L’Intelligence artificielle bouge encore en Europe ? L’UE choisit donc de la réglementer.

En novembre dernier, alors que les artistes avaient déjà découvert depuis quelques mois la puissance de l’intelligence artificielle avec MidJourney, le grand public faisait connaissance de ChatGPT et ses surprenantes capacités de dialogue. En quelques semaines, le gros modèle de langage occupait tous les esprits.

Pensez donc : voilà que déboule un outil capable de distribuer des informations de façon facilement digérable, apte à se mettre au même niveau que son interlocuteur, dans un dialogue poli et courtois ! Difficile de faire plus attractif, et, sans surprise, alors que la Chine et les États-Unis – notamment – multiplient les startups, les modèles et les équipes dans la course à l’intelligence artificielle, vite, vite, l’Europe a donc joyeusement décidé de réguler tout ça.

Pendant que les principales puissances économiques et intellectuelles du monde se sont lancées dans une course sans merci à l’amélioration de leurs moteurs et de leurs usages de l’intelligence artificielle, le Vieux Continent, au travers d’un parlement au taquet, s’est immédiatement réjoui il y a quelques jours d’être la première puissance au monde à se doter d’un cadre juridique bien gluant pesant solide pour limiter les abominables dérives possibles de ces outils.

Dans ces dérives, il pourrait être question de l’utilisation de l’intelligence artificielle dans le pistage numérique des citoyens, de son utilisation pour empêcher les citoyens de s’exprimer comme ils le souhaitent, voire de canaliser les informations dans un seul sens, bref, tous ces dévoiements de l’innovation dans lesquels l’Union européenne n’est jamais tombée du tout du tout circulez il n’y a rien à voir.

C’est ainsi que les eurodéputés se sont donc employés à produire un premier brouillon de texte de loi qui, pour suivre avec brio ses précédents succès dans des domaines similaire, s’inspire donc des réglementations existantes en matière de sécurité des produits et imposera des contrôles reposant d’abord sur les entreprises. L’odeur du succès est déjà très forte et les milliers d’amendements en cours de discussion ajouteront nuances et finesse dans un résultat qu’on pressent déjà indispensable à l’avenir européen dans ce domaine ; il suffit pour s’en convaincre de constater que des restrictions et des contraintes seront imposées aux applications à “haut risque”, comme les infrastructures critiques, l’éducation, les ressources humaines, le maintien de l’ordre ou la gestion des migrations.

Devant l’étendue de cette liste qui recouvre de façon commode – c’est une pure coïncidence – les domaines dans lesquels l’État veut absolument avoir la primauté de faire sa propre propagande communication, on comprend qu’à part la recette des saucisses et les collections de timbres, il n’y aura aucun secteur dans lequel l’intelligence artificielle pourra se développer sans qu’interviennent délicatement les fiers législateurs de l’Union européenne et de chacun de ses États membres.

Certes, notons des aspects positifs à ces législations en cours d’élaboration, comme des interdictions qui concernent, de façon presque ironique, les systèmes de “notation citoyenne” ou de surveillance de masse, actuellement utilisés en Chine. Cependant, on ne pourra s’empêcher de rappeler que c’est ce même Parlement européen qui a autorisé, avec la même application, la mise en place d’un “pass vaccinal” en Europe et a imposé des mesures extrêmement drastiques au sein même de son institution, en violation d’à peu près toutes les valeurs qu’il prétend à présent sauvegarder avec son brouillon.

Non, pas de doute à avoir : la direction prise est assurément la bonne, et au bout de la route que l’Union emprunte maintenant en accélérant ne se trouve qu’un succès aussi flamboyant que garanti. À l’instar des États membres de la Vieille Europe dont la France est une fière représentante surtout en matière de numérique, il suffira de se rappeler les précédentes interventions des institutions européennes dans les domaines de l’informatique pour se rassurer.

Ainsi, on se souviendra de l’obligation faite à Microsoft de séparer, au début des années 2000, le butineur internet du système d’exploitation : ce fut une victoire sans conteste d’autant plus qu’elle fut concomitante avec l’arrivée de Firefox et Chrome, des concurrents nettement plus solides et rapides qu’Internet Exploser et qui lui taillaient déjà des croupières phénoménales pendant que les scribouillards européens tançaient vertement le géant du logiciel américain. L’impact des réglementations fut à peu près nul.

De même, le RGPD a été un succès fulgurant qui porte, lui aussi, la marque de fabrique du Machin européen. Grâce à ce règlement transformant l’internet européen en clickodrome de l’enfer, tout le monde valide sans plus réfléchir du tout les abrutissants panneaux qui déboulent à chaque nouveau site visité et qui vendent pourtant à vil prix notre âme numérique aux diables étrangers.

Bien sûr, les performances passées ne préjugent pas des performances des futures législations mais donnent néanmoins une bonne idée de ce à quoi on peut s’attendre, c’est-à-dire un échec mou et gluant.

Déjà, parce que se lancer dans un moratoire (comme le suggéraient Musk et d’autres signataires), des régulations et des contraintes législatives est probablement trop tard : la plupart (pour ne pas dire la totalité) des techniques d’intelligence artificielle sont directement disponibles en sources libres, que les matériels sont achetables et déployables sans licences ou droits spécifiques (et heureusement) et que, du reste, la communauté de l’OpenSource ne se gêne guère pour le faire (il existe déjà de nombreux moteurs plus ou moins proches de GPT3 libres d’accès).

Ensuite, parce que les recherches, totalement indépendantes et finalement assez loin de ces considérations, continuent de plus belle sans attendre l’avis des doctes législateurs perdus dans leurs amendements.

De surcroît, les gains à attendre de l’Intelligence artificielle en matière de surveillance poussée des agaçants citoyens poussera sans le moindre doute les États soit à bâtir les lois en laissant ces aspects soigneusement disponibles pour eux, soit à ignorer superbement les textes comme ils l’ont amplement prouvé les trois dernières années.

En fait, on sent, dans les appels des uns et des autres soit à freiner ces technologies, soit à les réguler plus ou moins fermement, les mêmes pulsions que celles qui animent le Commissaire Breton, pourtant élu par personne, lorsqu’il tente de faire plier Twitter et sa vilaine liberté d’expression un peu trop libre : accepter de laisser l’intelligence artificielle dans les mains du peuple, des sans-dents, c’est permettre à ces derniers des outils qu’on aimerait beaucoup restreindre et limiter, pour en conserver les versions débridées à la seule exclusivité des représentants de l’État, seuls capables de déterminer vraiment ce qui est lisible, audible, pensable.

Selon toute vraisemblance, l’agitation législative autour de ce sujet va très probablement aboutir au mieux à une souris inutile, au pire à une montagne ridiculement handicapante pour tous les projets européens du domaine. L’analyse du texte tel qu’il existe penche pour la montagne, et la catastrophe paralysante qui surviendra si le texte est voté en l’état promet quelques atermoiements humides en Europe, pendant que la concurrence, elle, s’emploiera à fournir un service chaque mois plus stupéfiant.

Bref, encore une fois, l’administration (ici européenne) prouve qu’elle applique à la lettre les principes économiques socialistes de base : si ça bouge, on le taxe. Si ça continue à bouger, on le règlemente. Et quand ça ne bouge plus, on subventionne.

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Commentaires186

    1. Catherine

      En parlant de réglementation, voici ce que nous venons d’ apprendre via un journal franco britannique : les ordonnances deviendraient numérisées. Aiuto!

  1. Aristarkke

    interdictions qui concernent, de façon presque ironique, les systèmes de “notation citoyenne” ou de surveillance de masse
    Peu de gens ignorent, au moins ici, qu’il y a les *mauvais* systèmes et aussi les “bons”…

  2. Gerldam

    Quand on voit tous les dirigeants européens embrasser le clown sur la bouche, on se dit que tout est pssible dans ce continent à la dérive, et surtout le pire. Qu’il s’agisse de l’AI ou de tout autre sujet, c’est déconnade à gogo.
    Question: comment va-t-on se débarasser de tous ces crétins hors sol?

      1. MCA

        “Il semble que vous exprimiez une certaine frustration et mécontentement à l’égard des dirigeants européens. Cependant, il est important de noter que les opinions sur les dirigeants politiques peuvent varier considérablement d’une personne à l’autre, et il est essentiel de respecter les différents points de vue.

        Si vous êtes insatisfait des dirigeants actuels et souhaitez voir des changements, il existe plusieurs moyens de faire entendre votre voix et de participer au processus démocratique :

        Vote : Participer aux élections et voter pour les candidats ou les partis politiques qui représentent vos valeurs et vos intérêts.

        Engagement citoyen : S’engager dans des activités citoyennes telles que des manifestations pacifiques, des pétitions, des lettres ouvertes ou des campagnes de sensibilisation pour faire connaître vos préoccupations.

        Communication avec les représentants : Écrire des lettres ou contacter directement vos représentants politiques pour exprimer vos opinions et préoccupations. Vous pouvez également demander des réunions ou participer à des réunions publiques pour discuter de vos idées.

        Soutien à des organisations : Soutenir des organisations ou des groupes qui travaillent sur les problématiques qui vous tiennent à cœur et qui promeuvent des changements positifs.

        Il est important de se rappeler que le changement politique peut prendre du temps et nécessite souvent une participation active et continue de la part des citoyens. En exprimant vos opinions de manière constructive et en vous engageant dans des actions pacifiques, vous pouvez contribuer à promouvoir le changement et à faire entendre vos préoccupations.”

          1. MCA

            … ou acheter un AR15

            ChatGPT
            Je suis désolé, mais je ne peux pas fournir d’informations ou de conseils sur l’achat ou l’utilisation d’armes à feu. Il est important de respecter les lois et réglementations en vigueur dans votre pays concernant les armes à feu. Si vous avez des préoccupations concernant la sécurité ou si vous êtes témoin d’une situation dangereuse, je vous encourage à contacter les autorités compétentes.

            😆 😆 😆

    1. Higgins

      Continent à la dérive est la juste expression. Il n’y a pas que dans ce domaine. Le futur européen, tel qu’il est envisagé, est simplement terrifiant. Rien à voir avec l’idée de départ. On rêvait de liberté, on nous impose de la coercition.

      1. MCA

        Conclusion, comme elle est irréformable il faut la quitter et…vite.

        Mais comme le poudré est contre, nous avons encore 4ans de destructions devant nous à supporter.

        Je suis curieux de voir dans quel état cet individu laissera la France à son départ.

        1. Roanna

          Et pourtant il y a foule pour reprendre le flambeau.
          A un autre niveau, si dans une succession on ne me laissait que des dettes et des emmerdes, je ne me précipiterais pas dans le tonneau sans fond.
          Donc s’il y a foule c’est que la soupe doit être bonne.

      2. Dom17

        Dès le début, les intentions affichées pour vendre l’idée européenne aux populations était à l’inverse du projet réel

        1. MCA

          +1000

          Et je fais partie de ceux qui se sont fait bien bais*r.

          Cela dit depuis j’ai ouvert les yeux et m’est avis que ce n’est pas la majorité qui a fait ce chemin.

          1. Vieux rat

            Attends qu’à force de conneries, les billets en euro vaillent moins que des feuilles de PQ Moltonel, et le chemin ressemblera à une autoroute !

      3. Othello

        Oui nos “elites” font le constat de l’inferiorite du modele “Occidental” par rapport a la Chine (et meme par rapport a la Russie, a la lumiere de l’evolution du conflit Ukrainien)

        Comme il est hors de question pour eux d’admettre que cela est du a la generalisation du modele US qui fracasse les peuples et detruit l’education (c’est a dire au modele de societe mis en place depuis 30 ans), l’explication qui s’impose a eux est toute trouvee: la Chine fonctionne mieux que l’Occident non parce que nous ne savons plus elever nos enfants, mais parce que les gens sont trop libres en Occident

        Un bon controle social a la chinoise et ca devrait mieux se passer…

    2. nemrod

      On entre dans une séquence complètement dystopique ou seront associées des idées complètement opposées dans une gouvernance complètement folle .
      Un asile à ciel ouvert.

        1. MCA

          Un espoir tout de même :

          on ne peut exclure la probabilité que la conjugaisons de décisions folles aboutisse à un résultat censé. 😉

  3. Mildred

    “…les artistes avait…” : ça m’a piqué les yeux dès la première ligne.
    Mais je vais continuer à lire quand même !

    1. Pythagore

      “Internet Exploser”
      Internet Exploseur 🙂
      Oui nos dirigeants une fois de plus à la pointe de la destruction massive par réglementation, pas besoin des missiles de Poutine pour ca. Et puis après ils subventionneront des qwant, des cloud, des saltos, qui finissent tous au tapis (matelassé de billets pour ceux qui y ont participé).

    2. MCA

      Oui, enfin… on en voit d’autres…(y compris de ma part).

      C’est à la relecture un peu plus tard qu’on découvre les fautes, mais il est trop tard, alors vogue la galère car nous ne pouvons plus rectifier le texte (pas comme sa Patronitude qui lui dispose de ce pouvoir magique et qui se le garde bien jalousement..).

      Je pense qu’il convient de s’attacher avant tout aux idées…

      1. petit-chat

        Certes, un commentaire n’est lu qu’ici, mais les articles de h16 sont redistribués des milliards de fois sur des plates-formes plus ou moins convenables. Et qui sait, un enfant innocent pourrait croire que la fôte est normale (même le latin est orthographié différemment…), ce qui expliquerait par ailleurs les résultats aux tests PISA. 🙂

        1. MCA

          En utilisant le terme mal orthographié et en y rajoutant ses propres fautes, on ne peut exclure que le résultat soit correct. 😉

          Cela dit les articles H16 sont redistribués mais sans les commentaires.

  4. Mildred

    J’ai tout lu et je suis comme Breton : j’ai rien compris !
    Il est vrai que je ne suis inscrite sur aucun rézossossio, enfin, je crois ?

    1. durru

      Ce n’est pas nécessaire, la lecture de ce blog même pourrait en être affectée. Tout comme votre messagerie électronique (astuce pour MCA : les MP peuvent passer par là).

  5. Mitch

    On peut faire confiance à cette bande d’enc… pour se servir de l’AI pour toutes sortes de choses qui leur tient à cœur, avec au hasard:

    – la traque aux fraudeurs fiscaux
    – la bonne et juste répartition en mixité sociale (pour les autres)
    – La chasse aux complotistes sur les blogs/sites
    – etc etc.

    Les applications ne manqueront pas …

    1. MCA

      @Mitch

      C’est déjà prévu pour fliquer les piscines et autres constructions et extensions à initiatives personnelles en collaboration avec Goggle Earth.

      C’est terrible ça; il ne peut y a voir de progrès technique sans qu’il ne soit immédiatement mis au service de la coercition et du racket.

      Ceux là mm qui s’assoient avec la plus parfaite désinvolture sur les droits de l’homme, la constitution et les lois promulguées par leurs propres soins; se montrent d’un tatillon et pointilleux à l’extrême quand il s’agit d’ “emmerder ™” le peuple.

      On en viendrait presque à souhaiter le retour à l’âge de la pierre pour qu’enfin ils nous foutent la paix.

      Ca tombe (presque) bien car d’ici 4 ans il se pourrait bien que nous y retournions.

      1. BXL

        @MCA.
        L’âge de Pierre ? Celui qui arbore un “P” majuscule ? Il semble que nous y revenions, si l’on en croit les processions récemment organisées pour que la pluie tombe enfin…

          1. MCA

            Ah! il se passe quoi à Draguignan au juste?

            ( je ne regarde plus la télé ni ne lis les journaux depuis au moins 10 ans; et ça fait un bien….)

            1. Pheldge

              et voilà, on peut tous constater les dégâts irréparables sur le cerveau de l’abus du tord boyaux antillais … 😉

      2. nemrod

        C’est pas nouveau ceci dit.
        Le summum de l’hypocrisie c’est quand même l’attitude des USA vis à vis de l’arme nucléaire et des japonais en particulier.
        Je ne discute pas de leurs raisons amis jusqu’à maintenant ils sont la seule nation à avoir utilisé le nuke.
        les voir maintenant venir faire la morale et parler de corde dans la maison du pendu me donne la gerbe.
        La raison du plus fort…quoi !

      1. Aristarkke

        Vu l’avalanche de tes commentaires dont nous sommes réceptionnaires, tu n’es plus dans ton wagon réservé à moins, éventuellement, que ton quarteron d’escorte d’accortes escorte ne soit épuisé par le voyage?

        1. MCA

          Je tiens à te rassurer car je te vois inquiet à mon égard :

          il est 8h23, je suis sur ma terrasse à l’abri des cocotiers à 6500 km de l’enfer grançais; 32°C de température d’air, 28°C de température d’eau et à partir de 19h00 c’est java avec un orchestre antillais qui vient à domicile…

          Comme par hasard on m’a confié le soin d’assurer la coordination de la restauration de tout le petit mode qui va venir assister au spectacle…

          Jusqu’ici tout va bien… 😀

          Pensée émue à l’ADP et son rhum de contrebande 😆

  6. MCA

    @H16

    Il y a qq chose qui me gène dans Chat GPT et probablement les autres applis du mm type.

    Cette application sort des erreurs avec le plus parfait aplomb, vérifié encore hier.

    Pire, quand on lui en fait la remarque elle s’excuse et rétablit le vérité.

    Comment dans ce cas se servir de ce genre de logiciel pour apprendre alors qu’on ne peut être certain de la validité des réponses?

      1. MCA

        Je ne crois rien, je teste et me rends compte.

        Par contre je pense que la tentation sera pour la majorité d’avaler les affirmations de l’IA comme des vérités car la tentation est grande.

        Enfin, pour ce genre d’IA car je suppose que ça devrait évoluer dans le sens de la sécurité des infos.

        1. Vieux rat

          “Cette application sort des erreurs avec le plus parfait aplomb, vérifié encore hier.

          Pire, quand on lui en fait la remarque elle s’excuse et rétablit le vérité.”

          As-tu tenté l’appli “homme politique” ? 🙂

          Celle-ci ment bien plus effrontément !

          Mais ensuite elle t’insulte, te méprise et te traite de facho complotiste avant de t’infliger un contrôle fiscal quand tu lui fais une remarque !

        1. jusnaturaliste

          Le mensonge et la propagande existent depuis bien longtemps…

          Je pense que le mensonge est actuellement en progression, il est toujours plus pratiqué, toujours plus gros, et toujours plus intolérant, mais cela ne veut pas dire que tout était fiable auparavant.

    1. Arthur H

      Comment vous expliquer l’intérêt de chatgpt…

      Admettons que je veuille créer une petite app de documentation et admettons que si je n’ai pas de contenu alors il est peu probable qu’un visiteur reste longtemps et veuille revenir plus tard.

      Maintenant admettons que j’utilise chatgpt pour nourrir mon app alors c’est déjà beaucoup mieux.

      And then, avec le temps, le contenu que les utilisateurs demande est généré par l’ia si rien n’exsite mais que les utilisateurs puissent, ou moi-mm, améliorer les informations de l’ia.

      Bref, chatgpt a un intérêt mais pas vraiment comme les médias ou les gens le regarde.

      Je prend chatgpt… mais il y en existe beaucoup d’autre. Analyse d’images, préparation du sous-titrage d’un film… “préparation”, le doubleur va s’appuyer sur la base pour la transformer en sous-titres de qualité (donc moins de temps pour le faire donc les soc de sous-titrages proposeront un service moins chère).

      C’est ça la révolution: des ia permettant d’améliorer certaines étapes d’un processus, d’une service, d’un produit.

      1. Arthur H

        Mais c’est vrai que l’ia peut remplacer l’emploi de certains; ceci dit, ceux-la feront autre chose au sein de la société… euh, CGTiste par exemple car ça, aucune IA ne peut le faire car c’est très “non-intelligent”. Oups.

    2. Pheldge

      “Cette application sort des erreurs avec le plus parfait aplomb” parce que tu crois que ça n’arrive jamais à l’EdNat ? les deux régurgitent la doxa …

  7. waren

    Bonjour,
    Je partage pleinement l’avis de H16 et à mon avis, toute cette réglementation ne sera qu’un gigantesque feu de paille dont le monde se foutera, au même titre que “le clickodrome de l’enfer” (Joli !)
    Je pense aussi que l’euro numérique suivra le même chemin, tant le projet est mal barré et englué dans l’enfer administratif et bureaucratique dont raffolent nos hauts fonctionnaires.

    1. Aristarkke

      Attention ! Quand il s’agit du pognon à faire atterrir pour sa pomme, l’État devient très efficace, même dans la cybernétique…

    2. MCA

      “Je pense aussi que l’euro numérique suivra le même chemin”

      Si seulement….

      Mais une chose m’inquiète :

      à en juger par le fonctionnement remarquable du site de déclaration de revenus, quand il s’agit de fric à pomper ça marche remarquablement bien et du premier coup.

      Et comme l’Euro numérique promet d’être un sacré instrument de coercition et de pompage de fric je suis plus que dubitatif sur l’échec possible.

      Ils mettront, le temps, ils mettront l’argent qu’il faudra, mais les enjeux sont trop importants pour que les mondialistes acceptent que ça foire.

      1. waren

        La seule façon pour que cela marche, c’est de “forcer à” (la définition du fascisme). Du style on vous verse vos pensions, chômage et autres revenus étatiques en euro numérique. Ils peuvent aussi obliger à payer les impôts de la même manière. Mais s’ils n’utilisent pas la coercition alors cela ne prendra pas plus qu’un autre moyen de paiement, parce que cela n’apporte strictement rien de neuf. Et puis, je ne suis absolument pas convaincu que le public lambda a réellement envie que son argent soit géré par Bruxelles.
        Ne pas oublier aussi les risques systémiques assez considérables que cela pourrait entraîner, notamment des bank runs.
        Je préfère être optimiste en pensant que tout ceci ne sera que la nième démonstration que l’état n’est là que pour une seule chose, le régalien, et donc condamné à échouer dès qu’il en sort.

        1. nemrod

          Bof…j’en sais rien.
          La carte bleue sans contact pour trois fois rien n’apporte pas grand chose et tout le monde la sort à tout bout de champ.
          Même pas foutu d’avoir 10 balles sur soi pour payer sa baguette…bordel !
          Mes contemporains me désespèrent et je m’en éloigne vitesse V.

          1. sam player

            Beaucoup se désespèrent de la disparition du cash mais pas un comme tu dis n’a 10 balles sur lui

            Mon voisin me prend pour un distributeur de billets, ça a commencé avec 50 balles et il y a 15 jours c’était 2000 😀 car sa carte plafonnée à 800€

              1. Vieux rat

                “La carte bleue sans contact pour trois fois rien n’apporte pas grand chose ”

                Euh si : payer en 2 secondes avec une carte de 20 grammes et ne pas se balader avec 1 kg de pièces !

                Je paie surtout en cash, mais les sommes du type 10,71 € à la boulangerie, c’est une plaie, là je privilégie le sans contact…

                1. nemrod

                  Deux secondes ?
                  Laissez moi rire les 3/4 de ces cartes appellent la banque pour vos 1.72 Euros…
                  Je paie tous mes petites achats en cash et j’ai pas une bourse genre Moyen-Age, faut pas exagérer.
                  Je maintiens que le cash est une dernière parcelle de Liberté.
                  Que vous bradez sottement.
                  Venez pas vous plaindre.

                  1. Husskarl

                    Je fais ça pour toutes les petites boites, inutile de payer cash au supermarché style Leclerc à mon sens.

                    Mais je me trompe peut être sur le principe général.

                    Toutefois, quand je vois le recul de la Suède sur le sujet du paiement tout électronique, je me dis qu’on est loin de la dystopie annoncée.

                    1. nemrod

                      Le principe général est que moins vous payez en cash, plus il aura tendance à disparaître.

                  2. Vieux rat

                    Pour moi, c’est moins de 5 secondes, sauf rare cas où le machin réclame le code…

                    Le cash, c’est aussi la liberté d’emmerder le monde dans la file d’attente, à chercher ses pièces ! 😉

                2. sam player

                  « Je paie surtout en cash, mais les sommes du type 10,71 € à la boulangerie, c’est une plaie, là je privilégie le sans contact… »

                  Je ne vois pas du tout pourquoi 10.71€ serait une plaie et 160.71€ n’en serait pas une… mystère

                  1. Vieux rat

                    Je ne crois pas avoir dit ça !

                    Toute somme nécessitant de nombreuses pièces est pénible, puisque cela impose de trimballer trop de monnaie.

                    Un resto présente rarement une somme de ce type…

                    Après, tout dépend des circonstances !
                    Je vais à ma boulangerie à pied, aucune envie de me balader avec une bourse d’un kilo !
                    En voiture pour un achat, c’est autre chose.

                    1. sam player

                      En voiture pour un achat, c’est autre chose.

                      Ah vous rentrez en voiture dans le magasin ? Forcément…

                      Décisions désidératives

                3. sam player

                  ne pas se balader avec 1 kg de pièces

                  Il suffit de 8 pièces pour les sommes de 1 cent à 1.10€
                  … et rajoutez en 3 pour aller à 6.10€

                  1. Pheldge

                    les prix que je constate en faisant mes courses, sont arrondis, au mieux à la dizaine de centimes, et quand il y a une augmentation, hop, c’est + 10 +20 +50 histoire de faire un prix rond. Pour plein de trucs à emporter, l’unité de monnaie c’est 50 cts. les commerçants ne veulent plus s’emm3rder avec des pièces, les banques non plus qui doivent leur facturer leurs dépôts en espèces d’une façon ou d’une autre.

                    1. sam player

                      L’est un peu bizarre ton île

                      Si je prends mon dernier ticket de courses, déjà tout ce qui est au poids (viande, légumes, fruits) tombe pas juste, forcément
                      Ensuite j’ai PQ 1.57, crème fraîche 1.89… et j’arrive à la fin à 53.84€

                    2. sam player

                      Pour plein de trucs à emporter, l’unité de monnaie c’est 50 cts.

                      Bah oui, j’oubliais, les doux sauvages ne savent pas compter 😀 donc faut leur donner un équivalent simple : j’suis sûr que sur les étiquettes ils dessinent le nombre de pièces de 50 cents nécessaires :
                      O O O O O pour 2.50€

            1. Pheldge

              tiens, ça tombe bien : sam je suis ton voisin moi z-aussi à 9000 km près – on va pas chipoter, à la louche de qui tu sais près – et j’ai z-également besoin de 2000 € en espèce, tu peux me faire un DHL ? 😉

                    1. Pheldge

                      ah, merci ! bougre \buɡʁ\ masculin (pour une femme, on dit : bougresse), (Vieilli) Sodomite
                      vous voudez me faire z-avoir des z-ennuis ?
                      fr.wiktionary.org/wiki/bougre

                    2. MCA

                      Tchi tchi c’est pas sur ton confetti? 😆

                      https:/ /www.youtube.com/watch?v=r-y1RpiTywU

                    3. Pheldge

                      sans vouloir stigmatiser personne, les avec un os dans le nez, ou descendants, t’as plus de chance d’en trouver là où tu es … 😉

        2. MCA

          ET bien moi je suis très pessimiste.

          L’ E numérique est une monnaie conditionnelle, à savoir les politiques pourront contingenter les achats des gens en les traçant: vous avez atteint votre quota d’essence ce mois ci, donc plus de PAIEMENT d’essence possible, prenez votre vélo; vous avez acheté 1kg de viande ce mois ci, plus possible de PAIEMENT de viande etc… etc… et tout ça sous couvert d’escrologie comme il se doit…

          Ce n’est pas tout, cette monnaie a la capacité d’être “fondante”, à savoir : vous n’avez pas dépensé votre argent ce mois ci, sa valeur diminuera (par des frais substantiels de gestion par ex) et son corollaire : l’impossibilité d’épargner.

          On risque donc de se retrouver dans la situation suivante : impossibilité de dépenser ou d’épargner comme on veut son argent d’un coté et obligation de la dépenser sous peine de le voir disparaître de l’autre.

          L’E numérique est l’instrument d’esclavage et de spoliation absolu.

          Sauver son épargne en cash ne servira à rien car il y a aura parallèlement suppression du cash.

          Acheter de l’or idem car au moment de le dépenser il faudra le transformer en E numérique et faire retomber les sommes dans la spirale E numérique sans compter la taxation à la revente.

          Il pourra vous interdire d’acheter des BTC pour essayer de contourner les contraintes.

          Cette invention est proprement diabolique et signe la fin de la “liberté” la première étant de pouvoir disposer de ses avoirs comme bon nous semble.

          “je ne suis absolument pas convaincu que le public lambda a réellement envie que son argent soit géré par Bruxelles”.

          Bruxelles impose un tas de loi dont les gens n’ont pas envie, et alors?

          Maintenant vous n’aurez pas le choix de l’accepter ou de le le refuser : salaires, pensions, produits de ventes et autres seront obligatoirement versés en E numérique que ça vous plaise ou non et vous n’aurez pas d’autre choix que de vous en servir.

          L’avenir s’annonce rieur…

          1. durru

            Je te conseille une nouvelle fois de revenir les pieds sur terre.
            L’homme n’a eu de cesse de s’adapter, y compris dans des contextes très difficiles comme le nazisme ou le communisme.
            Oui, des temps difficiles nous attendent. Non, tout n’est pas perdu, loin de là. Le croire c’est déjà un point donné à l’ennemi.

            1. MCA

              Bon, j’ai soumis ce scénario à Eric Verhaeghe qui l’a validé; certes il n’est pas propriétaire de l’avenir mais possède des infos que toi et moi ne possédons pas.

              D’autre part ce que j’écris n’est qu’une compilation de ce que j’ai pu lire sur le sujet et ça s’articule assez bien.

              Viendra / viendra pas, sous cette forme ou sous une autre; ayant une idée de la perversité de ceux qui sont aux manettes plus rien ne m’étonne.

              Remember la gestion covidesque et les actions de cette bande de tordus…

              RDV dans un an ou deux si l’Europe existe encore…

                1. MCA

                  Je pourrais te dire non, mais ce n’est pas le cas.

                  Oui car je n’ai pas eu trop le choix et avec effets secondaires en plus et pas qu’un peu…

                  Par contre mes enfants et petits enfants me préoccupent bcp plus que mon cas perso vu mon âge car je ne sais pas ce que ça donnera dans leur futur.

                  1. durru

                    Nous avons toujours le choix… Comme par exemple piquer l’oreiller… Bref, ça dépend des conditions particulières et je comprends.
                    Mais ce que je voulais dire, c’est que malgré la pression tout le monde n’a pas suivi.
                    Et ça sera pareil peu importe le sujet.
                    Ne viens pas m’expliquer qu’il n’y aura pas de choix, parce qu’il y a *toujours* le choix. Même si derrière il y a un coût.

                    1. MissKat

                      Je pense aussi qu’il y aura un moyen de contourner.
                      Je ne me fais pas trop de soucis en Pl car les polonais et egalement les anciens pays de l Est fonctionneront comme avant , aux devises, au troc, au black, à la débroule.
                      C’est sur que les Français vont avoir mal au Q , ils ne savent pas (,encore) qu’il ne faut JAMAIS faire confiance a l Etat (communiste)
                      Ils apprendront dans la douleur..
                      Ici il y a des distributeurs de bitcoin dans les centres commerciaux. Tout le monde fonctionne au cash et a des reserves de Fr suisss €, $, or ( pour ceux qui peuvent: les autres bossent dur)
                      ( et sinon j’ai des recettes de kanapki polonaises (sandwich…)absolument délicieuses ;)))

        3. bibi

          Je suis sûr que le jour ou l’étalon or a été abandonné, beaucoup pensaient comme vous, que personne ne voudrait être payé avec des morceaux de papiers sans valeur.

          Aujourd’hui on paye presque tout avec une carte, alors que cela soit en euro ou en euro numérique ne changera rien, tant que l’on pourra payer avec.

          1. Nemrod

            Oui je pense que les gens se serviront de cette monnaie numérique parce qu’ils n’y comprendront rien et surtout ne chercheront pas à comprendre.
            Ceci dit si elle est vraiment “fondante” et qu’il n y a plus de possibilité de black ni de cash, je maintiens que la démotivation s’installera et gagnera peu à peu toute la Société.
            D’autant que la contamination est déjà bien amorcée.

            1. Dr Slump

              Entièrement d’accord. Une monnaie avec tellement de restrictions est une monnaie qui perdrait beaucoup de sa valeur… et inciterait donc les acteurs économiques à chercher des alternatives de plus grande valeur, plus pratique et plus libre d’utilisation.

              1. bibi

                Un dollar US côtait un trincinquième (1/35) d’once d’or, lors de l’abandon de l’étalon or en 1971.
                Aujourd’hui une once d’or côte 1800$.
                Ca fait juste une perte de 98% en 52 ans soit environ 7.5% par an.
                Il se passera exactement la même chose quand on passera des monnaies FIAT aux monnaies “numériques” que quand on est passé des monnaies étalonnées aux monnaies FIAT.

                1. durru

                  Le problème majeur n’est pas vraiment le taux d’inflation, je suis d’accord, les gens s’y sont plus ou moins habitué.
                  Le vrai problème, ce sont les autres fonctions de la monnaie, que cette m…e est censée ne plus remplir.
                  Et ça va se sentir plutôt vite.
                  Mais bon, attendons déjà qu’ils soient capables de mettre quelque chose sur la table.
                  Je pose ça là, à toutes fins utiles, pour appuyer mes propos :
                  https://t.me/momotchiii/5054?single

  8. Grosminet

    Payer des députés européens à faire des trucs, toussa, je sais je me répète…
    La question que je me pose c’est que si rien n’est fait (et rien ne sera fait) pour freiner ce délire, à un moment donné un ou des pays membres vont finir par se rendre compte qu’il est temps de se tirer. Qui sera le prochain qui pourrait amorcer éventuellement le début de la fin ?

  9. MCA

    https:/ /www.businessbourse.com/2023/05/17/nicolas-sarkozy-3-nov-2015-je-souhaite-quil-ny-ait-pas-de-mesures-damenagement-de-peine-pour-les-peines-superieures-a-6-mois/

    😆 😆 😆

      1. Le Gnôme

        On sait désormais qu’il ne faut pas parler avec son avocat au téléphone. C’est un grand progrès des libertés. A noter que la justice est à géométrie variable en ce qui concerne les écoutes.

        1. sam player

          Bah en fait il y a un vidjuridik…
          C’est interdit d’écouter la conversation entre un avocat et son client sauf s’ils s’apprêtent à fomenter un crime ou un délit … donc faut les écouter pour le savoir
          Fastouche 😀

          1. MCA

            C’est bien ce qu’on fait nos “amis” américains concernant nos dirigeants politiques et je suppose pour la même raison?

    1. Higgins

      Un pourvoi en cassation n’étant pas suspensif, ce brave Nicolas devrait en toute logique goûter aux joies du bracelet, Cartier évidemment, électronique : https:/ /consultation.avocat.fr/blog/andre-icard/article-17843–un-pourvoi-en-cassation-est-il-en-principe-suspensif.html

      1. Higgins

        Erreur de ma part, le site consulté n’était pas bon (on devrait toujours se méfier des avocats).

        “Par principe, un pourvoi en cassation en matière civile n’a pas d’effet suspensif : en d’autres termes, l’exécution de la décision n’est pas interrompue par la saisine de la Cour. A l’inverse, sauf exception, un pourvoi en cassation en matière pénale a un effet suspensif.” (https://www.courdecassation.fr/la-cour/les-procedures-devant-la-cour-de-cassation/le-pourvoi-en-cassation)

    1. nemrod

      Et c’est quoi ces deux nouveaux critères ?
      Que la bagnole affiche moins de 100 000 bornes et 5 ans ?
      Je m’attend à tout…

      1. sam player

        Non, la consommation totale de carburant depuis le début (pour les voitures depuis 2019)… comme ça ils vont voir si tu conduis pas trop le pied dedans 😀

        1. Pheldge

          une façon comme une autre de harceler les possesseurs de voitures classiques, pour les dégoûter et les faire passer à l’électrique, non ?

          1. nemrod

            Bien sûr .
            Zavez votre récépissé de dépôt de plainte ?
            Savez celle ou les poulets se sont foutu de votre gueule en promettant d’envoyez le FBI ( scène culte du Big Lebowski).

              1. sam player

                Oh c’est même du hack, ces valeurs sont stockées s’dans une EEPROM que tu peux lire et modifier* avec 50€ de matériel + logiciel

                * : copie à faire avant toute modification afin de pouvoir revenir en arrière

    2. MCA

      l’ecall ?

      S’ils courent aussi vite que je les 3mm3rd3 ils vont gagner les prochains JO.

      Refus de connecter mon smartphone à leurs bagnoles et achat de voitures non équipées de la puce GPRS.

      J’attends !

      1. Aristarkke

        Avant même que les voitures équipées soient en âge de passer leur premier CT (2024 pour elles), il sera vérifié dès juin que le système automatique d’appel au secours en cas de choc sévère, est bien fonctionnel…
        Quand on dit que gouverner, c’est prévoir, n’est-ce pas ???

        1. MCA

          Je demande à voir car mes voitures ne sont pas équipées de puces GPRS (j’y ai bien veillé) et je refuse de connecter mes smartphones malgré leur insistance…

          Il faudra donc m’expliquer comment mes voitures vont ̶co̶n̶t̶r̶i̶b̶u̶e̶r̶ ̶à̶ ̶m̶e̶ ̶f̶l̶i̶q̶u̶e̶r̶ assurer ma sécurité en cas d’accident.

            1. MCA

              Je voulais dire que ce n’est pas la voiture qui appellera automatiquement les secours car elle n’est ni équipée de carte GPRS ni connectée à mon smartphone en Bluetooth mais moi.

              Car je ne me fais aucune illusion, une fois de plus le prétexte sécuritaire servira à suivre en permanence la voiture et c’est ce qui me défrise.

              Tout en permanence est fait dans ce pays sous un prétexte fallacieux.

              1. Higgins

                Lorsque je lis ceci, je suis inquiet et pas par les 4°c fumeux. Comment une telle engeance peut-elle être en responsabilité ?

                1. Higgins

                  Oups, le lien: https:/ /www.huffingtonpost.fr/environnement/video/la-france-a-4-c-en-2100-comme-s-adapter-a-un-tel-scenario-desormais-privilegie_218101.html

      1. Vieux rat

        “Bagnole” et “plaisir” est un péché écologique mortel ! 😮

        Il faut au contraire avoir honte et se flageller pour cette pensée, avant de reprendre son vélo !

  10. Murps

    Oui mais en même temps©, il faut bien mettre un peu d’ordre et de justice sociale dans toutes ces technologies issues de la mondialisation parce que le PDG d’internet exagère.
    C’est qui au fait le PDG d’internet ? C’est toujours Steve Jobs ?

    1. Arthur H

      Le pdg d’internet, c’est celui qui autorise les noms de domaine et lui est basé aux USA. Donc, on pourrait se dire que les USA sont le pdg d’internet.

      Maintenant, derrière internet, il y a la notion de liberté d’expression car internet est un réseau permettant aux informations de circuler et, ainsi, les usa ne sont pas forcément le plus mauvais des pdg car leur constitution permet la plus plus grande liberté d’expression.

        1. Arthur H

          Internet, c’est les tubes, le réseau et le web, c’est basiquement l’interocnnexion via des liens http.

          Je voulais souligner, mon cher bibi, que les states gère l’attribution de des licence de ventes des noms de domaines… je le dis de manière grossière mais j’apprécierai beaucoup que vous précision votre regard sur internet et le web.

          1. bibi

            Internet, c’est les tubes, le réseau et le web, c’est basiquement l’interocnnexion via des liens http.
            Absolument pas, internet existait avant le web.
            Internet c’est un ensemble de machines en réseau qui communiquent en utilisant un protocole internet.

            Le web, ce sont justes les serveurs webs, ils sont accessibles sur internet en utilisant les protocoles internet HTTP et HTTPS.
            L’email existait bien avant le web, et vous pouvez parfaitemant envoyé ou lire un email sur internet sans utiliser une interface web.
            Ce n’est pas parce que vous utilisez une interface web, pour rédiger ou consulter un email que l’envoi ou l’accès à un email se fait en utilisant le protocole HTTP ou HTTPS.
            Un email est envoyé au serveur mail, grace au protocole internet SMTP, et pour accéder à un email, vous utilisez le protocole internet POP ou IMAP.

            Il y a encore d’autres protocoles que vous utilisez surement comme FTP, ou un des différents protocoles de P2P, SIP (pour la VOIP, et la visiophonie), TCP ou UDP (pour les jeux en lignes), …

            Bref les serveurs web ne représentent qu’une petite part de ce qui se trouvent sur internet.

              1. Vieux rat

                Donc TCP et UDP sont discriminés et victimes d’un racisme informatique systémique.

                Vite, demandons le vote d’une loi égalitaire ! 😀

  11. Arthur H

    Bonsoir tout le monde,

    Je viens d’avoir une vision: demain, une personne qui prône la liberté, et donc le libéralisme, sera qualifiée d’extrême(ultra)-droite.

    Voilà j’ai finit.

    God night y’all.

      1. Arthur H

        Oui et non. Pour le moment, est qualifié d’estrem drouate toute personne qui n’est pas pour le communisme ou le socialisme (si tu n’es pas avec moi alors tu es contre-moi, tu es un ennemi, et nos ennemis sont les fachistes et les fachistes sont d’extream droite – la droite, c’est etre socialiste… je n’exagère pas trop, je schematise).

        C’est ainsi que les socialistes, notamment Jospinien 1er, ont inventé la droite extrem. Mais je pense que demain, cela sera toute personne qui prône la liberté la plus grande.

        1. Murps

          Je pense que c’est encore plus restrictif que ça.
          Certains socialos et même communistes sont assimilés à l’estrème drouate par plus à gauche (?) qu’eux.

          Je pense que le seul fait de demander l’application d’une loi fait de vous un gros facho nationaliste véreux.
          C’est encore plus vrai si vous êtes un homme blanc hétéro de plus de cinquante piges et que vous roulez au diesel.

          1. Aristarkke

            Et si on répond globalement à ces critères sauf que je ne fume pas et que je ne roule au gazole que par la grâce des Doblo, je peux échapper à ce qualificatif infamant?

  12. Vieux rat

    “l’agitation législative autour de ce sujet va très probablement aboutir au mieux à une souris inutile”

    Je réclame le cerfa pour blessure émotive !

    Tout de même, pas besoin de tomber dans des idées un brin musophobes ! 😮

  13. Le Téméraire

    En désaccord total avec la dernière image. Nous avons des choses en commun avec la Chine, en particulier un état tentaculaire, et avec les états Unis avec une dette colossale.

    1. Husskarl

      L’état fédéral est tentaculaire aussi, rien ne vaut twitter usa pour l’apercevoir.

      J’y relève notamment que l’état fédéral par exemple:
      – Met des caméras sur des terrains privé (sous prétexte écolo)
      – Arrête les gens ou confisque leurs avoirs pour un oui ou un non (asset forfeiture)
      – Rentre chez les gens sans toquer, donc vous tirez (logique) et ils vous descendent… (no-knock warrant)

      Les états locaux, pour certains, ne sont pas en reste non plus.

  14. Higgins

    HS mais encore un sportif de haut-niveau décédé d’un arrêt cardiaque : https:/ /www.francetvinfo.fr/sports/la-francaise-sandra-badie-vice-championne-du-monde-de-jiu-jitsu-est-morte-d-un-arret-cardiaque-a-l-age-de-31-ans_5837735.html
    Paix à son âme mais j’aimerai bien connaître son statut vaccinal.

    1. petit-chat

      C’est une coïncidence, rien à voir avec le vaxxin. Comme 671 autres athlètes.
      A croire que certains ici semblent vouloir faire croire qu’ils ont l’ombre d’un doute possible sur le message rassurant des assassins d’Etat.

  15. MadeInCH

    Il y a deux choses qu’il me faut noter, dans 2 post différents.
    Voici le premier:
    .
    SPOILER: Les diplodocus, pardon, diplomates (ou bien les diplodocusomat, ou diplomatocus) de l’ÛE, et de la France, et d’autres endroits, ou simplement des fonctionnaires, ne sont aps là pour faire du travail utie. Il sont là pour faire “des trucs” et donner l’impression qu’ils servent à quelque choses. Sinon, ils perdent leur “travail”.
    Lorsqu’ils ne savent pas quoi faire, alors ils réglementent sur, disons, la capacité des réservoir des toilettes, la taille des tomates, la courbures des bananes…
    Alors un truc qui devient “à la mode”, vous pensez! Il y a là “un gisement” d’oportunité à brasser du vent en se faisant voir!
    Les réglementations concernant les ChatGPT-Like, c’es une aubaine!
    Et en plus, ça fait le paravent médiatique à mettre en avant, pendant qu’on fait discrètement des trucs sérieux mais que l’on veut discrtets derrière.
    .
    En fait, ça n’a même rien à voir avec l’idée même que ce serait positif pour l’ensemble de réglementer un truc. C’est juste un show pour justifie le bouzin.
    .

  16. MadeInCH

    Et le 2ème:
    Bard, l’IA de Google, que Meta ne propose ni dans l’UE ni en Suisse, ni dans aucun pays ayant un peu de protection de la vie privée, au moins en théorie.
    Donc Bard, je disais, est accessible sur le net. On se connecte avec son compte Google (Qui n’en n’a pas? J’en ai un, mais il me sert seulement popur les maj de mon smartphone. Sinon, by by les services mail, agenda, messagerie, etc de Meta.)
    .
    Je suis curieux.
    Donc: Proton VPN, connecte-moi aux USA, et hop, une petite discussion avec Bard.
    Pour commencer, l me corrige de suite pour me signaler que non, les mamifères ne pondent pas d’eufs.
    Je lui ai demander les specs tech si je voulais le faire tourner lui, chez moi en local dans ma cave.
    CPU min 16 coeurs.
    Mem, min 64Gb RAM
    HDD min 1Tb.
    Avec moultes avertissements comme quoi il faut utiliser un système linux, c’est pas facile, et il faut être prêt à faire du développement soft.
    .
    N’empêche, que la machine, même moi, l’individu privé que je suis, je pourrais me la faire. Ce n’est aps un Datacenter comme dans “Colossus the Forbin Project” ou “Le Système Aristote”. C’est un truc que je peux avoir moi.
    .
    En en discutant autour de moi, je tiens le discours suivant:
    Puisque n’importe qui, même un privé, peut continuer à développer chez lui. Alors une boîte, même petite, le peut aussi.
    Puisque un privé peut déjà avoir une boîte grise avec son IA chez lui, alors dans 10 ans une IA tiendra dans une montre, dans un smartFairPhone.
    .
    L’IA grand public aujourd’hui, c’est un peu les aéroplanes de 1910, les PC de 1985. Regardez ce que c’est devenu 10~20 ans après! Les avions de 1920~1930 en comparaison de ceux de 1910, les PC et leurs OS de 1995 ou 2005 en comparaison des PC avec leurs MS-DOS 3.2 de 1985.
    Et donc… On en sera où avec les IA dans 10 ans?
    .
    C’est inarrêtable.

    1. durru

      Google c’est Alphabet.
      Meta c’est la face de bouc de la montagne de sucre.
      Je ne suis pas sûr de comprendre ce que vous voulez dire, du coup…

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