arrêtent de vivre maintenant pour éviter de mourir de faim demain. Je cherche encore la différence avec le gouvernement qui nous a enfermé chez nous pour arrêter de vivre afin d’éviter de mourir. Je cherche, mais je ne trouve pas… »
Non je dis juste que l’on peut taper dans le superflus, et l’inflation va le démontrer car les gens vont bien survivre mais devoir le faire de force. Et en plus pas de bol pour eux l’inflation se chargera de bouffer les économies qu’ils feront sur leurs dépenses histoire de bien rendre la situation invivable…
Mais bon cigale, fourmi, toussa toussa… Ils n’ont pas voulu le faire quand c’était facile, ils vont prendre cher en y étant contraints…
De mon côté il n’y a aucune animosité, je ne me réjouis pas vraiment du résultat, mais j’ai du mal à m’en émouvoir quand c’est avant tout une affaire de mauvais CHOIX PERSONNELS.
Je vais juste finir par cette différence d’approche fondamentale:
Face au problème vous dites que c’est pas possible ouin ouin…
Moi mon problème aujourd’hui c’est plutôt de trouver des gens qui « font mieux » pour leur demander conseil.
Si vous ne voyez pas la différence dans l’approche je ne peux rien pour vous et ça ne sert à rien d’en rajouter. On ne fait pas boire un âne qui n’a pas soif (c’est le dicton, il n’y a aucune attaque ad hominem)
@Aelil et duru
– concernant les délocalisation et choix de payer des produits chinois pas cher, je ne peux que être d’accord.
– je dépense plus que ça en bouffe tout seul… bon, je sais que je mange mal, je dois pouvoir revoir cela.
« Une nouvelle fois je vais être choquant mais les vraies opportunités se présentent lors des crises, ou étais-tu en 2007 (subprimes que perso j’ai loupé de peu) ? en 2014 (crise de l’euro) ? en 2020 (crise du covid) ? »
– 2007 j’étais en M2. 2014 je finissais ma thèse. 2020 j’étais tech de labo.
« Charité bien ordonnée commence par soi-même, commence par organiser tes finances, et une fois que tu as des surplus en quantité suffisantes les intérêts composés te permettront de générer de plus en plus de surplus, que tu peux même utiliser pour la charité si c’est ton kif (ou bien vu que c’est ton pognon tu peux le garder pour toi comme un gros radin, d’un point de vue libéral je n’ai rien à dire) »
– je vis déjà comme un moine, quasiment privé de toute sortie et de vie sociale (trop cher). Les bons moins, je pouvais mettre 600 euros de coté tous les mois.
Bon, avec ma dépression, mes tendances asociales se sont renforcée : à St Brieuc il y avait Art Roc, impossible d’approcher un bar pour aller prendre une bière, trop de monde, j’ai fait une crise de panique.
1700 c’est le meilleur net après prélèvement à le source que j’ai touché.
En gros je dépense 1100-1200, le reste restait dans ma poche.
Je paye 315 euros de loyer pour mon clapier, le gros de mon budget c’est la bouffe (quasi 400).
Et non, je n’ai pas netflix, ni d’abo à un club.
Pour le moment, je suis au chômage, et j’ai commencé ma formation intensive en data (marre de la bio et des salaires de merde… pour le moment, ça va, je fais des trucs que je connais, j’ai passé avec succès ma certif python. le machine leanring, ça devrait rouler aussi. Faut que je méfie de la dataviz et du deep leanring, c’est pas avec ce que je sais du perceptron et du pauvre script de réseau de neurones codé avec numpy que je vais faire de l’analyse de texte ou de la vision par ordi). 975 euros de revenus, ça devrait passer à 1200 le mois prochain.
Si ça ne marche pas, tans pis je balance tout, et je teste la plomberie ou la frigoristerie.
(ma volonté est de trouver un job avec le moins d’interactions sociales possibles, donc rester dans la technicité).
En parallèle, j’avais prévu de me former à la secu info. J’ai une réunion apec sur le sujet mardi prochain, je me suis acheté des bouquins et quelques cours udemy, je me suis formé aux bases avec nmap, metasploit etc… mais je n’arrive pas à passer au piratage web, ça bloque…
@Aelil 12h58
C’est une chose de pouvoir changer (ou pas) une situation et c’en est une autre de mettre le bon ordre dans les causes qui ont conduit à ladite situation.
Quant à l’amélioration des finances de chacun, vous n’en savez rien. L’homme n’est pas une machine, un robot (n’en déplaise à Sam) et il ne peut pas toujours tout calculer. Et même s’il calcule, il arrive des fois qu’il y a des choses qui n’ont pas de prix.
Je vous donne un exemple débile : depuis le début des conneries covid, j’ai refusé de me soumettre à leurs injonctions à la kon et donc je ne prends plus l’avion pour aller voir ma famille et mes amis en Roumanie. Je vais en voiture, ce qui augmente les coûts. Et je le sais très bien. Mais je ne peux pas faire autrement. Est-ce que vous arrivez à comprendre ce genre d’arguments ?
Ce que vous dites s’apparente bel et bien au parallèle que j’ai fait, il n’y a pas de meilleure comparaison.
Ce qui est bien pour vous, vous n’avez pas la moindre idée si ça serait également bien pour quelqu’un d’autre.
En bon libéral, laissez donc chacun faire ses choix de vie de son côté, vous n’avez pas idée à quel point ces jugements sur la qualité des choix de vie des autres m’insupportent.
C’est parce que les gens sont pauvres qu’ils ont du mal à s’en sortir, pas l’inverse. Et la pauvreté, c’est le voleur numéro un, l’État, qui la génère. Et ce n’est pas parce que un sur mille arrive à s’en sortir que sa recette devrait marcher pour les 999 autres.
Qu’est-ce que la pauvreté ? En France, Dieu merci, ce n’est pas mourir de faim. Mais c’est pas loin, dans le sens où on mange pas à sa faim, ou alors avec de l’aide extérieure (Restos du cœur, etc).
Je ne plains pas trop ceux qui ont choisi cet état de dépendance, mais il y a plein d’autres qui bossent et ne s’en sortent pas. Souvent, moins bien que ceux qui glandent, d’ailleurs, pour de nombreuses raisons.
Et dire qu’il y a moins de pauvres aujourd’hui en France qu’il y a vingt ou quarante ans, c’est juste une blague. Même si on parle en proportion, pas en chiffres absolus. Regardez les stats des Restos du cœur, justement, ou du Secours catholique ou populaire, ça devrait suffire…
Pour finir, croire qu’un pays peut ne pas avoir d’ouvriers, seulement des ingénieurs, et s’en sortir… Non, je préfère ne rien dire.
@Durru
Il y avait un article dans ce sens dans contrepoint.
D’un ingénieur ou avocat, je ne sais plus… En résumé, il proposait de sacrifier le secteur agricole car il ne pèse rien dans le PIB. Commentaire du même ordre sur le secteur énergétique.
C’est là où on voit la faiblesse de cet indicateur : il ne renseigne absolument pas sur les liens de dépendance. C’est comme de dire « votre cervelle pèse 2% de votre masse, on vous l’enlève, ce n’est pas grave vu qu’elle ne pèse rien… ».
L’agri et l’énergie, c’est 100% du pib. Avec un peuple affamé, des usines sans élec, et des camions sans gasoil, le pib flirte avec le 0.
@P&C 13h33:
C’est bon de voir que tu essaie de changer des choses.
La sécu informatique a effectivement le vent en poupe, mais méfie toi quand même car la principale faille c’est l’humain, donc si tu fuis les interactions ça ne va pas forcément être le bon choix. 😉
@durru 13h39:
« C’est une chose […] ladite situation. »
Oui mais après si t’es un simple citoyen comme moi ça reste mieux d’essayer de jouer sur les facteurs sur lesquels on peut espérer avoir un contrôle. Et si tu contrôle le niveau de taxes/impôts, vas-y baisse le je suis 100% pour.
« Quant à l’amélioration des finances de chacun, vous n’en savez rien. L’homme n’est pas une machine, un robot […] n’ont pas de prix. »
Je sais juste que jusqu’à présent à chaque fois que j’ai regardé c’est très rare de ne pas avoir trouvé un moyen d’améliorer.
« Je vous donne un exemple débile : […] Est-ce que vous arrivez à comprendre ce genre d’arguments ? »
Euh ça relève du choix personnel non ? Du coup je comprend la logique derrière, mais la responsabilité c’est bien d’assumer les conséquences de ses choix/actes ou la définition a changé ?
« Ce que vous dites s’apparente bel et bien au parallèle que j’ai fait, il n’y a pas de meilleure comparaison.
Ce qui est bien pour vous, vous n’avez pas la moindre idée si ça serait également bien pour quelqu’un d’autre. »
Une nouvelle fois citation, exacte svp ?
Je ne suis pas sûr que ce serait « bien », mais vu qu’on a fondamentalement les mêmes besoins en tant qu’être humains ça a des chances de ne pas être mal, après chacun fait ce qu’il veut, moi je pose juste l’idée là.
« En bon libéral, laissez donc chacun faire ses choix de vie de son côté, vous n’avez pas idée à quel point ces jugements sur la qualité des choix de vie des autres m’insupportent. »
Je laisse les gens faire leurs choix, mais si tu sautes dans une rivière ne viens pas te plaindre, surtout auprès de moi si tu es mouillé. Je juge les résultats, c’est froidement impartial, je ne dit pas qu’il est « bien » ou « mauvais » d’être mouillé juste que si tu viens de sauter dedans je ne te plaindrai pas.
« C’est parce que les gens sont pauvres qu’ils ont du mal à s’en sortir, pas l’inverse. […] les 999 autres. »
Oui mais tu fais quoi pour que les gens ne soient plus pauvres, à part éventuellement leur donner des conseils quelle est ta/ma/notre marge de manœuvre ? Je suis d’accord que le voleur numéro 1 c’est l’Etat, mais une nouvelle fois que peux-tu/puis-je/pouvons-nous y faire ?
Si ça a marché pour un ça a plus de chances de marcher pour les 999 autres que ce qui n’a marché pour aucun non ?
« Qu’est-ce que la pauvreté ? En France, Dieu merci, ce n’est pas mourir de faim. Mais c’est pas loin, dans le sens où on mange pas à sa faim, ou alors avec de l’aide extérieure (Restos du cœur, etc). »
T’as pas plus vague comme définition ?
« Je ne plains pas trop ceux qui ont choisi cet état de dépendance, mais il y a plein d’autres qui bossent et ne s’en sortent pas. Souvent, moins bien que ceux qui glandent, d’ailleurs, pour de nombreuses raisons. »
Même si je suis d’accord pour trouver ça malheureux, n’est-il pas possible que la situation de chacun soit, au moins en partie, liée à ses choix ? Si oui, ne peuvent-ils pas alors améliorer leur situation ?
« Et dire qu’il y a moins de pauvres aujourd’hui en France qu’il y a vingt ou quarante ans, c’est juste une blague. Même si on parle en proportion, pas en chiffres absolus. Regardez les stats des Restos du cœur, justement, ou du Secours catholique ou populaire, ça devrait suffire… »
C’est pourtant le cas, en pauvreté absolue, les minimas sociaux font qu’aujourd’hui en France on n’a pas de pauvres… Difficile de faire mieux.
« Pour finir, croire qu’un pays peut ne pas avoir d’ouvriers, seulement des ingénieurs, et s’en sortir… Non, je préfère ne rien dire. »
Tu prends ce qui t’arranges en regardant de façon macro économique: La spécialisation fait que je suis par exemple ingénieur, j’ai donc besoin d’ouvriers quelque part pour produire ce que j’invente, ils n’ont aucun besoin d’être en France. En changeant d’échelle on peut donc tout à fait rassembler 60 millions d’ingénieurs, en faire un « pays » qui échange ses inventions contre de l’argent qui lui permet d’acheter ce que des ouvriers d’autres pays produisent.
Le problème de cette théorie c’est que dans un pays actuel il y ait peu de chances que tous les habitants soient fait pour être ingénieurs ce qui rend le truc risible de loin. Néanmoins rien n’oblige d’avoir des ouvriers, sauf bien sûr si tu comptes mettre des frontières et ainsi t’opposer à un marché libre… En n’ayant pas d’ouvriers/de paysans/de n’importe quelle catégorie professionnelle en fait tu es juste dépendant d’en trouver ailleurs et d’échanger avec eux ce qui les intéresse contre ce qui t’intéresse… Bref tu fais à l’échelle du pays ce que tu fais à ton échelle personnelle.
@Aelil
La spécialisation à outrance que tu décris est viable sur la papier moyenne des transports très efficaces… mais il suffit d’un grain de sable pour gripper cette machine.
Par exemple, une sécheresse… du coup, le pays spécialisé dans les prods agricoles n’exportera pas, et ton pays d’ingés va crever de faim.
La crise du covid et de l’ukraine montrent à quel point l’interdépendance peut rendre fragile. Il suffit de quelques décisions de con pour gripper la machine.
Le libre marché lui même n’est pas si courant que ça dans l’histoire, et il est du en partie au formidable essor des transports.
La mondialisation, l’hyper spécialisation, ça marche quand tout va bien. Or je pense que la période de paix et de prospérité post WW2 nous a fait oublier une leçon essentielle : les périodes où tout va bien, ce n’est pas la norme. Il vaut mieux être résilient.
C’est pareil pour le vivant. Je reprend une formule de CG : quand tout va bien, mieux vaut être le gros dinosaure. Quand tout va mal, mieux vaut être la petite souris.
On va en venir avec la (future) grande crise des semi conducteurs et micro processeurs : qui a eu l’idée de con de spécialiser la production et de la mettre en Chine et à Taiwan ?
Il faudrait au contraire avoir des sites dispersés sur tous les continents, afin qu’ils compenser si l’un d’eux venait à tomber.
@P&C 19h16:
Le soucis reste identique si on t’empêche de commercer avec le paysan d’à côté.
A partir du moment ou tu te spécialise, ce qui est objectivement plus efficace, tu acceptes d’être dépendant des autres qui le sont de toi aussi.
La solution, pour les trucs critiques c’est de t’assurer d’avoir plusieurs fournisseurs, mais une nouvelle fois peu importe si aucun n’est côté de toi (à la limite essaie juste de faire en sorte que si l’un a un problème l’autre n’ait pas probablement le même en même temps, donc qu’ils ne soient pas à côté l’un de l’autre).
@Pierre82 12h47:
Je partage le constat mais je renvois chacun à sa responsabilité: Ceux qui se sont rendus dépendant n’avaient qu’à se choisir un bon maître. Je ne leur dois rien, en revanche je leur reproche de tout faire pour m’enchaîner à ce même maître clairement incompétent.
Je m’occuperai de mes parents pour les remercier de s’être occupé de moi (techniquement ils ont payé en impôts ce que j’ai eu « gratuitement » par l’Etat, puis j’en ai fait de même, donc je ne lui doit rien), de mes enfants pour qu’ils fassent de même le jour venu, pour le reste le monde peut bien brûler j’ai le popcorn pour regarder.
J’aime bien jouer le rôle du méchant 😉
C’était effectivement juste un constat: énormément de gens dépendent de l’état; et ça va couiner, c’est certain.
Je ne suis pas en dehors du jeu, car à part une maison, je n’ai pas grand chose, et pour la retraite, on verra bien, je ne me fais pas d’illusion. Donc je ne couinerai pas.
Pour votre gouverne, j’ai 61 ans, et je ne me tracasse pas plus que ça. A chaque jour suffit sa peine. Ayant connu une faillite, je suis déjà très content d’avoir réussi à conserver mon toit, et d’avoir retrouvé un boulot. Pour le reste, je sais ce que c’est que de vivre avec pas grand chose, et curieusement, ça ne m’effraie pas, ni moi, ni mon épouse. C’est une force.
@Pierre892
Cette dépendance et le fait qu’elle soit recherchée par l’état pour augmenter son pouvoir me fait peur.
@Aelil 10 juin 2022, 22 h 18 min
« En revanche il est vrai que les jeunes générations ne seraient pas vraiment du genre à vouloir basculer à la capitalisation à ce que je vois. »
Ben évidemment, si on les fait payer deux fois c’est assez compréhensible qu’ils soient moyennement motivés. Maintenant, c’est vrai aussi que culturellement ce pays est communiste au plus profond de son ame et que changer la culture, … c’est long, très long sinon impossible à moins d’un beau gros impact dans un mur (qui ne devrait plus tros tarder)
Pour l’inflation, quel intérêt d’avoir un taux bas si tu n’as pas le pognon pour acheter ? Dans les années 70 les salaires suivaient l’inflation. Des salaires qui ne suivent pas l’inflation c’est la ruine et les taux bas, comment dire … C’est un peu comme si tu avais le moteur de ta voiture mais pas les roues.
Pour les ingénieurs, je ne parlais pas uniquement des Indiens mais du reste du monde. Dans les années 70, les Franchouilles étaient en concurrence avec … les froggies 🙂 . C’est finit !
Ces dernières années J’ai recruté des mecs dans le monde entier. Dans mon équipe précédente j’avais 6 nationalités. Les Français ne sont pas meilleurs que les autres même si on leur bourre le crane dans leurs écoles (déjà, en trouver un, qui parle plusieurs langues c’est un vrai challenge – c’est même impossible à moins que ce soit un bi-national).
J’ai surtout vu débarquer dans mon bureau des mecs très arrogants qui se croyaient les rois du monde parce qu’ils avaient fait Mines ou Centrale.
Spécifiquement pour l’Inde, c’est le pays qui produit le plus d’Ingénieurs au monde. On y trouve de tout. Des supers bons, qui se tirent d’ailleurs souvent aux US ou au UK (UK en second choix) et des ‘spécialistes database’ qui ne savent pas ce qu’est un data model. On y a un centre là bas. J’y vais souvent. Les mecs ont globalement fait des progrès c’est vrai, mais financièrement c’est de moins en moins intéressant (inflation à 2 digits depuis des lustres ET augmentation à 2 digits aussi ET gros turnover). La seule chose qui reste encore intéressante c’est le ‘ramp up’ très rapide qui est encore possible là-bas.
Je n’ai pas prétendu qu’ils étaient tous devenus excellents. Je dis seulement qu’ils montent en qualité, contrairement à nous, qui descendons. Je me contente de dire qu’il est possible qu’un jour, les courbes se croisent, et qu’on aurait tort de les prendre pour des benêts. Les deux ou trois jeunes avec qui je travaille depuis 3 ans environ me semblent même d’un niveau supérieur à certains jeunes ingénieurs français que j’ai vu. Je m’en suis même ouvert à d’autres, qui ont constaté la même chose que moi. Surtout dans l’IT, il est vrai, mais ceux dont je parle sont des ingénieurs mécaniciens.
ah bon ? je croyais pourtant à entendre les nombreux ricanements ici même … 😉
réponse à Mitch 21 h 41 : »NB: il sera inutile de me rappeler que cette génération n’est PAS uniquement constituée de hyènes. Merci’
C’est très con comme suggestion (cf Taisson).
Payer progressivement le plus gros de sa retraite soi même serait très con?
Ça me semble pourtant plutôt « libéral ».
Je ne sais pas quel est le niveau social des retraités que vous fréquentez tous ici, mais ce ne sont surement pas ceux qui permettent de dire que les retraités vivent mieux que les actifs…
C’est sur que le dessus du panier des cadre supérieurs et autres fonx qui partent à 3000 ou 4000 € par mois (ou plus) font monter la moyenne !
n’y aurait t’il pas la un petit biais de perception?
Je crois que le Major voulait dire qu’il est d’accord avec vous…
Pour ce qui est des statistiques comparatives, il s’agit de chiffres on peut pas plus officielles. Et le haut du panier (de crabes) joue des deux côtés, y’a aussi plein de hauts fonx qui gagnent encore plus que leurs équivalents retraités.
Je suis désolé, il ne s’agit pas de biais de perception, mais de faits. Le dernier à en avoir parlé, c’est C. Gave, dans une de ses dernières vidéos. Je n’ai plus la référence (avec toutes leurs aberrations, ça serait un full-time job), mais des publications officielles à ce sujet existent.
Quant à payer le plus gros de sa retraite soi-même, je vous renvoie aux propos de Mitch – y’a pu d’sous…
Je m’adressais à Abeille Flandres.
Mille excuses pour ne pas avoir été clair dans mes propos.
Non justement. Le secteur privé devrait avoir le droit exclusif de décider où iraient ses impôts.
Pour moi c est plutot qu il faut interdire la mise en disposition si le fonctionnaire est elu voir si ils s presentent
C est demission direct sinon ils ont encore leurs aantages d augmentation de de coeff sans servir le service public
Je suis egaliratiste sur le coup car si une personne du privee se presente
Elle a pas le temps normalement pour son emploi
Va trouver un patron qui accorde 5 Ans de sabatique ou en etant patron ta Ste sans gerantt
On nous mentirai donc. Je n’ose le croire : https:/ /amp-lefigaro-fr.cdn.ampproject.org/c/s/amp.lefigaro.fr/automobile/vehicule-electrique-le-kilowatt-aussi-cher-que-l-essence-20220609
oui mais le kilowatt, c’est propre, produit par de belles éoliennes ou beaux panneaux solaires créés via des normes Gaïa compatibles dans la tête des escrolos, tout comme leur recyclage.
Sans compter le prix de la bagnole… big LOL…
Et encore, non seulement c’est moins taxé, mais en plus, c’est subventionné !!!
La Taxe sur les produit pétrolier c’est presque €20 milliard/an. Je n’ose imaginer cet état de vampires s’asseoir sur ce magot. Et vu l’état florissant des Finances Publiques, à mon avis, le Kwh ça va coûter bien plus que l’essence au km
le linky est là pour ça…
Mentirait et pas mentirai. Grrr !!!
« pas mentirai » autre façon de dire la vérité 😉
… en Novlangue
Suis bilingue Novlangue (sans même le savoir). 🙂
En écho au billet de ce jour :
https:/ /brunobertez.com/2022/06/10/pour-faire-semblant-de-lutter-contre-linflation-on-augmente-les-deficits-on-la-stocke-pour-la-liberer-dans-le-futur-on-achete-les-votes/
Rien que le fait d’avoir une inflation officielle inférieure à l’Allemagne devrait mettre la puce à l’oreille. Comment pouvons nous avoir un taux d’inflation < à celui de DE? alors que tout nous est défavorable.
Les gens qui vont voter demain devraient se poser la question. (DEVRAIENT…)
Le fait qu’on dépend moins du gaz russe, et que notre électricité est moins chère a dû jouer, mais c’est vrai que ça m’a paru bizarre. C’est pas le seul truc bizarre que je constate, d’ailleurs, je n’y fais plus trop attention…
Puis il faut regarder si en face, l’endettement n’a pas beaucoup plus augmenté en France, vu que par exemple, il y a une ristourne à la pompe payée par un surendettement.
Une piste de réponse: L’inflation « mesurée » par l’INSEE par l’IPC est en général general un % de moins que l’inflation « mesurée » par l’INSEE par l’IPCH.
Bref même truc « mesuré » mais déjà le résultat varie…
Bonjour,
Un des avantages de vieillir consiste à disposer d’une boule de cristal basée sur le passé.
J’explique.
En 1995, je travaillais à la direction financière d’un fonds d’investissement immobilier. Gros plan de rénovation en cours, appels d’offres effectués, entreprises sélectionnées, financement sécurisé, calendrier fixé, la machine est lancée.
Ces clowns-qui-nous-gouvernent augmentent la tva de 18,6 à 20,6%. Toutes les factures augmentent en proportion, dans une activité où les marges sont minuscules. Impossible de répercuter la hausse car les loyers sont réglementés.
Je vous passe la suite de l’histoire, facile à imaginer pour nos lecteurs du privé : licenciements, arrêt des investissements, appauvrissement du fonds, des fournisseurs, des immeubles, etc.
Analogie actuelle :
Mardi dernier, j’assistais à l’événement « Impact PME » organisé au Carreau du Temple à Paris par la Confédération des Petites et Moyennes Entreprises (CPME). Lors d’une conférence sur le financement, une chef d’entreprise prend la parole dans l’auditoire pour exposer son cas et demander l’avis des orateurs. Elle a bénéficié du PGE, qui l’a aidé à survivre pendant la covidémence. Malgré tout, elle a épuisé toute sa trésorerie.
Aujourd’hui, il s’agit de rembourser l’emprunt. Impossible de restaurer sa trésorerie cas ses prix sont réglementés et elle ne peux les augmenter. Je n’ai pas demandé son activité et je peux imaginer : taxi, notaire, huissier, greffier, etc.
L’entreprise va mourir ou ses actifs vendus à vil prix en ruinant ses propriétaires au passage.
Appauvrissement, baisse du prix des actifs, transfert de richesses vers ceux qui ont survécu.
Oui.
Je pense que les prochains mois vont être abominables et que Macron et ses clowns à la tête ne vont pas aider. On peut s’attendre à des Gilets Jaunes de retour, mais cette fois, je pense que ça ne va pas se passer aussi calmement.
Si les gilets jaunes se réveillent, je crains fort qu’ils ne soient récupérés par les pires marxistes, et que ça ne se terminent pas très bien pour les « riches ».
S’il y a une chose dans laquelle ils sont forts, les marxistes, c’est bien dans la récupération. Quand on voit ce qu’ils ont fait en même pas deux semaines d’un mouvement contre les taxes, transformé par miracle en « Macron, président des riches », je suis admiratif.
A moins que ces gilets jaunes Saison 2 ne leur pètent la gueule à coup de barres de fer dès qu’ils voient débouler un babosse, mais j’en doute.
A suivre. Je me méfie des mouvements révolutionnaires comme de la peste. Rappelons cet aphorisme de Simone Weil (la philosophe, pas l’avorteuse):
« La révolution est l’opium du peuple ».
Ce qui se passe au Sri Lanka donne un aperçu de ce qui va arriver quand nos classes moyennes, dont je fais partie, vont se retrouver au pain sec et à l’eau froide, après que l’état leur a fait croire pendant des décennies qu’il garantissait leur bien-être.
En Colombie, c’a été violent aussi pendant les confinements, c’est drôle que tout le monde ait déjà oublié.
Mais additionnez tous ces faits, faites-en comme une frise historique, et vous verrez que c’est pas très joli-joli: ces événements ne cessent d’augmenter en fréquence et en intensité. Ca commence par les pays les plus pauvres, et puis ça va diffuser vers les pays moins pauvres, comme par capillarité. La France est beaucoup plus prospère dit-on, au-dessus de tels aléas… mais beaucoup plus endettée. Alors moi je vous dis: ça ne va pas être rigolo du tout.
Pourquoi croyez-vous que les Darmanin et compagnie se défaussent de façon aussi éhontée quand leurs équipes de pieds nickelés font de la merde ? parce qu’ils savent que s’ils se relâchent ne serait-ce qu’une seule minute, ils se feront déborder, débarquer, laminer. Plus personne ne croit au rêve républicain. Tout le monde attend que ça pète. Et croyez-moi, ça pétera.
Les marxistes performent parce que les libéraux foirent.
On l’a vu en Russie en 1905 : si les libéraux avaient choisi de se mettre du coté des paysans pour dépouiller les nobles et redistribuer les terres, jamais il n’y aurait eu de bolcheviks au pouvoir.
Le rêve des moujiks étaient de posséder la terre qu’ils travaillaient. Ce que les cocos leur ont offert… avant de les baiser avec les kolkhozes.
Mais par mépris de classe (les libéraux russes étaient des affairistes, des avocats, des chefs d’entreprise… dont le niveau de vie les rendait plus proche des nobles que de la masse), ils ont participé à la répression des masses en échange de la douma, et se sont fait ensuite coiffer sur le poteau par le tsar.
De même en 1917, les libéraux au sein du Soviet étaient populaires, avec quelques mencheviks, plus modérés que les bolcheviks (Lénine faisait vraiment peur à l’époque, les mencheviks se sont barrés justement parce qu’ils le trouvaient trop extrêmes). Au lieu d’entrer à la douma, détestée, le soviet aurait du prendre le pouvoir comme demandé par la population, et passer un deal avec les mencheviks pour en finir avec les bolcheviks.
Mais non… ils sont entrés à la douma pour la soutenir, résultats ils se font fait détester à leur tour… et ce sont les bolcheviks qui ont tiré les marrons du feu.
Je passe sur les bêtises de Kerensky et des généraux blancs et de leur entourage…
@ P&C
Les libéraux foirent quand ils s’éloignent du jusnaturalisme et qu’ils ne sont libéraux que parce qu’ils sont moins collectivistes que les autres.
Si les libéraux russes avaient été jusnaturalistes, ils auraient dû considérer que l’appropriation de quelques individus sur tout un territoire n’est pas un droit naturel, cela s’appelle confisquer les ressources et cela met en péril le droit naturel à l’existence des autres individus. A l’inverse, un paysan qui travaille ses terres devrait avoir le droit de se les approprier.
Le paysan n’a pas besoin de se les approprier (les terres) pour bien travailler. Il a juste besoin d’un système de Droit qui garantit que son bail agricole sera respecté et par le proprio et par l’Etat et par les tiers et, également, qu’il sera pleinement propriétaire de sa récolte.
+15
Ce que les moujiks n’avaient pas…
Ce qui revient au final au même, mais en beaucoup plus compliqué. Définir un droit qui vous accorde toutes les prérogatives d’un propriétaire, mais où vous n’êtes quand même pas au final le propriétaire, c’est absurde. Après, les nobles n’avaient aucun besoin d’être propriétaires des champs, mais simplement de garantir leur protection contre une rémunération.
L’état moderne agit exactement de la même manière: le paysan, aussi bien que le bourgeois (je parle de celui qui habite un bourg, et est commerçant ou artisan) a besoin de protection, pour ne pas se faire attaquer ou voler. Que ce soit un empire, prince, un roi, un seigneur local ou un abbé ou la république, on est toujours sur le même schéma: protection contre pognon.
Et quand ça dérape, donc quand la puissance n’est plus capable d’assurer son boulot, et se transforme lui-même en un pillard, le système s’effondre, et les conditions d’une société stable ne sont plus réunies et ma prospérité disparait, le temps qu’un nouvel ordre arrive.
C’est arrivé plusieurs fois: de la fin de l’empire romain, remplacé par les Mérovingiens, puis les Carolingiens puis les Capétiens, puis la Réforme protestante puis la révolution française, etc…
Nous sommes à un de ces tournants, et pas de bol: c’est tombé sur nous…
+10
Pas que l’état moderne. L’état primitif est né selon le schéma. Bandits sédentaires contre bandits nomades.
C’est aussi la naissance du métier de soldat : les pauvres paysans et leurs outils agricoles ne pouvaient rien contre les pillards à cheval. Il fallait des gens spécialisés dans la violence pour les repousser… or des guerriers à plein temps ne peuvent pas cultiver les champs.
Comme il est utilisé depuis la nuit des temps, aussi loin que l’on connaisse, il faut croire que ce mode de fonctionnement d’une société est assez bonne. En tous cas, qu’on n’en a pas trouvé de meilleurs. Sédentaires ou nomades, ça ne change pas grand chose.
Un clan fonctionnant sur le principe du pillage (et Dieu sait qu’il y en a eu) ne dure que le temps qu’il y a quelque chose à piller. Ce sera pareil pour les politiciens, qui sont, au sens biologique du terme, des parasites, c’est-à-dire qu’ils tirent leur subsistance d’un corps étranger sans rien lui amener en échange. Parasitisme contre symbiose.
Tant qu’on est dans la symbiose, ça fonctionne.
Le marxisme est une idéologie tribale simpliste. Pas besoin d’un gros cablage neuronal pour y adhérer. C’est plus facile de promettre la mort à son voisin pour le dépouiller que de se lever le matin pour aller bosser.
je crains fort qu’ils ne soient récupérés par les pires marxistes
Les GJ sont des marxistes indécrottables. Nul besoin de les récupérer. Quand on voit le laps de temps que Méchanculé a mis pour les trouver sympathiques est révélateur des convergences idéologiques entre le RN et LFI. Le seul reproche que Hitler faisait aux communistes etait d’être dirigés par des Juifs.
Je pense que, pour les avoir côtoyé au début (j’en connaissais quelques-uns), ils n’avaient rien de marxistes. Ils trouvaient juste que l’état leur pompait trop de pognon et voulait juste qu’il leur foute la paix, sans demander d’aide, surtout pas.
Souvenez-vous d’ailleurs des torrents de haine déversés sur eux au début du mouvement par la presse, de gauche, forcément de gauche.
Ensuite, comme il n’est pas dans la nature des anti-étatistes de passer des semaines sur des ronds-points à bouffer des merguez, ils se sont barrés au bout de 2 semaines (ils venaient le soir après le boulot), le méchant con et ses sbires étaient déjà en embuscade, y compris sur les ronds-points assez rapidement. Puis ils ont imposé leurs mots d’ordre, et c’était fini, la récupération avait eu lieu.
Je sais que ça a donné lieu à de nombreuses controverses sur ce blog que je commençais à fréquenter à l’époque, mais je peux vous garantir que dans mon patelin, on n’y voyait aucun syndicaliste ou abonné de l’extrême-gauche (je connais un peu tous ces asticots). Ils ne venaient pas ici, mais ils se déplaçaient à Toulouse dans leurs manifs du samedi. La relève des babosses et des punks à chien avait fait leur travail de sape.
Une chose est sûre: s’il y a un nouveau mouvement, il ne s’appellera pas les gilets jaunes: la marque est maintenant déposée et appartient à Mélenchon. Beaucoup pensent que l’automne sera chaud, mais ça ne ressemblera sans doute plus à quelque chose de connu.
Bon résumé de ce qui s’est effectivement passé et je pense en effet que si ça doit déraper, ça ne sera pas ronds-points et barbecues cette fois-ci.
C’est ça.
Des indépendants, des gens » de droite » traditionnelle…puis l’extrême gauche et les zonards.
Aubaine pour les macronards car ça a bousillé le mouvement.
J’ai pu un peu mieux a ce moment mesurer le système de pensée lrem que je qualifierais globalement de mépris haineux mâtiné de messianisme mafieux.
Ils font le « bien » à leur profit.
Pour la suite je vois plutôt une démission progressive des meilleurs chevaux de l’attelage débouchant sur des problèmes avec la masse banlieusarde qui ne supportera pas les disfonctionnements générés.
Si ça doit chauffer ça viendra d’eux.
Ce n’est pas ce qui se passait dans votre patelin ou secteur qui comptait, pas plus que dans le mien. C’est ce qui était rapporté par ma Presse ou par les télés qui comptait vraiment !
Les gauchiasses haïssent les prolos sauf pour faire avancer leur agenda.
L’avorteuse a un nom qui s’écrit avec un V… comme venimeuse…
Vivre la tête en bas rend con : https:/ /www-bfmtv-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.bfmtv.com/amp/international/oceanie/nouvelle-zelande/rechauffement-climatique-la-nouvelle-zelande-va-taxer-le-methane-des-rots-de-ses-vaches-et-moutons_AN-202206090495.html
J’ai l’impression qu’ils ont fait des choix aussi débiles que nous lors des dernières élections. Leur nana a l’air d’être une sacrée flèche.
Pour info j ai recu en urgence 6 nouveaux tarifs pour juillet et 5 pour Septembre et je suis en retard pour 3 en juin
Et en simulation de passation nous prenons encore du 4 voir 5 pour cent sur mon stock sur chaque marque Apres l augmentation de Janvier puis de Mars ! ! !
Cela va etre folklorique dans le batiment car des chantiers ne sont plus mis en chanter
C est la 2 ieme annee ou je n ai que des appels d offre pour des service public Rien sur le privee ou pas grand chose de consistant
A voir avec Ari si il a le mme truc que moi
Bon je suis pas plombar mais juste grossite en materel Elec!VMC!Clim
J ai meme un mail d un fournisseur pour me dire que maintenant c est que sur consutation avec date de validiter de 1Mois !!!!!
Pour le cable la base c est sur Stock dispo ou a 7 jours max
Preparer vous car cela va piquer grave Amha
Desole ari si mon post pique les yeux avec mes fautes
Je ne sors d une semaine tranquille a 43 heures
horaire ete parce que en horaire normale c est environ 60 sans les repas client ou reponse apres fermeture du magasin si je compte mon temps de dispo client je suis a 12 h par jour Mini avec le putain de teletravai que je peux travailler de Chez moi a 19h
Validité de 1 mois vous faite vraiment partie des privilégiés. Dans mon domaine de la bonne grosse ferraille les prix sont valables 24h, 48 si vous êtes vraiment bon client. Et si toutes la matières est livrée en 15 jours c’est limite royal.
Tu as du voir le sur consultation et sur stock dispo
Oui je suis un bon client car en étant indépendant je suis officiel Schneider ce qui étonnés bcp de gens
Bon il y a l’historique aussi avec 32 ans dans la profession et mon père 45 ans
Ceci explique peut être cela
Comme dit plus haut, Ce.eo vient de sortir son catalogue annuel cette semaine contre mi-février d’hab. Tout ce que je peux dire, c’est que sauf prescription obligatoire, le cuivre déjà en perte de vitesse, est mort en installation neuve vu que la barre de 14 est au prix de celle de 22 en 2020… Et tout ce qui contient du laiton est aussi à cette sauce avec +30% minimum….
Quant au martyre de Laure Tograff, je sais regarder ailleurs, à l’occasion…
« Quant au martyre de Laure Tograff, je sais regarder ailleurs, à l’occasion… » oui, je le sais, je ne subis que trop souvent, hélas, ton indulgence à géométrie variable 😉
C’est celui qui hait son fils qui retient son bâton… Prov 13:24
Vu notre différence d’âge…
HS : Dans les affaires criminelles et/ou délictueuses, une des premières mesures prises par le Parquet est de saisir « toutes » les bandes de vidéo-surveillance. On en comprend aisément l’intérêt. Sauf que : https:/ /amp-lefigaro-fr.cdn.ampproject.org/c/s/amp.lefigaro.fr/actualite-france/stade-de-france-les-images-de-videosurveillance-de-la-ratp-ont-egalement-ete-detruites-20220610
Soit le parquetier de permanence était sous la vague (ce qui est totalement plausible), soit des ordres ont été donnés. N’oubliez pas « Ce gouvernement ment, ce gouvernement est lallement ! ».
Normalement cette affaire aurait dû entraîner la démission du ministre de l’intérieur et celle du ministre de la justice… normalement. Mais la macronie est à elle seule un monde parallèle. Et le pire c’est qu’à part quelques personnes encore lucides, ça ne choque personne et que Macron va avoir sa majorité à l’AN. Ce pays est foutu.
Bon, une chose positive qui fera plaisir à un commentateur assidu, la SNCF a déclaré avoir garder ses bandes. Le Parquet s’en est saisi (enfin !).
Je savais bien qu’on pouvait compter sur elle pour redresser la barre… 😉
C’est le Dardmalin qui va en être marri.
Il y aura bien une disparition involontaire.
Hum,
L’astuce consiste à faire un duplicata (pour le canard enchaîné) avant de confier l’original (à la justice) et conserver le triplicata (au cas où) car on est jamais trop prudent.
Doute pour la SNCF : https://www.fdesouche.com/2022/06/10/les-images-de-videosurveillance-du-stade-de-france-sur-lesquelles-on-pouvait-voir-des-videos-extremement-violentes-ont-ete-supprimees-elles-nont-pas-ete-reclamees-par-la-justice-dans-le-delai-le/
Le préfet de gazage, pardon de police, devrait avoir démissionné depuis longtemps.
C’est oublier un peu vite que pour cela il faudrait avoir un honneur…
Il n’y a pas de macronie, de hollandie ou autre, il y a la république.
Surtout que suivat les dires ils ont fai un desire de vision le 1 Juin
J ai pas pousse plus loin
A confirmer
y’a également les images de la RETP qui ont été détruites :
lefigaro.fr/actualite-france/stade-de-france-les-images-de-videosurveillance-de-la-ratp-ont-egalement-ete-detruites-20220610
Pheldge, relis mon post.
Major, soyez indulgent ! Il vient de tomber de son hamac de sieste, tout juste. Il a besoin de se synchroniser…
La preuve, il parle de la R E TP…
C’est l’évidence même, son décalage!!!
Ronfle Encore Tcho Piton!
oui Major, sois indulgent, je vais encore vieillir dans quelques jours … 😉
Hosannah !!! Il recolle à la réalité…
A minuit du soir!!!
Comme cadeau d’anniv tu te fais payer un lifting ? 😆
Bon je ne devrais pas rigoler car Madame fait +1 dans le compteur le même jour que toi.
faire
mon cadeau d’anniversaire, j’espère que ça sera ça :
gibson.com/en-US/Guitar/CUS9MG964/1957-Les-Paul-Custom-3-Pickup-With-Bigsby-Vibrato-Ebony-Light-Aged/Ebony
c’est le même prix qu’un lifting, mais ça dure plus longtemps 😉
Je ne suis pas très fan du Bigsby, quitte à avoir une machine à vibrer, je préfère celle de la Stratocaster.
bof, le Bigsby, personne ne s’en sert, mais « ça fait joli et vintage » 😉 comme sur la ES 355 de Keith Richards ou la LP burst de Mick Taylor
res.cloudinary.com/jerrick/image/upload/f_jpg,fl_progressive,q_auto,w_1024/h4cuzfzxi0upf1dpqikh.jpg
et
mylespaul.com/attachments/d0a8284b-1498-47a0-ba7f-434af017ff92-jpeg.417192/
et puis, sur le site de Gibson Custom, il n’y avait pas de LP custom « Black Beauty » 3 micros … 😉
@Pheldge 11 juin 2022, 10 h 48 min
Dis donc égoïste!
J’espère que tu emmènes Madame au joaillier quand c’est à son tour de fêter la prise d’un printemps supplémentaire, non?
Ou alors elle doit se contenter d’un bouquet de fleurs de chez Leclerc?
Attend donc que je débarque et j’en connais un qui va aller se cacher sous la table… 😉
@ MCA ; sache ô béotien, que chez nous, les doux sauvages des isles, on reçoit des cadeaux pour son anniversaire, on n’en donne pas … C’est pas de ma faute si le jour de MON anniversaire tu dois offrir des joyaux à ta femme, née le même jour ! 😉
Pheldge 11 juin 2022, 12 h 14 min
Sache ô oiseau des isles, que pour moi c’est un plaisir des yeux que de la voir heureuse et briller de mille feux, d’ailleurs cette année nous allons varier les plaisir avec une perle de Tahiti et diamants et le collier qui va avec.
Et il m’incombe la délicate responsabilité de ne pas me tromper sur le choix.
(Je sens que je vais me faire des copines … 😆 )
soit, mais pourquoi diantre me traitais tu d’égoïste, alors que je partageais mon envie de cadeau ? tu n’imagines pas que pour mon anniversaire, je demande un cadeau pour madame, qui vient d’être gâtée à l’occasion de la teuf des rems quand même ? MCA, on sent la fatigue,due au manque de TGV et l’excès d’abus* en tous genres … 😉
*la redondance pléonasmatique est voulue.
@Pheldge 11 juin 2022, 16 h 24 min
Tss, tsss,
manque de TGV résolu demain matin.
@ Pheldge
Cela fait plus sérieux que beau, car le béotien va se demander à quoi cela sert et être très impressionné par le grand savoir du guitariste… J’ai hésité à en faire poser un sur ma SG, mais je préfère vibrer avec les doigts ou parfois avec un bottleneck.
sur la SG c’était le Vibrola plutôt ? perso, je ne sais pas trop m’en servir et préfère le vibrato aux doigts également.
@ Pheldge
Les deux sont possibles. Le vibrola peut être bien plus discret, mais je ne trouvais pas non plus l’effet très exploitable.
Le préfet de Paris ment, le préfet de Paris ment, le préfet est Lallement…
Et quand il ment, le préfet vous le met profond dément.
Là, cépapareil ! Il ne s’agissait pas d’une importante affaire de costards (mal taillés ???)!!!
Reste les vidéos et images des supporters de tous bords.
Je constate surtout, et j’en suis atterré, que ces gars détruisent sciemment les preuves de leur impéritie, dans l’impunité totale.
Un effet de plus de leur hubris? Surtout qu’ici, les Anglais sont furieux de s’être fait accuser.
La loi les y obligent. Le pb, le seul, c’est l’absence de réaction du Parquet.
Les y oblige… Grrr.
https:/ /www.causeur.fr/conseil-orientation-des-retraites-235496
HSS
Il y a de l argent a faie pour rasseblzment
https://www.youtube.com/c/JusteMilieu/videos
pourquoi pas un parti LES EVEILLES
H15 a top de conotation de la souc
!quand je vois les chiffres j alllucinrd
meme sans affiche ou juste un tete tu ramasses un max
faire1 pour cent sur 50 des 577
C es jouable
Si vous avez encore envie de cautionner un système maffieux : https://youtu.be/nyJ6AEscaxA
Une bonne nouvelle pour tous les trous du cul :
https:/ /www.lindependant.fr/2022/06/08/une-premiere-dans-lhistoire-du-cancer-un-anticorps-miracle-guerit-tous-les-patients-traites-lors-dun-essai-clinique-10345424.php
D’ailleurs si j’ai bien compris c’est une technique mRNA qui est utilisee pour ce vaccin la aussi.
Un bon résumé de la situation alimentaire mondiale
https:/ /www.youtube.com/watch?v=54DcZK-ct6o
remarque comique : comme pour le covid, l’auteur espère que les leçons de la crise seront tirées…
L’espérance fait vivre, P&C…
Macron distribue les chèques pour acheter du temps et faire en sorte que les gens se tiennent tranquilles.
Ca permet à la Grande Réinitialisation de se poursuivre en coulisses, coûte que coûte, car ils y sont presque.
Ils y sont presque?
Reste à mettre en œuvre l’identité numérique et la suppression du cash et nous sommes définitivement foutus.
Ensuite ce sera le goulag pour tous.
Tiens pour changer de sujet je viens de recevoir « La fabrique du Crétin » de Jean-Paul Brighelli.
J’avais entendu l’auteur présenter son livre chez Berkoff et n’ai pu résister à l’envie de le lire.
Avec ce qu’il annonce, je crains que la situation soit irréversible.
Il y a réellement une volonté de détruire notre civilisation de la part des politiques de tous bords.
Le bouquin date.
Depuis, la situation s’est nettement dégradée.
Il a bien quinze ans depuis la parution. Mais toujours d’actualité sauf qu’elle est dégradée depuis le niveau d’alors.
Non,
C’est le tome 2 et il vient de paraître en Juin 2022
https:/ /www.amazon.fr/fabrique-du-crétin-02/dp/280984397X/ref=sr_1_1?crid=1ZWP6T2LFTJYE&keywords=la+fabrique+du+cretin&qid=1654949438&sprefix=la+fabrique%2Caps%2C78&sr=8-1
Complètement HS : Question aux tireurs / chasseurs concernant la nécessité de créer un compte EDEN.
J’ai vu passer sur des forums qu’il y aurait des actions à mener avant la rentrée sportive de Septembre 2022, et notamment la création d’un compte EDEN sur lequel il serait impératif d’y déposer son certificat médical avant le 31.08.2022.
Sans quoi.. ? des soucis, je ne sais pas précisément lesquels.
Mais semble-t-il, la licence papier n’existerait plus, et la licence ne serait accessible que via ce compte.
Et donc, toute transaction ou passage en armurerie
Pourquoi ce compte ?
Selon la pravda : Une façon de simplifier les démarches administratives.
Selon les thèses complotistes d’estrêême droaate : une façon implacable de fliquer, puisque toute démarche en armurerie (achat de munitions, réparation, achat / vente…) nécessiterait le scan de ce code…
Donc ma question : avez vous eu des infos de la part de la Fédération ou autre ?
Y a t il des actions à mener ? Car il semble que ce compte soit créé automatiquement par la Fédé. Mais le certificat médical est-il à y déposer ?
Aucune info de la part de mon club, je viens donc d’interroger le Président à ce sujet.
Mon avis : c’est encore une machine a gaz qui va générer un immense bordel, notamment auprès des plus anciens, et ceux pas à l’aise avec l’informatique (les uns n’étant pas forcément les autres…)
A mon avis, 2 issues possibles pour ceux qui n’auraient pas créé leur compte dans les temps :
– Soit : un bannissement pur et simple de toutes les armureries, vu que pas de compte, et perte des autorisations de détention, etc. et voire sanctions à la clé.
– ou alors rien du tout : Notre administration étant spécialiste dans la terrorisation des populations par le verbe, mais dans les faits incapable d’appliquer ses théories, il se pourrait que ce soit (encore…) un truc qui fasse pshiiit, et que seuls les bon citoyens qui se seraient précipités pour y renseigner toutes leurs infos y seraient encore plus fliqués, et rien pour les autres…
Merci pour vos retours éclairés, les lecteurs / commentateurs de ce blog sont experts en absurdie, et ont toujours des conseils avisés ! 😀
Faire du stock avant…
oui, c’est déjà le cas bien entendu ! 🙂
Mais on me confirme que cette activation est nécessaire pour les B et C, sans quoi elles deviennent caduques.
Cela concerne donc aussi les chasseurs…
D’autres retours ? @Nemrod peut être ?
En poursuivant le thème lancé par Higgins..
Les gogos verts radotent le fait que les voitures électriques utilisent une énergie propre. Il faut rappeler à ces idiots que l’électricité n’est pas une énergie, mais un principalement un moyen de transport d’énergie, tout comme l’est un système de poulies et courroie. N’arrive sur les roues du véhicules que l’énergie qui a été produite ailleurs, indépendamment de la façon dont elle l’a été. Il est d’ailleurs très utile de se représenter mentalement l’électricité comme un système de poulies et courroie: un semi-remorque chargé à besoin d’une puissance 200KW pour circuler à pleine vitesse sur une autoroute. Une grande éolienne peut donc propulser 5 de ces camions si le vent souffle fort. Mais pour des conditions moyennes, deux seulement. Mettez vous sur le bord d’une autoroute et pour chaque 2 camions qui passent, imaginez un gigantesque moulin à vent et deux cordes qui en partent et tirent les véhicules. C’est de cela que rêvent les gogos verts. Ça ne fait aucun sens.
Commentaire lu sur Causeur :
Je voudrais revenir sur le scandale de la décision du parlement européen d’interdire les moteurs thermiques en 2035 car j’entends beaucoup de conneries émises de la part des journalistes et autres commentateurs ; cette décision est le fruit de deux scandales anti-démocratiques et qui montre les manipulations totalitaires du wokisme écologique :
– que cette décision ait été prise par le parlement européen (avec surtout soumission par la commission européenne, non élue) est symptomatique des manipulations politiques qui nous attendent dans les années à venir ! Il me semble qu’une décision aussi importante pour notre avenir devrait, à tout le moins, être validée par les représentations nationales, les seules aptes à prendre légitimement les décisions politiques de nos pays encore démocratiques (pour plus très longtemps) ! Il est évident que cette décision montre la volonté des « progressistes » de transformer l’UE en union fédérale, ce qui est un véritable coup d’Etat juridico-politique ! Rien que cela devrait révolter nos concitoyens ! Mais on comprend très bien la raison de ces manipulations : les wokes écolo ont besoin de cacher leurs mensonges derrière des institutions internationales car si l’on reste au niveau de l’Etat-Nation, seule entité démocratique aujourd’hui, leur blabla mensonger ne fonctionne plus (on sait très bien que la France est un des pays les plus vertueux au monde en matière d’émission de CO2, alors que l’Allemagne qui a pris le leadership du wokisme écolo et de l’UE a le bilan le plus catastrophique : dans ce domaine, l’Allemagne est pour la mutualisation des problèmes, c’est pas comme pour nos déficits budgétaires ou pour la dette grecque ! On devrait quand même leur faire remarquer à minima !)
– cette histoire d’interdiction du moteur thermique est compris par tous les commentateurs comme étant la volonté de remplacer la voiture actuelle par des voitures électriques ! Mais ce n’est pas du tout cela, c’est ça la grande manipulation et la grande arnaque ! Les woke écolos sont tout à fait contre la voiture électrique car ils savent parfaitement deux choses : produire des voitures électriques à la dimension actuelle du parc automobile serait une aberration écologique totale ! Et en plus il faudrait développer la production d’électricité de manière considérable alors que justement la production d’électricité est ce qui génère le plus d’émissions de CO2 ! Donc cela fait des années que les woke écolos nous expliquent que la voiture électrique n’est pas la bonne réponse (mais personne ne les écoute !) ; pour eux la solution est très claire : c’est limiter drastiquement les déplacements en voiture individuelle (on sait que les woke écolos détestent idéologiquement la voiture en tant que telle, car elle est un symbole de liberté individuelle qu’ils exècrent comme de bons gauchistes qu’ils sont !) ; donc en fait cette décision de l’UE va conduire à la disparition progressive de la voiture ! Nous ne serons autorisés à l’utiliser que dans des cas très limités et dans ce cas cela se fera effectivement en voiture électrique ! C’est tout cela qu’on cache aux gens : la disparition d’une civilisation et d’un régime politique…une paille et tout ça dans l’indifférence générale…
C’est terrible de penser que nos vies dépendent d’une bande de connards comme ceux-là. Il faut que les parlements nationaux approuvent ce texte et qu’il fasse l’unanimité des pays membres de ce cloaque qu’est devenu l’UE. On peut compter sur le zèle imbécile des 577 inutiles qui vont la ramener pendant cinq ans, ceux de la Renuisance ayant signé un papier où ils s’engagent à ne pas aller contre la volonté du Mignon et de sa bande.
et tu peux faire confiance à la future assemblée pour voter ce genre de débilités avec une large majorité !
Pour connaître personnellement la future suppléante de l’actuel nullité de ma circo…qui sera reconduit, je plussoie.
Une imbécile arriviste qui aurait pu être pute si elle avait un poil de moralité.
Ce vote est l’exemple typique du dévoiement d’un parlement. Ce vote n’émane en rien d’un choix des populations mais simplement, il acte la volonté d’une commission à qui on ne demande qu’une seule chose, c’est de nous foutre la paix. Outre l’irréalisme d’une telle mesure (quid des camions et autres véhicules de transport ou tout simplement utilitaire ? Avec quelles batteries et à partir de quelles unités de production électrique ?), je pense qu’on veut tout simplement nous imposer un recul civilationnel jamais vu et une abolition des libertés individuelles au nom d’un supposé avenir dicté par les malthusiens et autres wokistes.
On peut le dire simplement: l’interdiction de la vente des véhicules thermiques à partir de 2035, c’est signer la mort de l’industrie automobile en Europe dans 13 ans.
Pas grave, les autres moyens de transport vont trinquer avec.
De toutes façons, c’est voulu. C’est dur d’aller manifester quand on n’a plus de bagnole.
Sous Staline, les Ukrainiens ne pouvaient prendre le train sans autorisation, laquelle était refusée systématiquement. Certains avaiet eu l’impudence d’aller à Moscou pour trouver à manger.
Comme ne Roumanie, le cheval et la cariole seront remis à l;honneur pour faire comme les Amish. Ca devrait très bien se passer.
Sauf que l’avantage des Roumains a été qu’ils ont pas tué leurs chevaux (ni les boeufs, d’ailleurs). Ça va être coton pour trouver un cheval.
Il y a encore des chevaux dans ce pays. Mais il va être prudent de relancer l’élevage de chevaux de trait, bien minoritaires dans le cheptel…
ça devrait également permettre de relancer la production de lasagnes et de pâté d’alouette 😉
La traction animale ne fait que déplacer le problème énergétique: il faut cultiver des céréales, et consacrer des terres à la pâture pour les nourrir, ces chevaux (ou bœufs…).
Je ne pense pas que le problème soit là. Le pétrole ne va pas brusquement disparaître, et ce qui va devenir le plus important, c’est de se remplir l’estomac, donc dans le cas d’un véritable effondrement de l’offre, l’agriculture deviendrait la priorité numéro un (après le personnel politique et les agents de l’état, naturellement, faut pas déconner, non plus)
« Le pétrole ne va pas brusquement disparaître », euh, non, mais il restera dans ses gisements, c’est tout ! Et pour l’alimentation du peuple ? un plan national de diététique bio, au nom de la santé publique et de la lutte contre l’obésité, le diabète, et les maladies cardio-vasculaires, ça devrait le faire … 😉
@Phedge 15 h 19
Sauf que dans ce cas, ce n’est pas la demande qui va souffrir, mais plutôt l’offre.
On appellera ça la disette, et les rigolos gauchos se prendront brutalement le mur en pleine face.
Quand je dis du pétrole « disparaitre brutalement » je veux dire que je pense plutôt qu’on en aura de moins en moins et qu’il faudra prioriser les utilisateurs. Et l’agriculture viendra dans les postes les plus prioritaires. On ne passera sans doute pas en « zéro produits pétroliers » d’un seul coup. Ou alors c’est que ce sera la guerre.
@Pierre82
+1
C’est même le grand avantage du pétrole : laisser le sol rien que pour nous.
Les surfaces agricoles au moyen age ne sont pas si réduites par rapport au notre, mais une bonne part des terres sont destinées aux chevaux et bovins pour le travail.
Et pour exploiter les champs, la paire de bœufs, c’est quant même moins bien que le tracteur…
Il y a assez de boeufs pour remplacer les chevaux.
Personne ne semble remarquer que cette mesure imbécile ouvre un boulevard aux constructeurs extra-européens, qui gardent leur marché intérieur.
Il serait comique que l’industrie automobile européenne soit tuée, tandis que se gaveraient les secteurs automobiles étasuniens et asiatiques, notamment japonais.
On nous a habitué aux conneries les plus énormes, mais celle-ci serait d’une magnétude inédite.
Amendement « Ferrari » : véhicules produits à moins de 1000 ex chaque année. Facile de s’engouffrer dans cette exception. Une petite différence, et je te fais un modèle « spécial ».
L’interdiction de vendre n’est pas l’interdiction d’acheter, ou de posséder. J’imagine un marché automobile européen où ne se négocieraient que des occasions « neuves ».
Tout va bien se passer. N’en doutons pas une seconde …
@breizh 11 juin 2022, 15 h 19 min
+1000
Il est évident que le rêve des écolos est de nous clouer dans un cercle correspondant à une journée de cheval de notre domicile, fini la bagnole, fini l’avion et les destinations lointaines, fini les croisières en bateau et fini les pays qui vivaient du tourisme.
Par contre je me marre doucement avec les concessions autoroutières, ils vont en faire quoi de ces autoroutes où plus personne ne roulera? un vélodrome à l’échelle européenne? des pistes pour chars à voile?
Ce que Charles Gave appelait le retour des manants.
« Manant » vient du latin « manere » qui veut dire rester, demeurer.
C’est ce qui le différenciait du bourgeois: il ne pouvait se déplacer (comprendre : s’installer quelque part) qu’avec l’aval de son seigneur.
Ça rappelle quelque chose?
Qu’il y a un aficionado de cette méthode, installé au 55 fbg St Honoré…
2.0 certes mais tout de même…
comme tu dis, il y reste, il y demeure, du latin « manere » … 😉
Tiens, a propos des Gilets Jaunes, ils étaient hier à retrouver leurs marques au centre d’un grand rond-point incorporé dans un grand centre commercial bien deuch’nord à dix kilomètres à l’ouest de Lille. Bon-enfant, comme ambiance mais cela finira par évoluer, n’en doutons pas…
Je ne sais pas comment ça évoluera. Ma seule conviction, c’est qu’on est rentré dans un système hautement non-linéaire, comme on dit en mathématiques et en physique.
Tout peut arriver. Tout peut déraper.
d’abord, ils vont les nationaliser, parce que bon, l’état, y’a rien de mieux, et puis après, un couloir vélo, un couloir pour les bus à hydrogène !
ah et ne pas oublier de les transformer en routes solaires modèle Ségolène, mais amélioré 😉
Modèle Ségolène, mais amélioré ?
Au secours, tous aux abris !
Ségolène vient de se faire piquer la place qu’elle pensait avoir par une pinup à la peau encore bien fraîche.
J’avais utilisé une similitude de ce type à un maire qui s’enorgueillissait de 4 gigantesques moulins à vent (de 3,5 MW chacune, soit 17 camions) installés sur le territoire de sa commune: je lui disais qu’effectivement, quand le vent était à son optimum, les 4 éoliennes ensemble permettont d’alimenter un TGV. Un seul train à la fois, je veux dire.
Sa réponse était que c’était déjà pas mal, et que c’était déjà mieux que de ne rien faire du tout pour sauver la planète.
Désespérant. Aucune contradiction ne les fait réfléchir.
l’argument le plus intelligent n’a pas le pouvoir de faire réfléchir un con. La force, oui.
Vous donnez à n’importe que(l)le crétin(e) la capacité de sauver la planète – vous vous rendez compte ? la planète ! – et ielle ne sentira plus pisser.
En d’autres temps, pour sauver votre âme, on vous envoyait au bûcher.
Et qui sait ? demain, pour sauver la planète; hein ? la planète !…
Une grosse canicule, et qui sait ? La planète vaut bien quelques sacrifices humains.
Ça tombe bien il va faire plus de 35 au milieu.
La fin du monde.
Repentez vous !
Bon une bonne taxe suffira.
On pourrait les nommer Indulgence.
Ah merde déjà fait…mais vu le niveau de inculture crasse… même pas besoin de changer le nom.
René, non pas vous!!! celle sous votre plume ???
On aura tout lu, ici-bas… 😥
ielle !!!
hs, mais bon : https://www.covid-factuel.fr/2022/06/11/encore-efficaces-les-vaccins/
https://www.causeur.fr/formation-climat-flora-ghebali-militantisme-vert-macron-234941
Flora Ghebali, fille d’une animatrice télé et d’un journaliste au PS, elle même communicante, a travaillé pour la fondation La France s’engage créée par François Hollande, déclarée d’utilité publique, financée par Total, BNP et autres, a créé sa propre agence d’exploitation de carnet d’adresses, avec des gens de L’Oréal, ENGIE, BNP…
Le greenwhasing marche aussi pour les oligarques.
Que tout change, pour que rien ne change…
Vous n’imaginiez tout de même pas que fifille allait risquer de pointer chez Popaul Employ? Si?
Ces connes au sourire angélique risquent de très mal finir.
Montrer son sourire dispense de devoir montrer son intelligence.
Pour ceux qui avaient encore un doute sur les intentions de ces raclures :
https:/ /strategika.fr/2022/06/11/la-commission-europeenne-prolonge-le-passe-sanitaire-sans-debat-parlementaire/
Comme c’est surprenant !
Le fait que les gouvernements et les banques centrales se comportent en mafieux depuis deux décennies est doublement troublant. D’une part, la distorsion des taux et des prix, mais aussi de l’information et des normes, entraine une sous-optimalité structurelle des investissements et des échanges. Ce qui empêche de sauver de la misère et de la mort un nombre considérables d’humains (les centaines de milliards dépensés pour sauver la planète du méchant CO2 permettraient à eux seuls d’éradiquer complètement l’extrème pauvreté dans le monde). Mais aussi, en volant les contribuables actuels et futurs, les gouvernements peuvent engraisser leurs réseaux de complices et financer des campagnes de propagande. A force de piquer dans la caisse, ils font augmenter le risque financier du pays. S’ils perdent le contrôle des taux de financement et de la notation du crédit souverain, le risque de faillite de l’état croit très rapidement. Cet effet boule de neige va certainement ruiner la France dans les 20 prochaines années.
HS
Les images vidéos du fiasco de la finale de la ligue des champions tournées par les cameras de vidéo-surveillance ont été détruites. Les complotistes vont encore accuser nos bienveillants membres du Politburo et en particulier le camarade Dard-malin en charge de la Securitate.
leparisien.fr/faits-divers/chaos-au-stade-de-france-les-images-de-videosurveillance-ont-ete-automatiquement-detruites-09-06-2022-PVGQ3YHK6ZEKHGFAAQW7XAAE3I.php
Et les images des télés, y compris étrangères elles sont où?
La BBC a montré des images de provenances diverses (mobiles, journalistes anglais, etc, …). Je doute que ces images aient été diffusé sur la Pravda. Quand aux images de la vidéo surveillance, ben elles ont à présent disparues.
HS encore
Dans la grance du Poudré, ses prétoriens débarquent dans un lycée pour mettre la pression sur une lycéenne qui avait interpellé la raclure lors de sa visite d’un ‘territoire’ en lui demandant pourquoi ses ministres étaient des violeurs. CE régime me fait de plus en plus vomir …
nouvelobs.com/societe/20220611.OBS59557/la-lyceenne-qui-a-interpelle-macron-sur-les-ministres-accuses-de-viol-a-recu-la-visite-de-gendarmes.html
Pareil.
On aimerait la même célérité dans les quartiers dits « émotifs »…
Je n’imagine pas que les gendarmes aient pris personnellement l’initiative d’aller tourmenter cette jeune écervelée, et vous pouvez être sûr que c’est sur ordre exprès de Macron. C’est ainsi qu’il prend de la « hauteur présidentielle »…
Les réactions de jeunes français qui l’invectivent ou le giflent sont la conséquence directe de ses propos orduriers, et on voit bien maintenant qu’il n’est qu’un petit chef rancunier. Ce type est une nausée.
Bof, il s’agit plus vraisemblablement d’un haut fonx qui a voulu faire du zèle pour se faire bien voir …
Les gendarmes dépendent du préfet qui donne les instructions. Soit ça vient de lui, ou d’une commandant zélé qui espère ainsi prendre du galon.
Et si c’est vraiment un moyen pour un commandant de prendre du galon, alors c’est bien que le président y est favorable, peu importe que ce soit implicitement ou explicitement, car cela revient au même.
Entièrement d’accord.
pas nécessairement, le hiérarchie comporte suffisamment d’échelons, demande au Major …
Peu importe le nombre d’échelons, à la tête de la hiérarchie c’est toujours le même président, ou le même ministre, nommé par le même président. Qui a nommé le préfet Lallement ? Sous quelle présidence ?
Même le pathétique « au revoir » de Giscard avait plus de dignité et de fierté que Macron et son « j’ai bien envie de les emmerder ».
Je ne dit pas que les initiatives mesquines de sous-chefs serviles n’existent pas, mais que c’est donc favorisé par leur chef. Un bon chef favorise les bons serviteurs pour faire du bon travail, un salop favorise les salops pour faire des saloperies, c’est tout.
Encore une fois, si cela n’est pas suite à un ordre direct de Macron, ça n’en révèle pas moins le niveau qu’a atteint la gueuse républicaine.
« favorisé par leur chef », encore une fois pas nécessairement. Par contre si tu dis que l’exemple et le comportement du PR crée une incitation à ce genre de zèle, là, oui.
Dans ce contexte je ne vois pas la différence entre « favoriser », et « inciter par son comportement », ou alors il y a une nuance sémantique subtile qui m’échappe.
Reste que vu la rapidité avec laquelle la gamine a reçu la visite de gendarmes, il est tout à fait possible que ce soit sur ordre explicite de Sa Présidence Jupitérienne. On a déjà vu pire, alors je ne comprends pas ce que ça a de si improbable pour toi.
tu crois vraiment que Jupiter va s’emmerder avec les réflexions idiotes d’une ado boutonneuse ? je crois qu’il s’en branle – et à deux mains, si vous le voulez bien comme aurait dit un animateur de jeu radiophonique de ma jeunesse -. par contre qu’un de ses valets s’offusque de l’atteinte à sa personne, ça j’y crois plus.
Pourquoi il s’en branlerait forcément ? Tu le sembles plutôt faire un blocage sur la fonction présidentielle, tu n’arrives pas à admettre qu’un président puisse être aussi bassement rancunier.
Macrin au général de Villiers : « je suis votre chef ».
Un Grand Président, sans aucun doute…
A la limite, peu importe si l’ordre est direct ou indirect. Ce n’est que le révélateur d’une situation qui est devenue extrêmement délétère, et un climat de merde.
Je n’aurais jamais pu être fonctionnaire, car je suis incapable de tenir ma gueule quand on me demande de faire des trucs absurdes. Il m’est arrive de devoir faire des trucs que parfois, je trouve con, mais si je connais la raison pour laquelle on me demande de le faire, je le fais.
Si cette raison, c’est juste pour que mon chef se fasse bien noter par sa hiérarchie, alors je refuse tout net. Et en voyant ce qu’est devenue la fonction publique, j’aurais pété les plombs depuis des décennies.
Et je plains les générations qui arrivent, quand je vois par exemple, comment cet état d’esprit est en train de gangréner le secteur privé. Dans ma boîte, j’ai reçu un mail la semaine dernière qui commençait par « Notre boîte a toujours visé à défendre en permanence les droits des LGBT+, c’est pourquoi chaque année nous ne manquons jamais l’occasion de célébrer le mois de la fierté et notre communauté LGBT+. » et de célébrer ça par des « événements » la semaine prochaine…
Comment en est-on arrivé un tel niveau de connerie? Je me dis que ça ne pourra pas durer, mais j’en viens parfois à espérer qu’on passe le plus rapidement possible par un effondrement économique complet pour purger ce système devenu fou.
Philou, je pense que tu sacralises trop Flop Joene parce que PdlR et que tu imagines que la fonction va améliorer ou transcender le récipiendaire.
@ tous : c’est juste que j’ai du mal à imaginer qu’un mec qui est chef d’état, aille s’enquiquiner avec des broutilles pareilles, alors que c’est beaucoup plus excitant et jouissif de peser sur le sort du Monde – ou du moins de le croire -. Et vu qu’il est entouré de laquais serviles, je penche plutôt pour un excès de zèle de l’un d’eux au pire.
Après, je peux me tromper, en effet, l’intervention de Flamby dans l’histoire de Leonarda et autres, est là pour me donner tort.
Mais vous faites fausse route !
Les gendarmes sont allés la voir pour vérifier si elle a été agressée et aurait rencontré des difficultés pour déposer plainte. C’est écrit dans le journal, en plus !
J’en peux plus de ces complotistes, ils voient le mal partout…
Les Sarkozy, Hollande et compagnie avaient leurs propres travers, mais ces petites saloperies sont typiques de la présidence de Macron. Et si ces « initiatives » policières ne sont pas la conséquence d’ordre direct, alors elles émanent de sa présidence, de sa personnalité. On a compris qu’il n’a pas la dignité d’un Pompidou, après 5 ans de mauvais et traîtres services, si ?
Personne, même parmi ses ennemis, n’aurait pu soutenir sans paraître assurément, de la plus extrême vilenie, que le Général aurait eu pareille réaction en cas similaire. Et à supposer qu’un échelon inférieur ait eu l’idée de complaire en agissant ainsi, il est vraisemblable que ce soit cet échelon qui aurait reçu une soufflante dans les bronches…
Pour Flop Joene, ce n’est pas la première fois…
oui, mais la différence c’est que le général plaçait le France au dessus de tout, depuis, on a des énarques au pouvoir qui eux vénèrent l’état, l’administration, et ses hauts représentants. Comme ils en font partie, ils ne tolèrent aucune critique,encore moins une remise en cause …
@Aelil
J’ai longtemps hésité à répondre…
Le point de départ de l’échange était, d’un côté, la responsabilité des différentes générations dans la situation actuelle et, d’une autre part, les possibilités qui s’ouvrent aux nouvelles générations, surtout par comparaison avec les précédentes.
Et à l’arrivée, votre conclusion est que ceux qui ne font pas l’effort d’améliorer leurs finances (en vue de la préparation de leurs vieux jours et nonobstant la situation générale), au-delà du fait qu’ils couinent (où ça ? qui ça ? c’était pas du tout le sujet), ils sont seuls responsables de leur situation (future, hein).
Je me permets de rappeler une évidence que C. Gave n’arrête pas de répéter : la dette est un impôt sur les générations futures qui sont en impossibilité de s’opposer. Le dernier budget français à l’équilibre date des années ’70. Il y a quand même un certain nombre de générations qui n’ont pas pu s’y opposer, ne trouvez vous pas ?
Et je répète mon analyse, votre approche, de demander aux gens de limiter leurs dépenses aujourd’hui (et ça sera forcément sur les dépenses non-contraintes, celles qui font le sel de la vie) pour mettre de côté pour plus tard, eh bien cette approche est du même niveau que celle du gouvernement qui nous a enfermé chez nous, en nous empêchant de vivre, pour soi-disant nous éviter de mourir. Faudrait bien faire l’effort de me montrer la différence…
Quand l’Arsouille a fait établir la retraite à taux plein à 60 ans si quarante années de cotisations acquises (et beaucoup avaient commencé à travailler bien avant d’avoir vingt ans), la majeure partie des grançais soces et cocos (il y avait encore à l’époque une vingtaine de pour cent de l’électorat qui émargeait à cette portion du spectre, extrême gauche incluse). D’autant que c’était un vrai cadeau pour ceux qui étaient déjà à 60ans ou un peu avant, comme les quinze jours de CP l’avaient été en 36 pour les bénéficiaires qui n’avaient pas fourni le travail correspondant à cette prime.
Dans ce cas précis, la suite de l’histoire a très vite corrigé le tir…
Il y avait bien eu des voix qui s’étaient élevées contre cette ineptie économique de la retraite à 60ans sans préparation en amont mais face à une population croyant en permanence à l’argent magique de l’Etat, la fiction par laquelle…(lire Bastiat qui avait déjà tout compris, il y a un siècle et trois quarts), ces voix dans le désert n’ont été ni écoutées ni suivies, bien évidemment.
Et tout cela dans le cadre d’un système branquignol de retraite par répartition qui dépend de bien trop de paramètres instables pour être sérieusement pérenne…
J’ai même pas pris la peine d’évoquer le Ponzi des retraites par répartition, système mis en place par un autre socialiste honteux, mais adulé par la fameuse Chambre du Front Populaire…
Ça a même été 37 ans 1/2 de cotisations pendant longtemps… et on ne parle pas de la pré-retraite, qui a bien fonctionné jusqu’au début des années 2000 au moins (j’ai plusieurs collègues qui en ont profité… partis à 58 ans, en pleine forme, merci).
Non seulement en pleine forme mais avec une retraite à 90% de leur salaire si bien que certains disposaient en réalité de plus d’argent en retraite qu’en travaillant puisqu’ils n’avaient plus de frais en conséquence…
Et il y en a encore un bon paquet de vivant-toujours qui émargent donc à des niveaux devenus stratosphériques par rapport aux retraites récentes…
Les 37 ans et demi étaient une arnaque dans le sens où cela avait été calculé pour que ceux qui faisaient des études longues arrivent à *65 ans* avec un effort de cotisations remplies tout juste mais rempli.
Ceux qui commençaient beaucoup plus tôt, genre 14 ou 16 ans en arrivaient à avoir cotisé 50 ans, sans plus de droits. Encore une fois, les pauvres payaient pour les riches dans un pays ultra-égalitaire de coeur (mais pas de statuts, faut pas déconner de trop non plus, hein?)…
Comme toute l’après guerre WW I et surtout WW II, était au plein emploi, ça passait crème d’autant que le travail féminin était venu abonder le bouzin sans avoir en contrepartie une charge de retraitées conséquente… ET comme on répartissait ce qui rentrait dans la caisse, donc avec un afflux de cotisations « excédentaires » et des bénéficiaires moins dispendieux (manque de retraitées, carrières incomplètes), la « générosité sociale soce » s’en est donné à coeur joie de dilapider immédiatement et sans souci du lendemain…
Pour que les générations qui suivent les boomers soient plus avisées, il aurait fallu qu’ils aient soit l’expérience de la dureté de la vie (comme les parents des boomers qui ont connu la guerre) ou qu’ils aient été éduqués dans la conscience du côté à la fois simple et impitoyable de l’économie.
Je suis né en 1961, donc en plein dans cette génération qui suit les boomers, et je ne suis dans aucun de ces cas de figure. Mon « éducation économique », je me la suis faite toute seule, par curiosité, et encore: j’ai commencé à m’y intéresser il y a une vingtaine d’années.
Toute ma vie, depuis 1973 (choc pétrolier), j’ai entendu parler de crise, de chômage, d’inflation, de crise, de crise et encore de crise.
Pendant ce temps-là, la vie continuait, et à part une faillite personnelle, je voyais bien que la vie autour de moi était tranquille, que tout allait en apparence assez bien. Pourquoi? Parce que l’état était là, qu’il aplanissait les difficultés, et que la vraie misère disparaissait (à part dans les grandes villes). Bref, tout allait apparemment pour le mieux dans le meilleur des mondes. Parce que l’état empruntait.
Sauf que l’état a fini par complètement déraper, à faire n’importe quoi, surtout depuis 2008 (quoi qu’il en coûte) et se ruinait jusqu’au moment, qui n’est pas encore arrivé, où son crédit disparaîtra. Tout ça se fera bien sûr brusquement, comme quand un gamin proclame que le roi est nu.
Mais en attendant, les générations qui suivent sont complètement inconscients de ce qui arrive, pas par stupidité, mais par manque d »éducation, manque d’expérience et manque de curiosité.
Entre nous, pour un jeune, penser à se faire une retraite confortable maintenant est un peu illusoire: une catastrophe nous attend, et les cartes seront rabattues. Si vous avez 30 ans et quelques milliers d’euros, faites d’abord des provisions d’un peu tout, achetez des armes et des munitions si vous voulez (je ne le ferais pas personnellement, mais pourquoi pas?), mais si vous n’avez pas beaucoup d’argent en trop, ne vous amusez pas à acheter autre chose que de l’or et enterrez-le quelque part.
Charles Gave, si ma mémoire ne me fait pas défaut, a écrit qu’il ne voyait pas de solution à la situation actuelle, car soit la BCE relève les taux et alors l’État français sera rapidement en cessation de paiement, soit elle continue d’imprimer des euros à jet continu, mais les pays du nord risquent de ne pas être d’accord, vu que cela cause de l’inflation.
Mon intuition est qu’ils vont quand même faire tourner la planche à billets, quitte à faire du chantage aux petits pays « frugaux » comme les Pays-Bas ou l’Autriche pour qu’ils cèdent. relever les taux de la BCE un peu, pour le principe, mais de façon très insuffisante, et surtout compter sur la planche à billets. Ce qui permettra de tenir encore quelques années, et tant pis si les classes moyennes se paupérisent lentement mais sûrement. Au bout du compte, beaucoup de pauvres, dépendant tous plus ou moins de l’État pour vivre, un pays de plus en plus semblable aux pays du tiers-monde (république bananière en prime au plan des libertés).
Je l’ai déjà dit – et je peux me tromper – mais je vois plus un effondrement graduel, avec sans doute des à coups de temps en temps, en particulier du fait de nos quartiers et villes « émotifs ». Et à chaque fois, comme réponse des politiciens, un État de plus en plus autoritaire. Oui, je suis pessimiste. On ne change pas un pays contre son gré. Il faudra que cette génération boive la coupe jusqu’à la lie pour qu’elle comprenne (que ce qu’on lui a raconté n’était que mensonges et démagogie).
La distribution de pognon gratuit est le fondement des politocards. Inutile d’imaginer un instant qu’ils vont y renoncer. Quand on découvre un fraude en France, on chasse les bénéficiaires mais pas son origine.
En URSS, ça a duré 70 ans alors que tout le monde savait que le système ne fonctionnait pas. Un jour on demanda à Gorbatchev depuis quand l’agriculture soviétique avait des problèmes. Il répondit « mais depuis 1917 ».
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Aelil parle à partir de préjugés sur des imbéciles incapables de gérer un budget.
Il est facile de dire « yzonka faire des économies », quand on a soi-même des revenus assez élevés pour en épargner. Allez dire ça en face à des smicards, « faites des économies », quand ils ont du mal à joindre les deux bouts.
Quant à ceux qui se payent des loisirs Netflix et autres écrans de télé mural, c’est qu’ils ont les moyens, ce n’est pas concevable que toutes les pauvres gens se payent des loisirs au-dessus de leurs moyens pour ensuite ne pas pouvoir se payer la soupe et le gasoil pour aller au boulot, faut arrêter de dire des conneries quand même.
Non, je crois que personne ne dit qu’ils se paient des Netflix et similaires pour crever la dalle en fin de mois. Mais il faudrait qu’ils en renoncent, pour mettre de côté… (enfin, c’est pas moi qui le dit)
J’ai l’exemple des enfants, en permanence dans le rouge, insouciants, et qui n’acceptent aucun sacrifice ou serrage de ceinture, et que nous devons porter à bouts de bras … leur leitmotiv c’est « oui, mais j’ai fait des études, alors j’ai droit … »
Non Pheldge on t’a dit que ça n’existait pas 😉
La preuve, ils crèvent pas la dalle.
Autre chose ?
Tu me diras, s’il crève la dalle, il meurt et il n’existe plus non plus… 😉
Si tu les portes à bout de bras, le problème peut venir en partie de cette bienveillance parentale. Je dis ça en sachant pertinemment que ce n’est pas chose aisée, en tant que parents, de leur dire de se démerder, sans parler de leur couper les vivres (ce qui m’est arrivé).
Voilà, j’allais le dire. Ils manquent de rien, alors pourquoi changer ?
Ne les aide pas deux-trois mois et on en reparlera…
Pas sûr que Madame soit d’accord…
Et pourtant, c’est à peu près la seule solution. Remarque, j’ai bien écrit « deux-trois mois »…
@durru 12 juin 2022, 23 h 27 min
Ils risquent probablement de faire un crédit supplémentaire de deux-trois mois et tu te retrouves avec le même problème amplifié.
Rajoute à cela que s’il y a des petits enfants dans l’histoire tu te retrouves par dessus de marché otage de la situation.
Gérer son budget autrement dit être responsable et s’assumer dans la vie avec ce que l’on gagne fait partie de l’éducation et on reboucle sur la responsabilité des parents qui une fois de plus n’ont pas fait (ou pas entièrement ) leur boulot.
Bien évidemment je ne parle pas des accidents de la vie qui ne manqueront pas d’en rajouter une couche au passage.
J’oubliais un détail ; pour gérer un budget il faut savoir calculer, tu le vois revenir le débat?
Je n’ai heureusement pas eu le problème avec mes enfants, alors que j’ai plein d’amis qui ont cette envie de couper les vivres à leur progéniture qui s’accrochent parfois dans une dépendance vis-à-vis de leurs parents.
Sans doute est-ce dû au fait que quand ils étaient pré-ados et ados, on s’est retrouvé dans la merde, avec très peu pour vivre et même parfois un huissier au cul. Ça a sans doute dû leur faire comprendre que l’argent ne tombait pas du ciel, que l’état était impitoyable, et surtout, qu’il faut essayer d’optimiser ses dépenses en fonction exclusive de ses revenus. Et qu’on y arrive en fait, sans soucis vitaux. Ils étaient nourris (bien), habillés (pas toujours comme ils auraient voulu, mais ça leur a appris à s’en foutre), et chauffés (pas toujours très bien).
Leurs conjoints respectifs, par exemple, ont parfois tendance à se reposer sur l’aide que peuvent donner les parents. En général, ils ne demandent rien, mais si vous avez 20 ans et que votre père vous propose de vous offrir une voiture d’occasion, vous ne dites pas non.
Et si j’avais beaucoup de pognon, j’aurais mauvaise conscience à les envoyer balader s’ils m’en demandaient, où à leur faire des cadeaux régulièrement…
Oublie de faire les virements correspondants et résiste aux miaulements rageurs en leur opposant qu’ils travaillent et doivent apprendre à vivre avec leurs revenus.
Là, j’avoue que tu me sidères d’accepter pareille situation.
en fait, ils se sont lancés dans leur construction de maison avec le financement bouclé, sauf que ils ont oublié la clôture du terrain en mur bahut, par contre ils ont cramé leurs capacité d’emprunt en achetant une grosse voiture … et en même temps, il y a la seconde petite fille qui est arrivée. On leur prête – à taux zéro bien sûr – et dès qu’ils remboursent un peu, allez hop, y’a une nouvelle dépense indispensable, qui justifie de réemprunter. Rien d’insurmontable, mais c’est cette incapacité à se serrer la ceinture, à se priver qui me désole.
Ah et pour limiter les dépenses, papy fait le manœuvre maçon, et mamie pouponne … 😉
Il fut un temps où on montait sa maison progressivement, quand on avait du pognon pour le faire.
On commence par une maison hors d’eau et chauffée, avec les commodités habituelles, mais meublée à la con. Ensuite, quand on a un peu plus d’argent, on se meuble un peu mieux, on s’occupe des abords, on aménage un jardin plaisant et on se fait une terrasse à notre goût.
Mais désolé, si on peut demander à papy de donner un peu de pognon pour s’acheter de l’indispensable, je trouve ça curieux de la solliciter pour un mur-bahut.
Ça peut attendre un peu, non? Tu peux pas les envoyer balader?
on peut commencer par clôturer avec un grillage…
« Aelil parle à partir de préjugés sur des imbéciles incapables de gérer un budget. »
Quels préjugés ?
Je dis simplement qu’à quelques rares exceptions près, quand j’ai regardé les finances de quelqu’un qui « avait des problèmes », je leur ai proposé des solutions qui ont marché dans 100% des cas ou elles ont été appliquées.
« Il est facile de dire « yzonka faire des économies », quand on a soi-même des revenus assez élevés pour en épargner. Allez dire ça en face à des smicards, « faites des économies », quand ils ont du mal à joindre les deux bouts. »
L’argument serait valide si je n’arrivais pas à vivre avec moins d’un SMIC, alors après oui je me permet de dépasser (notamment sur le loyer parce que j’ai fait le choix de vivre à un endroit ou ils sont chers, à 500m près je le diviserai par 3) parce que je peux me le permettre justement, mais fondamentalement le problème reste là.
Surtout que ces quelques économies donnent des revenus supplémentaires, ce qui permet d’augmenter son niveau de vie. Donc mon conseil c’est « serre toi la ceinture un ou deux mois et profite après ». Si tu veux dépenser ton argent dès que tu l’as, ou pire t’endetter pour des dépenses, une nouvelle fois tu es libre, mais à ma connaissance ça n’a jamais été une méthode viable, donc j’ai du mal à m’émouvoir quand ensuite on vient me dire que ça ne marche pas.
« Quant à ceux qui se payent des loisirs Netflix et autres écrans de télé mural, c’est qu’ils ont les moyens, ce n’est pas concevable que toutes les pauvres gens se payent des loisirs au-dessus de leurs moyens pour ensuite ne pas pouvoir se payer la soupe et le gasoil pour aller au boulot, faut arrêter de dire des conneries quand même. »
Cf ma remarque du dessus. La très large majorité des cas je trouve un moyen de sortir les gens de la merde quand ils me posent la question.
Maintenant oui il existe de rares cas d’accidents de la vie ou la solution passe par un usage dune forme quelconque de charité (se faire aider par des amis ou la famille, voire par moi, sous forme de don ou de prêt à taux 0) pour gagner cette petite marge de manœuvre que j’encourage à avoir, marge de manœuvre qui grossit ensuite toute seule.
Je ne prétend pas qu’un smicard finira millionnaire, mais au moins il pourra absorber des chocs.
de rares cas d’accidents de la vie
Ah, mais tu y crois dur comme fer, à tes élucubrations ! Mais bien sûr, il y a des millions de Français qui font exprès de vivre dans la mouise, de ne pas arriver à se nourrir correctement et doivent pour cela faire appel à diverses plateformes d’aides.
Leur seule erreur, ne pas avoir fait appel à toi pour apprendre comment s’en sortir. Purée, ce qu’il faut pas lire 🙁 :(: (:
Je dois dire que j’ai vu pas mal de choses pareilles. Des gens qui en fait n’ont aucun sens des priorités et s’achètent un tas de choses dont ils n’ont pas besoin, puis n’ont plus de budget pour le nécessaire. Et ça recommence chaque mois durant des années. Impossible de leur faire changer de mentalité.
L’exemple le plus simple qui me vient est le téléphone et le forfait. Beaucoup ont un iPhone ou un Samsung dernier cri, le tout assorti d’un forfait à 20€/mois + la télé + un abonnement au net assez coûteux.
Manque d’optimisation flagrant et impossibilité de raisonner là dessus. Très étrange.
Ah, mais je ne dis pas que ça n’existe pas. Mais de là à dire que c’est l’immense majorité des millions qui vivent du jour au lendemain, il y a de la marge.
Effectivement, aucune idée du %…
C’est ce qu’on appelle les cassos. Ça existe, ce n’est pas négligeable, mais ce n’est pas l’ensemble du pays. Ça doit faire des quantités assez importantes en ville (et surtout dans les banlieues), mais à la campagne…
Pour être bénévole dans un association d’aide (cf post lus haut) voici les chiffres que je constate:
Plus de 95% des cas sont liés à de petites dépenses à la con (en gros on va commencer simple: si un smicard arrive à s’en sortir avec le smic tous ceux qui gagnent plus n’ont pas d’excuse), ça peut être les 2 euros / jour pour un café ou ce genre de petites conneries sur lesquelles on peut facilement optimiser le peu qu’il leur manque en fait. Au lieu de faire appel à nous ils pourraient ouvrir le moindre livre de finance personnelle qui rappelle souvent cette évidence.
A peu près aussi rares que les cas extrêmes ou on doit les dépanner de plus de 10000 euros (oui bien dix mille) histoire de les sortir d’une spirale de surendettement, soit bien moins de 1% chaque, on a les cas caricaturaux ou le mec a son dernier iPhone qui coûte un smic, une audi neuve mais t’explique qu’il galère.
On a je dirai 4% de cas ou on a besoin de leur mettre le pied à l’étrier avec moins de 1000 euros.
Le % restant (qui est redondant avec un déjà marqué qui n’en est qu’un sous-groupe) c’est plus de 1000 euros (oui bien mille).
Après comme je l’ai marqué ça ne vaut pas la bonne grosse étude scientifique, mais sur un tel sujet je n’en ai jamais vu une de qualité (il y a en général plein de biais idéologiques).
Même en admettant qu’un smicard particulièrement austère réussisse à se foutre un peu de côté chaque mois, la situation a complètement changé depuis que nos dirigeants ont décidé de sacrifier la monnaie et l’économie. Pour le commun des mortel à très petit revenu, il n’y a simplement pas de solution pour se faire une retraite indépendante de l’état, il faut rester réaliste.
Si l’état ne confisquait pas tout votre argent, je ne dis pas, mais comment faire pour passer d’une retraite par répartition à une retraite par capitalisation? Vous aurez d’office une génération qui devra subir la double peine de payer pour les vieux existants et devoir en plus payer pour eux-même. La quadrature du cercle, que les démographes sérieux voient arriver depuis 40 ans.
Arrêtez de penser que vous pourrez passer indemne à travers ce qui arrive si vous ne gagnez pas super bien votre vie, ou si vous ne disposez pas d’un patrimoine suffisant.
Et même posséder des revenus immobiliers ne vous met à l’abri de rien. L’état finira par tout confisquer, il a déjà largement commencé, et je vois autour de moi des gens qui possèdent 2 ou 3 maisons ou appartements reçus en héritage de leurs parents, qui sont retraités agriculteurs, qui comptaient là-dessus pour agrémenter leur retraite (celle de base est ridicule, quelques centaines d’euros par mois), et qui commencent à tirer la langue entre les frais incessants de remise aux normes ou de réparations, loyers impayés ou locataires indélicats ou la « petite vieille qui occupe la maison depuis 30 ans, et qui ne pourrait pas payer plus – on va pas la foutre dehors, quand même ».
Il n’y a pas de solutions indolores, et personnellement, ma philosophie en abordant cette période sombre, c’est de me contenter de ce que j’ai, et de tenter de conserver une utilité sociale auprès de mes proches.
mais que tu es pessimiste, Pierre … la solution existe, elle est connue : « on va faire payer les riches ! » ça marche pour tout, ça va marcher pour les retraites aussi, il suffit de bien les préparer à l’école au « devoir de solidarité du riche » et le tour est joué, une fois actifs, ils se feront sur-tondre et dépouiller avec joie, et de toutes façons, ils n’auront pas le choix. La génération sacrifiée, ça se prépare !
Mon pauvre Philou, dans les années ’30 en URSS ou années ’60 en Chine, ce n’est pas à cause de la méchanceté des « riches » que des millions de gens crevaient de faim.
Attention, on parle de la Russie, plus grand exportateur net de produits agricoles aujourd’hui, et de la Chine, probablement le plus grand producteur net. Ceci, pour éviter des réflexions sur la position de la France dans ces classements (il y a des années de cela, déjà).
Ça devrait amener à réfléchir. Toi, comme plein d’autres éveillés sur ce blog qui croient que l’avenir est écrit d’avance (je vais pas les nommer, par charité chrétienne, en ce jour de Pentecôte orthodoxe). Yakafokon…
Ah, ici, c’est le dimanche de la Trinité.
j’ai été clerc d’huissier pendant 3 années il y a fort longtemps. j’ai vu des trucs pas piqués des hannetons avec par exemple dans des apparts de logement sociaux des gosses qui dormaient le matelas sur le sol. Moi je venais pour la tv couleur grand écran payée à credit, un luxe à l’époque.
« Le point de départ de l’échange était, d’un côté, la responsabilité des différentes générations dans la situation actuelle et, d’une autre part, les possibilités qui s’ouvrent aux nouvelles générations, surtout par comparaison avec les précédentes. »
Oui une discussion dérive un peu c’est habituel.
Néanmoins les possibilités sont toujours là.
« Et à l’arrivée, votre conclusion est que ceux qui ne font pas l’effort d’améliorer leurs finances (en vue de la préparation de leurs vieux jours et nonobstant la situation générale), au-delà du fait qu’ils couinent (où ça ? qui ça ? c’était pas du tout le sujet), ils sont seuls responsables de leur situation (future, hein). »
Je dis juste que blâmer les autres est rarement un moyen d’améliorer sa situation, et c’est d’ailleurs typiquement la tendance des étatistes de tous bords que d’expliquer qu’on ne peut rien faire donc on va prendre un gros machin comme l’Etat pour qu’il fasse un truc.
Donc si tu veux améliorer ta situation, tu fais les efforts pour, et si tu ne les fais pas je ne serai pas ému.
« Je me permets de rappeler une évidence que C. Gave n’arrête pas de répéter : la dette est un impôt sur les générations futures qui sont en impossibilité de s’opposer. Le dernier budget français à l’équilibre date des années ’70. Il y a quand même un certain nombre de générations qui n’ont pas pu s’y opposer, ne trouvez vous pas ? »
Je suis d’accord que c’est une dérive étatique, que je critique d’ailleurs, mais une nouvelle fois, de mon côté je m’efforce de faire en sorte, dans la mesure de mes modestes moyens, ce qui veut dire sans effet, que cette dette se résorbe. A défaut, je fais en sorte que la situation ait un impact limité sur moi et mes proches.
Ceux qui ne font aucun effort pour eux-mêmes, ou même pire font tout leur possible pour augmenter cette dette n’arriveront pas à m’émouvoir quand ça les piquera.
Dieu m’a dit un jour de construire un arche, depuis j’attends qu’il pleuve; je commence aussi à trouver que j’ai l’air con avec mon arche dans mon jardin, mais comme beaucoup de choses mieux vaut l’avoir et ne pas en avoir besoin que de ne pas l’avoir et en avoir besoin.
« Et je répète mon analyse, votre approche, de demander aux gens de limiter leurs dépenses aujourd’hui (et ça sera forcément sur les dépenses non-contraintes, celles qui font le sel de la vie) pour mettre de côté pour plus tard, eh bien cette approche est du même niveau que celle du gouvernement qui nous a enfermé chez nous, en nous empêchant de vivre, pour soi-disant nous éviter de mourir. Faudrait bien faire l’effort de me montrer la différence… »
La différence elle est que dans un des cas il s’agit de ce que la plupart des gens appellent avoir une gestion saine: avoir un matelas de sécurité en cas de pépin (surtout que maintenant les pépins arrivent), mais c’est toi qui voit, personne ne te l’impose, c’est juste un conseil; dans l’autre il s’agit d’une injonction à l’efficacité plus que douteuse faite par autrui, et surtout avec sanction à l’appui.
Choix personnel contre ordre, si tu ne fais pas la différence je ne sais pas.
Solution à l’efficacité avérée contre solution à l’efficacité douteuse, si tu ne fais pas la différence je ne sais pas.
Comme pour le couinement (question à laquelle tu évites soigneusement de répondre), tu prêtes des propos à tes contradicteurs qu’ils n’ont même pas envisagé de prendre en compte.
QUI parle de « blâmer les autres » pour « améliorer sa situation » ? QUI ? Il s’agit de constats, tout simplement.
QUI parle de couiner sur son sort ? QUI ?
Changer sans cesse de sujet, faut arrêter…
Sinon, oui, « c’est juste un conseil ». PTDR. Bien sûr. Mais si on le suit pas, alors on fait n’importe quoi, selon toi. Et donc on est pas digne de respect et notre avis sur la situation n’a aucune valeur. Pêle-mêle :
ce ne sont pas des besoins (surtout Netflix comme exemple lol)
s’ils font des conneries c’est leur problème
etc.
Je n’étais même pas revenu sur le détail de votre budget, 200€/mois pour deux pour la bouffe c’est une vaste blague. Je ne dis pas que c’est pas possible, je dis juste que c’est digne de Mao de demander ça à tout le monde. Quant aux 250 pour les factures, je suppose que t’as pas de voiture, ni téléphone, ni internet… Car ce montant couvre à peine les charges de la maison (électricité, taxe d’habitation, assurance, sans parler des menus travaux qui arrivent inévitablement). Venir en 2022 avec des budgets d’avant 2000 pour faire le beau, ça va un moment…
Donc oui, je persiste et je signe, même si tu n’obliges personne à faire quoi que ce soit, tes jugements de valeur à l’emporte pièce sont exactement du même tonneau.
« Comme pour le couinement (question à laquelle tu évites soigneusement de répondre), tu prêtes des propos à tes contradicteurs qu’ils n’ont même pas envisagé de prendre en compte.
QUI parle de « blâmer les autres » pour « améliorer sa situation » ? QUI ? Il s’agit de constats, tout simplement.
QUI parle de couiner sur son sort ? QUI ?
Changer sans cesse de sujet, faut arrêter… »
Qui veut toujours utiliser les solutions qui ne requièrent aucun effort de SA part ?
Qui veut toujours utiliser les solutions idylliques genre que l’Etat soudainement baisse ses impôts ?
« Sinon, oui, « c’est juste un conseil ». PTDR. Bien sûr. Mais si on le suit pas, alors on fait n’importe quoi, selon toi. Et donc on est pas digne de respect et notre avis sur la situation n’a aucune valeur. Pêle-mêle :
ce ne sont pas des besoins (surtout Netflix comme exemple lol)
s’ils font des conneries c’est leur problème
etc. »
Ben c’est un conseil oui, mais si tu n’écoutes pas les conseils je ne pleurerai pas. A noter que c’est différent d’être digne de respect, juste que comme disait un mec « Dieu se rie des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes ».
Je respecte autrui en tant qu’humain par défaut, ça ne veux pas dire que quand il fait un truc qui selon mon analyse va lui être nuisible, et surtout quand je lui ai dit, je suis forcé de dire que son choix était bon. C’était son choix, visiblement mauvais, il était parfaitement libre de le faire et je suis parfaitement libre de lui dire que là il a quand même un peu merdé.
« Je n’étais même pas revenu sur le détail de votre budget, 200€/mois pour deux pour la bouffe c’est une vaste blague. Je ne dis pas que c’est pas possible, je dis juste que c’est digne de Mao de demander ça à tout le monde. Quant aux 250 pour les factures, je suppose que t’as pas de voiture, ni téléphone, ni internet… Car ce montant couvre à peine les charges de la maison (électricité, taxe d’habitation, assurance, sans parler des menus travaux qui arrivent inévitablement). Venir en 2022 avec des budgets d’avant 2000 pour faire le beau, ça va un moment… »
200 euros de bouffe oui pour deux, c’est ce que j’ai aujourd’hui par mois, en me faisant de bons petits plats maison.
250 pour les factures, alors une vingtaine pour l’assurance auto (par mois on a dit, 250 pas an ça donne bien dans ces eaux là), une trentaine pour internet, l’électricité et autre c’est dans les charges, quant à l’essence ma voiture est une voiture « de gonzesse » qui fait moins de 4L/100km ce qui donne une grosse centaine d’euros par mois…
« Donc oui, je persiste et je signe, même si tu n’obliges personne à faire quoi que ce soit, tes jugements de valeur à l’emporte pièce sont exactement du même tonneau. »
Ce n’est pas un jugement de valeur c’est un constat: Si je veux j’arrive à vivre avec moins d’un smic, dans 100% des cas ou j’ai donné des conseils à des gens et que c’est conseils ont été suivis ça a marché.
Pour ta gouverne je suis bénévole dans une association pour aider les gens en difficulté justement, donc des dossiers j’en vois passer au moins 2 par semaine et je pense donc avoir une assez bonne idée de la situation réelle de ces gens. Après on peut toujours chercher un niveau de preuve plus élevé comme une bonne étude scientifique en béton, mais sur un sujet aussi social et donc autant soumis au lyssenkisme je n’y crois pas trop (trop de biais).
Je ne dis pas qu’il faut faire ce que je dis, je dis juste que ceux qui veulent « mettre de côté » et appliquent ma méthode en sont contents dans 100% des cas, si ton objectif n’est pas de mettre de côté, ne te plains pas de ne pas le faire « par hasard » (puisque ce n’est pas l’objectif).
Qui veut toujours utiliser les solutions qui ne requièrent aucun effort de SA part ?
Qui veut toujours utiliser les solutions idylliques genre que l’Etat soudainement baisse ses impôts ?
Je ne sais pas. J’attends une réponse. Je n’ai pas lu ce genre de propos dans nos échanges plus haut.
L’électricité dans les charges, ça c’est nouveau…
Je ne reviens pas sur le reste, j’ai dit ce que j’avais à dire. Tout le monde ne veut/peut pas vivre en ermite pour pouvoir « mettre de côté ». Visiblement, ça ne te traverse pas l’esprit. Pour les gens que tu aides, tu les aides à se sortir d’une situation compliquée (ce qui est tout à ton honneur), pas à « mettre de côté » et sur le long terme. Si tu ne vois pas la différence, je ne peux rien pour toi. On ne parle visiblement pas de la même chose.
« Je ne sais pas. J’attends une réponse. Je n’ai pas lu ce genre de propos dans nos échanges plus haut. »
C’est pas toi qui proposais de récupérer les 1700 euros que le premier voleur du pays (l’Etat) prélevait ?
« L’électricité dans les charges, ça c’est nouveau… »
Electricité, eau, ça dépend de ton contrat, ais bon de mémoire l’elec c’est genre 50 euros par mois, on va dire 100 pour tes beaux yeux.
« Je ne reviens pas sur le reste, j’ai dit ce que j’avais à dire. Tout le monde ne veut/peut pas vivre en ermite pour pouvoir « mettre de côté ». Visiblement, ça ne te traverse pas l’esprit. Pour les gens que tu aides, tu les aides à se sortir d’une situation compliquée (ce qui est tout à ton honneur), pas à « mettre de côté » et sur le long terme. Si tu ne vois pas la différence, je ne peux rien pour toi. On ne parle visiblement pas de la même chose. »
Une nouvelle fois, grand bien te fasse si ce n’est pas ton objectif…
Mais toute personne qui se plaint de ne pas y arriver admet que c’est un de ses objectifs (sinon il n’y a aucun raison que ça marche), et à partir de ce moment comme pour tout objectif il faut se donner les moyens d’y parvenir.
Sortir de la situation compliquée, puis au moins ce mettre de côté un matelas de précaution pour les coups durs… Je veux dire le conseil c’est aussi pour que je ne les revoie « jamais » si j’ose dire (j’aime pas les pauvres 🙂 du coup j’essaie de les supprimer d’une façon conforme à mes principes).
En général une fois qu’ils ont pris l’habitude ils la gardent parce que ce n’est pas si compliqué.
« En général une fois qu’ils ont pris l’habitude ils la gardent parce que ce n’est pas si compliqué. »
J’ajouterai qu’une part non négligeable de nos donateurs sont nos anciens « clients » si j’ose dire.
Voilà le biais de perception : seulement ceux qui veulent s’en sortir essaient. Et seulement ceux qui ne savent pas comment s’y prendre demandent conseil et aide.
Non je dis juste que quand j’ai un objectif j’essaie de l’atteindre, si je ne fais rien à ce sujet je me vois mal expliquer que c’est un objectif que j’ai.
Encore plus sournois, quand je dis qu’un truc n’est pas mon objectif, ben par définition je m’en moque qu’il soit rempli ou pas, donc pourquoi je me plaindrai ?
Si tu veux flamber ton pognon dans des trucs qui ne sont pas mon kif, ben c’est ton pognon tu fais ce que tu veux. Mais si tu le flambes dans un truc ne viens pas te plaindre de ne plus l’avoir pour un autre machin (et même si ce deuxième machin n’est toujours pas mon kif), tu as privilégié le premier sur le second, tu as bien fait ça tout seul donc je ne verserai pas de larmes.
Parce que tu as commencé tes diatribes par une comparaison avec la génération des boomers, je te signale quand même qu’il n’est pas question de l’analyse d’une situation individuelle, mais globale, statistique.
Et que, contrairement à tes conclusions, eux ils ont pu à la fois flamber et mettre de côté. Rien que ça (devoir aujourd’hui faire le choix entre les deux) montre que nous ne sommes PAS, mais alors pas du tout, dans la même situation.
Tu racontes des âneries et après tu fais semblant de ne pas comprendre ce qu’on te répond.
@durru 18h37:
« Et que, contrairement à tes conclusions, eux ils ont pu à la fois flamber et mettre de côté. Rien que ça (devoir aujourd’hui faire le choix entre les deux) montre que nous ne sommes PAS, mais alors pas du tout, dans la même situation. »
Entendu que tu es tombé d’accord que l’on peut mettre de côté (cf ton 18h33) et que techniquement on flambe toujours (cf le quoi qu’il en coûte), ben j’ai l’impression que tu te marches sur les pieds. Perso j’ai l’impression que ça dit exactement ce que je dis.
« Tu racontes des âneries et après tu fais semblant de ne pas comprendre ce qu’on te répond. »
Ca me fait penser à quelqu’un 😉
@Aelil 19h56
Bah oui, quand je te parle d’individus, tu parles d’Etat. Forcément, ça donne n’importe nawak.
Mon 18h33, car je vois que tu ne comprends vraiment pas : il y a une différence entre « tout le monde met de côté sans faire d’effort » et « avec des efforts certains peuvent encore mettre de côté ». Tu la vois ? Je parle d’individus, hein… Car l’Etat est en faillite depuis longtemps, techniquement.
@durru 20h26:
« Bah oui, quand je te parle d’individus, tu parles d’Etat. »
Parce que ton « ils ont pu à la fois flamber et mettre de côté » de 18h37, la version flamber c’est pas l’Etat peut-être ?
Parce que s’ils ont aujourd’hui ce patrimoine que tu leur reproches (« mettre de côté »), c’est:
– D’une parce qu’ils respectaient le conseil général que je donne à savoir de dépenser moins que ce qu’on gagne (au moins à titre individuel et donc qu’ils n’ont pas flambé).
– De deux, vu que tu dois bien avoir un boomer dans tes ancêtres, un héritage que tu recevras en temps et en heure donc ton tour viendra, ne sois pas jaloux. 😉
« Mon 18h33, car je vois que tu ne comprends vraiment pas : il y a une différence entre « tout le monde met de côté sans faire d’effort » et « avec des efforts certains peuvent encore mettre de côté ». Tu la vois ? Je parle d’individus, hein… Car l’Etat est en faillite depuis longtemps, techniquement. »
Alors je t’invite à aller voir l’étude de l’INSEE sur le patrimoine net des ménages, par âge, pour constater que ton « tout le monde » c’est plutôt un « certains ». Après il y a une tendance logique à ce que les plus âgés (en fait ceux qui viennent d’arriver à la retraite, après ça redescend) aient un patrimoine plus gros puisqu’on accumule plus en une carrière qu’en deux mois… Pour ceux qui accumulent…
Toujours à durru 20h26:
Surtout quand dans ton « tout le monde met de côté sans faire d’effort », ben:
– « tout le monde », t’iras dire ça au petit vieux au minimum vieillesse sans patrimoine… 😉
– « sans faire d’effort », ouais enfin de mémoire ils ont fait un peu plus de 35h par semaines… 😉
Bref conditions différentes, mais tu ne peux pas juste regarder les points ou c’était mieux et juste ignorer ce qui ne l’était pas.
@Aelil 22h10
Et ça continue…
Non, je ne parle clairement PAS de l’Etat, c’était pourtant écrit noir sur blanc.
Le mec qui se permet de s’acheter un abonnement Netflix aujourd’hui, tu le cloues au pilori. Mais celui qui, il y a 40 ans, n’avait aucun souci à sortir tous les week-ends et à partir en vacances chaque fois qu’il le pouvait, tout roule.
Le problème est précisément celui-ci : à l’époque, l’Etat ne pillait pas ses con-tribuables, ils pouvaient donc A LA FOIS vivre normalement (ce que tu appelles « flamber ») ET mettre de côté.
Aujourd’hui, pour une grande majorité de gens, il faut faire le choix : soit l’un, soit l’autre.
C’est cette comparaison qui décrit tout le débat, de fait. Tu es juste dans un déni de réalité.
@22h28
Et voilà pourquoi ceux qui sont partis à la retraite à 60 ans (voire avant) demandent aux actifs d’aujourd’hui de partir à 65, voire 67. Parce que ceux d’aujourd’hui n’ont pas bossé assez. Et ne me parle pas d’espérance de vie, ils sont bien portants à plus de 80 balais, pour certains…
@durru 23h20:
« »Et ça continue…
Non, je ne parle clairement PAS de l’Etat, c’était pourtant écrit noir sur blanc. »
Au temps pour moi alos j’ai pas compris.
« Le mec qui se permet de s’acheter un abonnement Netflix aujourd’hui, tu le cloues au pilori. Mais celui qui, il y a 40 ans, n’avait aucun souci à sortir tous les week-ends et à partir en vacances chaque fois qu’il le pouvait, tout roule. »
Alors déjà le mec il y a quarante ans qui avait un abonnement Netflix (un « besoin » lol) j’aimerai le voir. Ensuite si on parle de sortir tous les week ends et partir en vacances à chaque fois, ben c’est pas vraiment le vécu des boomers que j’ai connu…
Que ça ce soit démocratisé à cette période du fait que les moyens ont commencé à arriver, oui. Qu’il y en ait probablement eu aussi. Mais je ne généralise pas sur la génération.
Mais à l’exemple de Netflix , ils avaient aussi tout un tas de trucs dans lesquels ils ne pouvaient pas « flamber » (smartphone, internet et j’en passe), du coup mécaniquement ça leur laissait plus pour d’autres sujets. Bref tu ne regardes que ce que tu veux pour dire « c’était mieux avant ».
« Le problème est précisément celui-ci : à l’époque, l’Etat ne pillait pas ses con-tribuables, ils pouvaient donc A LA FOIS vivre normalement (ce que tu appelles « flamber ») ET mettre de côté. »
L’Etat prélevait moins oui, mais qu’il prélève comme aujourd’hui ça ne date pas que d’hier, donc ils en ont un peu vécu aussi.
Et je te renvoie à ma remarque sur le fait que tout un tas de services n’existait pas à l’époque, ce qui les a fortement aidé à économiser dessus.
Mets toi dans les même conditions vu que c’était si bien.
« Aujourd’hui, pour une grande majorité de gens, il faut faire le choix : soit l’un, soit l’autre.
C’est cette comparaison qui décrit tout le débat, de fait. Tu es juste dans un déni de réalité. »
Une nouvelle fois va voir les statistique de l’INSEE tu veras que ce n’est pas marqué par génération (hormis l’évident qui fait que, pour ceux qui accumulent, plus on est vieux plus on a accumulé longtemps et donc plus on est vieux plus on est riche; en plus plus on est vieux plus il y a des chances que nos parents soient morts et donc qu’on ait hérité ce qui améliore aussi leurs conditions). En gros tu as des riches jeunes qui finissent riches vieux, et des pauvres jeunes qui finissent pauvres vieux.
Surtout que comme quelqu’un le marque sous ce même billet, combien de boomers s’efforcent d’aider la jeune génération qui galère ?
Libre à toi de tomber dans le piège de la division, c’est exactement ce que veulent nos politiques pour bien te placer dans une petite case et faire leur clientélisme.
Oui, bon, j’en ai marre, fais l’effort de lire et comprendre la réponse qui t’est faite avant de dégainer. T’as pas compris, mais c’est loin d’être la première fois, ni la dernière.
C’est toi qui expliques qu’il faut pas vivre au dessus de ses moyens, mais ce n’est visiblement valable qu’à titre individuel. Lorsque tout le monde le fait, ça va, il n’y a pas de souci. Vous êtes à l’aise, ensemble, dans votre tête ?
Un constat n’est pas une solution.
Le fait que les générations précédentes ont pillé les plus jeunes (Ponzi des retraites, dette…) est juste une évidence. Venir expliquer que les jeunes générations sont dans une position au moins tout aussi propice c’est juste du foutage de gueule. Et c’est ce à quoi tu t’es attelé…
Et celui qui a le choix de profiter de la vie aujourd’hui OU de mettre de côté pour plus tard, tant que ça n’affecte personne, je ne vois pas pourquoi son choix devrait être critiqué. Croire que chacun cherche une vie d’ascète au moins centenaire, c’est une vision très étroite (et étrange) de la vie. Tout en prenant soin de ses vieux et de sa descendance, cela s’entend.
« Un constat n’est pas une solution.
Le fait que les générations précédentes ont pillé les plus jeunes (Ponzi des retraites, dette…) est juste une évidence. Venir expliquer que les jeunes générations sont dans une position au moins tout aussi propice c’est juste du foutage de gueule. Et c’est ce à quoi tu t’es attelé… »
Je te dis que la situation est différente certes, mais que c’est toujours possible de s’en sortir. Une partie de cette dette n’a pas juste été flambée mais bien investie, entre autres dans l’éducation, que tu le veuilles ou non. Maintenant aujourd’hui la dette est là et on n’y peut rien, donc quand je cherche une solution je me concentre sur ce que je peux changer.
Après oui si on me demandait la solution miracle je sabrerai notamment dans les retraites, mais une nouvelle fois ça ne dépend pas de moi (en tout cas pas uniquement de moi).
« Et celui qui a le choix de profiter de la vie aujourd’hui OU de mettre de côté pour plus tard, tant que ça n’affecte personne, je ne vois pas pourquoi son choix devrait être critiqué. Croire que chacun cherche une vie d’ascète au moins centenaire, c’est une vision très étroite (et étrange) de la vie. Tout en prenant soin de ses vieux et de sa descendance, cela s’entend. »
Et là on a un désaccord de fond: Tout choix peut être critiqué. Mon caractère libéral s’arrête à dire qu’il a le droit de faire ce qu’il veut et que je ne peux l’en empêcher (puisque ça ne m’affecte pas), mais j’ai bien le droit de trouver son choix/acte stupide.
De la même façon je ne projette aucune volonté de style de vie sur personne, mais je demande juste aux gens d’assumer leurs choix: Si tu brûles la vie par les deux bouts, ne me demande pas de payer pour tes soins, tes loisirs et autre (mais si ça te rend heureux, et du moment que tu respecte cette règle qui découle de la responsabilité fais le si c’est ton kif, je m’en balance).
Depuis le début c’est toi qui me prête des intentions là ou je me contente de dire qu’on récolte ce qu’on sème.
Si tu ne veux pas avoir ce qu’on appelle communément une gestion « en bon père de famille » d’individu responsable, ben quand la bise vient tu n’as qu’à chanter… Par contre ne te plains pas, en tout cas c’est pas moi qui pleurerai, assumer ses choix toussa toussa…
Aelil 10 juin 2022, 22 h 18 min
Maintenant la génération actuelle n’a pas vraiment des conditions beaucoup plus difficiles: différentes certes mais pas plus difficiles. […] En d’autres termes, conditions différentes mais ou on va avoir des résultats similaires.
Aelil 12 juin 2022, 18 h 08 min
Je te dis que la situation est différente certes, mais que c’est toujours possible de s’en sortir
Tu n’as pas quand même un tout petit peu l’impression que « pas plus difficile » n’est pas *exactement* la même chose que « possible de s’en sortir » ??? Mon grand, si t’avais commencé ton discours comme tu le finis, j’aurais pas senti le besoin de te répondre…
Depuis le début c’est toi qui me prête des intentions là ou je me contente de dire qu’on récolte ce qu’on sème.
Non, je te dis que d’autres ont semé à notre place. Je sais, c’est compliqué à comprendre, mais le niveau de contraintes d’aujourd’hui n’a strictement rien à voir avec celles d’il y a quelques dizaines d’années. Que tu refuses cette évidence est juste consternant.
Tout choix peut être critiqué. […] j’ai bien le droit de trouver son choix/acte stupide.
Tu confusionnes critique et insulte.
Pour l’éducation, c’est une blague. De très mauvais goût, de surcroît.
@durru 18h33:
« Tu n’as pas quand même un tout petit peu l’impression que « pas plus difficile » n’est pas *exactement* la même chose que « possible de s’en sortir » ??? Mon grand, si t’avais commencé ton discours comme tu le finis, j’aurais pas senti le besoin de te répondre… »
Regarde ce que nous coûte la charge de la dette, malgré une dette qui augmente ça nous a coûté de moins en moins cher, donc en tout cas ce n’est pas ça qui a rendu la chose plus difficile.
De plus tu me rentres dans le lard quand je dis qu’il n’est pas bon de dépenser plus que ce qu’on gagne, j’en déduis donc que c’est bon à tes yeux, alors réjouis-toi car c’est exactement ce que fait l’Etat.
Pourquoi la solution bonne à titre individuel deviendrai mauvaise à titre collectif, t’as une colonne vertébrale ou tu contredis pour contredire ?
« Non, je te dis que d’autres ont semé à notre place. Je sais, c’est compliqué à comprendre, mais le niveau de contraintes d’aujourd’hui n’a strictement rien à voir avec celles d’il y a quelques dizaines d’années. Que tu refuses cette évidence est juste consternant. »
Cf ce que je dis juste au dessus, ils ont semé mais tu défends l’idée de faire la même chose, en quoi ça te dérange donc ? C’est parce que tu voulais être celui qui le faisait ? Donc t’es comme eux ?
« Tu confusionnes critique et insulte. »
Euh insulte c’est si je dis que tu es stupide, critique c’est si je dis que tu as pris une décision stupide/que tu as merdé ou toute autre façon de le dire. A la limite je peux mettre des gants et dire que tu t’es trompé, parce que si je parle de mauvaise décision tu vas me dire que c’est un jugement moral…
« Pour l’éducation, c’est une blague. De très mauvais goût, de surcroît. »
Me serai-je fourvoyé ? N’aurais-tu pas eu accès à une école « gratuite » (en d’autre termes payée par un mélange d’impôts et de dettes) ? En tant que premier poste de dépense de l’Etat, ne peut-on pas dire que c’est le plus gros morceau de la dette ?
Premier point : quel rapport avec ce que je dis ? Strictement aucun. Du coup, ton analyse part en sucette et tu racontes n’importe nawak. Je ne défends rien du tout, j’accuse. Purée, qu’est-ce qui est si difficile à comprendre ?
Deux : Bah, tu dis comme tu veux, ça reste un jugement moral. Et je répète : je ne te parle pas de ceux qui viennent demander l’aide d’autrui pour s’en sortir. Mais de ceux qui n’organisent pas leur vie de la façon dont TOI tu considères que c’est bien. Après, je peux te dire qu’on m’a dit lorsque je suis arrivé en France que mon langage est trop cru. Et que, même après avoir corrigé, ça restait chaud avec des Anglois (gentlemen). Du coup, si même pour moi ça gratte ta façon de dire les choses, c’est qu’il y a un loup. Je te le dis comme ça… Et si tu crois que quelqu’un, qui a réfléchi et fait ses choix se retrouve gratifié d’un « choix stupide » pour ses efforts, va laisser passer ça comme une lettre à la poste… pour un jugement purement moral… laisse moi rire.
Ecole : tu es dans la provoc’ la plus stupide possible (eh oui, avec toi je me permets, maintenant). Je suis un adepte de St. Thomas (et de Thomas Sowell) : je ne juge que sur ce que je vois. Regarde l’école en France. Ça se passe normalement de commentaires.
P.S. Je ne peux pas laisser passer ça :
Regarde ce que nous coûte la charge de la dette
Aujourd’hui. Tu penses qu’elle va être entièrement remboursée demain ? Pour ne pas avoir à payer d’intérêts ? Et la dette en elle-même, t’en fais quoi ? Comme Méchancon, on la rembourse pas et c’est tout ?
@durru 20h21:
« Premier point : quel rapport avec ce que je dis ? Strictement aucun. Du coup, ton analyse part en sucette et tu racontes n’importe nawak. Je ne défends rien du tout, j’accuse. Purée, qu’est-ce qui est si difficile à comprendre ? »
Regarde bien, à chaque fois j’attaque point par point 😉
« Deux : Bah, tu dis comme tu veux, ça reste un jugement moral. Et je répète : je ne te parle pas de ceux qui viennent demander l’aide d’autrui pour s’en sortir. Mais de ceux qui n’organisent pas leur vie de la façon dont TOI tu considères que c’est bien. Après, je peux te dire qu’on m’a dit lorsque je suis arrivé en France que mon langage est trop cru. Et que, même après avoir corrigé, ça restait chaud avec des Anglois (gentlemen). Du coup, si même pour moi ça gratte ta façon de dire les choses, c’est qu’il y a un loup. Je te le dis comme ça… Et si tu crois que quelqu’un, qui a réfléchi et fait ses choix se retrouve gratifié d’un « choix stupide » pour ses efforts, va laisser passer ça comme une lettre à la poste… pour un jugement purement moral… laisse moi rire. »
Quand je regarde le résultat d’une méthode qui marche quand elle st appliquée et que quand on fait le contraire ça ne marche pas (entendu que « ça marche » se définit par rapport à un objectif à remplir), ben c’est du constat, ça n’a rien de moral, donc je vais me répéter mais si tu ne veux pas appliquer la méthode qui marche pour t’enrichir et « mettre de côté », ben tu ne mettras pas de côté. Tu vois je ne parle pas de bien ou de mal.
Si ce n’est pas ton objectif, alors d’accord, le critère n’est juste pas le bon pour faire l’analyse selon tes objectifs, mais pourquoi c’est ce critère que t’as pris dans ce cas ?
« Ecole : tu es dans la provoc’ la plus stupide possible (eh oui, avec toi je me permets, maintenant). Je suis un adepte de St. Thomas (et de Thomas Sowell) : je ne juge que sur ce que je vois. Regarde l’école en France. Ça se passe normalement de commentaires. »
Ca remet en cause le fait que de l’argent ait été dépensé pour toi ?
Que le programme ne soit pas terrible c’est un autre débat, mais tout n’est pas non plus à jeter, on apprenait encore à lire et compter il y a quelques années.
« P.S. Je ne peux pas laisser passer ça :
Regarde ce que nous coûte la charge de la dette
Aujourd’hui. Tu penses qu’elle va être entièrement remboursée demain ? Pour ne pas avoir à payer d’intérêts ? Et la dette en elle-même, t’en fais quoi ? Comme Méchancon, on la rembourse pas et c’est tout ? »
Est-ce que ce que j’ai dit est faux pour autant, à savoir que bien qu’elle ait augmenté sur les dernières années ça nous ait coûté de moins en moins cher ?
Pour demain je pense qu’il va falloir se serrer la ceinture, mais vu que tu ne viens pas d’apparaître, une partie de la dette a été faite « pour toi » (et « pour moi » d’ailleurs aussi même si je ne suis pas un horrible boomer)
@Aelil 22h02
1. Tu le fais exprès ? Homme de paille, tu détournes ce que j’ai écrit pour t’arranger, aucun rapport entre mes propos et ce que tu me prêtes comme position. Même après avoir précisé, tu insistes. C’est ahurissant.
2. Objectif. Voilà. On parle de quoi ? Oublie tes obligés en galère, le sujet n’est PAS (je me ré-ré-répète) les gens qui viennent demander de l’aide pour organiser leur budget. Au contraire, des gens qui ne demandent rien à personne. Ou alors se pointent incognito aux Restos du Coeur de temps à autre, avec la peur au ventre d’être reconnus…
Conclusion : t’as tout faux. TOUT.
Tu prêtes des objectifs aux gens, mais ce sont TES objectifs, pas les leurs. Eux, ils veulent juste vivre normalement de leur travail. C’est à peu près tout.
3. Ecole. Heureux de l’apprendre. Ça doit être pour ça que la France dégringole dans tous les classements, que le taux d’analphabétisme ne cesse d’augmenter, que de plus en plus de gosses arrivent au collège (et même au lycée, et même en supérieur) sans vraiment savoir lire et écrire.
Arrête stp de te foutre de notre gueule. Ça devient vraiment pénible.
4. Dette. Comme si le service de la dette était vraiment ce qui compte le plus… Homme de paille encore une fois. C’est la dette en elle-même qui pèse sur les jeunes générations.
Ah, et je n’ai pas dit que, le jour du décompte, nos enfants ne vont pas nous en tenir rigueur, tout non-boomers que nous sommes. Je suis prêt à prendre ma part de responsabilité, tkt.
@duru 23h08:
« Tu le fais exprès ? Homme de paille, tu détournes ce que j’ai écrit pour t’arranger, aucun rapport entre mes propos et ce que tu me prêtes comme position. Même après avoir précisé, tu insistes. C’est ahurissant. »
Non je cite et je répond, dans le cas contraire pourquoi tu m’ennuies puisqu’on est d’accord ?
« Objectif. Voilà. On parle de quoi ? Oublie tes obligés en galère, le sujet n’est PAS (je me ré-ré-répète) les gens qui viennent demander de l’aide pour organiser leur budget. Au contraire, des gens qui ne demandent rien à personne. Ou alors se pointent incognito aux Restos du Coeur de temps à autre, avec la peur au ventre d’être reconnus… »
Objectif comme je le dis depuis le début, donc pourquoi tu n’es toujours pas d’accord ?
Quant à celui qui se pointe aux resto du coeur, une nouvelle fois si son OBJECTIF est de ne pas être reconnu, voire de ne plus y aller, ben il peut demander conseil, il n’y a pas de honte, j’ai même tendance personnellement à trouver que cette faculté est une énorme qualité. S’il veut juste continuer comme avant en espérant que ça change je vois comme un problème (mais il est libre).
« Conclusion : t’as tout faux. TOUT.
Tu prêtes des objectifs aux gens, mais ce sont TES objectifs, pas les leurs. Eux, ils veulent juste vivre normalement de leur travail. C’est à peu près tout. »
Une nouvelle fois je ne prête aucun objectif aux gens, je dis juste que si on a un objectif on essaie de l’atteindre, et que tout ce qui n’est pas un objectif à nos yeux n’impacte pas notre comportement. En d’autre termes je constate une divergence nette entre les objectifs annoncés et le comportement et j’en déduis qu’il y a probablement un objectif inavoué. En aucun cas je ne projette.
« Ecole. Heureux de l’apprendre. Ça doit être pour ça que la France dégringole dans tous les classements, que le taux d’analphabétisme ne cesse d’augmenter, que de plus en plus de gosses arrivent au collège (et même au lycée, et même en supérieur) sans vraiment savoir lire et écrire.
Arrête stp de te foutre de notre gueule. Ça devient vraiment pénible. »
Une nouvelle fois que les résultats soient en baisse ne veut pas dire que:
– Tu n’as pas eu accès à l’école
– Que si elle est critiquable elle n’a pas obtenu au moins quelques résultats
– Que si tu payes des impôts aujourd’hui tu n’es peut-être pas vraiment concerné par le niveau actuel
« Dette. Comme si le service de la dette était vraiment ce qui compte le plus… Homme de paille encore une fois. C’est la dette en elle-même qui pèse sur les jeunes générations.
Ah, et je n’ai pas dit que, le jour du décompte, nos enfants ne vont pas nous en tenir rigueur, tout non-boomers que nous sommes. Je suis prêt à prendre ma part de responsabilité, tkt. »
Tant mieux alors, je te prends au mot, on verra dans quel état tu laisseras la France à nos enfants. Je te suis largement sur le fait que de « mauvais » choix aient été fait, mais c’est sur résultat que je juge, donc à partir de maintenant on la résorbe d’accord ? Le ponzi des retraites par répartition on prend sur nous de ne pas le transmettre à nos enfants, pour leur bien, et on accepte donc d’être la génération sacrifiée qui maintiendra un minimum vieillesse pour les boomers qui nous précèdent et nous ont élevés tout en organisant les choses pour que nos enfants aient le meilleur monde possible d’accord ?
C’est fou le nombre de sujets sur lesquels on est d’accord tout en se prenant la tête 🙂
On est PAS d’accord. Ta première intervention est un tissu d’âneries que tu tentes de renier sans le dire.
Je t’ai donné un exemple avec tes citations une à côté de l’autre, totalement contradictoires.
Soit tu ne comprends pas le français, soit t’as une mauvaise foi de compétition. Dans les deux cas, pas très utile de continuer. Sauf à revoir ton attitude.
Pour info, l’homme au chapeau qui anime la chaîne YouTube « Draw My Economy » a réalisé une interview intéressante (qui dure environ une heure) de Piero San Giorgio, auteur du livre « Survivre à l’effondrement économique ».
PSG ainsi que je le nomme ne m’intéresse absolument plus du tout,un affabulateur c’est tout. J’avais bien ri lorsque j’échangeais chez un blogueur éteint ( hoplitehautetfort qu’Higgins avait conseillé ici même ) avec le pseudo S2 je m’en souviens encore,de dire de PSG qu’il n’est qu’un guignol de survivaliste dans sa montagne Suisse et ses palettes de Nutella en stock !
pour revenir au sujet des élections, je ne vois pas pour qui voter…
Vas-y pour Z, pour changer !
in fine, il y a bien un candidat Z dans ma circonscription…
Punaise, c’est vrai, c’était aujourd’hui. En plus, ça m’était complètement sorti de la tête.
Le pire, c’est que c’est la première fois depuis que je peux voter, que je n’y vais pas.
Ma première fois, c »était pour les européennes en 1979. Une première pour le parlement européen, et pour moi.
Et la dernière fois, c’était pour le deuxième tour des dernières présidentielles. Sans doute la dernière fois pour moi, en tous cas sous la Vème république. Faudra voir ce qui va suivre.
A la limite, j’irai aux prochaines municipales, si le régime tient jusque là.
C’est fou comme je me suis sevré rapidement. J’avais oublié, dites donc.
Si vous êtes à la campagne c’est trop tard.
*Sinon virez tout ce qui est à gauche à partir du poudré, n’importe lequel de ce qui reste fera l’affaire. C’est pas compliqué, je donne des méthodes simples pour s’en sortir au mieux.
A gauche du poudré, chez nous on a un LR, qui est (si j’ai bien compris), considéré comme à droite de l’extrême-centre, mais dont on sait qu’il a voté quasiment tout ce que le poudré a présenté pendant le covid. Il a même prétendu être pour l’obligation vaccinale.
Sinon, je viens d’apprendre qu’une RN était au second tout, mais quand on additionne les radicaux, le LR, le candidat ^résidentiel et les mélenchoniens qui voteront comme un seul homme pour le macroniste au second tour, le RN va se faire laminer.
Pas été au premier tour, je n’irai pas plus au second. Je boude. Na.
Mort aux vaches.
@ Aelil @ Durru
Vous n’avez pas tort. Je m’apprêtais a cité mon exemple et mon ex concubine pour preuves que vous avez raison mais ce serait trop long.
Moi,en bref, » il n’y a pas de petites économies » ( mais je me ments en pratiquant cela,je dépense parfois a outrance )
Mon ex.. elle vit ultrachichement au SMIC à un boulot pénible,moi à 2000 Euro mensuel quasiment. Le superlatif ultrachichement est faible je vous assure,un exemple : se rendre à son boulot en vélo par quelque temps qu’il fasse. Moi..je m’offrirait un jour,un vieux modèle de BMW X5 ( réparations à répétition cela dit, tous les 2 mois une facture, très déçu de cette bagnole )
À cette date,elle s’est demerd… a être propriétaire de sa jolie petite maison et petit terrain qui va bien avec,moi, moins de confort dans une plus petite maison, déjà payées,20 ans d’efforts a mettre le pognon de côté.
Pour clore,il y a des départements où l’immobilier est nettement moins cher que d’autres dpmts.
Si elle est heureuse comme ça grand bien lui fasse, si vous êtes heureux comme ça grand bien vous fasse.
Je me tue juste à expliquer que sur le long terme on ne peut pas dépenser plus que ce qu’on gagne, et qu’il me paraît un excellent conseil d’avoir une petite épargne de précaution. Je suis quand même surpris de rencontrer de la résistance à ce sujet sur un blog à tendance libérale voire anarcap.
Après vu qu’on a plus de contrôle sur les dépenses que sur les revenus on devine aisément ou je propose de trancher en cas de pépin.
Pour l’immobilier effectivement le fin fond de la meuse c’est pas la même chose que Paris intramuros, mais bon personne ne force personne à acheter là ou c’est cher. (Je recommanderai juste en cas d’achat de le faire à un endroit ou on détectera un squatteur assez tôt, proche d’un membre de la famille par exemple, il s’agit simplement d’un conseil pas d’une injonction vu que certains ne font pas la différence)
Il y a chez les djeun’s qui fréquentent ce blog, un fort ressentiment envers « les salauds de boomers » – au sens large donc tous ceux nés avant 70 – qui en ont profité comme pas possible, ont cramé la caisse et nous ont collé des dettes sur le dos ! l’esprit vindicatif obère le jugement et rend difficile le dialogue …
« Je compte sur vous pour payer ma retraite »
Very dick, une vieille, à la sortie de métro, au début du covid.
Théo, c’est pourtant exactement la réalité mais évidemment dure à admettre pour ceux qui paient…
Du même tonneau que la campagne publicitaire de la BNP vers 72/73 où le slogan était « votre argent m’intéresse » qui avait fait un tollé alors chez la bien pensance alors que c’est bien le coeur du métier de banquier qui était ainsi annoncé.
Beaucoup découvraient la Lune…
Le pire, c’était le « scandale » dont on parle encore aujourd’hui, à propos du « temps de cerveau disponible ». Ça m’a sidéré. Évidemment que le cœur de métier de TF1, c’est de placer de la pub à des annonceurs, c’est même comme ça que leur modèle économique fonctionne.
Et franchement, 30 ans après, je ne comprends toujours pas en quoi cette phrase était choquante. Désolé. A l’extrême limite, un peu maladroit, mais sans plus.
Elle a juste énoncé une réalité, sans doute sans comprendre (ou vouloir comprendre) qu’on réparti ce qu’il y a à répartir.
Je constate aussi oui, surtout que certains si on creuse veulent eux aussi cramer la caisse (des jeunes en général, et encore je ne suis pas un pré-70s, je pourrai le comprendre, mais moins sur un blog avec cette tendance politique affichée).
Du coup ça rend la critique risible à mes yeux.
Honnêtement, je ne comprends strictement rien à ce que tu écris. J’ai l’impression que tu tires les conclusions qui t’arranges et que ça part dans tous les sens.
Qui a écrit vouloir cramer la caisse?
Sous quelles formes?
En faisant quoi?
Quelle caisse?, dans un pays qui a €2600 Milliards de dette et qui n’a jamais été à l’équilibe depuis des lustres j’ai tendance à penser que la caisse à déjà cramé depuis longtemps.
Comment cramer plus la caisse quand un état mange déjà quasi 60% de la richesse?
Autrement, je ne prendrais pas de trop de risques en disant que tous ici appelle de leur souhait que l’état sorte de quasi tous les endroits ou il colle ses gros doigts.
NB: inutile de passer trop de temps sur certaines interventions précédentes. C’est sur que dans la Creuse les loyers y sont moins chers mais les jobs aussi.
« tous ceux nés avant 70 – qui en ont profité comme pas possible, »
Tu rigoles ? Ce sont ceux qui ont connu le boom d’après guerre, donc arrivés sur le marché du travail dès les années 50 donc nés entre 1925 et 1945 qui ont connu la totalité ou presque des 30 glorieuses et qui en ont profité à donf. De 72 à 80, Bibi, étudiant alors, trouvait du travail partiel d’été ou d’année scolaire avec une facilité déconcertante : il suffisait d’avoir bonne mine ou quasiment et les paies étaient convenables (en 1978, je roulais en coupé Alfa Roméo GTV de sept ans d’âge). Puis j’ai été diplômé opérationnel dans le domaine de l’immobilier ou de la construction au printemps 81, juste avant l’avènement de l’Arsouille qui a tout foutu par terre dans ce domaine et dans tant d’autres. Trois ans après, ne survivaient dans le bâtiment que les entreprises genre Bouygues ou les artisanales du secteur local. Toutes les intermédiaires avec une ou deux centaines de personnel étaient en dépôt de bilan ou moribondes… Et les 450.000 logements produits annuellement étaient devenus à peine la moitié…
Papet, y’a guère que toi et moi pour défendre cette définition des boomers, tous les djeun’s d’ici, nous mettent dans le même sac, s’imaginant que nous avons eu une jeunesse dorée jusqu’en 80 …
Souviens-toi – enfin essaye, je sais qu’à ton âge, la mémoire faiblit – des échanges vifs ici même : les djeun’s se sentent lésés, frustrés, et ont besoin de coupables …
Bah, c’est quand même un peu ce qu’il dit : avant la Mitte, on pouvait encore gagner pas trop mal. Le premier bouleversement a été le choc pétrolier de ’73, mais les effets n’ont pas été vraiment immédiats.
On peut pousser la limite de ceux qui ont pu profiter des 30 glorieuses jusqu’aux années ’50. Il y a quand même une différence : ceux nés avant ’35 (grosso modo) ont connu la guerre et ses privations, ceux nés après ’45 non. Ceux entre les deux, ça dépend beaucoup de la situation personnelle.
« en 1978, je roulais en coupé Alfa Roméo GTV »
Superbe choix ! Monsieur a bon gout 😉
Et je regrette encore ses performances, remarquables, pour une voiture de cette cylindrée, pour une consommation plutôt contenue, en comparaison de bien d’autres, surtout à cette époque, même post choc pétrolier un et surtout deux, ensuite. En projet d’en acheter une de collection mais la mise a grimpé sérieusement et il sera nécessaire d’inspecter sérieusement l’état de la tôlerie (corrosion) sous toutes les coutures…
Et en plus, c’est une très belle voiture (plus jolie que la Sprint à mon sens).
L’Alfasud Sprint était très jolie et très performante pour sa cylindrée, comme d’hab chez Alfa a l’époque mais les Alfasud, fabriquées dans le sud de l’Italie, péchaient par un niveau de qualité très faible, en particulier anti-corrosion. Certes, à l’époque, c’était endémique et PAS que chez les Italiennes, BMW se distinguant particulièrement à cet égard ou même la VW Cox mais elles étaient effectivement sur le podium…
J’adore les Alfa.
Je suis un Alfiste convaincu (malgré les années de errements de la marque), et je ne basculerais sans doute pas sur aucune autre marque (si financièrement je peux me le permettre).
La GTV c’était une GTV6 Busso ? (une merveille ce V6 Busso).
Je regarde ici et là pour me trouver un Spider.
BMW et ses premiers moteurs « turbo »… Quels souvenirs!
« Ce sont ceux qui ont connu le boom d’après guerre, donc arrivés sur le marché du travail dès les années 50 donc nés entre 1925 et 1945 qui ont connu la totalité ou presque des 30 glorieuses et qui en ont profité à donf. »
Content de retrouver ce genre de propos ailleurs que sous ma plume ! Quelqu’un qui aurait commencé à travailler en 73 à 20 ans (un parfait boomer) a commencé pile au départ d’un processus crisique qui n’a jamais cessé (premier choc pétrolier, octobre 73, la Guerre du Kippour, très gros marqueur). Donc effectivement, pour avoir profité pleinement des « 30 glorieuses, il faut justement ne pas être un boomer, mais être né plutôt avant la guerre. Baby boom aux États-Unis : de 1947 à 1965 ; en France, de 1946 à 1974 ! Notion démographique et non générationnelle comme les stupides et factices « générations » suivantes, qui sont du marketing.
Je reprends mon 17h54 : Le fait que les générations précédentes ont pillé les plus jeunes (Ponzi des retraites, dette…) est juste une évidence.
Si tu veux apporter la contradiction, libre à toi.
+1000
Commence par remplacer « les générations précédentes ont pillé les plus jeunes », qui met tout le monde dans le même sac, par « Mitterrand a commencé à endetter l’état, et ses successeurs n’ont pas fait mieux », et ajoutes-y que « le système des retraites est également devenu un Ponzi grâce à lui ». Et les réformes successives n’y ont rien changé.
Parce que la Mitte a été mise là par l’Esprit Saint, et que ceux qui ont rasé gratis étaient des extraterrestres… C’te blague… Par ailleurs, c’est VGE qui a « commencé », pour rester précis. Et quand je parle d’une génération, je ne montre pas du doigt chaque représentant, c’est un constat statistique.
Et les retraites par répartition, ne t’en déplaise, C’EST du Ponzi tout craché, depuis le début. Faudrait revoir tes classiques.
Pas mieux. Tout est dis.
Les retraites sont un Ponzi depuis le jour 1. Il suffit d’analyser quelques secondes une pyramide des ages. Pyramide avec laquelle on a une visibilité sur plusieurs décennies. Dire: »c’est X ou Y qui a saboter le système » est factuellement faux. Que X ou Y est accélérer la chute de la Ponzi, oui ça par contre cela s’entend.
‘As an aside’, ce que je ne comprends pas c’est le role d’avocat que se sentent obliger de jouer certains dès lors que les pauv’ boomers sont bougés.
Vous pouvez pourrir tant que vous voulez ce que vous voulez même si d’un point de vu sociologique je fais parti parti du groupe, et pour autant, je serais sans doute le premier à abonder dans votre sens. Dis autrement, les chiffres et les faits sont ce qu’ils sont. Dit encore autrement, si (par exemple et au hasard 😉 ) les cadres et ingénieurs de ce pays sont souvent plutôt arrogants et moins bons que ce qu’ils ne le pensent, je ne prendrait pas personnellement soyez-en sur 😉
Quand on parle des boomers ou de tout autre groupe, nous l’évoquons bien évidemment d’un point de vu statistique.
*Pas mieux. Tout est dis.*
Si, il y a mieux : tout est diT, par exemple ! 😛
« Si, il y a mieux : tout est diT, par exemple ! »
Ma génération est nulle en orthographe ! 🙂
Finalement se planquer derrière un groupe (génération ou autre) et défendre ce groupe peut avoir un coté fort pratique que je devrais consider plus souvent 😉
Le Ponzi a réussi à se dissimuler pendant longtemps, à peu près les 30/35 premières années d’après guerre en raison d’une grande proportion d’actifs payant pour des bénéficiaires moins nombreux que depuis lors, d’un temps passé en retraite bien plus court pour cause d’espérance de vie moyenne moins longue (une bonne dizaine d’années a été gagnée depuis) et de l’apport des cotisations féminines sans correspondance alors avec les bénéficiaires du même sexe en comparaison avec les hommes.
Si effectivement, VGE avait bien commencé la sape en jouant au crypto-soce, il n’en est pas moins vrai que le coup le plus redoutable a été porté par l’Arsouille (pour complaire alors aux cocos dont c’était un des chevaux de bataille) en offrant soixante mois de pensions sans que le calcul des cotisations soit revu en correction. D’où l’amour des vieux pour tout président qui parle de maintenir le bouzin.
Et depuis, ça bricole pour tenter de maintenir à flot un rafiot qui fait eau de toutes parts. Il y a belle lurette que l’âge minimal de départ aurait dû être refixé à 65 ans comme il l’est à peu près partout.
Mais cela ne changera pas la nature de ce rafiot…
Le problème, avec la retraite par répartition, c’est surtout qu’aucun politicien n’a jamais voulu attaquer le problème.
La ruine des retraites, j’en entends parler depuis au moins 30 ans, mais jamais rien n’a été fait. Si on avait pris le taureau par les cornes à cette époque, on aurait placé le citoyen devant un choix, et on l’aurait obligé à trancher entre 2 voies, en observant la pyramide des âges. Et s’il est souvent compliqué de prédire l’avenir, il y a un domaine où c’est plus simple, c’est la démographie:
– ou bien on diminue les pensions de retraites
– ou bien on augmente les cotisations des actifs
– ou bien on ajoute une dose de capitalisation
On peut aussi faire un mix de tout ça.
Pour ça, il faut que tout le monde ait bien compris les tenants et les aboutissants, à savoir qu’on parle de répartition, et donc que vous ne cotisez pas pour vous, mais vous participez juste à soutenir financièrement les ainés, jugés trop vieux pour continuer à travailler. Aucune notion de cotisation là-dedans. C’est juste un impôt pour soutenir les vieux, en espérant que le jour où vous serez à la retraite, les plus jeunes le fassent aussi pour vous.
Écoutez autour de vous, vous comprendrez que très peu de gens ont compris ça: pour la majorité, vous cotisez pour VOTRE retraite, ce qui est faux.
J’accuse les politiques d’avoir sciemment entretenu cette fausse croyance. Il ‘y a qu’à voir qu’ils parlent de cotisations, d’ouvrir des droits, d’avoir droit à, etc… qui sont des mensonges dans les termes mêmes.
C’est pour ça que le principal reproche que j’ai à adresser à mes contemporains, c’est leur manque de curiosité, car en fait, la classe de l’ednat, des journalistes et des politiciens ont entretenu cette confusion mortifère.
Sans connaître les tenants et les aboutissants, il est impossible de prendre les bonnes décisions.
Et il est évident qu’ils ont tout fait pour éviter qu’un système plus souple, qui combinerait répartition et capitalisation, ne se mette en place.
Mal poser les problèmes, c’est l’assurance de prendre les mauvaises décisions. Camoufler ça derrière des concepts qui n’ont rien à faire, comme « l’égalité », ou la « solidarité », ou que sais-je encore, est encore plus immonde.
Je suis d’accord avec toi sur l’essentiel Pierre.
Juste que j’aurai un peu plus tendance à nuancer la responsabilité des contemporains en l’expliquant par leur simple manque de curiosité.
Les politicards ont bien évidemment une immense part de responsabilité. Maintenant on peut aussi constater qu’on a les politicards que l’on mérite, et si n’y a aucun politicard qui s’est risqué à simplement poser la question du système de retraite tels que tu les poses, c’est qu’il y a sans doute une raison une raison qui, à mon avis, va au delà du manque de curiosité.
Dans le même ordre d’idée s’il n’y a aucun candidat libéral dans ce pays c’est simplement qu’il ne ferait pas plus de 1.5% des votes.
” Je suis quand même surpris de rencontrer de la résistance à ce sujet sur un blog à tendance libérale voire anarcap.”
🙄
Ne pas confondre les idées de l’aubergiste et celles des clients… 😀
Ne pas confondre l’idée que se fait le lecteur et ce qui est écrit. Elle est où, cette « résistance » ?
Oui, désolé je réfléchis en bulle de filtre: Aujourd’hui en général si on n’est vraiment pas d’accord avec un truc on ne le lis pas, donc je m’attends à ce qu’il y ait quand même un lien en général, surtout pour des contributeurs récurrents.
Bah, vas-y, montre cette maudite « résistance ».
C’est bien toi qui me disait que des gens peuvent vouloir faire autrement (et je suis d’accord, ils peuvent vouloir)…
il n’y a qu’à voir ton 11 juin 13h39: « En bon libéral, laissez donc chacun faire ses choix de vie de son côté, vous n’avez pas idée à quel point ces jugements sur la qualité des choix de vie des autres m’insupportent. » et ma réponse: « Je laisse les gens faire leurs choix, mais si tu sautes dans une rivière ne viens pas te plaindre, surtout auprès de moi si tu es mouillé. », si tu ne veux pas avoir une gestion « saine » (au sens ou on le trouve dans la plupart des écrites à propos de la gestion des finances), tu auras les résultats que tu auras…
Et donc ?
Homme de paille. Encore et toujours.
Je te dis simplement que c’est TON choix de privilégier l’épargne sur la dépense immédiate, dans le cadre d’un budget équilibré. Et que ce n’est pas du tout libéral d’imposer cette vision à tous.
Combien de dizaines de fois faut-il encore l’écrire pour que tu comprennes ? Le sujet n’est PAS ceux qui n’y arrivent pas, demandent de l’aide et doivent suivre tes conseils. Pas du tout.
Écoute la vidéo de Sannat, c’est très instructif. Ça parle de la même chose que moi.
Et je crois surtout que SON choix n’est simplement pas transposable à l’immense majorité de la population. Vivre dans la Creuse c’est très bien mais les jobs c’est ‘like gold dust’ dans ces coins. €50 d’électricité ! ca laisse songeur ! En Alsace et dans beaucoup de coins en France ils commencent à chauffer dès la fin Août. Enfin bref, … certains chiffres laissent rêveur, et je ne parle pas de Netflix, ou le l’iphone là, …
Deuxio, notre ami considère aussi que SES conseils sont ‘the only way out’. Tout le reste ne mènera qu’au chaos et au mur. Ma sensation c’est que quand on voit arriver misérablement €1200/mois après que l’état en ai volé 60%, les choix sont plus que limité. On peut aussi oublier fonder une famille.
Je ne nie pas qu’il y ai des mecs incapable de gérer (c’est d’ailleurs un des credos de l’état pour materner la population sous le prétexte que s’il ne le faisait pas, les gens seraient incapable de s’en sortir). Dans l’immense majorité des cas avec €1200/moi, bonne chance pour se constituer un patrimoine. C’est tout juste le pognon qui pourra être utilisé tous les X ans pour changer de poubelle à 4 roues.
Et puis admettons même que le SMICard arrive à mettre une €100ene, voire €200 de coté. Il va se constituer un patrimoine avec ca pour vivre pendant 20 ans sans bosser ? vraiment ? la bonne blague !!! je ne mentionne même l’inflation à 2 digits dans l’équation qui fera que le peu que le mec aura mis de coté aura perdu 15% de sa valeur l’année d’après.
Expliquer et donner la leçon aux gens sur le ‘comment vivre misérablement’ comme seule stratégie n’est simplement pas viable et on sait tous comment se finit.
Il y a aussi un vrai problème, c’est d’accorder parfois des prêts pour n’importe quoi à n’importe qui, en sachant qu’au bout du compte, les services sociaux s’en occuperont en cas de problème.
Acheter à crédit une machine à laver, ça se défend, mais un I-phone ou même un lave-vaisselle, c’est du grand n’importe quoi. Si les sociétés de crédit « jouaient leur peau », et qu’en cas de non-paiement des mensualités dans des cas pareils, ils étaient systématiquement déboutés, ils feraient plus attention à qui ils prêtent et pour quelle raison.
Un jour, en discutant avec une amie de ma femme qui est assistante sociale, elle donnait comme exemple qu’il était normal de prêter de l’argent à un chômeur pour qu’il puisse s’acheter un lave-vaisselle. Je lui ai répondu qu’heureusement que je ne travaille pas dans un service social, parce qu’un chômeur qui viendrait me parler de l’achat d’un lave-vaisselle, je le flanque par la fenêtre. Faut pas pousser, quand même, la non-activité lui permet quand même le temps de laver sa vaisselle à la main.
Je sais que ce n’est pas la majorité des très petits revenus que d’acheter des conneries à crédit, mais je présume que quand on travaille dans un service social, on a tendance à penser que c’est la majorité.
« Je te dis simplement que c’est TON choix de privilégier l’épargne sur la dépense immédiate, dans le cadre d’un budget équilibré. Et que ce n’est pas du tout libéral d’imposer cette vision à tous. »
L’épargne permet une certaine indépendance, si l’on ne veut pas être prisonnier des crédits. Tu sais que ta machine à laver, elle ne va pas durer 20 ans et que tu auras des réparations à faire sur ta bagnole. Alors tu économises pour ça, et pas pour partir en vacances. Les économies pour partir en vacances, c’est le niveau immédiatement supérieur.
Si je gagne 1200, je dois tout faire pour ne dépenser que 1000 (idéalement). Le flux tendu, c’est l’assurance du crash. Il faut donc établir un budget et s’y tenir en visant l’objectif des économies. Quelqu’un un jour, voici très longtemps, m’a conseillé d’établir un virement permanent depuis mon compte courant vers mon compte d’épargne et de considérer ça comme une dépense contrainte, au même titre que le loyer. 25 euros. C’est le minimum. C’est peu, mais c’est le principe qui compte, et il est vertueux.
Les libéraux qui boursicotent sont en général des gens prudents. Quand Gave conseille Air Liquide en période d’instabilité boursière ou de cycle baissier ou de grande volatilité, c’est mon 25 € de l’économie domestique obligatoire, c’est l’assurance d’avoir toujours un petit quelque chose à se mettre sous la dent malgré tout. Quelques gousses d’ail à croquer en cas de famine, c’est mieux que des cailloux, c’est très bon pour le cœur et ça éloigne les fâcheux.
Entre les 25€ que vous évoquez et les 250€ que mon contradicteur prétend pouvoir mettre de côté, il y a de la marge.
« Privilégier » ne veut pas dire faire un choix exclusif, ce n’est qu’une préférence.
« Le flux tendu, c’est l’assurance du crash. »
Si vous saviez le nombre de familles françaises, pas vraiment cassos, qui sont dans cette situation actuellement…
+1 avec Durru (comme sur l’ensemble de ce sujet).
Et puis €25/mois pour préparer un capital sur lequel il va falloir vivre pendant 20 ans d’inactivité, c’est clair que ça va bien se passer. (sans même mentionner l’inflation à 2 digits).
C’est la NUPES finale
La NUPES, punaise !
Annonce officielle l’UE que Blanquer a pris une veste électorale dans le Loiret…
Première torgnole pour le mari du travelo. C’est bon ça.
25% et plus de 50% d’abstention, bonjour la légitimité en carton.
Tiens, en lien avec la discussion à rallonge entre Aelil et durru, une petite analyse de Charles Sannat que je trouve très pertinente:
https:/ /www.youtube.com/watch?v=m_Qn6Fl4K4g
PS: essayez de faire plus compact dans vos discussions.
Et essayez d’aborder un seul point à la fois dans chaque post, c’est mieux que de répondre à 12 questions sur le même post… qui répond lui-même à une réponse faite un peu plus haut (ou parfois même plus bas, ce qui rend le truc illisible…
Aborder un point à la fois permet, quand on arrive à un point de désaccord insurmontable, d’en prendre acte et de passer au point suivant.
Au bout d’un moment, j’ai cessé de lire. Les dialogues de sourd, ça ne mène nulle part.
+1
Certain développe des tactiques de discussions en agglomérant des sophismes, ce qui fait qu’à la fin on ne discute plus du sujet principal mais on essaie de se défendre contre des trucs qu’on n’a pas dit
(il n’y a pas de fautes d’orthographe dans ce commentaire 😀 )
Oui, à la fin ça devient flagrant.
De syntaxe : il manque une virgule entre « à la fin » et « on ne discute plus »….
Certain irait même jusqu’à mettre un : … 😛
Ca y est, tu es sorti de prison? 😆
fallait faire de la place, il y en a des qui piaffent d’impatience, d’avoir une place au chaud, nourri logé et blanchi … 😉
Si peu!
Vu qu’il ne veut pas discuter, mais juste montrer qui a raison (on en connaît d’autres), il dévie sans cesse les sujets pour éviter de répondre sur les questions de départ. Et quand il fait semblant de répondre, il prête des propos jamais tenus (voir l’autre intervention de Sam – j’attends avec impatience d’apprendre de quelle « résistance » il parle).