EDF, nouvelle victime de la transition écologique

L’information n’a surpris que ceux qui refusent de regarder la réalité en face : par la bouche d’Elisabeth Borne lors de son discours de politique générale mercredi dernier, l’État va donc reprendre la totalité du capital d’EDF. On peut déjà entendre d’ici le contribuable soupirer d’aise.

Car entre deux petits ronflements repus que le discours palpitant et somnogène de Borne n’aura pas manqué de susciter, l’actuel Premier Ministre a ainsi déclaré :

« Je vous confirme aujourd’hui l’intention de l’État de détenir 100% du capital d’EDF. Cette évolution permettra à EDF de renforcer sa capacité à mener dans les meilleurs délais des projets ambitieux et indispensables pour notre avenir énergétique »

Ah, que voilà une bonne nouvelle ! Une nationalisation, des délais courts, des projets ambitieux et indispensables et le tout empaqueté dans un avenir énergétique qu’on devine prometteur, voilà qui nous fait une recette d’un succès garanti dont la Macronie aura bien besoin ces prochaines semaines à mesure que les petits soucis s’accumuleront inévitablement.

C’est donc acté : l’État – c’est-à-dire vous – va donc utiliser une généreuse portion d’argent gratuit des autres pour racheter les quelques actions flottantes de l’ex-opérateur national d’électricité pour en devenir le seul actionnaire, ce qui lui permettra probablement de respirer un peu plus sereinement : il apparaît en effet qu’EDF n’est pas au mieux de sa forme (financière et technique).

Sur le plan technique, les gouvernements qui se sont succédés peinent à cacher la perte de compétences d’un fleuron mondial de la construction et de la maintenance de centrales nucléaires, ainsi que les petits soucis de vieillissement – faute d’investissement et de maintenance idoines les années passées – des centrales déjà installées. En somme, l’entreprise commence à récolter les fruits (pourris) d’une gestion à la petite semaine qui pourrait, si l’on était hardi, ressembler de près à la gestion de tout le reste du pays par des équipes de branquignoles et autres bateleurs politiciens qui défilent depuis 40 ans sous les ors républicains. Un hasard, sans doute.

Sur le plan financier, le problème est encore plus saillant puisque la dette de l’opérateur énergétique continue de grossir à mesure que l’inflation grimpe et que s’empilent les politiques écologiques européenne d’une pertinence redoutable : avec 60 milliards d’euros de dettes, ce qui était encore une entreprise florissante il y a quelques années présente de plus en plus de caractéristiques d’une faillite retentissante en formation rapide.

Or, si une catastrophe financière n’effraie absolument pas les cadors qui nous gouvernent (rappelez-vous, nous avons tout de même du Bruneau de Bercy de fort beau gabarit au ministère de l’Économie, hein !), une catastrophe financière qui conduirait à de lourdes pénuries électriques pourrait faire grogner le peuple qui supporte sans problème les ségrégations, les picouses, les taxes délirantes, la mafia au pouvoir et les insultes mais beaucoup moins l’absence de wifi, de télé et de douches chaudes.

Dès lors, claquer 5 milliards d’euros (coût estimé de la nationalisation), cela reste un bien modeste prix à payer par nos dirigeants pour conserver leur tête attachée, d’autant que, redisons-le, ce n’est pas eux qui paieront la facture finale, c’est vous.

Au passage, les articulets de la presse au taquet ne font guère d’efforts pour expliquer la provenance de cette dette colossale. C’est dommage, cela permettrait sans doute d’éveiller quelques citoyens aux problématiques – épineuses – de tripatouillage des prix par l’État, de conséquences inattendues dans les politiques publiques décidées entre deux réunions et pondues sur un post-it, et autres joyeusetés pleines de ces bonnes intentions dont on pave l’enfer.

Il apparaît en effet que si EDF creuse actuellement ses finances avec une vigueur inquiétante, c’est d’une part parce qu’il s’est engagé (contraint et forcé par les pouvoirs publics) à revendre sa production à un tarif ultra-préférentiel (et avec décote) à des opérateurs concurrents (ARENH), qu’on s’entête furieusement dans cette direction, et d’autre part parce que le prix de l’électricité est indexé sur celui du gaz. Ces deux dispositions, idiotes, sont le fruit du travail minutieux et obstiné de toute une classe politique française et européenne qui, au pouvoir, s’est ingéniée à consciencieusement saboter l’outil industriel nucléaire obtenu en héritage des années 70 et 80.

Ainsi, la France qui était à peu près indépendante des prix du gaz, du charbon ou du pétrole pour produire son électricité en quantité largement suffisante avant les années 2000 a progressivement mais sûrement tout mis en œuvre pour favoriser les énergies renouvelables à la fois ultracoûteuses et jamais rentables économiquement, aussi intermittentes qu’impossibles à planifier et qui stressent donc un réseau électrique mal entretenu, tout en assurant leur subventionnement exorbitant par le nucléaire qui est, lui, très rentable, pilotable et bien moins coûteux, tout en indexant ses prix sur le gaz (essentiellement pour faire plaisir aux Allemands qui, sous le prétexte de faire une “Europe de l’énergie”, voyaient dans l’électricité nucléaire française un avantage concurrentiel industriel décisif).

Si l’on ajoute les fines décisions macronesques de s’entêter dans la transition écologique aboutissant à arrêter des centrales nucléaires pour tenter (en vain) de plaire à la frange écolo-hystérique des politiciens et des benêts à leur suite, on aboutit au résultat observé actuellement d’une catastrophe financière, industrielle et énergétique à venir : alors que l’été ne montre – très heureusement – pas encore les signes d’une période caniculaire intense, les appels aux restrictions se bousculent déjà, laissant augurer d’un hiver particulièrement problématique.

Au final, on comprend qu’il soit à ce point urgent de nationaliser tout le bazar : cela ne résoudra en rien les problèmes structurels et conjoncturels de l’opérateur – pour rappel, l’État est déjà actionnaire ultra-majoritaire d’EDF avec 84% du capital et est donc en pratique, il est déjà le seul maître à bord, cela ne permettra pas de trouver une solution aux prochaines pénuries électriques françaises, mais au moins la déroute de l’ancien fleuron français pourra-t-elle être masquée des marchés qui s’en donneraient à cœur joie.

Et bien sûr, la facture, démentielle, vous sera adressée.

Très concrètement, la transition écologique est en train d’enfoncer le dernier clou sur l’industrie et la production énergétique française, EDF étant le dernier exemple de ce sabotage débile auquel on peut malheureusement prédire le même genre de sort que celui d’Areva.

Décidément, l’écologie en politique, c’est vraiment magique : cela transforme l’énergie en pénurie.

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Commentaires381

    1. Theo31

      Surtout avec Dard Malin aux commandes entre un viol et une indignation à chaque agression de chauffeur.

      1. Aristarkke

        Et un tropisme pro CpF au point de les confondre avec des sujets de sa Gracieuse Majesté…

        1. Theo31

          Moussa préfère sa patrie d’origine. Je ne serais pas surpris qu’il aie la nationalité algérienne.

          1. Pheldge

            en attendant, il est à la Réunion pour distribuer du pognon gratuit …
            NB : je ne suis pas concerné par ces aides et chèques distribués à tout va, et je me fais un devoir de rappeler à ceux de mes proches – et il y en a … – qui se réjouissent, que ce sont des traites qui seront à honorer par nos enfants … hélas, le discours porte peu, comme quoi, ceux qui maudissent les boomers, ont finalement exactement le même comportement que celui qu’ils stipendient ! 😉

            1. Mitch

              “hélas, le discours porte peu, comme quoi, ceux qui maudissent les boomers, ont finalement exactement le même comportement que celui qu’ils stipendient !”

              C’est pas faux …

              Transmission par capillarité? 😉

            2. Aristarkke

              Après eux, le déluge…
              Comme quoi, la marquise de Pompadour a une descendance fournie et abondante…

            3. dupont2021

              D’ici là il y aura une faillite en regle ou une hyperinflation..
              Nos enfants n’ont pas trop de raison de s’en faire .
              Tout ceci n’est que de la dette perdue depuis tres longtemps,mais tant que le systeme financier fait semblant d’y croire tout va bien

  1. Aristarkke

    Quel est le sens, autre que pour se livrer tranquillement à des manœuvres capitalistiques d’ampleur, que de racheter une part minoritaire du capital social ?

      1. Aristarkke

        C’est une possibilité.
        Également de “rassurer” sur l’impossibilité de faire faillite, ce qui était moins évident avec des actionnaires extérieurs, surtout petits porteurs ne présentant aucune garantie de solidité financière (si cela veut encore quelque chose dans ce pays croulant comme jamais sous les dettes).

      2. Manzoni

        C’est en effet probablement ce qui va se passer. Les dettes et morceaux les moins rentables resteront dans le public, tandis que les activités dégageant une rentabilité réelle seront revendues dans quelques années aux “amis” du privé.

      3. durru

        Si les conditions ne changent pas, les gagnants de cette opération seront ceux actuellement en place.
        Vu la situation, c’est assez loin d’être garanti.
        Ça a marché plus à l’est, à une époque plus tranquille…

    1. HAYD

      Très bonne question. A 84 % tout est possible moyennant au pire des retards de procédure. Aucun besoin pour des décisions de gestion.
      Sauf s’il faut augmente le capital sans avertir d’autres actionnaires minoritaires.

      En clair : renflouer en loucedé sans que ça se voit. (Ce n’est pas la première fois).
      Donc le patron se trompe, la facture à évaluer est celle de l’AK à venir bien plus que le rachat des parts. Dites un chiffre ?

  2. Theo31

    Faire crever les gens de faim et de froid évite aux commanditaires du meurtre de se salir les mains.

    Schwab à demandé la mort de quatre milliards d’êtres humains pour 2050.

  3. hub

    Pourquoi criailler comme cela, voyons ? L’hôpital, l’éducation sont déjà nationalisés et ça marche du feu de dieu… ah, hum, ah ben non…

    1. Pheldge

      Camarade hub, le Camarade ministre a dit que ça marchait, ainsi que le camarade Président, tu ne serais pas en train de douter de leur parole, Camarade ? 😉

  4. Le Gnôme

    Gouverner, c’est prévoir selon la formule que l’on prête à Adolphe Thiers, mais de nos jours, elle est remplacée par la politique du chien crevé au fil de l’eau. Aucune prévision, aucun projet à long terme, juste une gouvernance au gré de la mode du moment ou du dernier sondage. Il est évident que ça ne peut finir qu’en catastrophe.

  5. Gerldam

    Si EDF était géré comme une enreprise normale (un rêve), le fait de facturer au prix du gaz une électricité produite au prix du nucléaire devrait remplir les caisses de ladite entreprise au point de crouler sous le cash.
    Mais nous sommes en Macronie et c’est tout l’inverse qui se passe notamment grace aux âneries comme la vente à prix cassé pour racheter ensuite au prix fort (où comment se ruiner en peu de temps).

    1. MCA

      Si surtout la vraie concurrence était appliquée, il incomberait aux opérateurs privés de construire leurs propres centrales et d’essayer de vendre leur courant, bonne chance !

      Au lieu de cela nous avons affaire à des parasites qui rackettent EDF d’une part et les consommateurs d’autre part et une fois de plus on peut constater la nuisance de cette monstruosité européenne.

      Ce pays va être définitivement détruit et nous finirons comme la Grèce.

      Un bon conseil pour ceux qui ne savent pas le faire avant que cette situation arrive : apprenez à cultiver de patates, vous allez en avoir besoin.

      1. Theo31

        En Grèce la potion est passée sans trop de mal car les solidarités notamment entre orthodoxes ont fonctionné.

        Chez les muzz les solidarités fonctionneront également. Mais quid chez les autres ? Ce sera l’occasion de voir les soit disant partageux du pognon d’autrui à l’oeuvre.

        1. Pierre 82

          Les Grecs ont également une tradition d’émigration, ce que beaucoup de jeunes ont fait: se barrer en Allemagne. Les Portugais, Espagnols ou dans une moindre mesure, les Italiens ont également ce réflexe.
          La France n’a pas cette tradition du tout, et ça va merder. Ce sont les diplômés qui émigrent, et c’est tout. Et encore, les meilleurs sont déjà partis.

          1. Theo31

            Pinochet est un exemple d’émigration normande réussie. :-D.

            Des Italiens venus en France avant 1940, la moitié a mis les voiles dans les deux décennies suivantes.

              1. Theo31

                En effet. je ne sais pourquoi j’ai toujours envie de placer Saint Malo en Normandie.

                Autant pour moi.

            1. Aristarkke

              Les années 50 et 60 ont été extrêmement dynamiques en Italie, bien davantage qu’en France même si le niveau y était correctement élevé aussi. (n’ont pas eu à gérer l’Indochine et l’Algérie).
              Donc, il est normal que beaucoup y soient retournés d’autant que le climat breton ou normand, n’est-ce pas ???…

    2. CPB33

      Chouette, on va pouvoir profiter des richesses (des châteaux entre autres) du CE d’EDF alors ? non, ah je m’en doutais

    3. HAYD

      Petit minuscule point de détail : aucune assureur privé ne peut couvrir (et ne couvre dans les faits) le risque nucléaire. Soyez libéraux, puisque c’est votre mantra, mais avec la garantie d’un Etat derrière.

      1. sam player

        Votre commentaire contrevient à la maxime qui dit que tout peut s’assurer.
        Le risque nucléaire est toujours exclu dans les contrats standards, tout comme la guerre, mais dans le cadre d’un contrat ciblé vous pouvez vous assurer individuellement vous ou votre entreprise contre ce risque… ou une invasion extra-terrestre.
        Quand on parle d’assurance il faut aussi parler de limite d’indemnisation, il y en a toujours une sinon l’assurance ne serait pas viable.
        Donc, pour votre info, les accidents dans les centrales nucléaires sont assurées par l’exploitant mais pour un montant ridiculement faible qui ne couvrirait pas 1% des dégâts moins qu’une tempête), et la prime d’assurance est tout aussi ridicule, de mon souvenir c’était 700KE… mais bon, comme ça n’arrivera jamais 😀
        Il existe aussi une indemnisation par l’état (dans le cadre d’une convention internationale), mais qui est tout aussi ridicule
        L’assurance c’est un calcul de probabilité et personne n’est capable de calculer cette probabilité d’accident ni le montant des dégâts.
        Ceux qui s’y sont essayés donne un surcoût pour la france de 1.5€ à 15€ par MWh pour des dégâts entre 70Mds et 1000Mds avec 0.5 accident / 30 ans

        1. HAYD

          Assuré par l’exploitant : vous prenez donc le cas français, …. où l’exploitant est l’état.
          Que savez-vous de la même chose en UK, aux US ?

          Si l’on devait inclure les primes réelles d’accident nucléaire, ce que les ré-assureurs (ce sont les seuls interlocuteurs dans ce cas) ont actualié depuis Fukushima, et bien, le cout du kwh nucléaire serait, comment dire, …. peu intéressant.

          Un des éléments qui fait que les auto-proclamés libéraux de ce site, le parton y compris, manquent de bases réelles pour parler énergie. L’énergie fait partie des sujets que tout le monde pense connaître en quelques clics.

          Sur les flèches à décocher à Macron, vous pourriez ainsi revenir sur son soutien comme ministre au projet Hinkley Point. Sinon EDF plongeait – ce qu’elle fait aujourd’hui. Et le tarif d’achat du MWH sur 40 ans, c’est de combien ? (cherchez donc). Pour info, il s’est agit de ma première alerte sur Macron en tant que décideur (hors sa personne, son parcours etc)

      2. paf

        ” la garantie d’un Etat” le terme est amusant, et va le devenir encore plus dans les anees qui viennent…

  6. Yanka

    “Grosse tête et petits bras: découverte d’un nouveau dinosaure en Argentine”

    En Argentine ??? Que fout Le Maire en Argentine ?!

  7. Aristarkke

    “la dette de l’opérateur énergétique continue de grossir ”
    EDF présente (ait?) la particularité de devoir emprunter pour servir un dividende plutôt copieux à son principal actionnaire qui lui tordait le bras pour cela…

  8. Aristarkke

    “(manque) de douches chaudes.”
    A un point que vous n’imaginez pas.
    Encore vérifié la semaine dernière.
    24H sans possibilité de douche chaude est visiblement considéré par certains comme pire que d’être sous un bombardement…

    1. Caton

      Si vous preniez les transpire en commun, les dégâts causés par les déodorants “efficaces 48 heures” vous auraient déjà chatouillé les narines. Alors imaginez sans douche…

      1. Aristarkke

        Je pense que ceux-là ne poussent pas de cris d’orfraie à ce type de manque qui ne se produit, somme toute, que très peu souvent (le ballon ECS avec une résistance claquée ou devenu fuyard par vétusté) 😥

        1. Caton

          Prenez les transpire en comlun parisiend aux heures de pointe. La norme delble être devenue la douche hebdomadaire — qu’ils en aient besoin ou pas.

          1. Caton

            *commun *parisiens *semble

            Il me faut un plus gros téléphone ou un taille-crayons pour les doigts

          2. Pheldge

            Caton, selon les recommandations du “méthode de soin par les plantes” de la Sœur Bonnefoy, ouvrage de référence, il ne faut pas abuser des bains, pas plus d’un par quinzaine …
            etsy.com/ca-fr/listing/792414425/antiquite-francais-pharmacie-du-livre-de

    2. Grosminet

      L’absence d’eau chaude, honnêtement, ça dépend de la saison. J’ai habité pendant quelques années dans un appart alimenté en eau chaude (et chauffage) par le système centralisé urbain, avec un fonctionnement très très aléatoire. La douche froide en été, le soir en rentrant du boulot, ça reste faisable, et en plus vous faites des économies d’eau, parce que je vous garantis que vous traînez pas dessous. L’hiver franchement ça le fait pas. Du coup il suffit de 2 grandes gamelles d’eau préalablement chauffées sur le gaz, posées sur le bord de la baignoire, et d’une petite casserole pour se verser l’eau sur la tronche, et ça vous fait une douche tout à fait décente. Ceux qui ont fait beaucoup de navigation de plaisance sur des petits rafiots savent de quoi je parle, on a pas forcément besoin d’une cabine de douche et d’eau chaude sous pression pour pouvoir garder une hygiène décente.

      1. Chieur chiant

        Ou fait des camps de scouts, ou des voyages en Inde… avec moins de 5 l d’eau on est tout à fait présentable et c’est bon pour la planète.
        Donc prévoir une bonne gamelle et un broc pour s’arroser, euh se doucher.

      2. Yanka

        L’hygiène, c’est quoi pour un homme ? Les aisselles, la bite, le cul, le visage, la bouche. On n’a pas besoin de se laver les jambes ou les bras, c’est grotesque. Et puis l’hygiène c’est social. Si tout le monde pue, plus personne ne pue. La douche et pire, le bain long, c’est du luxe. Mais ne sommes-nous pas sur un forum où on déteste la régression ?

          1. Yanka

            Le problème d’une éventuelle odeur de pieds, c’est les chaussures (baskets, etc.). Bien entendu, un bain de pieds est agréable après l’effort. Mais là, on parle de nécessité, pas de petits plaisirs. Sinon moi, mes douches sont longues et j’aime ça.

            1. Raoulos

              Un pieds qui macère peut rapidement causer des infections et problèmes qui peuvent t’invalider complètement.
              Il me semble d’ailleurs que les militaires au combat sont obsédés par l’hygiene des pieds, dites moi si je me trompe.

              1. Higgins

                C’est un peu moins vrai de nos jours mais il était autrefois clairement indiqué dans le règlement militaire que le soldat devait prendre soin de ses pieds. Il est vrai qu’entre les brodequins, les bandes molletières et autres équipements, il y avait à faire avec des marches de 70 km comme à l’été 1914 ou les tranchées pleines de boue en hiver 1917.

                1. Badin

                  Il y a une blague à ce propos: A la question posée suivante au futur gradé:
                  “De quoi sont les pieds?”
                  La réponse :
                  “Les pieds sont l’objet de soins constants”.
                  Donc on peut effectivement dire que les soins des pieds sont essentiels!

                  1. Yanka

                    “Donc on peut effectivement dire que les soins des pieds sont essentiels !”

                    Nous observons quand même que les gens qui marchent 70 km par jour avec un bardas ou qui pataugent dans des tranchées sont eux aussi devenus assez rares, donc ces cas extrêmes ne seront pas retenus par notre instance. Pour une personne normale qui a soin de ne jamais porter de godasses avec du plastique, le pied n’a pas à faire l’objet d’une toilette assidue dans des conditions d’existence à peu près normales, mais avec un accès à l’eau chaude réduit. Ce qui n’empêche pas qu’il est agréable d’avoir le pied frais, comme je l’ai en ce moment, nu dans mes slaches (les tongues belges, pour faire plaisir à Pierre), en toute décontraction.

        1. Grosminet

          « on n’a pas besoin de se laver les jambes ou les bras, c’est grotesque » chacun son truc, mais quand ils sont bien collants de sueur, ou pire encore, sueur+poussière après une journée de débroussailleuse par exemple, comment dire… les lavez pas, par contre va falloir laver les draps plus souvent. Pas sûr que ce soit une bonne affaire. Certes, on a pas besoin de draps me direz vous, et pis d’ailleurs qu’est ce qu’ont se fait chier avec un plumard !
          « Si tout le monde pue, plus personne ne pue » parlez pour vous, en ce qui me concerne il m’arrive de remarquer ma propre odeur de transpiration. Ou alors je doit être le seul qui schmoute, et pourtant je suis pas rouquin.
          « La douche et pire, le bain long, c’est du luxe. Mais ne sommes-nous pas sur un forum où on déteste la régression ? »
          Je suis loin d’être très documenté sur la chose, mais il me semble que l’hygiène et les bains, c’est les romains qui l’ont inventé, non ?

          1. Yanka

            @ Grosminet 8 juillet 2022, 17 h 25 min

            Nous parlons de nécessité du quotidien pour une personne normale, pas de cas extrêmes. Dans un monde où le soin, faute d’eau chaude, est rare, il va de soi qu’il n’existe pas de débrousailleuses, mais éventuellement des faux.

            Je ne laisse pas entendre que l’hygiène ne sert à rien, mais en temps de crise, de guerre, il y a d’autres urgences que d’avoir l’aisselle fraîche ou le pucier nickel. À choisir en temps de famine entre un quignon de pain et la possibilité de vous laver l’arrière-train, je pense qu’il n’y a guère d’hésitation, même pour une dame coquette. Pensez-vous que les mecs dans les tranchées se disaient : “Oh mon Dieu, j’ai l’aisselle en émoi ! Vite, un broc d’eau chaude et du savon, une serviette propre et un peu d’eau de Cologne !” ?

            Les odeurs corporelles sont l’un des gros tabous chez les humains. C’en est même parfois très drôle, vu que l’odeur de notre propre merde ne nous dégoûte pas, au contraire, comme le signalait dans une langue savoureuse John Marston, délicat poète élisabéthain.

            Les Romains ou les Grecs ou les Papous du Nord ont inventé les bains, mais les bains n’ont rien à voir avec l’hygiène ; plutôt avec la volupté, et c’était un luxe d’aristocrate. Lisez “Le propre et le sale” de Vigarello, c’est instructif. Une certaine reine d’Espagne, très pieuse, ne se lavait jamais, par pudeur. Dans les campagnes, les enfants s’ébattaient dans les rivières. Quand j’étais gamin, on prenait son bain le samedi et en semaine on se passait le visage à l’eau. Pas de chauffage central, mais une cuisinière à bois et une vieille lessiveuse à bois recyclée pour chauffer l’eau des bains (11 enfants !). Maintenant, j’imagine que les adultes avaient une hygiène intime en fonction de leur activité ; du moins, je l’espère. Le sens de mon propos, c’est que pour être propre, la douche ou le bain ne sont pas nécessaires. Nous avons vécu des siècles sans. Chez ma tante, où j’ai été élevé, dans un milieu aisé pourtant, c’était aussi, et pour les mêmes raisons, le bain hebdomadaire, mais des toilettes quotidiennes. Une salle de bain, mais un gros chauffe-eau qu’on alimentait avec du petit bois et des briquettes, jusque dans les années 70 bien avancées. L’eau d’un seul bain servait pour tous, eh oui. Le souci d’une toilette plus poussée m’est venu avec l’activité sexuelle et le souci de ne point offusquer : hygiène sociale ! Et quand une sœur plus âgée m’a hébergé un temps à mon retour du Canada, elle me faisait un procès parce que je prenais un bain tous les jours (pas de douche) et que ça coûtait cher. J’ai mis les points sur les “i” en lui expliquant que 1° chacun ses habitudes en matière d’hygiène, mais que j’avais les miennes, que c’était l’été, que je suis un homme poilu et que je marchais chaque jour à peu près dix kilomètres, 2° que si elle n’était pas contente, c’est elle qui m’avait invité et que je pouvais m’en aller dans l’heure, sans souci ! Il y a des domaines où je ne transige pas. Mais voilà, il y a le quotidien en temps normaux et le quotidien des temps troublés, où certains sacrifices sont nécessaires, et l’hygiène ne fait partie des premières nécessités. C’est juste un confort personnel et une exigence sociale de notre monde. On peut s’en passer. Dans l'”epithumiai” d’Épicure, l’hygiène est un désir naturel et non nécessaire.

      3. Unmeusien

        Je suis très malin en mode ” de consommation ” : j’ai pratiqué durant 10 ans,pour me laver correctement,un pulvérisateur à pression préalable,il supporte aisément un mélange d’eau bouillante et de pluie,il faut qu’il ait une buse qui se visse pour modifier le jet, c’est le plus pratique. Faire une cabine de douche système D…: Une poubelle ancien modèle, quelques emboîtement,un rideau de douche,et voilà,plus d’éclaboussure.

        1. Pheldge

          en plus avec la poubelle, ce qui est bien c’est qu’on peut récupérer l’eau, pour baigner les enfants, laver les marmites, puis finalement arroser le jardin … comme quoi, l’écologie c’est facile 😉

          1. Unmeusien

            Mdr non pas à ce point
            Il m’est facile, vivant seul. L’eau usée…peut être benner dans le réservoir de la chasse d’eau.. après..tout ça fout le camp dans un puit perdu ou un tout-à-l’égout..ce que j’ai pu constaté de-visu c’est qu’au dessus d’un puit perdu que je ne localiser pas, j’ai pu en fait le localiser précisément, l’herbe pousse plus haute,plus verte,en cet endroit précis.. émanations fertilisantes certainement.

        2. Unmeusien

          J’oubliais,ce pulvérisateur ( dont il faut veiller a le bichonner pour qu’il dure) vous pourrez vous en servir comme brumisateur par temps caniculaire.
          J’ai tenté d’en fabriquer un de pulvérisateur ( l’astuce étant principalement d’avoir eu l’idée d’une valve de roue de voiture logée dans un trou de diamètre 12mm pratiqué dans ce conteneur,par cette valve ensuite vous envoyer la pression grâce a une simple pompe) l’ennui c’est qu’il faut impérativement que le conteneur ait ses parois parfaitement rigides.

      4. Pierre 82

        Entièrement d’accord. On a eu une panne de chaudière en plein hiver, il y a quelques mois. Un seau d’eau froide avec 1 bouilloire d’eau bouillante, une gamelle, et le tour est joué. Il restait même un peu d’eau chaque fois…
        Pour ma femme, un seau et demi vu qu’elle a beaucoup de cheveux. Ca a duré presque 15 jours, et on n’en est pas mort.
        Petit chauffage d’appoint au pétrole, et on vit dans une seule pièce.
        Pas de chauffage la nuit bien sûr, et le moment le plus délicat, c’est quand on se lève, parce que là, c’était frisquet.
        Franchement, si quelqu’un qui trouve ça insupportable, je lui souhaite bien du plaisir face aux nuages qui s’amoncellent.

        1. Pheldge

          je crains beaucoup pour les djeun’s … nous autres, salauds de boomers, nous sommes plutôt rudes et capables de nous adapter aux inévitables contre-temps, par contre les jeunes … coupure d’eau – malgré d’abondantes réserves près de 4 m3 donc largement de quoi voir – ils ont flippé, coupure d’électricité 4 jours, malgré le groupe, ils sont devenus fous … Ça tient du caprice des enfants gâtés qu’on prive, je ne vois que ça.

        2. Aristarkke

          Le partage de la chaleur animale sous la couette permet de faire face à de basses températures…

          1. Pierre 82

            Je n’ai pas voulu insister sur ce point, mais c’est évdent. Même après 30 ans de mariage…

          1. Pierre 82

            J’ai pas écrit non plus que l’hiver sans chauffage a été un vrai plaisir. Je dis juste que ça reste vivable, du moins dans notre sud-ouest. Si on avait habité Iakoutsk, on serait décédé au bout de 2 heures…

            1. Pierre 82

              Comme on n’avait pas de bouillottes, on a pris des bouteilles d’eau remplies d’eau très chaudes. Une par personne et c’est très confortable. Sauf le matin quand c’est plus froid que la température corporelle…

              1. Pheldge

                dans le sud ouest, de mes origine maternelles, on utilisait un “moine” qui supportait une écuelle remplie de braises, cela enlevait l’humidité des draps …
                agri-culture.fr/blog-post/mettriez-vous-un-moine-dans-votre-lit

                1. Pierre 82

                  J’ai déjà vu ce type ce dispositif. Faut juste faire gaffe à pas cramer les draps.
                  Une voisine, assez âgée, qui ne se chauffe qu’à la cheminée; et qui y met un peu de braises dans un petit récipient métallique du fameux moine une heure avant d’aller se coucher. Elle l’a toujours utilisé en hiver…

                  1. BXL

                    En Provence, ça s’appelle une bassinoire. Faite en cuivre, avec un long manche et un couvercle troué. Une pièce de musée à présent, quoique…

          2. Grosminet

            Ma mère, née au début des années 50, d’une famille modeste, me racontait qu’il n’était pas rare, dans la chambre où elle dormait enfant, qu’il y ait du givre sur l’intérieur des carreaux de la pièce où elle dormait par temps d’hiver, et que pour elle, aller se coucher était un moment particulièrement déplaisant.

            1. Pierre 82

              Je suis né en 1961, et j’ai connu la même chose. Ce n’est pas tant aller se coucher qui est pénible (une bonne bouillotte, et c’est réglé. C’est plutôt le réveil, et s’habiller. J’ai gardé cette habitude de m’habiller très vite, et de ne jamais prendre le petit-déjeuner en pyjama… et de prendre la douche le soir, bien entendu.

        3. Yanka

          “Pour ma femme, un seau et demi vu qu’elle a beaucoup de cheveux.”

          En couple avec un homme chauve, vous feriez des économies ! 😀

                1. Yanka

                  Nous avions bien compris : Australopithecus sp. Il n’y a pas de honteuse appartenance, vous savez. Relevez la tête, ne laissez plus traîner vos bras et avancer vers le riant avenir ! 😀

        4. breizh

          @ pierre 82,
          c’est moins évident avec des enfants en bas âge, notamment quand il y en a un qui vomit trois fois dans la nuit…

      5. callahan

        “2 grandes gamelles d’eau préalablement chauffées sur le gaz”, qui nous sera rationné, ou coupé, soit parce que nous ne sommes pas picouzé, soit parce qu’il sera devenu un outil de pression monumental… L’électricité, même chose. Privilégiez l’autonomie énergétique et alimentaire. Ensuite, payez le moins possible vos impôts. Résultat, presque plus de moyens de pression de la part du parti (à part les enfants qui sont encore à l’école de la ripoublique frankistanaise), et là, je peux vous assurer que ça va rire jaune chez les parigos.

  9. MCA

    Transition écologique; écoutez moi ça et les catastrophes qui s’annoncent.

    L’Europe entre à hauteur de 10 % dans les émissions de Gaz à effet de serre et la France à hauteur de 0.9% et ce sont ces fêlés des instances européennes qui sont en train de ruiner nos économies avec une politique dogmatique de disparition des énergies fossile pendant que la Chine, l’Inde etc.. s’en donnent à cœur joie dans la consommation d’icelles.

    Aucun doute sur leurs intentions.

    Nous avons affaire à des saboteurs criminels qui agissent délibérément et non pas des crétins qui font n’importe quoi et face à ça nous n’avons qu’un minable bulletin de vote une fois tous les 5 ans avec des médias performantes sur le conditionnement de masse.

    C’est désespérant !

    https:/ /www.youtube.com/watch?v=IHbT9bpiUVY

    1. Foert

      Si je peux me permettre un beau morceau de bravoure pour compléter le tableau:
      http://www.investir.ch/2022/07/leurope-au-bord-dune-crise-energetique-majeure/

      Mise en bouche:
      « Il y a 30 ans, l’Europe libéraliserait(sic) le marché de l’énergie pour faire baisser les prix pour les consommateurs. Aujourd’hui, elle se rend compte qu’elle ne peut pas laisser l’énergie dans les mains du marché et on va assister une vague de nationalisation. »

      Être assis pour le lire est recommandé.

      1. Aristarkke

        Dans la droite ligne du dogme soce que c’est la concurrence qui fait monter les prix avec un service ou une prestation en baisse marquée et le monopole qui les fait baisser en majorant la qualité desdits services ou prestations…
        Rien de neuf de ce côté-là…

  10. Ba

    Mais c’est pas contraire au droit européen de faire ça ?

    Quoiqu’il en soit, on ne sait toujours pas si les centrales nucléaires produisent réellement de l’électricité ou si les centrales ne sont en fait que des dumploads. J’avais montré l’hypothèse que l’électricité proviendrait des tours Tesla des bases météo et militaires, mais on peut aussi imaginer des tas d’autres moyens de produire l’électricité. Typiquement j’ai récupéré un scan d’une revue de 1908 (Modern electrics) pour le grand public et dedans ils parlent de batteries qu’il faut juste rincer à l’eau bouillante de temps en temps et la reremplir avec une solution de sal-ammoniac et de chloride de zinc et elle est à nouveau comme neuve. Dans la revue il y a aussi différents moteurs électriques qui sont vendus.

  11. cherea

    Cette annonce est grotesque, il aura d’abord fallu acheter les % flottants et ensuite l’annoncer, le prix de l’action a monté de 15-20% après cette annonce. C’est dingue à quel point Macron aura été incompétent tout au long de ses mandats, “le petit Mozart de la finance” mon cul, plutôt “le gros Salieri du service compta”…Comment peut-on saboter ainsi un tel leg, on se fout de la gueule de l’Algérie et de ce qu’elle a hérité des Français, mais on n’a fait guère mieux en France…Et j’imagine que cette annonce n’est pas tombée de nulle part, qu’elle a été discutée et pourquoi pas un délit d’initiés chez des types à Bercy, Matignon….

    1. Pierre 82

      Il y a maldonne à propos de Salieri, qui a été montré par le film Amadeus comme le pire des compositeurs de sa génération, aigri et haineux. La réalité est toute autre. Il a été encensé toute a vie, n’a jamais été jaloux de Mozart, et se contentait d’être irrité par son comportement – comme beaucoup d’autres.
      Il n’y a qu’à voir que l’encyclopédie Larousse de 1906 dont j’ai un exemplaire lui consacre environ 60 lignes, contre 100 lignes pour Mozart, et en le décrivant comme un compositeur les plus réputés de sa génération. Il a même versé une rente à la veuve de Mozart pour qu’elle ne soit pas dans la misère.

      Il faudrait réhabilité ce pauvre gaillard qui a dû être surpris de sa réputation subitement entachée.

      1. Pheldge

        d’ailleurs preuve que le talent et la fibre artistique se transmettent à travers les générations, aujourd’hui sin descendant, Mario Salieri est un cinéaste de renom, auteur d’une oeuvre abondante, cinéma intimiste au style épuré … 😉

    2. Mitch

      Ils s’en contre foutent que le prix de l’action grimpe, puisqu’ils vont racheter avec notre pognon. Et puis au passage les copains, et les copains des copains ont du racheter comme des malades depuis quelques semaines. C’est dont une belle opération pour les ordures en place.

  12. MCA

    “Macron aura été incompétent tout au long de ses mandats”

    Sauf s’il s’agit d’une volonté et non pas d’une compétence.

    1. Hari Seldon

      En effet, je vois mal comment la suite complète de décisions iniques qui s’enchaînent pourrait ne pas être volontaire.

      Même en tirant au sort pour chaque décision, les résultats auraient été meilleurs.
      Donc oui, à mon sens aussi il y a une volonté derrière tout ça.

    2. Theo31

      Volonté qui tient à la maldie mentale de l’inverti. Le pervers cherche systématiquement à détruire tous ceux qui ne sont pas avec lui.

  13. Grosminet

    Et les divers traités européens que la France a signé permettent cette nationalisation ? Ou alors, la France se torche une fois de plus avec le droit européen quand ça l’arrange ?

  14. Yanka

    Voilà, Abe est mort assassiné. Ça ne va pas guérir la parano de nos zozos ! Je ne connais les motivations de l’assassin, mais je ne cache pas avoir toujours pensé que l’assassinat politique était un moyen de déverrouiller les démocraties encroûtées. Les politiques doivent craindre pour leur vie. Le Japon, me semble-t-il, est à plus de 200% du PIB de dettes publiques, et Abe a été un imprimeur fou de monnaie.

    1. Le Gnôme

      Quelqu’un a dit des Mérovingiens que c’était la monarchie absolue tempérée par l’assassinat, finalement, rien ne change.

      1. Aristarkke

        Il ne bénéficiait plus de gardes?
        Sinon, la vengeance est un plat qui se mange toujours froid.

      2. bibi

        Abe était un corrompu, la justice refusait de s’occuper du rôle de l’ancien premier ministre et de sa femme dans l’affaire Moritomo Gakuen, je ne sais quelles étaient les motiviations de l’assassin, mais maintenant justice a été rendue.

        1. Pierre 82

          Je suis étonné que les journaux n’ont pas encore écrit que le meurtrier était un militant d’extrême-droite. C’est bizarre, généralement ils commencent par matraquer ça, avant éventuellement de faire un très léger rectificatif quelques jours après, tellement léger qu’on ne le voit pas…
          Bizarre…

              1. Pierre 82

                En plus, Poutine n’a pas donné de signes de vouloir venger la défaite de 1905 face au Japon.

          1. Theo31

            Des non blancs qui ont des portraits d’Hitler dans leur chambre, vous n’y pensez pas. Le NSDAP a sa version nippone ni mauvaise. 😀

    2. Roanna

      C’est effectivement lui qu’avait inauguré la plus grosse imprimante. Est-ce lié d’une façon ou d’une autre, aucune idée mais c’est certain que ça n’a pas du faire l’affaire de tout le monde.
      Il n’y a pas longtemps je disais que j’attendais le moment ou l’une de ces véroles se ferait faire une sous cutanée, eh bien ça n’a pas été très long.
      Mais bon, il va avoir plein de fleurs et plein de beaux discours.

      1. Yanka

        Les bisous ont volé en escadrilles serrées ! Touhitteur a giclé des papouilles par milliers, alors que le gars baignait encore dans son sang ! C’est là où je me suis dit : ils ont peur, ils pressentent que c’est leur destin, ils se serrent les coudes et tremblent ! Timor et tremor ! Un assassinat politique au Japon, c’est rare comme de la marde de pape, comme on dit au QC. Au lendemain des “Guidestones”, ça fait foutrement penser à un égrégore mondial ! Mais je ne vais pas m’emballer avec ça.

        1. Pierre 82

          Le Japon donne toujours l’impression, depuis 1945, d’être très calme… Pareil pour la Suède, ou pourtant Olof Palme s’est fait assassiner en 86, ce qui a paru saugrenu à l’époque.

          Il reste possible, cependant, que ce soit vraiment un déséquilibré. Dans ce pays, les ministres, fussent-ils anciens premiers, n’ont guère l’habitude de se faire protéger par 3 cars de CRS et un blocage du quartier à chaque déplacement. Ce n’est manifestement pas une prouesse que de l’avoir assassiné… Il aurait même pu s’enfuir s’il avait mieux préparé.

          Ce type d’incident n’a aucune chance de se produire en France, puisqu’il est impossible de se trouver à moins de 500m du président ou du premier ministre sans une fouille au corps. Même un sniper aurait du mal à exercer son art, vu les préparatifs menés avant chaque déplacement.
          Je ne connais pas Paris, mais il semble que tout le quartier entourant l’Élysée ressemble de plus en plus à un camp fortifié. Pareil autour de Matignon.
          Quasiment inassassinables, comme quoi leur parano a quand même des bases factuelles assez solides.
          Quand on pense que de Gaulle, encore plus détesté par les Pieds-noirs que ne l’est Macron par les gilets jauunes, a passé sa retraite tranquillou à la Boisserie avec tante Yvonne, sans protection particulière. Une autre époque.

          1. Aristarkke

            “mais il semble que tout le quartier entourant l’Élysée ressemble de plus en plus à un camp fortifié. ”
            La rue du Fbg St Honoré est bloquée à la circulation devant l’Elysée, ce qui est relativement nouveau…

          2. Yanka

            “Le Japon donne toujours l’impression, depuis 1945, d’être très calme… Pareil pour la Suède…”

            Deux pays de constipés ! L’apparence paisible, et un mic-mac pas possible au-dedans. Les films de Bergman montrent cela. je pense à “L’heure du loup”, mais pas que. À un moment donné, un câble fond et c’est le pastis ! Nous, latins, sommes moins guindés. On trucide par devant au premier pet, puis on va s’en caler une dans le gosier.

            Marc Doyer (“Mauricette”) a montré hier comment on lui avait interdit de s’arrêter sur le trottoir en face de l’Élysée, alors qu’il s’y filmait.

            Macron a été baffé, visé par des œufs… Alors un carreau d’arbalète ne le loupera pas si c’est son destin et s’il le cherche. Doctrine Brunerie ou, plus ancienne, Jaurès. Ou plus ancienne encore, Jean sans Peur, victime d’un traquenard sur le pont de Montereau-Fault-Yonne : tout le monde s’en souvient et j’en reste ému six siècles plus tard (car Bourguignon suy) ! 😀

          3. Roanna

            Pour le gars motivé il n’y a rien d’impossible, les fouilles et les quadrillages c’est de la poudre aux yeux pour dissuader le premier venu.
            Il faut voir le monde en face, il faut voir l’évolution et que voit-on en Ukraine, perso je vois beaucoup de drones tueurs.
            D’ici peu une partie de ce qui a été livré là bas va se retrouver sous le manteau chez nous.
            Une petite formation de pilotage de ces engins et c’est le carnage assuré, pas besoin d’être grand clerc.
            Il y a moyen de se préparer surtout si l’évènement se reproduit tous les ans comme dans 6 jours. C’est pas pour donner des idées mais juste pour dire que rien n’est impossible.

            1. Pierre 82

              Dans l’absolu, bien sûr, ce n’est pas impossible: mais qu’un simple piéton armé s’approche de Macron me semble assez compliqué.

              Remarque supplémentaire: es drones tombés du camion en revenant d’Ukraine ne serviront sans doute pas en priorité à dézinguer du politicard. Plutôt à bousiller du blanc, genre Nice ou Bataclan…

              1. Aristarkke

                Remarquez que les journaleux ont lourdement insisté sur le fait que se procurer des armes au Japon, était horriblement compliqué pour ne pas dire impossible. Or,….
                C’est sûrement très difficile d’arriver à passer des contrôles à un gars armé “avant” de passer lesdits contrôles. Moins en ayant des planques dans le périmètre mais cela suppose une belle préparation anticipée.

                1. Roanna

                  Les journaleux sont ce qu’ils sont mais surtout des lavettes.
                  Le Japon a connu une guerre comme nous autres.
                  Les armes de la 1ère et de la dernière guerre sont encore légion et les munitions aussi mais personne ne va s’en vanter d’ailleurs si vous allez du côté de Verdun avec un détecteur de métaux il ne va certainement pas être compliqué de trouver un obus ou autre pièce de collection. Au Japon ça doit être tout pareil.

                2. Higgins

                  Oui, j’ai lu ça hier.Un autre indice important est que le “suspect” a servi trois ans dans la force d’autodéfense japonaise. De la graine de fasciste à coup sûr.

          4. Theo31

            Quand tu es un gros enculé, faut mieux être prudent. Depuis de Gaulle, la fonction présidentelle s’est bien merdifiée avec une accélération depuis Sarkozy. .

      2. Citoyen

        ” C’est effectivement lui qu’avait inauguré la plus grosse imprimante. ”
        Alors, peut-être une vengeance d’un concurrent de Canon ?….
        Ok, je sors ….

  15. René-Pierre Alié

    Ils tuent le secteur automobile, ils tuent le secteur énergétique, ils tuent notre système de santé, ils tuent notre économie, ils assassinent notre futur… Quand on a affaire à des serial killers, quelle est la solution ?
    La révolution est la pire des solutions, mais quand il n’y a pas d’alternative ?
    Je préconise la révolution douce par l’abstention massive. Celle-la est en route. Si ça ne donne rien, il faudra en arriver à des méthodes plus musclées.
    Le bonheur de voir quelques-uns de nos saltimbanques des deux sexes gigoter avec au cou une cravate de chanvre vaut bien les lendemains qui, toujours, déchantent.

    1. Unmeusien

      Je ne suis pas d’accord sur un point, notre système de santé. Pour faire bref, notre système de santé a aveulit une part fluctuante de mes contemporain..” j’me fous en arrêt maladie” (arrêts avec complaisances fatalement) je l’ai constaté des milliers de fois, depuis 40 ans presque,dans une petite dizaine d’entreprises. Combien peuvent en dire autant…donc,ouilleououille.

      1. Yanka

        La guillotine doit être entretenue et en cas de hausse soudaine de la demande, il faut pouvoir suivre, et le personnel n’est pas formé. Le chanvre, c’est de l’or végétal. On peut tout faire à partir de lui, et ça ne demande aucun intrans. L’avenir est là.

        1. bibi

          Pourquoi diantre devrait-elle être entretenue!
          Ou est le problème de devoir s’y reprendre à 4 ou 5 voire même 10 ou 100 fois, si ce n’est pour celui qui est sur l’échaffaud?
          La république qui a génocidé les vendéens n’est pas à ça près.

          1. Yanka

            “Pourquoi diantre devrait-elle être entretenue!”

            Pour un travail honnête. Par souci d’efficacité. Et puis on n’est pas des sauvages. Nos couteaux sont propres, aiguisés chaque jour, et nos “cravates” sentent l’assouplissant, Môssieu !

              1. sam player

                … qui se doit donc d’être à la pointe de l’efficacité 😀 la coupe doit être nette et sans bavures
                Faudrait quand même pas refiler le tétanos au justiciable justicié

            1. Aristarkke

              Et désinfectés pour ne rien refiler au supplicié… Surtout en cette période de Covid renaissant !

    2. Raoulos

      Je vois bien des déséspérés qui ont tout perdu et peuvent plus nourrir leur gosses en mission suicide d’ici pas trop longtemps, juste un peu plus bas dans la pente.

      Mais la réponse sera toujours plus de protection policière et de distance physique du publique.

      De là à avoir une armée de crève-la-dalle enragés, ceux qui en auront le plus pati ce n’est pas la Caste.

      Mais de toutes façons oui, révolution douce, en ne votant plus, en travaillant le moins possible, ou le plus au black possible, ne serait-ce que pour ne pas vomir, et pour contribuer à précipiter la faillite avec les moyens du bord.

  16. Mildred

    Il y a pourtant un avantage à la nationalisation d’EDF : c’est le recyclage des syndicalistes qui contribueront activement à la faillite de certaines entreprises au moment où leurs ex-camarades ouvriers seront sur le carreau, comme cela s’est passé lors de la faillite de Manufrance à Saint-Étienne.

  17. Miniac

    Puisque nous entrons en économie de guerre, l’avenir est comme nous l’a montré l’Allemagne, phare de l’Europe, il y a 80 ans, dans l’écologie par l’utilisation de la biomasse humaine pour faire tourner les usines sans les alimenter, puisqu’on commence à supprime la nourriture hollandaise, sans qu’ils puissent fuir à plus de 100km en voiture électrique ou en vélo. Ensuite, on s’en servira pour chauffer l’eau chaude en l’absence de gaz russe et finalement fertiliser les quelques champs de l’élite en l’absence d’engrais russe… L’avenir sera radieux, EDF n’est qu’un souvenir du passé censé offrir un confort de masse au peuple, et sa nationalisation permettra de le faire mourir gentiment ! Une fois l’espace vital dégagé par cette politique écologique, l’Europe sera heureuse, avec son élite vivant dans de belles maisons avec de beaux jardins sans tous ces sous hommes autour d’elle..

    1. Pierre 82

      Tour va bien pour nos guignols: il leur suffira de dire que les Russes ont mis au point un virus en Crimée qu’ils occupent illégalement depuis 2014, et qu’à cause d’eux, ils vont être obligés de re-confiner.
      Et ça passera crème… un mensonge de plus ou de moins ne leur fait même plus peur… et là, c’est carrément Ebola, c’est-à-dire encore pire que la peste noire, et ce n’est plus une petite grippe. Les gens, déjà en grande partie devenus cinglés, vont carrément péter un câble, et exigeront qu’on tire à vue sur ceux qui enfreignent les règles, dont on a vu que l’absurdité intrinsèque ne choque plus personne.

      1. Hari Seldon

        Les guignols en place auraient tort de se priver. À chaque énormité qu’ils sortent, une majorité (ou en tout cas une majorité visible) de personnes hoche la tête d’un air approbateur, quand elle n’applaudit pas.

      2. Unmeusien

        Oui. Je me consolais en me disant que mon proche,et moins proche,a peut-être ce besoin de distractions,son quotidien et de son élite adulé,le fait chier,il ( s) s’emmerde, s’ennuient. Mais non .. l’élite est Jim Jones,ce brave monsieur Illumina 950 personnes,en Guyane si mes souvenirs sont bons,tous se suiciderent.

  18. Jean Maurice

    J’ai peut être raté un épisode ou confondu, mais il me semblait qu’un des objectifs de macron pendant les 6 mois ou la France est aux manettes de l’europe était d’arrêter ce non-sens de l’alignement des prix de l’électricité sur le gas?

    1. Aristarkke

      Face à la liste de choses en souffrance, Flop Joene est comme le mage Rabindranath Duval : il peut le faire…
      Quant à le faire….

  19. Pheldge

    ouh la la, comme tu y vas … mais que tu es pressé ! déjà on pose la question, après, on attend, parce que j’imagine que c’est le genre de décision qui nécessite des consultations, des votes, des palabres.

  20. Le Gnôme

    Je suis content d’apprendre que d’après une élue écologiste, il n’y a pas de rats à Paris, mais des surmulots, bête beaucoup plus sympathique. D’ailleurs, elle préconise des mesures non létales pour endiguer la prolifération de la bestiole. L’avortement serait peut être conseillé à ce charmant rongeur.

    1. Raoulos

      Leur fabriquer des ptites maisons un peu partout dans Paris, dans lequel des employés municipaux viendrait déposer un ptit fromage tous les jours.

      “Baisse du fromage + préservation de la bio diversité + favorisation des économies et savoir faire locaux” … Elle est pas belle la vie ?!!

    2. Unmeusien

      Quand un rongeur, quelconque,lui bousillera le faisceau électrique de sa voiture ( voir de son habitation,il y aurait une substance dans la matière plastique ou caoutchouc qui est consommable par le rongeur ) chez moi,une bâche enroulée durant l’hiver a servi de restauration a un de ces parasites grignoteurs,dans la bâche,il y a un trou où une vache blonde d’Aquitaine passerait aisément !!

      1. Yanka

        “Quand un rongeur, quelconque lui bousillera le faisceau électrique de sa voiture”

        C’est plutôt une activité de mustélidés, ça !

          1. BXL

            Là, vous me faites craquer!!! Si longtemps que je n’avais plus entendu (lu) cette expression… Merci Pierre!

          2. Yanka

            Dans mon secteur, entre sangliers et bécasses (j’ai 7 sœurs), on ne parle pas trop flamand, même si j’habite un patelin où ces recalés de la minque ostendaise échouent volontiers l’été, à ma fureur chaque année plus chaude. On parlerait ici de grandiveux. Le grandiveux n’a pas un gros cou, mais une grande gueule, et il se vante énormément, ne se prend pas pour une bouse. Il a souvent la grâce d’un sanglier et la cervelle d’une bécasse. C’est vous dire le coco !

            1. BXL

              Un peu de mal à établir le lien entre sanglier, bécasse et 7 soeurs! Le “gros cou”, j’ai appris cette expression à Bruxelles, qui n’est ni flamingante, ni wallone. Grandiveux, par sonorité, me fait penser à “grandiseux”. J’ai dû lire ce mot dans des classiques bien français. Mes années bruxelloises restent le pivot de ma vie. En revanche, j’ai subi le dédain (je suis polie) flamand envers ceux qui ne parlaient pas leur langue. Avec néanmoins moult excuses lorsqu’on apprenait que j’étais française, du sud de surcroît.

              1. Yanka

                “Un peu de mal à établir le lien…”

                Nous habitons une région rurale et forestière au sud du sud, mais de la Wallonie giboyeuse, et ce forum compte moult chasseurs plus ou moins habiles et joyeux. L’idée de bécasses me fait penser à mes sœurs, nombreuses et assez peu futées. Vous me direz : “Quelle audace ! Un peu de respect pour la famille !” Je respecte mes sœurs qui, globalement, sont gentilles, dirons-nous. Néanmoins, la dure réalité de leur faible entendement m’incite à la comparaison avec un volatile discret mais sympathique, dont la bobine ne donne pas une grande impression d’intelligence, contrairement à nos philosophes à chemise blanche et poitrail flamboyant. Ayant eu la chance de perdre ma mère au berceau, je fus recueilli et élevé dans un milieu de qualité, chez un oncle qui savait son grec et son latin, et possédait une cave d’excellents vins. Je suis donc d’un autre clan que ma fratrie, puisque je suis une sorte d’intellectuel un peu frotté de grammaire, de philosophie, d’art et de botanique. Je passe donc pour un cosmonaute dans mon milieu : le mec qui, au lieu de parler du Standard de Liège ou de l’Excelsior Virton, vous parle du principe de parcimonie (rasoir d’Ockham), de la suite de Fibonacci, de glumelles et d’involucre ! Passant auprès des miens pour un ahuri, le Tonton Gustave qui a beaucoup lu et voyagé, qui s’exprime dans diverses langues, je puis me permettre de traiter avec les mêmes égards quelques femelles que le hasard et la génétique m’ont infligées. généalogiquement parlant. Il n’y a rien là de très méchant, sauf au sens étymologique (“mescheant”, “qui tombe mal, comme un mauvais pantalon, se fait remarquer ainsi, comme un propos grossier dans une convention d’ecclésiastiques chenus).

                1. BXL

                  I ‘m afraid I have to apologize, Yanka!J’avais rangé mon humour dans ma gibecière, et je ne trouvais plus ni l’une ni l’autre…

                  J’ai été entourée de chasseurs depuis l’enfance. Nemrod serait jaloux des histoires qui m’ont été contées! Certaines vraisemblables, d’autres…moins.

                  Petite fille, j’avais adopté un père (de circonstance, mais de coeur) qui chassait chamois, tétras et bartavelles. Et figurez-vous, même la bécasse lorsque le chien voulait bien. Les bécasses, à moins de leur marcher dessus, vous ne les voyez pas. Si mon intuition héréditairement féminine ne me trompe pas, j’ai le sentiment que vous verriez d’un bon oeil que la gent du même nom se conforme aux mêmes règles. Je dois bien avouer que je ne suis pas loin de partager votre avis.

    3. Yanka

      Le surmulot vient de Chine. On va lui tomber dessus pour racisme anti-Asiatiques, vous allez voir ! Dès qu’on ne peut plus nommer les choses, le “Jaune” est un bouc émissaire de premier choix : il ne se plaint jamais

  21. Higgins

    EDF est l’exemple parfait du bâton merdeux. il y a encore peu, elle pouvait s’enorgueillir de réussite dans le domaine nucléaire mais les difficultés qu’elle rencontre avec les EPR ne lui font pas la meilleure des pubs même si nombre de difficultés ne peuvent pas lui être incombé directement. Quand à la partie distribution (lignes et transformateurs), il est préférable de jeter un voile pudique dessus . J’ai été contraint de me pencher très sérieusement dessus il y a de cela quatre ou cinq ans, c’est hélas assez édifiant. En clair, ça coûte moins cher à EDF de sous-traiter ses chantiers à des entreprises extérieures que de faire appel à sa main d’œuvre gangrenée par la CGT. Ne soyez donc pas surpris si nombre d’intervention sont faites par des entreprises extérieures.Elle a connu son champ du cygne avec le programme nucléaire initié par Pompidou. Depuis, c’est la lente et maintenant rapide descente aux enfers. Rien de surprenant que le cours de l’action ait dégringolé. Si on rajoute par dessus l’absence de politique énergétique digne de ce nom dans ce pays depuis trente ans et les inepties de la “transition énergétique”, nos clowns n’ont d’autres solutions que de remettre la main sur ce qui a été autrefois une vraie pépite. Je me méfierai quand même parce que ces clowns sont avant tout sournois et je ne serai pas surpris qu’ils utilisent l’outil récupéré intégralement pour nous emmerder encore plus dans les mois à venir.

    1. Pheldge

      pour moi une chose est claire, les choix seront désormais politiques à 100 % – c’est pire qu’à 84 % – et donc sans aucune logique industrielle, on va aller dans la surenchère écolo avec toujours plus d’éoliennes financées par, ce qui reste du nucléaire et … de la dette, sous les applaudissements de l’ensemble de la classe politico médiatique.
      Il y aura des tensions l’hiver prochain, mais seul un gros black out de plusieurs jours, pourrait provoquer une réelle prise de conscience, en montrant l’incapacité du solaire et de l’éolien à produire.

      1. Hari Seldon

        Je croyais aussi qu’un magnifique blackout pourrait provoquer une prise de conscience.

        J’en suis maintenant moins sûr, ça sera la faute :

        Des Russes, des pollueurs, des supporters anglais, du CO2, des mâles blancs hétérosexuels de plus de 50 ans, des catholiques, du nucléaire, des extrémistes mormons, de l’azote, des moteurs thermiques

        Certainement pas des salopards qui nous gouvernent.

        1. Pheldge

          … et surtout ça sera la faute à “pas assez de socialisme de renouvelables”, CPEF comme dit quelqu’un 😉

        2. Nemrod

          Ca sera la faute de ces salauds de cli…euh d’usagés qui allumeront la lumière…allumez la lumière et puis quoi encore !
          Pourquoi pas se chauffer ou mettre une pizza au four…naméo !
          Comme c’était la faute de ces salauds d’assurés obligatoire si le système médical était pas capable de les prendre en charge quand il tombaient malades.
          Et toute la bande de cons très majoritaire d’en redemander.

      2. Higgins

        Si nos politocards cherchent une des raisons qui motive l’abstention, en voici une. On ne les paye pas pour qu’ils se peignent la girafe mais pour qu’ils pilotent le pays à 30 ou 50 ans. Dans le lourd dossier de l’énergie, ils n’ont strictement rien fait à part des conneries. Qu’ils disparaissent.

          1. Yanka

            Vous faites à votre guise. Vous pouvez la peigner puis la peindre. Un conseil, mettez votre toile au format portrait, sinon ça va pas le faire, il va vous manquer un bout vars le haut. Ce serait con : un si noble animal !

    2. Mitch

      L’homme au chapeau, la voiture électrique et la politique énergétique de ce cloaque qu’est l’Europe.

      youtube.com/watch?v=scQDDmFnIaU

  22. breizh

    gestion soviétique.
    pour ce qui est de indexation sur le prix du gaz, n’est-ce pas dû au fait que le coût marginal de l’électricité est celui des centrales à gaz, et qu’il est forcément élevé pour rentabiliser des centrales qui ne fonctionnent que 20 % du temps (pour pallier les renouvelables) ?

  23. Murps

    Je crois que personne n’a compris la politique énergétique française menée depuis vingt ans. L’explosion du prix de l’électricité et la pénurie ne sont pas un bug mais une fonctionnalité.
    Ce qui est décrit comme une catastrophe est en réalité une réussite : on trouvait qu’il y avait trop de centrales nucléaires, pas assez d’éoliennes, de panneaux solaires et de biométhanisation. On trouvait que l’électricité était trop bon marché.

    Les français ont voté pour ces changements avec une surprenante constance depuis plusieurs législatures.
    Bon ben voilà, l’objectif a été atteint, et brillamment.
    C’est ça, la Démocratie Populaire, kamarad.

    On va quand même pas se laisser dicter notre politique de production d’électricité par une science bourgeoise et une industrie à la solde du grand Kapital !!

  24. Reddef

    Même Sego a bien analysé l’ arnaque derrière tout ça ! De toute façon, depuis quelques années déjà il y a quelque chose qui ne tourne plus rond mais ce qui m’ exaspère c’ est que dans le lot des pourris qui nous gouvernent certains s’ en sortiront comme après la guerre de 39.

    1. pabizou

      Ca dépend surtout de nous s’ils s’en sortent . Reculer devant le fait qu’il soient plus nombreux que certains le pensaient serait refaire la même erreur qu’en 45 . Le prochain ménage devra être fait sans aucun état d’âme si l’on ne veut pas voir repousser le chancre . La pitié et le pardon, passé certaines limites n’ont plus la moindre raison d’être .

      1. Theo31

        D’abord les déchoir de leur nationalité, leur interdire de voter et d’être élu, leur interdire de percevoir de l’argent public y compris dans une entreprise privée en affaire avec l’Etat, afficher leur gueule d’enculés dans la rue. Ces batards ont montré de doigt des millions de Français et certains ont même lancé des appels au meurtre, rendons-leur l’appareil au centuple.

  25. Yanka

    On a parlé du froid, tout ça. Ces dernières années, j’ai fait une découverte : les jambières hautes. Je cherchais un substitut aux caleçons longs, peu agréables pour l’activité physique hivernale, surtout au niveau de la ceinture, sans compter que ça vous chauffe les boules et que ça, c’est désagréable. Les jambières au moins jusqu’à mi-cuisses sont très pratiques, et honnêtement, c’est tellement agréable que j’ai pris l’habitude d’en porter presque systématiquement, y compris à la maison, le gros de l’hiver. Quand on vieillit, on prend le froid par les jambes.

    1. Pierre 82

      Comment ça tient, ce truc? A force, ça doit redescendre, non? Surtout en bossant.
      Je ne devrais pas vous poser la question aussi brutalement, mais devez-vous porter un porte-jarretelle?
      Je vous laisse bien sûr la possibilité de ne pas répondre si ça vous gène, je ne m’en formaliserai pas.

      1. Yanka

        Non, c’est élastiqué, comme des chaussettes. Sinon il existe des bandes élastiques comme les femmes du peuple en utilisaient jadis avec des “collants” de laine. On voit ça dans “Mouchette”, de Bresson.

        Je n’ai rien contre les porte-jarretelles, au contraire, mais dans un autre cadre, et je préfère que ce soit la dame qui en porte un, bien que, très honnêtement, dans le cadre de petits jeux avec une délurée coquine, on puisse s’affranchir de certaines réticences et voir un peu ce que ça donne, surtout avec des bas résilles ! 😀

        1. Pheldge

          grande nouvelle, Yanka s’avoue non binaire – en plus de tout le reste, comme si ça suffisait pas – décidément, ces Belges … 😉

          1. Yanka

            Je n’ai rien de belge : je ne mange même pas de frites et je ne me rappelle plus quand, avec qui et où j’ai vidé ma dernière bière ; dans l’évier, si ça tombe. Je n’ai pas non plus un parler spécifique qui me fait remarquer (affaire testée cent fois, de Bretagne en Occitanie profonde), même si Pierre risque de me chicaner sur quelques expressions ou tournures gothiques, quelque curiosité langagière fleurant les provinces reculées de Gueldre ou du Gotland ! Je ne suis pas non plus spécialement con ; je me modère dans cette discipline. Mais j’aime encore bien faire le clown et raconter des carabistouilles, tout en mangeant des couques ou des spéculoos.

          2. Yanka

            “Yanka s’avoue non binaire”

            Bi-nerfs, ouais ! Un gros nerf, bien musclé, très vite dans le “high”, et un petit nerf tout mignon qu’il faut quand même pas trop me pianoter dessus ! Quand je vois un piano à queue, je sors mon épinette !

            😀

              1. Yanka

                Définitivement, non. Le dikkenek a le gros cou, ce qui n’est absolument pas mon cas. Ou vous faites allusion au film éponyme ? Pas vu.

  26. Mildred

    Ça fait tout de même plaisir de découvrir dès le lever, que Pheldge, Yanka et Pierre – fleurons de ce blog – daignent enfin s’intéresser à des sujets sérieux !
    Qu’ils en soient remerciés !

    1. BXL

      Ben quoi ? Et les petites mains, alors ? Qui s’escriment sur le clavier sans rechigner à la besogne…

      1. Mildred

        De toute ma vie je n’ai jamais négligé le petit personnel ! Mais puisque je vous tiens, dites-nous donc ce qu’est ce “dikke nek” qui vous fait craquer ?

        1. Aristarkke

          De façon argotique, un outil essentiel de la pensée du genre deux, à ce que le genre un en dit.

        2. BXL

          Un classique! L’équivalent d’avoir la grosse tête, ou les chevilles qui enflent. Mais à mon sens, beaucoup plus imagé. Quelqu’un qui se contorsionne pour paraître le meilleur,top of the top. Quitte à se démantibuler les cervicales! Qui tente désespérément d’être celui qu’il ne sera jamais. Je suis assez âgée pour en avoir connu, et pas qu’en Belgique!

            1. Mildred

              Ah oui ! Ce “dikke nek” ou “cou épais” est-ce de l’allemand ou je me trompe ?
              En tous les cas merci pour votre réponse.,

      1. Mildred

        C’est bien ce que j’avais compris, Pheldge, et la raison pour laquelle je vous en remerciai !

        1. Pheldge

          merci Mildred, mais malheureusement sévissent en ces lieux, des jaloux et des envieux, qui ne manquent pas une occasion, pour vider leur fiel – j’ai des noms, que je tairai par charité – 😉

            1. Mildred

              Voulez-vous dire, Ari, qu’il faudrait vous compter pour être le champion “des jaloux et des envieux” ?

                1. Pheldge

                  à toi de nous le dire … tu t’es trahi en réagissant promptement. On attend désormais que ton alcoolyte se manifeste 😉

                  1. Mildred

                    Et si Ari voyait en vous un autre Célestin ? Avouez qu’il y aurait da quoi le rendre jaloux :

                    https:/ /www.youtube.com/watch?v=0IQ4YtYVWok

                  2. Aristarkke

                    Je sais très bien, depuis le temps que je hante ce blog, que tu me tiens pour tel en me mettant dans le même sac que d’autres. C’est vraiment ton idée que je ne partage pas.

              1. Theo31

                Étant le meilleur au monde et donc sans egal, je ne me sens point visé et renvois la turpide à celui qui l’a produite depuis son piton rocheux. :-D.

  27. Mo’ Truckin’

    Nous pensions avoir touché le fond avec Véran ?
    Que nenni !
    Braun propose au 15 de passer par Doctolib pour savoir si ils peuvent emmener un malade aux urgences !!!
    Ce type n’est plus médecin.
    C’est un fossoyeur.

    1. Yanka

      Je ne sais pas, mais il me semble qu’il a une gueule à se la faire éclater à bout portant, à l’escopette. Je sens pas du tout ce gros blaireau odorant. On dit qu’il est médecin ? S’il est médecin comme mon cul est musicien, ça va vite crier “Remboursez !” dans les gradins.

      1. René-Pierre Alié

        Que voulez-vous ? Notre histrion national, il fait ce qu’il peut avec les fonds de tiroir. Même les plus nullard.e.s ne veulent plus travailler avec lui.

      2. Roanna

        Je crois que le poudré prend un réel plaisir à mettre des gens en place qu’il sait être haïs par presque tout le monde. Il n’y a pas d’autre explication qui permette d’expliquer la présence des personnalités les plus décriées: Véran, Schiappa, Le Maire, Dupot-Moretti, Darmanin, et j’en passe.
        La jouissance du pervers narcissique, je pense qu’on a pas encore tout vu.

        1. durru

          C’est surtout qu’il s’efforce de ne pas avoir quelqu’un qui lui fasse de l’ombre, qui soit plus populaire que lui. Du coup, il ne peut choisir *que* des personnes qui sont haïes (ou inconnues).

    2. Theo31

      Camarade Beria, nous n’avons pas trouvé de médecin pour soigner le camarade Staline.
      Et pourquoi donc ?
      Staline les a tous fait envoyer au Goulag.

      Tellement débile qu’on ne peut s’empêcher de rire.

  28. breizh

    lueur ?
    https:/ /www.contrepoints.org/2022/07/09/434609-fin-de-la-bureaucratie-ecologiste-aux-etats-unis-mais-pas-dans-lue

    1. Citoyen

      ” puisque l’on m’annonçait membre de la fachosphère, d’avocat pro-russe (ce qui est faux je suis prosoviétique ce n’est pas la même chose), d’avocat communiste ”
      C’est plutôt amusant, Major, ce billet de RdC.
      Il s’avoue finalement pro-soviétique, et reconnait être avocat communiste (Ce que tout le monde sait depuis toujours pour ce qui est du deuxième aveu) … Donc, le fait qu’il soit pro-soviétique n’est en rien une surprise.

  29. Le Gnôme

    Le Sri-Lanka s’enfonce de plus en plus dans la crise. Apparemment le 100% bio, sans pesticide ni engrais ne donne pas les résultats escomptés. Au moins, nous avons une idée de ce qui nous attends.

    1. Higgins

      Le président s’est enfui et ça merdoit salement : https:/ /bit.ly/3c0bF0q?no_cache=1657366282

      1. Spirou

        Il est marrant avec sa Delsey à roulette. C’est moins classe que la fuite de Ravenne. L’Allemagne a commencé les rationnements. Finalement, la vidéo sur Alexa interrogé par un internaute qui lui demande quand aura lieu la 3e guerre mondiale et qu’Amazon répond en 2023 quand l’Allemagne se prend une volée de missiles à du sens. Les allemands vont peter les plombs.

    2. Theo31

      Nourrir 67 millions de personnes avec les techniques agricoles du XVIIeme siècle, ça devrait vraiment bien se passer.

      Les lopins de terre soviétiques représentaient 5% des surfaces cultivées et assuraient un tiers de la production. L’état prolétarien en achetait même une partie.

        1. Pheldge

          oui, je sais, je suis un précurseur, je peux fournir une clientèle exigeante quant à la qualité. J’attends une prochaine livraison, un vrai millésime, tout pour plaire : grec, plombier … 😉

    1. Pheldge

      pour MCA, on peut parier qu’il est – encore – dans un TGV, le Papet quant à lui, ne se manifeste que les jours de semaines, pendant les heures ouvrées, si possible, ce qui lui permet de facturer double, voire triple 😉

  30. Higgins

    Bon billet chez MT ce matin : https:/ /maximetandonnet.wordpress.com/2022/07/10/covid-19-cest-nous-qui-avions-raison-mais-ou-sont-passes-les-responsables-du-fiasco/

    1. Mildred

      La vérité sur le Covid-19 c’est chez l’épidémiologiste Laurent Toubiana – qui dit : “Covid -19, le monstre était une souris” – qu’il faut aller la chercher.
      Bizarrement ce scientifique qui apporte la caution scientifique à ce que j’avais subodoré empiriquement dès 2020, n’est invité nulle part, n’est cité nulle part – sauf sur V.A.

      Laurent Toubiana – Covid-19, une autre vision de l’épidémie – L’Artilleur édieur

      1. sam player

        Euh vous voulez dire que c’était juste une grippette… attention, fut un temps le patron ici vous aurait bannie pour de tels propos subversifs 😀

        1. Mildred

          Ce que je voulais dire, Sam, je l’ai dit ici, dans les commentaires :

          http:/ /aristidebis.blogspot.com/2021/07/la-pandemie-qui-rend-fou-suite-les.html

          Oui, je le maintiens : on s’est foutu de nous !

        2. Grosminet

          Pour se faire bannir de ces lieux, à mon avis, faut quand même y mettre de la mauvaise volonté… et sans vouloir faire mon gros lèche-boules, le patron, à l’époque, il pointait bien le fait qu’il y eu surmortalité en France au début du Covid…

            1. a/ Je n’ai banni personne pour avoir dit que c’était une grippette.
              b/ J’ai toujours dit que ce n’en était pas une en mars-avril. J’avais raison en disant 10x une grippe, et j’ai encore raison. Les chiffres sont encore disponibles à la lecture pour tous.
              c/ Il va de soi que b/ n’entraîne en rien la justification d’un confinement.
              d/ La subtilité de c/ a imposé à certains imperméablement épais à croire que dire b/ revenait à vouloir absolument un confinement, et me faire dire des choses que je n’ai jamais écrites.
              e/ Sur les 15 dernières années, il y a eu quelques bannissements et quelques mises en modération systématique pour les individus incapables de se tenir (insultes, typiquement). En général, ces derniers croient qu’il s’agit du contenu de leurs propos qui déclenche le ban, sans imaginer que cela pourrait avant tout être un problème d’attitude personnelle…

              1. sam player

                « Les chiffres sont encore disponibles à la lecture pour tous. »

                Rhooo… pas de chances, toutes les discussions à ce sujet dans les commentaires ont disparu… c’est vraiment pas de bol : D 😀 😀

                  1. sam player

                    Non, merci pour les commentaires, je n’ai pas de temps à perdre, je n’ai personne à convaincre… moi 😀

                1. Mildred

                  Dois-je conclure de tout ceci que personne n’est allé lire sur mon expérience in vivo de cinquante-deux années de grippes ?

                  1. durru

                    @Mildred
                    C’est pas vraiment les faits qui intéressent certains intervenants, sinon ça se saurait 😉

                  2. Pheldge

                    tu as raison durru, pour certains ce sont les fées – une particulièrement originaire de Sion – pour d’autres, l’effet – le bon grain de l’ivresse dirait keko – . Et puis Mildred, une grippe de 52 ans ? 😉

                2. Grosminet

                  « Rhooo… pas de chances, toutes les discussions à ce sujet dans les commentaires ont disparu… c’est vraiment pas de bol : D « »
                  Désolé, le lèche-boule se raboule une fois encore, mais pour suivre de façon assidue les commentaires, j’en ai pas vu beaucoup disparaître. Y’en a eu cependant, mais c’était à l’époque de l’histoire d’amour entre albundy et durru, y’avait du QI d’huître, toussa…

                  1. durru

                    @Grosminet
                    Il ne s’agit pas de commentaires mis à la poubelle, mais d’un problème technique qui fait les commentaires sous les articles plus anciens ne sont plus accessibles dans l’interface. Tous, sans exception…
                    Sinon, robe de bure, cendres, toussa 😉

    1. Grosminet

      Un peu brouillon l’interviewé. Par contre il amène une hypothèse intéressante, à savoir que ceux qui sont derrière la voiture électrique sont ceux qui veulent nous vendre des moulins à vent et des miroirs magiques…et aussi que les bagnoles électriques ne se vendront pas. On en arrive à la conclusion que les constructeurs automobiles qui survivront seront ceux qui auront continué la R&D sur le moteur thermique.

      1. Aristarkke

        Le moteur thermique fait encore partie du futur de la majorité des besoins de transports de la majorité de la planète. Et que ce sont les échanges entre populations et pays qui apportent la prospérité et non le malthusianisme appliqué comme en rêvent les escrolos aux ventres pleins qui ne voient rien ni n’entendent rien en provenance de Ceylan, île en perdition économique après mise en application des préceptes idiots de décroissance…

      2. Aristarkke

        C’est bien la machine à vapeur puis son application par le chemin de fer qui a été à l’origine de la révolution industrielle du XIXme siècle. Pas la traction animale connue pourtant depuis l’Antiquité.
        Spoiler : les premiers trains étaient conçus en réponse à des besoins économiques de transport aisé de frets en tous genres, à bas coûts, bien avant d’être utilisés pour le transport de personnes…

        1. Grosminet

          Spoiler de la suite : et pourtant, les canaux et autres voies navigables sont toujours là et très compétitives en terme de prix/kg transporté, à condition de ne pas être pressé…

      3. Pierre 82

        Pas faux sauf que c’est intenable plus de quelques mois pour la plupart des constructeurs. Dans un marché déjà fortement contracté, il n’est plus possible de conserver un effort de développement suffisant pour un moteur qui est supposé être interdit dans une bonne décennie. Par contre, pour éviter la faillite pure et simple, les grands constructeurs européens vont sans doute être obligés de vendre leurs brevets existants sur le thermique, juste pour se maintenir à flot. Cherchez à qui profite le crime.
        L’Europe est en train de se faire dépouiller à très grande vitesse.

  31. LaurentG

    Bonjour,
    C’est un très bon article mais c’est une erreur d’écrire que quelqu’un (les politiciens, la direction ou autre) a indexé les prix d’électricité sur le gaz. Les prix d’électricité sont simplement sujets d’enchères sur le réseau électrique européen:
    s’il vous faut 100 GW et que les vendeurs ont enchérri 60GW à 60 Euro (Nucleaire), 15GW a 65 Euro (Charbon), 15 GW a 80 Euro (Eolien), 15GW à 100 Euro (Gaz) et 5GW a 130 euro (Fioul) – La demande de 100GW fait que le prix s’aligne à 100 Euro pour tout le monde et qu’un tiers du gaz et tout le fioul restent fermés et ne produisent pas. C’est donc le résultat du marché.

    Par contre, lorsque le vent souffle et qu’il y a 50GW d’éolien, le prix devrait s’aligner sur 80 Euros pour les même 50GW de demande, mais comme la loi a interdit de fermer l’éolien (obligation de prendre à prix fixe), Non seulement le gaz, charbon et fioul restent fermés, mais même les centrales nucléaires sont obligées de baisser leur prix (parfois jusqu’à zero euro) pour rester ouverts à 100%.

    Donc en résumé, il n’y a aucune décision d’aligner sur le gaz hormis un résultat de marché, et les interventions publiques de connivance sont celles qui obligent à prendre 100% de l’éolien (effet immédiat) et toutes les tracasseries et biais anti-nucléaire, anti gaz, anti-charbon et au NIMBY-ismes qui empèchent les investisseurs de faire évoluer l’offre dans la direction que donnent les prix.

    1. Hum non.
      Il y a bien une décision de marché d’aligner le prix sur le dernier kilowatt produit, mais comme on fait d’abord produire les éoliennes et les barrages, puis le nucléaire, et quand ça ne suffit pas, les centrales à gaz, c’est bien le gaz qui est choisi en dernier, comme le font l’Allemagne ou l’Espagne. Si on y ajoute le choix d’unifier le prix marginal au niveau européen (et pas au niveau régional), on obtient ce phénomène qui surcote le gaz.

      Tout ceci est assez clairement une décision (ou un ensemble de décisions) politique(s) et rien ne l’obligeait en réalité. Le marché s’est adapté aux contraintes (politiques) qui ont été ajoutées progressivement.

      1. Laurent G

        Bonjour,
        Le gaz n’est choisi en dernier recours que lorsqu’il y a une forte demande: les jours de grand vent, l’électricité tombe proche de zéro et les centrales à gaz s’arrêtent: le prix du gaz ne tombe jamais à zéro car les producteurs ont un choix réel d’arrêter leurs puits. Le choix est donc plus cette priorité ridicule au solaires et à l’éolien qui détruit le marché et décourage les barrages ou centrales nucléaires.
        Quant au prix au niveau européen, je vois mal comment on ferait autrement une fois qu’il y a des lignes haute tension entre les pays: voudriez-vous fixer les prix localement et laisser le propriétaire de la ligne électrique utiliser son oligopole pour extraire une marge de 30 à 50 euro/MWh sur plusieurs GW, c’est à dire les revenus de 5 centrales nucléaires pour simplement avoir réussi à poser un bout de cuivre sur 200km malgré les NIMBYs de tout style?
        Laurent

        1. Il ne s’agit pas de ça : ce que vous décrivez est la conséquence logique, de marché, de décisions qui furent politiques au départ. Le fait de choisir les contraintes qui favorisent outrageusement des productions débiles (éoliens typiquement) au dépends de productions rentables (nucléaires), ce sont des choix politiques. 30 ou 40 ans de choix politiques hasardeux (à commencer par le fait de vouloir centraliser les producteurs par exemple, mais ceci remonte à plus loin) produit des contraintes qui aboutissent au marché actuel. Le fait que l’Allemagne est abandonné son nucléaire pour du gaz, ce n’est pas un choix de marché (ou alors, si, du marché politique). Le fait que le gaz provienne de Russie est un choix en partie politique aussi (interdiction du gaz de schiste sur le sol européen, à l’exception de la Pologne, et encore). Etc.

          Pour être plus clair : la “sous-capacité” nucléaire – qui permettrait de combler intégralement les besoins électriques européens et au-delà – est un choix politique qui entraîne un alignement de facto sur le prix du gaz ou du pétrole, alors que ceci n’était pas obligatoire. On a écouté Greenpeace au lieu d’écouter “la science”. La centralisation des opérateurs, les barrages bureaucratiques énormes aux petits producteurs nucléaires notamment (SMR) est là encore un choix politique.

          scientist nuclear

          1. Aristarkke

            Le fait que l’Allemagne AIT est abandonné son nucléaire pour du gaz,
            Quelle horreur, sans correction…

            1. MCA

              Toi tu tiendrais a être privé de billet pour lundi prochain inzeumorning que ça ne m’étonnerait guère…

              Je te signale que nous aussi nous allons subir le même sort, hein?

              1. Aristarkke

                L’huile et l’encens réjouissent le cœur ;

                il en va de même d’une douce amitié qui naît d’un conseil sincère+.
                Prov 27:9

                1. Pierre 82

                  Ca marche à moitié. Par contre, je ne sais pas comment on arrête…

                  Essayons ceci:
                  Essai 1
                  Essai 2
                  Essai 3

                  Et là, ça marche?

                    1. durru

                      Normalement, si tu sais comment ouvrir une balise, la fermer devrait être plus simple : un petit / ajouté devant le texte d’ouverture sans toucher au reste.

                    1. Pierre 82

                      Bon, je me lance
                      Essai 1
                      Essai 2
                      Essai 3
                      Si ça marche pas, j’aurai eu l’air ridicule.
                      Par contre, MCA saura comment ne pas faire

                    2. MCA

                      @Aristarkke 10 juillet 2022, 20 h 12 min

                      “Tu verses dans l’assistanat en ta faveur, maintenant ?”

                      C’est l’ADP qui m’a refilé son virus… 😉

          2. HAYD

            H16, en fait, non.
            D’abord les énergies ne s’opposent pas aussi caricaturalement.

            Ensuite le coût du kwh nucléaire est … et bien, non connu. Le libéral que vous êtes devrait se pencher sur toutes les augmentations de capital en tout genre non seulement d’EDF mais des grandes sociétés d’électricité, depuis 50 ans, pour regarder ce que nous payons avec notre facture, et ce que nous payons avec nos impôts. Voir aussi la discussion sur le cout des assurances, trop haut pour simplement avoir une valeur réelle.

            Que les politiques aient fait n’importe quoi, et surtout godillé, avec des arguments idiots, c’est vrai. Ca n’autorise pas un commentateur qui se veut éclairé à prendre pour argent comptant les approximations des uns et des autres pour alimenter à toute force son credo libéral.

            Ma critique n’est pas innocente : j’estime, et je le verse à la discussion commune, que parmi les attributions réellement utiles d’un état, se trouvent les infrastructures et que l’énergie est le sujet numéro 1. Irréductible à la loi du marché, même uniquement régulé dans son fonctionnement. Il n’y a pas un contre-exemple, hormis les tous petites pays qui dépendent des autres, et ceux qui régulent et organisent de manière masquée mais réelle.

            Je n’ai jamais lu quelque chose sur l’énergie de votre part ou d’un des habitué du blog qui me semble nouveau, ou intéressant, ou constructif. Le niveau Paris Match suffit dès lors qu’il s’agit de pourfendre vos ennemis habituels.

            1. Aristarkke

              “que parmi les attributions réellement utiles d’un état, se trouvent les infrastructures et que l’énergie est le sujet numéro 1.”
              Il n’y a pas que l’énergie électrique dans la vie. Permettez-moi de vous rappeler que c’est une tendance lourde grançaise depuis le 20me siècle d’adorer les monopoles ou, à la limite, les duopoles quand ce n’est pas possible. L’électricité a initialement été produites par des compagnies privées locales qui ont été fusionnées de force dans EDF, en 45 par pensée communiste appliquée.
              La production pétrolière et des carburants est entièrement privée dans ce pays, ce qui ne pose pas beaucoup de problèmes, en tous cas, pas ceux expérimentés par les compagnies étatiques monopolistiques, dont celle du Vénézuela, exemple en passant.

                1. Aristarkke

                  En 45, le Général, pragmatique, devait composer avec le PC qui représentait alors un poids électoral conséquent.
                  Et il a arrêté en janvier 46…

                  1. durru

                    Nous avons déjà discuté…
                    C’est surtout la totale compatibilité dans le domaine du dirigisme économique qui a permis les accords politiques.
                    Et la haine profonde de toute tutelle américaine qui a poussé le Général à éviter toute épreuve de force avec les cocos.
                    Il y avait des options autres que celle choisie, rien n’était inévitable. Le talent du Général a été justement de présenter ses choix comme inévitables…

                  2. Higgins

                    A l’époque, la menace soviétique était réelle. L’Église a apporté un concours sérieux à la Ripoublique pour l’aider à reprendre la main comme Vendée.

                    1. durru

                      Il ne me semble pas que les cocos français aient été bien plus forts que leurs comparses italiens, pourtant en Italie ils n’ont jamais approché le pouvoir, le corridor sanitaire a encore mieux fonctionné que pour le FN.
                      Du coup, je peine à voir l’imminence du danger soviétique…
                      Ceci fait partie d’un biais de perception très franco-français, où on peut classer également l’hyperbolisation du rôle de l’Armée Rouge dans la victoire finale contre le nazisme. La même Armée Rouge qui était l’allié objectif de la Wehrmacht en ’39 contre la Pologne. Ou en ’40, lorsqu’elle a envahi les pays baltes et une partie de la Roumanie.
                      Bref, ce que vous tenez pour vérités indisputables n’en sont pas pour des regards extérieurs…

                    2. Higgins

                      Non, à la Libération, les maquis communistes étaient très puissants et si on parle facilement des combats conduits contre l’occupant, on parle peu des combats plus ou moins larvés qu’il y a eu entre les différentes obédiences. En Vendée, l’Eglise a eu un rôle important pour empêcher les communistes de s’emparer des instruments de pouvoir. En Limousin par exemple, ça a été nettement plus difficile. Mais ce n’est pas la seule région concernée. On a peine à imaginer l’ampleur des luttes qui se sont déroulées entre l’été 44 et la fin 45 et c’est un sujet qui reste assez tabou.

                    3. durru

                      @Major
                      Ah, mais je ne doute pas que la situation ait pu être compliquée.
                      Mais vous croyez sincèrement qu’en Italie les cocos n’étaient pas armés ? Les films avec Fernandel nous montrent, sous un ton léger, le poids que les cocos pouvaient avoir dans certaines régions de l’Italie, et pas seulement au niveau politique. Et pourtant…
                      Par ailleurs, on peut aussi rappeler les préférences du Général quant à la mise en avant (y compris lors des approvisionnements en armement depuis l’Angleterre) des différentes obédiences de la Résistance. Et ce ne sont pas vraiment les opposants des cocos qui ont été favorisés. Ce qui permet de se poser, quand même, certaines questions…
                      Non, désolé, De Gaulle a fait des choix qui correspondaient à sa vision des choses et qui étaient tout sauf incontournables.

                    4. Higgins

                      A vérifierais la guerre civile s’est terminée en 1947 en Italie. En France, fort heureusement, la guerre civile est restée embryonnaire.

            2. Husskarl

              Le Texas me semble t il a un secteur énergie avec forte concurrence. Ce n’est pas un petit état.

            3. Aristarkke

              “je le verse à la discussion commune, que parmi les attributions réellement utiles d’un état, se trouvent les infrastructures et que l’énergie est le sujet numéro 1”.
              Le fait parfaitement logique qu’il doive s’en occuper pour, disons en résumé, le bien-être de la population et la bonne marché du pays, n’implique absolument pas de façon irréfragable, qu’il doive être le producteur direct et l’exploitant unique des réseaux nécessaires. D’autant que l’exemple grançais contredit chaque jour davantage ce postulat qu’il serait le meilleur.
              Suffit de voir l’état des routes dites nationales ou l’état des autoroutes gratuites d’Ile de France pour douter de la pertinence de votre proposition.

              1. Aristarkke

                D’autant qu’en France, ce n’est pas faute d’impôts, taxes et contributions qu’il manquerait des sous pour l’entretien (fait curieusement uniquement par sociétés privées) des routes et autres réseaux…

            4. Grosminet

              « j’estime, et je le verse à la discussion commune, que parmi les attributions réellement utiles d’un état, se trouvent les infrastructures et que l’énergie est le sujet numéro 1 »
              Donc si on va au bout de votre raisonnement, dans le secteur énergétique européen, qui est une espèce de gloubi-boulga public/privé, si ça fonctionne mal ou part dans une mauvaise direction, c’est parce que l’état ne s’en occupe pas assez ?

            5. “j’estime que parmi les attributions réellement utiles d’un état, se trouvent les infrastructures et que l’énergie est le sujet numéro 1”
              Vous pouvez estimer tout ce que vous voulez, mais rien ne permet d’affirmer qu’il s’en tire mieux que les opérateurs privés, au contraire. En fait, c’est exactement comme pour tout le reste : un peu d’état, et c’est rapidement la merde.

              Quant au coût du kwh nucléaire, s’il est si inconnu, on se demande pourquoi des sociétés (pas française, il est clair) se lancent dans les SMR et attirent des fonds privés par dizaines ou centaines de millions.

              En terme de réflexions Paris-Match, vous nous en avez offert une belle tranche.

            6. Mitch

              Il y a près de 20 réacteurs à l’arrêt pour cause de manque d’entretien au moment ou j’écris ces lignes. Je passe sous silence le fiasco absolu des EPRs, et toutes les décisions débiles qui ont finit d’achever la bête. C’est clair que l’etat grancais (qui détient 85% d’EDF) à une fois de plus fait du beau boulot et la conclusion ne peut être qu’il faut qu’il en fasse plus … QED

              1. Higgins

                Les difficultés rencontrés par l’EPR ont de multiples causes : durcissement des règles et des valeurs d’homologation, perte de compétence en matière de construction de centrale nucléaire, absence et/ou disparition d’un management performant, incompétence politique.

                1. durru

                  Et le durcissement des règles, comme tout le monde le sait, est le résultat de la victoire du libéralisme le plus débridé.
                  Sans parler du management des dirigeants nommés sur des critères politiques ou du niveau de compétence des politiques, encore un bel exemple de l’utra-libéralisme appliqué avec force à la sphère économique.
                  C’est clair que c’est pas en UE, et encore moins en France, que les déboires de l’URSS, de style Tchernobyl, pourraient arriver…

                  1. Hari Seldon

                    En 15 ans, l’état n’a pas été foutu de mener à bien un seul projet de développement logiciel (police, retraites, mutuelles, …). Et on s’étonnerait que les EPR, infiniment plus compliqués, ne soient pas une réussite ?

                    1. Higgins

                      Je crois que la principale raison des pbs de L’EPR en France tient à la perte de compétence en matière de construction nucléaire. Le reste n’a évidemment rien arranger.

                    2. Pierre 82

                      Vous semblez oublier les QR codes, développement logiciel complètement cornaqué par l’état, et sur qui j’avais parié que jamais l’état ne réussirait à mettre en œuvre un système de suivi qui tienne la route mieux que Louvois ou autres grandes réussites.
                      Grosse réfutation, qui me fait dire que quand ils veulent, ils y arrivent. Quand ils n’en ont rien à foutre, ça foire. Et quand ils veulent ça foire, ça foire.

                2. Pierre 82

                  Du peu que j’en sais par voie directe, la perte de compétences serait la première raison des déboires de ces EPR. Pertes à tout niveaux, y compris des organismes de vérification qui ne comprennent même pas ce qu’ils font, tout en étant hyper-tatillons. Un nombre impressionnant de gaspillages serait dus à ces incompétences.
                  Pour relativiser, je n’ai qu’un seul témoignage direct de quelqu’un qui est au cœur du sujet, et avec qui j’ai discuté il y a 3 ans. Pas grand chose en fait, mais suffisamment pour me donner une indication.

                  Le grand avantage des déboires industriels, c’est qu’en principe, ils devraient renforcer la compétence des concepteurs et des fabricants. Sauf que si les normes changent tout le temps, deviennent absconses et contradictoires, c’est juste de la perte de temps et de moyens.
                  Certains vont jusqu’à penser qu’il s’agit de sabotage délibéré pour raisons idéologiques. Un peu comme si on avait demandé à Greenpeace de certifier une centrale nucléaire.

                  1. Mitch

                    Quelque part, et pour être très franc, je m’en contre fou que ce soit l’état ou des boites privées qui gère telle ou telle industries.

                    Je ne suis pas dans le dogmatisme et la théorie mais dans le résultat.

                    Ce que j’ai constaté c’est que quasi à chaque fois que l’état grancais même un projet d’envergure c’est le chaos assuré et les maux sont tout le temps les même:

                    – Personne n’est responsable. Le budget n’appartient à personne vu que c’est l’état qui paye
                    – Zéro culture du résultat.
                    – De toute façon, que ça plante ou pas, les dirigeants auront une promo
                    – Management incompétent nommé par l’état. Les copains de l’ENA, de l’X ou de Mines-Ponts. On trouve se sacré crétins là-bas aussi (pour avoir cotoyé, et toujours cotoyer les 2 derniers corps cités)
                    – Corporatisme de tous les instants
                    – Aucune culture d’entreprise du management. Management qui est nommé par le Roi. Un jour chez EDF et puis le lendemain à la SNCF ou dans un sombre ministère après avoir tout planté
                    – Aucune connaissance de l’indutrie dans laquelle ces branleurs sont nommés. Un vrai et immense problème de compétence.
                    – Létat qui se branle du résultat et fait de la politique avant tout et n’hésitera pas une seconde a saccagé ses propres projets (d’autant plus facilement que les projets auront été lancé par les prédécesseurs).
                    – Mensonges et propagande pour couvrir les errements et les échecs patents.
                    – A la fin on s’en fou, ça s’ajoute à la dette des enfants à naitre.

                    Einstein disait quelque chose comme: “Insanity is to think that doing the same thing over and over again can produce a different result’. C’est on ne peut plus vrai.

                    Comme je doute de la capacité de l’état grancais à se réformer, la conclusion (la mienne en tout cas) est qu’il ne faut juste plus RIEN donné à l’état grancais. Juste … RIEN (à moins de vouloir tout planter).

                    1. durru

                      En pratique, il n’y a aucune différence entre l’Etat lui-même et des entreprises soi-disant privées qui travaillent pour et avec l’Etat. Et qui ont, le plus souvent, l’Etat pour actionnaire et des haut fonctionnaires nommés par décision politique dans leurs directions (ce n’est pas une condition nécessaire, toutefois, juste un accélérateur).
                      On observe exactement les mêmes problèmes.
                      L’entre-soi a atteint des sommets et la médiocrité a gagné les hautes sphères bien plus vite que dans les anciens pays communistes.

                    2. Pheldge

                      pour moi, le fonds du problème est que l’état sert les objectifs court-termistes des politiques en place, le temps qu’un quinquennat tout au plus. Ces objectifs sont dictés par l’idéologie et le clientélisme. Ca n’a rien à voir avec une stratégie industrielle portant sur une voire plusieurs décennies.

    2. MCA

      @LaurentG 10 juillet 2022, 9 h 47 min

      “c’est une erreur d’écrire que quelqu’un (les politiciens, la direction ou autre) a indexé les prix d’électricité sur le gaz.”

      Désolé de vous contredire mais j’ai lu personnellement de mes propres yeux et à ma plus grande stupéfaction la directive européenne prévoyant d’indexer le prix du kW/h électrique sur le prix du kW/h gaz.

      De mémoire ça devait être en 2004/2005, donc c’était prévu de longue date.

      1. Aristarkke

        Les Teutons étaient morts de trouille que l’industrie grançaise ait un énorme avantage compétitif à disposition. Disons aussi que les politiques grançais étaient intéressés aussi à ce qu’EDF ait l’opportunité de se faire des ponts d’or dans lesquels puiser…
        Imaginer être défendus par Chirakham le Rouge était d’un optimisme indécrottable…

        1. Mitch

          “Les Teutons étaient morts de trouille que l’industrie grançaise ait un énorme avantage compétitif à disposition”

          Les Français ne savent produire que des avions, des produits de luxe et des CERFAs (ups, du pinard aussi, n’oublions pas le pinard). Ce sont des trucs que les Allemands ne produisent pas vraiment. Ils peuvent dormir tranquille. Ce qui motivent les grancais c’est pas de produire mais c’est plutôt: les 35 heures, les APLs, les aides pour la pluie, le beau temps, le soleil qui chauffe trop, …

          Et puis, même avec une énergie meilleur marché une Rino reste une Rino (un truc relativement pourri, cher, mal pensé, moche, de fiabilité douteuse et qui ne se vend quasi qu’en grance). Si les Allemands avaient peur c’est vraiment qu’ils commençaient déjà à ‘décader’ 🙂

    1. durru

      Et encore cette histoire d’azote…
      C’est un problème de traduction, ou ils sont vraiment à ce point débiles ?

      1. sam player

        Débiles, j’ai regardé, les 2 mots sont complètement différents en néerlandais entre nitrates et azote… peut-être un rapport avec les NO2 qui sont associés à la combustion dans les moteurs ?

      2. Grosminet

        C’est bien beau d’être climatosceptique, mais avec tout le mal qu’on fait à notre planète, quand on en sera arrivé à 5 ou 6 bars de pression atmosphérique, vous ferez moins le malin…
        fr.wikipedia.org/wiki/Narcose_%C3%A0_l%27azote

        1. Aristarkke

          Comme elle s’exerce aussi à l’intérieur de notre corps, on ne la sentira pas davantage que maintenant, en admettant pour vraie, votre proposition.

        2. durru

          Et moi qui croyais que c’était une boutade… Arriver à multiplier par cinq la pression atmosphérique, même avec tous nos efforts, je crois que même les plus catastrophistes des prévisionnistes de malheur ne s’avanceraient pas trop.
          Je crois même que la réduire serait bien plus facile…

          1. Aristarkke

            Si en plongée, il suffit de plonger à -40 m pour quintupler la pression, il faudrait augmenter la hauteur de l’atmosphère de combien de kilomètres à concentration de l’azote constante (3/4 de l’air) ou augmenter la concentration à quel niveau pour obtenir le même effet?
            Sérieusement, avec des gaz relativement légers, il y a des catastrophistes qui imaginent cela?

            1. Pierre 82

              Pour un peuple capable de gober qu’un non-vacciné non malade peut contaminer un triple vacciné, le vraisemblance des propos à couleur scientifique n’a plus aucune importance.
              Il suffit que les médias matraquent l’info, qui finit par apparaître comme un consensus scientifique, et à reléguer dans l’obscurantisme d’extrême-droite toute personne qui le mettrait en doute, ne serait-ce que d’un chouia, ou aurait l’outrecuidance de se poser la question.
              Si on nous dit que la pression atmosphérique sera multipliée par cinq si on ne met pas l’infanticide comme un droit constitutionnel imprescriptible, c’est que c’est la vérité.
              Plus rien ne m’étonne

            2. Grosminet

              « il faudrait augmenter la hauteur de l’atmosphère de combien de kilomètres à concentration de l’azote constante (3/4 de l’air) ou augmenter la concentration à quel niveau pour obtenir le même effet? »
              on sait pas encore, on y travaille. En attendant, vous êtes priés d’essayer d’arrêter de péter, parce que ça agrandit l’atmosphère et fait croître sa pression.

  32. Mildred

    Mais d’où qu’il parle ce Laurent qui vient nous énerver le Patron, et un dimanche matin encore ?

        1. durru

          Il s’agit d’un marché contraint par des règles imposées par les États, pas d’un marché proprement organisé par l’État. Quoique, en France, avec l’obligation d’acheter les énergies “vertes” à des prix plancher, on s’en approche…

  33. P&C

    Bah, on a l’exemple Sri Lankais…
    une réforme de l’agriculture pour la rendre “verte”, faite par des promoteurs des énergies “vertes”, des idéologues d’associations écolos, et des conseillers qui n’ont jamais mis les pieds dans un champ…

    Résultat : la production de riz et de thé qui chute… dommage, avec le tourisme, c’était les seules sources de revenus du pays…

    1. durru

      Techniquement, la moitié des exportations du pays sont assurées par l’industrie textile.
      Mais si on a plus de riz pour se nourrir, c’est un peu plus compliqué de bosser…

      1. P&C

        +1
        J’ai oublié le textile… et la pèche.
        Mais vu les faillites, ça risque de finir comme les trois secteurs sus ci-nommés.

    2. Theo31

      On a vu comment le WWF empêche les pays pauvres de produire de l’énergie en construisant des barrages. Ou expliquer aux Malgaches qu’ils doivent utiiliser des ampoules basse consommation quand à peine 20 % de la population ont l’électricité

  34. Aleph

    HS. Je voudrais dire quelque chose qui n’a rien à voir avec le sujet du jour. L’un des points qui, dans ma vie quotidienne de banlieusard tranquille, reflète vraiment l’effilochement de la société, est le bruit.

    J’habite au même endroit depuis plus de quarante ans, dans une très belle maison entourée d’un très grand jardin plein de grands arbres tout proche de Paris (vers Meudon). On n’entend pas la rue, le calme exceptionnel a toujours étonné tous ceux qui venaient dîner ou déjeuner.

    Quand j’étais petit, on entendait une tondeuse ou deux chaque week-end, quelquefois un excité du marteau bricoleur, et c’est tout.

    Depuis vingt ans, on a les fêtes et concerts au Parc de Saint-Cloud et à Longchamp organisées en plein air par la région pour les voix des djeunes : cinq ou six week-end de la belle saison, le vent apporte les décibels par la vallée de la Seine et les pulsations se répercutent sur quelques immeubles, entretenant un grondement depuis 13h jusque vers 1h ou 2h. Alors qu’il y a des dizaines de salles fermées pour ces spectacles. Plaintes et pétitions n’en sont jamais venues à bout, à cause d’astuces dérogatoires pour des événements “exceptionnels” même s’ils sont réguliers et nombreux.

    Surtout, les comportements individuels ont changé. D’abord, il y a eu des fêtes jusqu’à 3h ou 4h du matin, avec musique à tue-tête et hurlement alcoolisés dans les jardins d’une allée voisine où un pavillon est en colocation. Cela, dix ou douze soirées de la belle saison chaque année.

    Naturellement, aller demander quoi que ce soit, c’est se trouver nez à nez avec une meute de gamins bourrés. La police qui venait quelquefois demander de baisser un peu la sono ne se déplace plus. Les procédures juridiques sont totalement impraticables et hors de prix (huissier, etc.) pour un résultat nul (après tout, ce n’est pas un rodéo permanent de mobylettes, ni une usine bruyante dépassant les normes en écrasant le voisinage de son mépris).

    Et maintenant, dès qu’il fait beau, la musique de soupe électronique des djeunes d’à côté joue de 11h à 2h du matin. Pas moyen d’être au jardin tranquille, pas moyen, fenêtre fermées, d’écouter pour soi de la musique (j’écoute pourtant du heavy metal en plus des œuvres de Rameau pour clavecin).

    Ce qui me trouble le plus, c’est l’absence totale de prise en compte de l’existence des autres que cela suppose, un égoïsme sidérant qui n’imagine rien au-delà de ses petits désirs et de son confort. L’idée de réciprocité est abandonnée avec celle de respect. Et je ne sais pas à quoi ça tient, parce que ma propre sœur, élevée comme moi, fait pareil chez elle en ne prenant de permission que d’elle-même et bafouant les autres. La démission des autorités laisse aux prises et sans défense. Cet envahissement sonore, atteinte agressive aux libertés jusque chez soi, à laquelle il est impossible de se soustraire, cause chaque année des problèmes graves : rixes, accidents de la route de personnes privées de sommeil, etc.

    J’y vois encore une image de ce qui arrive au pays qui devient invivable à cause de comportements odieux auxquels les abrutis ne voient pas d’inconvénient mais au contraire considèrent comme “un droit”, “une liberté”.

    Je vous laisse. Je vais aller mettre des petits mots dans les boîtes aux lettres pour prévenir que je vais organiser un week-end de calme la semaine prochaine.

    1. Aristarkke

      Ah, si seulement vous aviez un frérot du coq Maurice, le trouble ne serait que matinal plus quelques éclats en journée quand il lui faut montrer aux poules qui est leur chef. Rien à voir en fréquence au long des journées… 😥

    2. Roanna

      Suite logique de la démssion des pouvoirs publiques. Les raisons de cet état de fait sont aussi nombreuses que les jours de nuisances.
      Dans l’état actuel des choses il n’y a rien à faire sinon mettre des boules quies.
      L’impression est même celle d’une volonté de laisser empirer la situation.

      1. bob razovski

        Là où vous faites erreur, ce que ce n’est en rien le fait de la démission des pouvoirs publics. Comme le dis Aleph, c’est simplement une évolution des comportements. J’ajouterai : qui découle surtout de “l’anonymisation” des endroits surpeuplés.
        Une fiesta un peu casse-couille dans mon village (genre karaoké qui beugle encore à 3h du mat), et hop, on identifie l’endroit, on saute dans ses pompes et direction la casa du nuisible de circonstance pour lui demander de calmer ses ardeurs.
        Ca marche, tout simplement parce qu’en se connait. pas forcément bien, mais on se croise régulièrement (et on se recroisera régulièrement) alors ça suffit pour que la discussion démarre correctement.

        1. Roanna

          A la limite ça peut fonctionner à la campagne. En ville où vous ne connaissez personne c’est une utopie. Pire vous risquez de tomber sur 3 gus qui vont vous faire comprendre que si vous insistez ils vont se facher, en admettant qu’ils ne le soient pas déjà.

    3. René-Pierre Alié

      Je vous plains de tout mon coeur, ne supportant pas plus que vous le bruit, le fléau de notre époque.
      Cela étant, quand un endroit devient invivable, et que rien ne peut changer à cet état de choses, il ne reste qu’à le quitter.

      1. Pierre 82

        Pour faire en italique : comme ça , et pour arrêter, comme ça
        Pour gras, comme ça , et pour barré:
        comme ça

        J’espère que c’est plus clair…

        1. Pierre 82

          https:/ /www.aliasdmc.fr/courshtml/cours_html22.html
          C’est pas super bien expliqué, et comme je suis une quiche dans ces langages, donc j’ai fait des essais.
          Je plaide donc coupable si dans les heures, voir les jours qui viennent, tout le monde se met à faire des essais.

          1. Pierre 82

            J’ai eu peur.
            Juste après mon message contenant des balises, le site s’est mis en rideau et est resté indisponible pendant 3/4 d’heures.
            Je m’imaginais déjà être la cause d’un plantage avec mes manipulations…
            Généralement, je sui tellement doué en ces matières-là que je ne touche jamais à rien. Même un émoticône me semble dangereux à utiliser…

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