Instagram et pizzagate

Stupeur totale dans la presse française : on découvre, à la suite d’une enquête approfondie du Wall Street Journal et de l’Université de Stanford que le réseau social Instagram sert d’hébergement à de nombreux pédophiles et permet le partage de matériel (photos, vidéos) montrant des abus sexuels sur des enfants.

Oui, vous avez bien lu : Instagram, réseau social et service de partage de photos et de vidéos, permettrait à des pédophiles et pédocriminels d’échanger de façon plus ou moins discrète du matériel dont tout indique qu’il tombe normalement sous le coup de la loi dans à peu près tous les pays du monde. Mais ce qui distingue cette affaire de la plupart des autres, c’est que l’enquête menée par les universitaires et les journalistes du WSJ révèle en surcroît que les algorithmes utilisés par la plateforme favorisent les contenus pédophiles auprès d’autres pédophiles.

Bien évidemment, devant cette nouvelle, toute la presse s’est remplie d’un “bad buzz” qui a fait s’effondrer le cours des actions Meta, la société-mère d’Instagram et… Ah non. Rien de tout cela. En pratique, à part quelques articles discrets relatant l’affaire, l’actualité a rapidement glissé sur ce qui apparaît pourtant comme un énorme lièvre levé par les enquêteurs.

Lièvre d’autant plus énorme que l’enquête montre que certains émojis et certaines dénominations agissent comme une sorte de code : l’utilisation d’une carte (“map” en anglais, comme l’acronyme “MAP” pour “Minor Attracted Person”, euphémisme pour pédophile) ou, plus étonnant encore, d’une pizza au fromage (“cheese pizza” dont les initiales sont les mêmes que “child pornography”, pornographie infantile). Les utilisateurs de ces codes se déclarent souvent “amoureux des petites choses de la vie”, ce qui, là encore, laisse assez peu de doutes planer.

Selon les chercheurs, Instagram permettait même à ces utilisateurs pédophiles de rechercher du contenu avec des hashtags explicites tels que #pedowhore et #preteensex, qui étaient ensuite utilisés pour les mettre en relation avec des comptes qui laissaient sous-entendre la possibilité d’échange ou de vente de ce type de matériel (au moyen des codes précédents, notamment).

Ceux qui douteraient de la réalité de telles allégations (de nos jours, il est sain de douter, surtout de la presse) pourront éplucher le fil de cette enquêtrice sur Twitter.

Au passage, on se rappelle que la plateforme Twitter avait été accusée des mêmes maux juste après la reprise en main par Elon Musk : ce dernier avait notamment révélé que des réseaux pédophiles et pédocriminels utilisaient la plateforme pour échanger vidéos et photos, organiser des rendez-vous, etc. et que le personnel de Twitter normalement compétent (notamment Yoel Roth) pour arrêter et dénoncer ces pratiques n’avaient rien fait et avait même plutôt passé son temps à traquer et bannir les comptes conservateurs.

De même, Facebook a régulièrement été accusé d’héberger (discrètement ou non) des réseaux pédocriminels, et on a reproché à Zuckerberg, son propriétaire, de ne pas faire suffisamment pour empêcher ces réseaux d’apparaître et de prospérer sur sa plateforme.

Or, coïncidence intéressante, Instagram est propriété de Meta (qui est aussi la société mère de Facebook).

Des réseaux pédocriminels et de la pizza ? Tout ceci n’est pas sans rappeler la sulfureuse affaire du Pizzagate qui est comme le rappelle Wikipedia avec lourdeur et insistance, une théorie conspirationniste farfelue, dénuée de fondement et totalement discréditée à de multiples reprises par les journalistes affûtés d’une presse irréprochable, etc.

L’essentiel de l’histoire du Pizzagate est, du reste, bien résumé dans cette petite vidéo :

Fort bien : on devra donc, une fois encore, recourir à l’explication de la coïncidence malheureuse pour expliquer le fait que les réseaux pédocriminels récemment découverts sur Instagram utilisent la même terminologie à base de pizzas que la terminologie employée dans cette étonnante histoire des e-mails fuités de John Podesta dans lesquels, surprise, on trouvait des échanges relativement bizarres entre différents membres de la campagne présidentielle d’Hillary Clinton. On pourra sans mal trouver l’une ou l’autre explication bénigne pour certains de ces e-mails, et pour d’autres, on pourra là encore évoquer coïncidences et termes tout au plus ambigus.

De toute façon, tout ceci est très officiellement démystifié, il n’y a donc aucun lien, aucun complot, aucune réalité tangible.

Cependant, de façon plus générale, est-ce si difficile d’imaginer que de tels réseaux existent bel et bien, et qu’ils sont couverts, en plus ou moins grande partie, par les autorités ? Pour un politicien, pour une personne bien placée dans une administration ou dans certains domaines clés, connaître les pires penchants de ses adversaires ou, mieux encore, de ses acolytes constitue un levier de pouvoir redoutable, par exemple.

Ce qu’on observe ainsi aux États-Unis n’est en réalité que la façon américaine de faire ce qui existe déjà en Europe et en France depuis un moment, et dont les horribles remugles remontent à la surface de temps en temps comme en attestent par exemple les affaires qui font, fugacement, la une des journaux.

Ainsi, que sait-on réellement de l’affaire Dutroux qui défraya la chronique en Belgique ? De nombreux observateurs, chroniqueurs et journalistes avaient noté l’effroyable probabilité que les enfants kidnappés l’avaient été sur commandite, autrement dit pour le compte d’individus bien placés (dans la magistrature, la politique, le show-bizz par exemple)…

Ainsi, que sait-on réellement de l’affaire Duhamel qui a agité quelques colonnes de journaux (et provoqué l’apparition de quelques vidéos) il y a quelques années et qui avait été commodément classée sans suite pour prescription ?

Parfois, des petites bulles sordides d’actualité repoussante éclatent temporairement dans la presse, et plus personne n’en parle ensuite : les enquêtes se font discrètes, les coupables, s’ils sont trouvés, semblent n’avoir rien à dire et les journalistes n’avoir de toute façon rien à leur demander…

En somme, le plus étonnant n’est pas l’existence de tels réseaux (ce serait même leur absence qui serait réellement surprenante), mais bien la constance avec laquelle les médias de grand chemin font absolument tout pour en minimiser l’existence dans leurs colonnes, la pondération et la discrétion dont font systématiquement preuve les autorités concernées, et a contrario l’acharnement de certains à catégoriser comme “complotistes” tous ceux qui en dénoncent l’existence pourtant évidente, comme s’il devenait essentiel d’ignorer ces pratiques, d’en atténuer l’impact et l’importance.

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Commentaires525

  1. Aristarkke

    META, qui, par ailleurs, avait un émoi visible par la paire de ciseaux sécante, quand il s’agissait d’une aréole de sein du genre un, montrée aux djeunes!

    1. Jacques Huse de Royaumont

      Comme d’habitude, la pudibonderie la plus affichée et le moralisme (pour les autres) le plus intransigeant masque les pires turpitudes.
      On peut se rappeler de l’affaire Weinstein, qui avait tourné à Hollywood au concours de petites phrases pour enfoncer le coupable : plus la personne était compromise, plus elle était violente dans ses attaques.

  2. Aristarkke

    Dans le genre d’enlèvement douteux en faveur de réseaux, il y a eu récemment l’affaire de l’adolescente enlevée puis assassinée à Paris par une ressortissante algérienne qui rabattait ainsi un gibier rendu moins méfiant du fait du genre un.
    Et ce cher Epstein, il se fournissait bien pour ses petites sauteries ..

  3. Aristarkke

    Le gif avec la flûtiste, c’est pour rappeler le joueur de flûte de Hamelin qui embarque les mioches de ceux qui ont refusé de payer son prix de les avoir débarrassés des rats les infestent???
    A mon avis, il traiterait bien avec Paname, là où il aurait un boulot considérable mais il doit se méfier de la pingrerie d’Annihildalgo (pour ce qu’elle veut bien)!
    Cfr le desastre de la rue de Trévise…

      1. Higgins

        A Lyon, c’est trompette et confettis : https:/ /www.20minutes.fr/politique/4041070-20230613-lyon-performance-artistes-denudes-devant-enfants-subventionnee-mairie

        1. Blondin

          La vache, je viens de jeter un oeil : c’est terrifiant.
          Outre le fait que “l’artiste” a toute sa place en HP, que les justifications de la municipalité sont consternantes, tout ça se fait devant des enfants !!!!!!!!!
          Si c’est ça la culture, je comprends mieux la citation “quand j’entends le mot culture, je sors mon révolver”.

          1. Higgins

            Le pire à mon sens, c’est que des “enseignants” et des “pédagogues” cautionnent ce genre de délire. Il y a des baffes qui se perdent.

            1. breizh

              le Christ dit : « Mais, si quelqu’un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu’on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu’on le jetât au fond de la mer. » (Matthieu 18:6)

                  1. MadeInCH

                    Un gros étau, ça irait. ça prend un peu plus de temps, un plus ou un moins selon les points de vue.
                    .
                    Un petit briquet, mais les cordes doivent tenir.
                    .
                    Cal12 ou même 20, grenaille. Même pas besoin de déshabiller avant. (en 12, un gun en pipe fait maison irait. Pas besoin de précision si c’est de l’artisanat de proche proximité.)
                    .
                    Une boîte avec un rat affamé.
                    .
                    Un treuil. Même un petit électrique ou à main.
                    .
                    Une lime. Faut de la patience.

        2. Grosminet

          « la pièce s’intitule Petit manuel indocile à l’introduction à l’écosexualité »
          Et avec du pognon public en plus. Je sais plus quoi dire.

        3. Pierre 82

          J’ai vu cette horreur hier soir, et la décontraction avec laquelle ils ont filmé tout ça devant un public en montrant les enfants (sans même les flouter, ce qui est déjà en soi illégal).
          Ce matin, surprise : 20 minutes, c’est-à-dire la MSM dans ce qu’elle a de plus chimiquement pur, reprend l’info.
          Et je me mets à rêver que ça fasse un gros buzz, le truc de trop, qui fasse enfin sortir les esprits de leur torpeur.
          On s’en prend aux enfants, et j’espère toujours qu’un jour, ça basculera, car ils sont en train d’entrer dans le dur côté anthropologique.
          La dernière fois que j’avais espéré ça, c’était pour la vaccination quasi forcée des enfants et adolescents, j’avais également rêvé d’un basculement des mères à qui on maltraite les enfants. Ca n’a pas eu lieu, mais rappelons que la plupart des basculements (pour ne pas dire révolutions) viennent d’un fait en apparence anodin.

          Je garde l’espérance. Le propre de l’hubris, c’est justement de ne plus savoir où s’arrêter. Et ils foncent dedans tête baissée.

          1. waren

            Ca bascule déjà:
            hxxps://lemediaen442.fr/les-parents-chretiens-et-musulmans-dottawa-sunissent-contre-lidentite-de-genre-dans-les-ecoles/

          2. jusnaturaliste

            Dès lors qu’une mère accepte de se séparer régulièrement de son enfant en le donnant à garder, le lien maternel dont la fonction consiste à ce que la mère défende son enfant et lui transmette amour et valeurs, est rompu. Ce n’est pas du tout anodin, et quand cette rupture a lieu alors que l’enfant n’est pas encore capable de se défendre seul, il sera à la merci de la société.

            Non seulement le vaccin, mais aussi le fait d’imposer le masque à l’école, étaient de la maltraitance. Les enfants n’étaient pas encore assez mâtures pour pouvoir se défendre par eux-même, et les parents, qui n’avaient déjà plus de lien maternel, l’ont très majoritairement accepté.

            Tant que l’on croira le mensonge qu’une femme peut faire carrière et être mère, cela ne changera pas. Une femme peut donner naissance et faire carrière, mais si elle veut être mère, elle ne peut pas rompre le lien maternel avant que l’enfant soit capable de se défendre par lui-même.

            1. petit-chat

              Avec l’école obligatoire dès l’âge de 3 ans, le lien se distend forcément, même sans que la mère travaille.
              Serait-ce voulu ?

              1. sam player

                De moi-même :

                Euh c’est quoi l’âge de l’enfant pour qu’il se défende par lui-même ?

                Question rhétorique là encore, d’ailleurs JN ne s’est pas risqué à une réponse à qui n’existe pas pour la bonne raison que la condition n’indique rien, comme d’hab parler pour ne rien dire, du vent

                1. jusnaturaliste

                  @ sam player

                  Je vous ai répondu au dernier paragraphe du 14 juin 2023, 18h54 min et je ne développerai pas, car les questions rhétoriques ne m’intéressent pas, d’autant plus quand vous êtes déjà persuadé qu’il n’y a pas de réponse possible.

                  1. sam player

                    Ah c’était une réponse, chez moi on appelle ça une réponse de normand

                    Je ne suis pas plus avancé après qu’avant tout simplement car les conditions sont ambiguës, même l’âge adulte peut ne pas répondre aux critères énoncés

                    1. jusnaturaliste

                      @ sam player

                      Le problème, c’est que c’est au cas par cas. Dans mon cas personnel, j’étais sevré, propre et capable de me défendre vers 6-7 ans. Certains le seront peut-être déjà à 5 ans, et d’autres pas avant 9 ans.

                  2. sam player

                    Et pour votre info les questions rhétoriques n’appellent pas de réponse, elles sont là pour montrer l’incohérence des affirmations ou suppositions

                    1. jusnaturaliste

                      Dans ce cas, je parlerais plutôt de démonstration par l’absurde que de questions rhétoriques, sauf si vous employez “rhétorique” au sens grec plutôt qu’au sens romain…

                      Mais en attendant, même si vous trouvez mes propos absurdes, il a été prouvé que plus un enfant passe d’années de sa vie à l’école, plus il se lasse et moins ces années seront productives. C’est d’ailleurs confirmé par la tendance actuelle: le fait d’envoyer les enfants toujours plus jeune n’a pas augmenté leur niveau général, il n’a fait que baisser et plus les gens font des études longues, plus ils sont déconnectés de la réalité.

            2. jusnaturaliste

              Vincent Peillon, ancien ministre de l’éducation nationale a dit très littéralement que le but de l’école est d’arracher les enfants à l’influence des parents afin de les formater selon les valeurs de l’Etat. C’est une stratégie délibérée.

              Tout le narratif d’envoyer les enfants le plus tôt possible à la “crache” puis à l’école pour des prétextes de “socialismation” ou de “féminicidisme” a pour but de casser les familles et est cause de traumatisme pour beaucoup d’enfants. Pardonnez ces barbarismes, mais il est temps d’utiliser un vocabulaire plus en adéquation avec la réalité de ces concepts.

              Mais cela arrange bien les parents, car ils peuvent gagner deux fois plus avec le travail de la femme, donc ils sacrifient leur famille à Mamon avec grande complaisance.

              Quant à l’âge de l’enfant, je dirais dès lors qu’un enfant est sevré, propre, capable de ne pas adhérer à ce que dit un adulte et de s’en aller quand cela devient du n’importe quoi. Cela varie suivant les enfants, d’où l’absurdité de faire des classes par âge.

                1. Croix du Sud

                  Je m’en souviens également très bien et vu les propos tenus par le sinistre peillon je pense que la franc-maçonnerie n’était pas loin de la socialisterie sur ce coup là…

              1. Pierre 82

                @jusnaturaliste
                Tu mets exactement le doigt là où ça fait mal. Très mal.
                Notre société déliquescente n’a plus besoin de familles, et l’état a tout fait pour séparer les mères de leurs enfants.

                1. sam player

                  Vous poussez un peu : je ne nie pas que ce soit une volonté de l’état qui arrivera à ses fins devant la démission de certains parents trouvant la prise en charge par l’état pratique, mais pour les autres ça ne change rien

                  1. Pierre 82

                    La société actuelle, que l’état y soit pour quelque chose ou pas, oblige les femmes à travailler.
                    – Comme les femmes ne peuvent en qucun cas faire confiance à leur mari, elles doivent assurer leurs arrières non pas “au cas où” son mari se barre, mais plutôt “le jour où”, tant c’est devenu quasi inéluctable
                    – Il est souvent impossible à des ménades modestes, de s’en tire financièrement avec un seul salaire

                    Donc oui, notre société est vraiment en souffrance, etil est complètement hypocrite de dire qu’une femme qui travaille est une femme “libérée”. Elle est juste obligée de le faire, la plupart du temps, et si elles avaient vraiment le choix, un vrai choix libre, beaucoup préfèreraient s’occuper de leur foyer.

                    1. sam player

                      Nécessité d’avoir maintenant vs avant les 2 qui travaillent dans un couple, c’est une remarque que j’entends souvent mais qui est infondée.

                      Cette nécessité vient uniquement du niveau de confort souhaité maintenant vs avant : je ne dis pas que c’est illégitime, je dis que les besoins ne sont pas comparables donc les revenus doivent être plus élevés

                      À confort égal à avant, 1 seul salaire suffirait

                    2. Pierre 82

                      Moyennement d’accord avec toi (pour une fois) sam
                      Ce que tu dis n’est pas totalement faux, mais un peu caricatural dans le sens où c’est vrai pour la classe moyenne plutôt supérieure. Pour trouver un logement avec un seul smic ou à peine plus, c’est délicat.
                      En plus, avoir une seule voiture était faisable à l’époque où tous les commerces se trouvaient à proximité, ce qui n’est plus le cas aujourd’hui sauf dans des villes pas trop mal famées… donc avec des loyers gigantesques.
                      Le fait d’avoir une voiture par parent n’est presque jamais un luxe, sauf si un des deux travaille à domicile.

                      En plus de ça, et c’est ça qui me gène le plus, sans les aides de l’état, une famille modeste avec un seul salaire, ce n’est carrément plus possible, à moins de vivre à la rue. C’est cette dépendance que je trouve insupportable.

                      Le mode de vie a complètement changé, et le constat, c’est que la vie moderne n’est plus trop adapté à la vie normale d’une famille. Et sans enfants, une société est vouée à disparaitre.
                      C’est ce qu’on est en train de faire, d’ailleurs.

                    3. MadeInCH

                      @Pierre 82 14 juin 2023, 23 h 28 min
                      Vive le retour des “Cités 15 minutes”!
                      Bon, d’une nature un peu autre, mais pas grave…

                    4. jusnaturaliste

                      @ Pierre 82

                      Et même à des salaires moins modestes. Souvent le couple achète la maison sur la base des deux salaires avant d’avoir un enfant. Et la femme ne sait pas encore à ce moment-là que quand elle devra lâcher son bébé pour reprendre le boulot, il y aura rupture, puisque tout le monde lui dit que cela ne posera pas de problème. Et quand vient le moment fatidique, et qu’elle réalise qu’il faut abandonner sa maison, sa carrière, son niveau de vie, et que ni son mari, ni son entourage ne reconnaissent cette rupture, la femme est acculée.

                    5. sam player

                      Pierre 23h28

                      « Pour trouver un logement avec un seul smic ou à peine plus, c’est délicat.

                      Non ce n’est pas délicat : vous faites juste l’impasse sur certains éléments de confort ou d’environnement quand vous êtes dans cette situation.
                      Et vous n’avez tout simplement même pas l’impression de faire cette impasse car vous n’avez pas connu autre chose, donc ça ne vous manque pas.

                      Essayez de vous rappeler avec quoi vous viviez quand vous avez commencé à démarrer dans la vie active et demandez vous si vous arriveriez maintenant à vivre avec la même chose : votre réponse sera en rapport avec votre faculté à pouvoir tirer un trait sur votre niveau de confort actuel

                      Pour ceux qui objecteraient que le prix de ceci ou cela a augmenté, j’objecterai à mon tour que celui qui démarre actuellement dans la vie active avec ces mêmes moyens que vous aviez, ils y arrivent

                      Un gros LOL pour le couple avec un seul salaire qui aurait besoin de 2 voitures dont une pour faire les courses 😀 😀 😀
                      P’tête qu’il leur faut aussi un abonnement Netflix vu que Mme s’ennuie seul à la maison ?

                    6. durru

                      @Sam
                      T’es drôle, toi.
                      Un salaire ponctionné à 35% ou le même salaire ponctionné à 60%, c’est la même chose ?
                      Je vois que t’insistes dans ton délire…

                    7. sam player

                      durru 9h46

                      Chercher le paragraphe contenant les conjugaisons du verbe objecter, les souligner, lire ce paragraphe, essayer de le comprendre et en discuter avec ta voisine

                    8. durru

                      @Sam
                      À confort égal à avant, 1 seul salaire suffirait.
                      Cette vaste blague ! Tu peux objecter ce que tu veux. Et ne viens pas expliquer qu’avant on avait pas de smartphone, l’abonnement FT était bien plus cher (par exemple).

                    9. sam player

                      durru 10h19

                      1 scoop : avec 1 seul salaire il y a des gens qui y arrivent, si si, ça existe, ils font juste attention à tout et ils arrivent même à me payer en 3 fois les réparations de leur bagnole, j’fais du social moi monsieur et je rencontre les vrais gens 😀

                    10. durru

                      @Sam
                      “Ils y arrivent” != “à confort égal”
                      Encore du viol de la langue française en bonne et due forme…

                2. jusnaturaliste

                  @ Pierre 82

                  L’Etat n’a fait que suivre les idéologies gauchistes qui ont gagné la guerre idéologique, et qui n’ont pu s’imposer que grâce au progrès.

                  Aujourd’hui, l’individu moderne a 500 “amis” sur facebook, mais il a perdu:
                  – le lien maternel entre mère et enfant
                  – le lien patriarcal du père de famille
                  – le lien du mariage entre époux et épouse
                  – le lien intergénérationnel avec leurs aïeuls qui vivent seuls
                  – le lien de voisinage, on n’a légitimement quasiment plus aucune raison de se parler entre voisins
                  – le lien de l’Eglise, qui était le seul lieu où toutes les classes, toutes les races, tous les âges pouvaient se rencontrer
                  – le lien de la vrai amitié

                  En fait, toute la société est devenue “geek”, et a remplacé le monde réel par des mondes virtuels, raison pour laquelle il n’a jamais été aussi facile d’imposer un narratif et de gouverner par le mensonge, car ce n’est au final qu’un monde virtuel de plus.

                  1. Pierre 82

                    @jusnaturaliste
                    Merci de me le faire remarquer, je ne suis pas un “individu moderne”, et il me semble que mes enfants ne le sont pas non plus. Content d’avoir au moins réussi ça…

                    1. jusnaturaliste

                      Je pense que c’est l’essentiel à réussir, des liens relationnels forts nourrissent bien plus l’âme que des activités futiles ou l’abondance de bien.

                  2. breizh

                    hélas + 1000

                    pour le lien avec les voisins, rien ne vaut les immeubles avec ascenseurs : on est sûr de ne rencontrer personne !

  4. Blondin

    On note aussi que les médias de grand chemin aiment bien taper sur une certaine catégorie de personnes et pas sur l’autre.
    L’amalgame curé=pédophile ne fait plus réagir personne. Alors que padamalgam est censé être la règle.

    1. Stéphane B

      et crois-tu que patron d’une religion de paix et d’amour = pédoph… aurait la même portée.

      Ah non, là, c’est peine capitale. Pas de blasphèmes.

          1. Higgins

            Je voulais parler d’une personne physique style le Pape. Ce dernier, quel qu’il soit, représente l’Eglise et a une autorité sur elle (je ne rentre pas dans les détails). C’est un interlocuteur. L’Islam est déjà déchiré à mort entre les sunnites et les chiites (et ce n’est pas comparable avec les protestants et les catholiques parce que, du moins au départ, le conflit théologique dissimulait mal l’existence d’un très important conflit politique lié à l’exercice du pouvoir). En terre d’Islam, le conflit est principalement d’ordre théologique et la haine entre les deux communautés est sans commune mesure avec les oppositions au sein du monde chrétien.

            1. Passim

              Y aurait-il, y aurait-il eu, dans des pays islamiques, l’équivalent des massacres et des atrocités commises pendant nos guerres de religion?

              1. durru

                Voyons… Le génocide arménien, ou celui des Grecs qui a suivi, c’était où ?
                Les millions de victimes en Inde, c’était qui ?
                Etc…

                1. Passim

                  Je parlais de guerre civile. Dans un seul pays.
                  Bien évidemment, il y a des guerres et des atrocités où la religion est un, ou un des moteurs, du conflit. L’exemple qui me vient en tête est celui de la Palestine vx Israël, ou Inde/Pakistan. Notre guerre de religion s’est déroulée à l’intérieur de nos frontières… comme se déroulera peut-être la prochaine. Ne vivons-nous pas déjà une guerre interne entre Islam et chrétienté ?

              2. Higgins

                Oui et encore actuellement. Les chiites haïssent les sunnites et réciproquement (ex: le Yémen, l’Irak et la Syrie). Les guerres dites de religion en France et en Europe au XVIème siècle sont bien plus politique que théologique (60% vs 40%).

                1. Passim

                  Plus politiques que théologiques?… Oui, disons politico-religieux. La politique se sert du religieux, comme le wahhabisme a servi aux Saoud pour asseoir leur domination sur l’ensemble des tribus arabes.

                  1. Higgins

                    Non Passim. Il existe une haine inexpugnable entre les deux grandes familles de l’Islam. Si j’étais cynique, je dirai que pour être tranquille, il suffit à l’Occident de remettre sans trop y toucher 100 balles dans la machine et ça repartira de plus belle. Après, rien d’illogique à ce que certain pays tente d’asseoir leur main-mise par ce biais mais c’est bien cette haine qui reste le moteur principal. Au XVIème siècle en Europe occidentale, le conflit religieux s’est très rapidement transformé en conflit politique et dans le jeu des horreurs, aucun camp ne dame le pion à l’autre.

              3. Pierre 82

                Bien sûr : ils se tapent sur la gueule entre eux depuis le début, il suffit de regarder l’histoire. La principale ligne de fracture, c’est chiites / sunnites, mais ce n’est pas la seule.

                Les Ottomans avaient plus ou moins réussi à établir une sorte de paix des braves entre eux, mais ça a été chaud.

                1. Iskanderkul

                  Passim,
                  Y aurait-il, y aurait-il eu, dans des pays islamiques, l’équivalent des massacres et des atrocités commises pendant nos guerres de religion?

                  Dès le lendemain de la mort du Proph de Mahomet, pour une histoire de succession entre clans. Ce dernier n’ayant pas prévu de désigner un repreneur, ils se sont immédiatement déchirés, initiant des massacres et atrocités dépassant nos guerres de religion limitées dans le temps. La division subsiste aujourd’hui.

                  1. Passim

                    Pour clore cet échange (du moins en ce qui me concerne), je ne prétends pas trancher, bien sûr.
                    Mon opinion, simplement : le politico-religieux est pour moi la pire des saloperies, et qui n’est pas près de cesser. J’en vois d’ailleurs un aspect dans les actuelles “religions” : néo-féminisme, wokisme, etc, et surtout écologisme – croyances sans dieu mais tout aussi nocives que celles d’autrefois, et qui mènent à la guerre de tous contre tous.
                    Pardon : de toutes et tous contres toutes et tous.

                    1. Grosminet

                      « le politico-religieux est pour moi la pire des saloperies »
                      La pire je sais pas, mais c’est potentiellement dangereux quand la religion et la politique se mêlent.

              1. Grosminet

                Il y a aussi les wahhabites et une variante plus soft et plus mystique qui est pratiquée en orient dont le nom m’échappe, et qui a pas mal d’adhérents.

                  1. Higgins

                    Le soufisme désigne les pratiques ésotériques et mystiques de l’islam visant la « purification de l’âme » en vue de se « rapprocher » de Dieu. Il est combattu par le wahhabisme et le salafisme.

                    1. Dr Slump

                      Le soufisme est toujours présenté comme un courant modéré de l’islam, mais il n’en est rien, ses commandements sont aussi radicaux et intolérants que le coran.

              2. Higgins

                Il y a l’ibadisme (1%). La grande majorité des musulmans est sunnite (84%) puis chiite (15%). Plus de détail là : https:/ /fr.m.wikipedia.org/wiki/Courants_de_l%27islam

              3. Iskanderkul

                Oui, il y a de nombreuses variantes appelées courants, le plus connu en Occident est le soufisme (aaah les mystères de l’Orient…); l’ahmadisme connaît un regain d’intérêt chez certains, j’ai discuté avec une jeune qui avait choisi ce courant de doctrine plus souple, notamment dans l’interprétation des textes. Les autres courants sont peu connus par chez nous, mais il y en a beaucoup en fonction des régions. Bien sûr, ils ne sont pas reconnus par les 2 courants principaux, Chiites et Sunnites.

            2. jusnaturaliste

              Le Pape ne représente que l’Eglise catholique. Pour les chrétiens qui ne sont pas catholiques romains, il est au mieux considéré comme un pasteur, au pire comme un imposteur.

              Il me semble que les choses évoluent dans le monde musulman. Les accords de paix entre les deux grandes communautés musulmanes obtenus par la Chine sont historiques à ce niveau.

              Par ailleurs, le wokisme athée pourrait rapprocher les musulmans et les chrétiens traditionalistes, selon le bon principe que les ennemis de mes ennemis sont mes amis…

              1. Croix du Sud

                Très juste, la paix et l’établissement de bonnes relations entre l’Iran et l’Arabie Saoudite est un acte géopolitique majeur qui aura des conséquences très importantes (résultat immédiat le cessez-le feu et l’échanges de prisonniers au Yémen).

                Il faut surveiller la réaction des USA car c’est un péril de grande ampleur pour leur empire.

                  1. Croix du Sud

                    Oui mais les USA n’auront sans doute pas la patience d’attendre qu’un incident quelconque ne ravive l’antagonisme ancestral.

                    La sénilité de Biden bloque peut être un peu les choses mais je maintien que la réaction des USA est à suivre.

                    De la simple révolution de palais (MBS n’est que prince héritier et le roi est liquide, un autre prince plus malléable peut être nommé mais comme c’est MBS qui tient le stylo du roi c’est peu probable) au déclenchement d’une guerre civile entre les partisans de MBS et ceux d’un autre prince avec la CIA aux commandes.

                    Vu l’intérêt stratégique quasi vital pour les USA à ce que les – fragiles – liens Irano-Saoudiens soient coupés dans l’oeuf tout est sur la table y compris une guerre.

                    Si une guerre survient à nouveau dans cette partie du globe c’est le monde entier qui en subira les conséquences.

                    1. Higgins

                      Très récemment, les saoudiens ont fait preuve d’une certaine indépendance vis-à-vis de l’oncle Sam. Il y a eu cet accord avec l’ennemi juré, l’Iran, et maintenant, le royaume se tournerait vers la Chine : https:/ /lanouvelletribune.info/2023/06/arabie-saoudite-cette-annonce-qui-ne-va-pas-du-tout-plaire-aux-usa/

                  2. jusnaturaliste

                    Est-ce que les générations de musulmans nourris aux séries américaines sont encore si intéressées aux antagonistes ancestraux? Ou est-ce qu’elles sont en train de comprendre qu’il ne leur faudrait pas grand chose pour réaliser par eux-même le rêve américain dans leur propre pays?

                    1. Croix du Sud

                      Très bonne question, selon moi l’entente cordiale entre l’Iran et les royaumes sunnites est historique.

                      Cette entente engendre un réel basculement géopolitique en défaveur des USA.

                      La grande question est quelles seront les conséquences de ce basculement ?

                      Pour maintenir leur hégémonie les USA iront peut être jusqu’à la guerre avec leur implication indirecte ou directe (avec des “boots on the ground”).

                      Nous vivons des “temps intéressants”.

                    2. Pheldge

                      “les générations de musulmans nourris aux séries américaines …” euh, je ne suis pas sûr que ce soit leurs programmes favoris, pour le dire poliment.

                    3. Pierre 82

                      @jusnaturaliste 15 juin 2023, 21 h 35 min
                      S’ils se trouvent un ennemi commun à qui ils peuvent jouer un tour de cochon sans prendre de gros risques, un apaisement entre “irréconciliables” n’est peut-être pas exclus.
                      Une trêve ou une alliance de circonstance, pourquoi pas ?

                      En tous cas, les USA sont en train de perdre la main (ne nous précipitons pas non plus, il leur reste de bonnes cartes en main, mais à terme, c’est cuit)

                    4. jusnaturaliste

                      @ Pheldge

                      Il n’y a pas besoin que cela soit leur programme préféré. Le point central, c’est qu’avec la généralisation de la télévision un peu partout, et ensuite d’Internet, tout le monde sait aujourd’hui à quoi ressemble la vie aisée aux USA.

                      Et si les chinois viennent et disent: regardez, vous pouvez, comme nous, avoir une dictature communiste et des croyances débiles, mais si au lieu de vous faire la guerre, vous appliquez du libéralisme économique, vous pouvez atteindre le rêve américain à domicile, et même supplanter prochainement l’Occident décadent…

                    5. jusnaturaliste

                      @ Croix du Sud

                      C’est surtout en défaveur des faucons américains, tant républicains que démocrates, qui aiment mettre le monde à feu et à sang au nom de leurs idéologies, quitte à sacrifier tout un pays comme l’Ukraine.

                      Mais le vrai libéralisme, qui est aussi encore présent aux USA (par Rand Paul par exemple), souhaite un monde multi-polaire.

                      Un monde dominé par une seule super-puissance, qui est de manière flagrante contrôlée par des mafias, c’est le rêve communiste, et non du libéralisme. D’ailleurs, depuis que les USA ont ce rôle, les libertés n’ont cessé de reculer dans ce pays.

                      A l’inverse, dans un monde multi-polaire, il y aura une concurrence entre les systèmes étatiques, et cette concurrence encouragera à la liberté, car plus un système sera libre, plus il sera prospère.

  5. Stéphane B

    Radio Quebec avait publié de bonnes émissions au sujet du pizzagates il y a quelques années, je pense que c’était lors du confinement 2020.

    Il est vrai qu’à l’époque, cela paraissait stupéfiant, bien que fort crédible. L’étonnement suite à une non-parution dans la presse mainstream et la disparation accidentelle de quelques personnes concernées étaient à considérer comme de drôles de coïncidences.

    1. petit-chat

      Ici, on analyse soi-même. On ne va pas sur des sites complotistes dont les analyses semblent très souvent prémonitoires !

      1. Pierre 82

        Et sur lequel on trouve des gamines à peine pubères que les parents laissent s’habiller en putes et se trémousser devant la caméra.
        Il y a des coups de pieds au cul qui se perdent pour certains parents.

        1. CPB33

          et ils les laissent aller à l’école ou ailleurs habillées comme ça surtout !!! y-a de quoi des fois comprendre les islamistes…..

  6. Mitch

    Que des contenus pornos mettant en scène des enfants soient échangées par des détraqués n’a aucune espèce d’importance tant que les plateformes ne publient pas des ‘fake news’ (1). Là, est bien l’essentiel.

    (1): news qui peuvent nuire aux états et remettre en cause la doxa

  7. Passim

    Le meilleur moyen de mettre fin à une vérité gênante, c’est de produire un faux reprenant les mêmes accusations, mais si manifestement faux qu’il servira de pare-feu. On évoquera à propos les fameux “Protocoles”, dont le caractère évidemment fabriqué sert constamment de référence.

    1. Arthur H

      Si quelqu’un dessine un cercle, il faut dessiner d’autres cercles afin que celui regarde ne sache choisir le bon cercle.

      Idealement, il faut que les cercles se ressemblent, mm rayon, mm couleur, faut juste les placer à des endroits différents.

    2. petit-chat

      En 2020, le pizzagate était aussi évidemment fabriqué…
      Quant aux protocoles, débusquez le livre d’Henry Ford (le capitaine d’industrie) intitulé Le Juif International, très éclairant.

      1. MadeInCH

        Pas lu.
        J’avais trouvé et lu l’introduction, dans laquelle Henry Ford déclarait avoir réuni des gens incorruptible dans le but de faire un document irréprochable, réglant enfin la question de la problématique, si je peux dire, de certains.
        Et ensuite j’avais lu que Hery Ford s’était excusé.
        Perso, je vois 3 possibilités:
        – Ceux qui ont fait les recherches sur demande de M. Ford étaient effectivement biaisé par antisémitisme assumé. Ce document est de la propagande.
        – Ceux qui ont fait les recherches sur demande de M. Ford étaient effectivement scincères, mais biaisés sans s’en rendre compte. Ce document arrive à de fausses conclusions par biais cognitif. Ce qui signifie que les données prises en comptes sont justes, mais le poid donné est exagéré, et qu’il y a des informations opposée que les chercheurs ont jugé de poid faible ou nul.Ce document ne faut rien.
        – Document absolument correct, avec une conclusion terrible. La renommée de M. Ford lui aurait permis d’avoir au moins cette porte de sortie pour ne pas se faire incendié vif.

    3. Dom17

      Les avez-vous lus?
      Le commentaire qu’en fait Soljenitsyne montre qu’il a parfaitement compris la logique dévastatrice qui anime la pensée moderne:
      « Les Protocoles prédisent l’apogée de la Nouvelle Bourgeoisie – l’apogée des adorateurs de Mammon, partisans de la mondialisation, viscéralement hostiles aux Anciennes Élites, à l’Esprit, à la religion, aux gens ordinaires. Très longtemps, ils furent les moteurs de la gauche, des mouvements aspirant à la démocratie : jusqu’à ce que leur objectif soit atteint – après quoi, ils négocièrent leur grand virage en épingle à cheveux, direction : l’oligarchie ».
      Alexandre Soljenitsyne conclut:
      «C’est un compte rendu parodique d’un plan satanique, subtil et très bien conçu».
      Mais il vaut mieux répandre l’idée que c’est un faux, de manière à ce que peu de gens les lisent…

      1. Iskanderkul

        Dom17, l’antisémitisme du protocole est-il utilisé pour ‘obscurcir intentionnellement’ la visée du texte (Soljenit.), ou bien il faut le prendre au premier degré, la pieuvre qui enserre le monde de ses bras est bien le Juif ? quelle est votre pensée là-dessus ?

  8. Arthur H

    Comme quoi lorsqu’ils disent que la surveillance généralisée et automatisée c’est pour sauver le monde des méchants… ba dans les faits, c’est pas vrai.

    C’est un peu comme l’interdiction de la possession d’une arme à feu chez soi… hein, c’est pour que les méchants ne puissent pas avoir d’arme… MDR.

    C’est un peu comme les impots, taxes et charges, c’est pour que personne soit pauvre alors que dans les faits, c’est l’interdiction à tout le monde de s’enrichir (sauf si on magouille).

    C’est peu comme les clandestins, c’est pour faire les job que personne ne veut faire alors que dans les faits c’est pour maintenir des salaires les plus bas possible.

    C’est un peu comme l’euro, c’est pour préserver notre modèle sociale… dans les faits… bref.

    C’est un peu comme les sub dans le cinéma, c’est pour conserver notre magnifique et exceptionnelle art cinématographique. Bon, lorsqu’on regarde les films actuels et qu’on les co;parent avec ceux d’avant… waou, les sub ont favorisé la médiocrité des real, des acteurs…

    Allé, une dernière.
    C’est un peu comme l’interdiction de sortir de chez soi, c’est pour préserver la liberté de tout le monde.

        1. sam player

          On pourrait en rajouter plein

          Le contrôle des loyers, le code du travail, les réglementations pour se protéger des nouveaux entrants

          1. Arthur H

            On pourrait en rajouté beaucoup mais ne faisons pas trop de vague, soyons modeste: ne rajoutons presque rien quant à presque tout, ne donnons pas de l’insignifiance en bouteille aux salauds qui nous gouvernent.

            Oups / ik

  9. Gerldam

    A moins d’être complètement détraqué, quand on a argent et pouvoir et qu’on peut donc avoir toutes les midinettes que le pouvoir attire comme le vinaigre les mouches, pourquoi s’intéresser à des gamines qui n’ont aucune expérience?
    A moins d’être complètement détraqué, bien sur…
    Et, dans ce cas, quelle en est la proportion dans la population?
    1%, 0,1% ?

    1. durru

      Ce n’est pas la proportion dans la population qui compte, mais celle dans les puissants du jour… Et amha les deux n’ont rien à voir. Encore plus aujourd’hui qu’hier.

      1. Gerldam

        Même parmi les puissants, que des hommes de 60 ans aient envie de se taper une jeunette de 20 ans, ça je comprends, même si je trouve cela dégueulasse. Mais une enfant? Je dois être trop normal car je ne comprends plus et je me demande s’ils sont très nombreux.

        1. Blondin

          Le pire étant quand un de ces tarés propose sa propre fille (cf. le lien dans l’article du patron).
          Faut vraiment être immonde pour faire un truc comme ça.

        2. durru

          Quand j’écrivais, sous d’autres articles, que les fous ont pris les clés de l’asile, ce n’était pas du second degré.
          Regardez un peu la composition des gouvernements occidentaux actuels. Du WEF. Etc.

    2. Grosminet

      « A moins d’être complètement détraqué, bien sur… »
      Pour être pédophile il faut clairement être chtarbé, ça ne fait aucun doute.

      « Et, dans ce cas, quelle en est la proportion dans la population?
      1%, 0,1% ? »
      Je me posais la même question. Moins d’un % me paraît un bon ordre de grandeur.

            1. Pierre 82

              La moule d’eau douce, ou mulette perlière, est un mollusque bivalve que l’on trouve dans le lit des rivières, en France et en Europe du Nord. Elle a une préférence pour les eaux fraîches, à 13 °C environ. Elle peut vivre entre 30 et 150 ans

              Merci qui, Merci Gogol

                    1. BXL

                      On croirait lire du Pheldge! Notre ami des îles peut commencer à se faire du souci, la concurrence devient âpre!

                    2. Pheldge

                      “On croirait lire du Pheldge!” ah bin merci, ça fait plaisir de voir en quelle mésestime vous me tenez ! moi, je fais dans l’humour raffiné, délicat et subtil, un humour que seul.e.s les vrai.e.s connaisseur.e.s savent apprécier à sa juste valeur, comme des gourmets.
                      Pheldge, il donne dans l’orfèvrerie verbale, la joaillerie du calembour, du travail d’artiste, pas dans la grosse vanne bien graveleuse et dégoulinante, que des certains ici – j’ai des noms – aiment raconter. 😉

    3. sam player

      Proportion dans la population : il y a loin entre le fantasme et le passage à l’acte, et comme tous les fantasmes d’ailleurs vaut mieux ne pas les réaliser.
      Qui sont-ils ? Inhibition, frustration, des adolescents restés au stade pré pubère quand ils jouaient au docteur

      Vous placez souvent ça en rapport avec la moralité, mais on n’a pas tous la même échelle de valeurs morales, et certains pas du tout

      Nietzsche pensait que la moralité était une pure invention prônée par un groupe d’humains inférieurs afin de réfréner un peu les êtres humains qui leur étaient supérieurs

      Bon, Nietzsche est mort de la syphilis mais ce n’est pas le sujet 😀

      1. Pythagore

        Tout ceci participe pour moi de l’esprit du colonisateur, de ces gens qui ont un besoin de domination, qui veulent excercer un pouvoir sur d’autres et qui cherchent des gens plus faibles qu’eux car ils savent très bien qu’ils seraient incapable de dominer des égaux.

      2. Pierre 82

        Ca me rappelle un graffiti dansl’université où j’étudiais dans mon jeune âge:
        “Dieu est mort, signé Nietsche”

        Un peu plus tard, quelqu’un avait ajouté juste au-dessous

        “Nietsche est mort, signé Dieu”

    4. Higgins

      Ça a malheureusement toujours existé. Il y a un film qui évoque les pratiques en cours dans le monde rural où Daniel Ceccaldi joue le rôle d’un oncle un peu trop entreprenant avec sa filleule “Pleure pas la bouche pleine” sorti en 1973. On est cependant passé par une époque, pour simplifier 1970-2000, où dans ce domaine, il était interdit d’interdire.

    5. Pierre 82

      Il n’est même pas dit qu’il y en ait beaucoup qui se tapent des enfants.
      On est en plein dans ce que les Grecs appelaient l’hubris.
      Ils se prennent pour des dieux tout-puissants.
      Il y en a à coup sûr là-dedans qui ne sont pas très porté sur le cul, ou du moins pas plus que ça, comme dans la population générale. C’est sans doute la majorité.
      Et puis il y a les gros baiseurs, les insatiables. Ça a toujours existé, j’ai en tête l’écrivain Georges Simenon, qui devait baiser au moins deux fois par jour, mais il allait au bordel, et ne s’en cachait pas. Au fond, c’est juste un problème entre lui, sa femme et sa conscience, et ça ne dérangeait personne (à part bien sûr les principes moraux de ce type de commerce, mais c’est un autre débat)

      Mais quand vous avez des gars du type Epstein qui en font commerce (les macs, ça a toujours existé), et qui commence à créer de l’offre, de plus en plus jeunes, et ça finissait certainement par en intéresser beaucoup plus que ceux qui étaient déjà naturellement attirés vers les “jeunes adultes”

      Et là où Epstein a fait fort, c’est que manifestement il proposait un peu de tout, et du coup, toute personne qui s’est retrouvé un jour dans son île est désormais suspecté d’avoir touché à de l’enfant de moins de 10 ans.
      Il y a de fortes chances, par exemple, qu’un Bill Gates, apparemment un de ses clients les plus prestigieux, se contentaient de se faire du mannequin de haut de gamme, mais franchement adulte, mais depuis que l’affaire a éclaté, il est évident qu’il va tout faire pour qu’on arrête de parler de ça.
      Donc des non-pédophiles (et même parmi eux des gens qui sont révulsés par ce principe-là) vont tout faire également pour protéger des pédophiles de la pire espèce.

      Pour l’instant, les digues tiennent, mais le jour où ça pétera (et ça arrivera immanquablement), Kakhovka ressemblera à une petite fuite d’eau dans une baignoire.

      1. Husskarl

        “Il y a de fortes chances, par exemple, qu’un Bill Gates, apparemment un de ses clients les plus prestigieux, se contentaient de se faire du mannequin”

        Pourquoi ?

        1. Pierre 82

          Plutôt basé sur la statistique et sur sa gueule… touas les mecs de pouvoir ne sont pas attirés par des très jeunes.
          Peu importe, en fait, qu’il le soit ou pas ce que je veux expliquer, c’est le mécanisme par lequel même des gars écœurés par l’idée même de pédophilie peuvent se retrouver obligés de les défendre sous peine de disparaître avec eux.

          Qu’ils aient été obligés de trucider Epstein en dit long sur l’état de panique dans lequel beaucoup de ces gens se retrouvent.
          Car l’assassinat discret est une chose, qui existe depuis que le monde est monde, mais moins discret que l’affaire Epstein quand ils l’ont buté, ça n’existe pas.
          Et ça montre bien l’état de pourriture généralisé de cet “état profond”. Ça doit sentir le renard mort dans les allées du pouvoir.

    6. jusnaturaliste

      @ Gerldam

      Parce que quand on a tout, on aimerait encore avoir ce qu’on ne peut pas avoir, c’est le besoin humain de nouveauté.

      De plus, pour entrer dans les hautes sphères du pouvoir, de la richesse ou de la célébrité, il faut aujourd’hui renoncer à beaucoup de valeurs morales. Les élites sont donc logiquement de plus en plus des crapules qui ne sont plus à une immoralité prêt.

  10. Croix du Sud

    Quand Elon Musk a viré la personne officiellement en charge de la lutte contre la pédopornographie chez twitter beaucoup de gens lui sont tombés dessus.

    L’argument était comment peut-il prétendre lutter contre en licenciant la personne en charge de cette lutte.

    Pourtant ce n’est que du bon sens, si la personne en charge n’était en poste que pour fermer les yeux (voire pire encourager la pratique qu’elle était censée combattre) la virer était un excellent début.

  11. Mildred

    Encore un article qui ne me concerne pas vu que je n’ai jamais été inscrite sur le moindre rézossossio, et que sur ce coup je n’ai même pas osé cliquer sur le moindre lien mis en ligne par le patron.
    Je ne sais pas s’il y a un rapport avec le sujet, mais je me souviens d’un cantique qu’on me faisait chanter quand j’étais enfant, intitulé :
    “Laissez venir à moi les tout petits enfants”
    et qui disait :
    “Ô mes petits enfants échangeons notre faim
    Vous de moi, moi de vous, échangeons notre pain
    Le mien c’est votre amour, mon amour c’est le vôtre
    Et quand vous serez grands n’en cherchez aucun autre
    Ô mes petits enfants échangeons notre faim”

    1. Croix du Sud

      J’espère que cet article ne concerne personne ici (dans le sens ou n’est personne ici n’est prédateur ou n’a été victime de ces personnes sordides).

      Les liens renvoient vers des articles de presse, des pages wikipedia et deux fil d’actualité twitter mais que vous pouvez consulter sans être inscrite.

  12. Blondin

    Toujours dans la série “fais ce que je dis, pas ce que je fais” :
    On nous tympanise à longueur de journaux, films, séries, etc. sur les méchants collabos et les gentils résistants et surtout sur la passivité du Français moyen pendant la guerre.
    Mais combien savaient pour Duhamel ? à mon avis beaucoup de gens
    Combien savaient pour Matzneff ? Réponse : tout le monde depuis 30 ans ! Combien ont eu le courage de faire quoi que ce soit ? Réponse : personne!

    1. Croix du Sud

      Au niveau du courage dans l’affaire duhamel la palme revient au père biologique de l’enfant violé, un médecin nommé kouchner. Il a songé (oui songé) à casser la gueule de duhamel puis il s’est ravisé et n’a rien et rien dit…

          1. Croix du Sud

            l’infâme duhamel était un faiseur de roi dans le microcosme politiquo-médiatique, personne n’avait intérêt à le dénoncer pour ses agissements répugnants.

            Avant sa disgrâce il était cul et chemise avec le couple macron-trogneux.

            La mère trogneux coupable de détournement de mineur de moins de 15 ans par personne ayant autorité et frayant avec duhamel et consorts prétend défendre les enfants.

            Quelle sinistre farce !

      1. Croix du Sud

        Plusieurs bouquins, a priori très explicites, sur ses relations avec des mineurs (filles et garçons) il était invité régulièrement à la télé chez pivot pour en parler, rien n’était dissimulé.

        C’est sans doute pour cela que Blondin a écrit que pour Matzneff tout le monde savait depuis au moins trente ans.

        1. sam player

          J’étais tombé (par hasard hein) sur une vidéo YT chez Pivot justement, et il n’avait pas du tout l’attitude de qqun qui pense que ce qu’il fait est répréhensible, et sur le plateau personne ne paraissait s’en émouvoir alors que c’était très explicite
          Alors pourquoi 10 ans après ?
          Fallait un exutoire certainement dans la période Epstein

          1. Higgins

            C’était il y a plus de 40 ans. A cette époque, tout le monde s’esbaudissait et ne trouvait rien à redire aux photos ou aux films de David Hamilton.

            1. breizh

              cf les annonces pédophiles de Libération…
              la pédophilie, le somment de la libération sexuelle.
              D’ailleurs, on dit pédophilie, car le vrai nom, c’est pédérastie…

              1. CPB33

                surtout que pédophile tout le monde l’est normalement ! qui n’aime pas les enfants (enfin ceux de sa famille en tout cas) ?

            2. Yanka

              Il n’y avait rien à redire non plus des photos ou des films d’Hamilton, rien en tous cas de lié à la pédophilie pure et dure. De l’érotisme romantique neuneu avec des ados, un peu de concupiscence, des voiles et des filtres photographiques à tire-larigot. Personne ne s’esbaudissait. On s’en foutait, à vrai dire. Ça ne choquait que les vieux curés encore en soutane, et quelques notaires octogénaires. J’étais ado à l’époque et ça ne me faisait ni chaud ni froid. Il n’y avait rien de très sulfureux là-dedans.

              1. Pheldge

                j’ai le même souvenir également … des photos plus romantiques qu’érotiques, bien dans l’époque baba, avec teintes pastels et flou artistique comme on disait.

        2. Grosminet

          Je ne connais pas le cas Con-Bandit, et loin de moins l’idée de prendre la défense de pareil tdc, mais attention toutefois : relations avec mineurs ne veut pas nécessairement dire pédophilie.

          1. sam player

            Extrait :

            « Il m’était arrivé plusieurs fois que certains gosses ouvrent ma braguette et commencent à me chatouiller. Je réagissais de manière différente selon les circonstances, mais leur désir me posait un problème. Je leur demandais : “Pourquoi ne jouez-vous pas ensemble, pourquoi vous m’avez choisi, moi, et pas les autres gosses ?” Mais s’ils insistaient, je les caressais quand même. »

        3. Yanka

          Matzneff a écrit un livre intitulé “Les moins de seize ans”, qui a été réédité maintes fois depuis sa première publication en 74, chez Julliard. Mon édition est de 88, et ce n’est pas la dernière. Si on ne lit pas ce genre d’ouvrages (qui n’est pas un manuel), on ne comprend rien à rien et on suppose, on suppute, on dit “il paraît que…”

          Matzneff publiait ses journaux intimes (plutôt des notes lapidaires sur ses fameux carnets noirs de moleskine) et parlait ouvertement de ses amours adolescentes. Il lui arrivait d’évoquer ses voyages en Thaïlande (ou Philippines ? je ne sais plus) où il enculait sec du gamin impubère, chose qu’il ne faisait pas en France, car il se serait mis hors la loi. Car la dure réalité est là : Matzneff ne faisait rien d’illégal en séduisant des jeunes filles (15-16 ans) toujours de milieux huppés. Certes, il jouait avec les limites, on pouvait être choqué, irrité, mais tout ce qu’il risquait, c’était une plainte de parents pour un éventuel détournement de mineure. Ce n’est jamais arrivé. Son journal commence en 53, il a 17 ans, et dès la première page il fantasme sur un gamin de manécanterie qu’il a aperçu (des Petits Chanteurs à la Croix de Bois). Tout ça, noyé dans le contexte de ses journaux foisonnants, très loin d’en être le sujet principal, sauf dans “Mes amours décomposés”, qui justement est composé (ce qu’il raconte provient de ses carnets noirs, mais il concentre ses notes sur la fameuse Francesca, dont on sait depuis qu’elle s’appelait en réalité Vanessa) et est d’une lecture pénible, du fait de la redondance. Matzneff m’a intéressé parce qu’il était quasi le seul diariste contemporain à publier ses journaux, avec Charles Juliet et, plus tard, Louis Calaferte. Sa sexualité n’est pas ce qui rend Matzneff attrayant, et on peut le lire malgré cela (ses romans sont médiocres, mais ses essais sont passionnants, et notamment “Maîtres et complices”). Alors bien entendu, aujourd’hui, on se tolère plus certaines choses, on ne peut même pas en parler sans énerver le monde, mais la police peut éborgner du Gilet jaune, on peut confiner, forcer à la picouze, etc. etc, choses impensables en 74. Les mœurs dans la société, ça va, ça vient, on passe du libertinage au puritanisme et vice-versa. Si ça tombe, dans 20 ans, il existera le crime de pédophilophobie. Au point où on en est…

            1. Yanka

              Vous ne les avez pas lus, donc vous ne savez pas de quoi il retourne. Taisez-vous ou parlez de ce que vous connaissez, au lieu de faire de la morale à 5 sous avec vos grands airs dégoûtés.

      2. Grosminet

        Il était aussi l’initiateur d’une pétition pour le moins explicite, et signée par du beau monde :
        https:/ /youtu.be/uDY35ibVPyg?t=350
        (Temps précieux, vidéo calée, toussa…)

      1. CPB33

        à part pour le “stein” faut pas comparer les 2 quand même; pour Weinstein, elle étaient pas mineures et pratiquement toutes consentantes ou elles avaient le choix (dans la date ?) du moins…

  13. Ockham

    Il n’est pas étonnant que leur existence en soit minimisée si on considère l’hypothèse simple et minimaliste que l’information étant le levier essentiel du pouvoir, les acteurs des médias sont eux-mêmes directement impliqués dans ces réseaux.

    Ou qu’autrement dit le pouvoir recrute pour son propre fonctionnement et ses réseaux de diffusion d’informations des individus totalement sous contrôle, car impliqués et filmés, preuves à l’appui donc, dans ces réseaux. On voit d’ailleurs que quelques uns ne tombent pas par hasard, mais que la menace est mise à exécution de temps à autres afin de tenir le reste des troupes.

  14. petit-chat

    Le trafic d’enfants rapporte 34 milliards de $ par an, loin devant les trafics d’armes et de drogues. Ça doit concerner tout de même un peu plus de 0.1% de la population (entre les rabatteurs, les piégeurs, les logeurs, les livreurs, les consommateurs).
    Où un (une) pédocriminel sévira le plus volontiers ? Là où il y a des enfants qu’on peut facilement approcher (école de danse, écoles tout court, crèches, maisons de l’enfance, orphelinats, métropole de n’importe quelle ville).

    1. Higgins

      Oui et si on dénonce à juste titre les abus au sein de l’Eglise, on passe rapidement sous silence tous ceux qui existent au sein de l’éducation nationale et dans toute la sphère éducationelle…

    2. Blondin

      Le montant est énorme. Et parlant d’une activité clandestine, c’est forcément une évaluation.
      Quelles sont les sources stp ?

          1. Passim

            Il y a un fil rouge, tenu mais bien réel, entre la traite d’enfants à des fins d’exploitation sexuelle, et certaines “modes”, et plus avant les croyances religieuses présentes dans l’islam et le judaïsme.
            La sacralisation de la virginité en est l’un des aspects, et aussi l’impureté ontologique de la femme. L’acte sexuel est impur, et d’autant plus qu’il est accompli avec quelqu’un d’impur. Quoi de plus pur qu’un enfant ?
            Je parlais de “mode”, ce qui est la partie la plus visible du phénomène. Le goût du glabre, s’agissant de la pilosité, en est l’expression. Quoi de plus glabre qu’un enfant ?
            La romancière Patricia Cornwell écrit : « La plupart des hommes qui encouragent les femmes à s’épiler intégralement le sexe sont des pédophiles, qu’ils passent à l’acte avec des enfants, ou pas. »

            1. Pierre 82

              L’épilation totale du pubis de la femme, qui est devenu très largement la norme chez les femmes jeunes, m’a toujours semblé très étrange, et j’ai toujours trouvé ça très malsain, comme un pis-aller à des pulsions pédophiles, comme vous dites.
              Bizarre.

                1. Pheldge

                  question de goût : entre la tarte aux poils, et l’abricot, que préférer ? si une alternative pareille, un de ces quatre jours m’échoit, c’est certainement la deuxième, qui sera l’objet de mon choix ! 😉

                  1. Yanka

                    La tarte aux poils, c’est pour ceux qui ne savent pas s’y prendre. Les poils, c’est autour de la chose… ou plutôt c’était, triple hélas ! Je n’ai jamais vu de vache brouter une dalle de béton, alors pourquoi devrions-nous “brouter” là où il n’y a plus rien, ni poils ni odeur ni désir, en fin de
                    compte ? Et les mycoses vaginales des épilées, merci bien !

                    1. petit-chat

                      Je pense que cette mode -à mon sens ridicule- a été largement propagée par le porno.
                      De là à dire que toutes les épilées du gland vagin sont des putes n’est pas généralisable.
                      Peut-être ce désir de paraître toujours jeune, et qui touche même les hommes. Certains, pour avoir la possibilité de s’épiler les pattes, faisaient de la pédale en vêtement de cycliste sous prétexte qu’en cas de chute il valait mieux ne pas avoir de poils. Le cycle rouille tranquillement au garage…

                    2. Pheldge

                      et il me semble que la mode sans poils touche désormais les jeunes hommes, vu qu’il y a des pubs – qui rendent libre – pour des crèmes dépilatoires pour hommes, et des rasoirs qui garantissent un rasage intime …

              1. nemrod

                Perso je trouve ça tristounet.
                En fait ça procède d’un hygiénisme assez contre productif d’ailleurs .
                Il me semble que ça gagne aussi la gent masculine dont j’aperçois de plus en plus d’épilés au niveau des aisselles.
                Evidemment c’est un marché de plus donc très encouragé par le secteur marchand via la pub.

              2. Jacques Huse de Royaumont

                @Pierre82 : cela me rappelle la réflexion de F Hadjadj sur le retable de l’agneau mystique. La représentation du système pileux y est une affirmation très concrète de la nature profondément charnelle et même animale de l’homme.
                Par contraposition, la volonté de supprimer ce signe est une volonté d’occulter notre nature charnelle, cela s’inscrit bien dans notre époque qui cherche à nier notre réalité et les lois naturelle qui s’imposent à nous. Dématérialisation sur internet, confinement, mort en cachette, théorie des genres, GPA, etc… c’est un tout relié par la volonté de faire de nous des abstractions, donc plus susceptible de se fondre dans n’importe quel délire constructiviste.
                Si j’osais, je dirais que c’est diabolique, comme plan.

                  1. Mitch

                    – Allo le SAV de Carrefour !?
                    – Oui, que puis-je pour vous?
                    – C’est pour une analyse psy. Ma femme s’épile

                    😀

                    Je vais finir comme sam, c’est lui qui a tout bon 😀

                1. Yanka

                  Lorsqu’une femme montrait ses aisselles (velues), elle indiquait quelque chose sur son intimité et ses moiteurs, ses senteurs, quelque chose, de fait, de très animal, mais surtout de très sensuel. L’aisselle rasée qu’on exhibe est un hygiénisme. L’idée que le poil est sale est une connerie. La saleté, c’est le manque d’hygiène, notamment de la part de celles qui s’estiment propres parce qu’elles sont épilées et négligent de se laver. Et cette question des mycoses fréquentes chez les femmes obsédées par l’hygiène n’est pas négligeable. Une femme propre sent la femme, elle ne pue pas. Et être propre, ça veut dire se laver au moins une fois par jour les parties susceptibles de puer vite, comme les plis inguinaux chez les obèses. Et se laver, ça ne veut pas dire se récurer. Le vagin est autoclave. Ce qu’il faut laver, c’est la vulve. Quant au poil, il n’est pas une prérogative masculine.

                  1. Pierre 82

                    Ca me rappelle un gars qui bossait à l’atelier, dans mon premier boulot : le genre de gars qui me faisait marrer tant il était salace. Un jour, il nous lâche : un cul, il faut que ça sente le cul. Sinon, je lècherais une savonnette…

                  2. Pheldge

                    @ Yanka et les autres : le poil, comme le cheveux, ça s’entretient, ça se coupe, sinon, ça fait hirsute, question d’esthétique.
                    Et pour répondre à Petit Chat, dans le porno, y’en a pour tous les goûts, il y a des “hairy pussy” et des “bald pussy” et les pornophiles me semblent bien plus libéraux que certains ici, qui, s’ils n’ont pas encore demandé une loi, n’en sont pas loins … 😉

            2. Grosminet

              « La plupart des hommes qui encouragent les femmes à s’épiler intégralement le sexe sont des pédophiles »
              Conclusion : ta femme s’épile la foune, t’es pédophile. Ça me fait penser à la conclusion d’une blague :
              – t’as un poisson rouge ?
              – non
              – alors t’es PD 😀

              1. Mitch

                Ou alors:
                “Il pleut encore?”
                “oui”
                “c’est le réchauffement climatique”

                Ca marche aussi avec:
                “Il fait soleil?”
                “oui”
                “c’est le réchauffement climatique”

                Nb: Tirer des conclusions sociétales et/ou de tendances sexuelles sur un couple dont la femme se rase me laisse sur le cul. ‘I fell off my chair’ comme dirait l’autre 😀

                Je ne sais pas si c’est l’approche de l’été,la fin du printemps, l’actualité du moment, mais ça se lâche sévère. Hate de la suite 😀

                1. Pheldge

                  on en connait de farouches défenseurs du poil féminin, çui auquel je pense a même émigré au Portugal, pays où même les avions ont du poil sous les ailes, c’est dire … 😀

                  1. Mitch

                    c’est la mode du string qui en est à l’origine en grande partie je pense

                    Je confirme. Depuis que je me suis mis au string léopard je me rase 😀

                    1. MadeInCH

                      Mitch 15 juin 2023, 16 h 16 min
                      Pas besoin d’image.
                      Y’a (avait?) des (un?) enfants de 8 ans ici!
                      Merci.

                    2. Mitch

                      @MadeInCH

                      Pas de risques. Faut payer pour voir.

                      Philou a lancé un commerce florissant basé sur la délation, je lance le mien basé sur … autre chose 😀

                      A y réfléchir, je pense que le business de Philou devrait être plus florissant que le mien 😀

                    3. Pheldge

                      à propos de gamins et d’images : deux galopins discutent dans la cour de l’école primaire : “tu as des photos de ta mère à poil ?” demande le petit C …. à son camarade “non !” répond-il “t’en veux ?” 😉

            3. sam player

              C’est marrant cette propension ici à tirer des conclusions suivant les goûts de chacun :
              – tu préfères lisse t’es un pedophile, t’as trop regardé de porno
              – t’aimes pas la tête de veau, tu sais pas ce qui est bon, t’as des goûts de chiotte

              Mais les mêmes critiquent un certain qui tire des conclusions hâtives sur la possession d’une piscine ou d’un SUV

              Tu t’es vu quand t’as bu ?

              1. Grosminet

                C’est pas RPS qui a tiré la conclusion, il n’a fait que citer une romancière. T’es déjà bien avancé sur l’apéro ? 😀

                    1. Mitch

                      sam, fait nous marrer quand tu reviens de l’apéro. Tes 9 vedettes c’est du tout bon 😀 . Il faut les mettre en valeur et les faire parler pour qu’ils s’épanouissent. Je sens qu’il y a un fort potentiel 😀 .

              2. Yanka

                “Mais les mêmes critiquent un certain qui tire des conclusions hâtives sur la possession d’une piscine ou d’un SUV”

                Ne pas confondre le goût et les signes extérieurs de médiocre richesse. Vouloir ce que le premier parvenu acquiert, ce n’est une grande preuve de goût ni d’originalité. Des types en Porsche blanche clinquante m’impressionnent moins que le passionné d’anciennes qui bichonne sa Mercedes 230 SL (“Pagode”) après l’avoir restaurée. Parce que d’un côté, y a un m’as-tu-vu et de l’autre un esthète. Et ce serait une Dauphine à la place de la Pagode, je dirais la même chose, mais le type que j’ai vu l’autre jour roulait en Pagode.

                1. Dr Slump

                  Parce que c’est évident que les possesseurs de Porsche, blanche clinquante ou pas, ne sont forcément pas des esthètes…
                  … donc on disait quelque chose du genre :
                  – t’aimes les Porsche blanches (et clinquantes), donc tu sais pas ce qui est esthétique et t’as aucun goût.
                  Autogoal ?
                  Ah merde, voilà que je fais du Sam maintenant, ce doit être par esprit de gré guerre, forcément :mrgreen:

                2. Aristarkke

                  Les Porsche 911 (initialement 901( ont été fabriqué bien avant la Mercedes Pagode…
                  D’autres part, le blanc était la couleur racing des Teutons, avant guerre… D’où un tropisme potentiel…

                  1. Mitch

                    Alors mes conclusions du jour:

                    Pour les bagnoles:

                    Une Porsche de 2023 blanche => t’es un arriviste et un nouveau riche, tu mérites des pierres et le mépris car tu n’as oint de gout.

                    Une Merco pagode des années 60: Tu es un esthète, et tu as beaucoup de gouts. Tu mérites le respect

                    Maintenant les femmes:

                    Celles ont des poils partout: c’est bien c’est la nature. Les hommes avec du gout apprécieront.

                    Celles qui ont choisis de s’épiler pour ne pas ressembler au Yeti, ainsi que leurs compagnons qui n’apprécient que modérément des environnements ‘tropicaux’ sont à ranger avec les possesseurs de Porsche Blanche moderne.

                    J’ai bon?

                    En attendant la suite avec impatience.

  15. cherea

    Cela a été évoqué rapidement ici, on parle d’Epstein, qui selon toute probabilité était un maître chanteur qui tenait ses puissants amis.
    On se rappelle d’un ministre de la culture en Thailande avec des boxeurs de 40 ans…d’un autre ministre des affaires étrangères pris en flag à Marrakech…sans parler de toutes les histoires des années 70. On a bien fait la lumière sur l’ÉGLISE catholique et c’est très bien, il serait temps de s’occuper d’autres chapelles…

  16. Dr Slump

    Je pense à la façon dont sont ridiculisés et ostracisés tout ceux qui ont osé parler publiquement des réseaux pédophiles, Karl Zéro le dernier en date. C’est comme si “on” voulait interdire d’en parler: ça n’existe pas, point final.
    Et si une telle omerta est maintenue à ce sujet, il n’y a aucun doute que c’est parce que les hautes sphères du pouvoir sont impliquées, pas de façon isolée ou accidentelle, mais de façon organisée et durable.

    1. Higgins

      Qu’il existe des pervers au plus haut sommet d’une structure n’est pas niable mais je ne crois pas qu’il faille en faire une généralité. Après, il peut y avoir, et il y a, des volontés de taire telle ou telle affaire car simplement ça nuit à des ou une carrière ou, parfois, à des choix faits au nom de la raison d’état (et celle-ci peut être justifiée).

      1. durru

        Major, je crois qu’il ne faut pas généraliser, mais pas minimiser non plus.
        Tout nous montre que la part des détraqués dans les hautes sphères n’est pas du même ordre de grandeur que dans la population générale. En Occident, je parle.

        1. Higgins

          Sincèrement, je ne sais pas. Par exemple, il est de notoriété publique que trois de nos derniers présidents, tous décédés, étaient notoirement des hommes à femmes. Ça en fait-il pour autant des pervers ? Il y a beaucoup de femmes qui sont prêtes à tout pour avoir une relation avec ce genre de personne et, comme chacun sait, la chair est faible. Sur les pbs dramatiques de pédophilie et compagnie, il y a à mon sens une perte de sens moral assez impressionnante liée à la culture d’une époque (affaire Duhamel), au sentiment d’impunité qui l’accompagne d’autant plus vrai qu’on évolue proche du pouvoir et très probablement à la prise de stupéfiant style cocaïne et/ou herbe à nigaux. Ces produits ont remplacé dans certaines sphères l’alcool qui régnait jusque là en maître et puis, un petit rail, c’est tellement plus classe qu’un verre de rouge.

          1. Grosminet

            « Ces produits ont remplacé dans certaines sphères l’alcool qui régnait jusque là en maître »
            Et il est de notoriété publique que l’alcool ça rend pas con… mais alors pas du tout…

            1. Higgins

              Je ne vois pas le rapport ni le sens de ce commentaire. Autrefois, on buvait, maintenant, on sniffe et/ou on fume, c’est tout. Je gage cependant que l’alcool garde encore une place de choix.

          2. durru

            Je ne parle pas de ce genre de “perversion”.
            Plutôt des Jean-Brigitte.
            Ou des Hunter.
            Ou certains clients du Epstein.
            Sans oublier les défoncés type Manu ou Truduc. Ou ceux qui ne sont plus vraiment parmi nous, style Robinette. Etc, etc.
            Bref, le zoo est bien plus rempli qu’avant, on a du mal à savoir où tourner la tête.

      2. Dr Slump

        Je persiste et signe que ce n’est pas juste quelques individus au sein du pouvoir, mais que ces réseaux sont bel et bien structurés jusque dans les sphères du pouvoir.
        Le commentaire d’Ockham plus haut va dans ce sens.

      3. Pierre 82

        Puisqu’on parle de Karl Zéro, il a effectivement complètement sacrifié sa carrière (pourtant bien partie quand il était dans le camp du bien).
        Je ne sais pas s’il a raison sur tout, mais c’est son combat, et il a raison de le mener.
        Il est complètement grillé, passe pour un zozo chaque fois que les “bonnes personnes” parlent de lui, mais il fait partie des gens d’honneur, même si on peut parfois regretter qu’il ne vérifie pas toujours ce qu’il dit, et qu’il peut se faire manipuler par des officines qui lui refilent des trucs pourris pour le décrédibiliser.

      4. Yanka

        J’aimerais qu’on m’explique une fois pour toutes par quel tour de passe-passe une élite deviendrait pédophile tout soudain. Le pédophile est une personne attirée par de jeunes enfants, la plupart du temps par immaturité affective. Des pauvres types, pas bien méchants, qui ne rêvent que de câlins et de touche-pipi médiocre. Et puis il y a les prédateurs, les sanguins, les compulsifs, qui violent et tuent. Et entre les deux le papa, le tonton, le papy, l’instit, le curé tripoteurs, qui ne sont pédophiles qu’occasionnellement, par opportunisme. On ne me fera jamais croire qu’on puisse devenir pédophile parce qu’on est une élite. Ces gens ont des enfants, tout de même. Pour un seul juge qui propose sa gamine de 12 ans sur le Web, combien de Gilets Jaunes alcoolisés qui égarent la main dans la petite culotte de leur fille ? La plupart des faits de prétendue pédophilie sont des incestes dans le milieu populo, souvent liés à la consommation d’alcool, de drogue, des désinhibiteurs. Suffit de parcourir les journaux aux rubriques judiciaires.

        1. durru

          C’est pas dans ce sens que ça marche.
          D’une, des déviants (pas seulement pédophiles) cherchent le pouvoir pour arriver à leurs fins.
          De deux, comme évoqué par Ockham, les déviants sont cooptés parce que facilement contrôlables.
          Ces dernières années, ces deux mouvements se sont sérieusement emballé…

        2. Higgins

          Assez d’accord. Bon, j’ai trouvé ça. Bon, c’est du Mocky : https:/ /profession-gendarme.com/pedocriminalite-les-ballets-ecarlates-de-jean-pierre-mocky-version-inedite-avril-2020/

        3. Dr Slump

          @yanka
          Foutaises.
          Les réseaux pédophiles existent bien, et par définition un réseau implique bien une organisation, avec des fournisseurs et des consommateurs. Des pedophiles “occasionnels” existent peut-être, ce qui reste à démontrer, des pédophiles malades, eux-mêmes victimes dans leur enfance sont aussi une réalité psychiatrique documentée, et des pédophiles pervers aggravés et organisés sont aussi une réalité.
          Pour info: plus de 40000 enfants portés disparus en 2022. Ce ne sont pas une majorité de petits fugueurs, et ta propension à minimiser et même à prendre la défense des actes pédophiles pose sérieusement question.

          1. Pierre 82

            Nuance, cher docteur.
            Dire que Dutroux n’est probablement pas lié à un réseau, comme je l’ai écrit à 13 h 46, et prétendre que les réseaux pédophiles n’existent pas sont deux choses radicalement différentes.

            Bien sûr qu’ils existent, mais il y a peu de chance que Dutroux ait pu en faire partie. Il semblerait qu’il y songeait, mais rien n’a été établi. Le profil du gars ne convenait pas trop à ce type d’activité.
            Les gars qui organisent ce type de réseau doivent éviter les rigolos s’ils veulent une certaine pérennité de leur business.
            De la même manière qu’on n’utilise pas les services d’un junkie en stade terminal pour faire passer de la drogue, on ne va pas utiliser les services d’un psychopathe aussi peu discret comme Dutroux pour faire du trafic d’enfants.
            Même son mode opératoire était foireux, puisqu’il avait commis ses enlèvements tout à fait par hasard, par impulsion.

              1. Pierre 82

                Oui, sauf que Yanka, si j’ai bien saisi le sens de sa prose, disait que Dutroux n’était pas lié à un réseau.
                Il n’a jamais prétendu, me semble-t-il, que les réseaux n’existaient pas, si? Dans ce cas, ça m’a échappé…

                1. durru

                  “La plupart des faits de prétendue pédophilie sont des incestes dans le milieu populo”
                  Si c’est pas très explicite, c’est pas très loin non plus…
                  On voit que notre ami Yanka est sur la même ligne que le pote à Rémy, Julien Pain : si les médias n’en parlent pas, c’est que ça n’existe pas.

                  1. Higgins

                    Il est un fait que dans certains milieux dits populaires, les problèmes d’inceste, de viol et d’agressions sexuelles sont très présents. Ca n’exclue évidemment pas les autres catégories sociales. Je ne me hasarderai pas à donner un chiffre ou une répartition mais une bonne partie du contentieux traité par les cours d’assises, des chambres criminelles et des chambres correctionnelles est en rapport. Certains dossiers sont particulièrement hard.

                    1. durru

                      Parce que des Duhamel, même quand c’est connu, n’y passent pas, par exemple à cause de prescription ?
                      C’est bien ce que je dis : si on voit pas, ça n’existe pas.
                      Dans un autre domaine, savez-vous combien de condamnations pour trafic d’organes contre des Kosovars ou des Ukrainiens ? Ça veut donc dire que ça n’existe pratiquement pas ?

                    2. sam player

                      « Il est un fait que dans certains milieux dits populaires, les problèmes d’inceste, de viol et d’agressions sexuelles sont très présents.

                      Quand on cherche on trouve.
                      Les travailleurs sociaux œuvrent uniquement envers les couches populaires donc forcément…

                      Dans les couches aisées ils règlent les problèmes plus discrètement

                      Je ne dis pas qu’il y en a plus ou moins mais c’est un peu présomptueux de dire que c’est un fait même si effectivement les tribunaux en voient plus : les autres sont passés à l’as avec des arrangements entre familles

                      Googler inceste pedophilie milieu social
                      C’est une requête neutre et le 4ème lien pointe déjà sur les milieux favorisés

                  2. Yanka

                    “On voit que notre ami Yanka est sur la même ligne que le pote à Rémy, Julien Pain : si les médias n’en parlent pas, c’est que ça n’existe pas.”

                    Toujours le même dégoûtant spécialiste qui fait dire aux autres ce qu’ils n’ont pas dit.

                    Ce que je dis, c’est qu’on prête pas mal aux riches, selon la formule consacrée, et qu’on ne voit pas bien ce qui se passe pourtant sous nos yeux chaque jour : cette forme de pédophilie opportuniste qu’on appelle inceste et qui est importante dans les milieu les moins aisés, où la désinhibition alcoolique et toxicomaniaque semble jouer un grand rôle, d’après les comptes-rendus d’audiences.

                    Il y a beaucoup de fantasmes sur ces sujets. L’affaire Epstein, par exemple. Qu’en penser ? On nous parle de pédophilie, mais il n’a jamais été question que de “jeunes filles”, pas d’enfants. Je ne dis pas que ce n’est pas pour autant insignifiant, mais que “pédophilie” a un sens, et que l’intérêt pour des jeunes filles et jeunes garçons pubères n’est PAS de la pédophilie.

                    1. durru

                      Dégoûtant, rien de moins !
                      Allez, traduisez pour moi qui parle très mal la France ce que vous vouliez vraiment dire…
                      Vous vous fiez aux articles de presse, aux données officielles, pour nous expliquer que le phénomène est plus que marginal.
                      Moi je vous conseille plutôt ça :
                      https: //en.wikipedia.org/wiki/Operation_Underground_Railroad

                2. Yanka

                  “Oui, sauf que Yanka, si j’ai bien saisi le sens de sa prose, disait que Dutroux n’était pas lié à un réseau.
                  Il n’a jamais prétendu, me semble-t-il, que les réseaux n’existaient pas, si? ”

                  J’ai seulement parlé de Dutroux, une affaire qui m’a intéressé. Il y a évidemment des réseaux, mais tout le monde en suppose partout, et chaque élite en serait. Le moindre banquier un peu véreux est traité de pédo-sataniste, un concept idiot. C’est comme de considérer que tous les pauvres sentent mauvais ou boivent.

                  1. Higgins

                    Je partage ce point de vue. Ça existe mais il ne faut pas non plus en exagérer l’importance. Cependant, il est vrai que plus on tutoie les sommets, plus on se sent intouchable car on a le sentiment d’appartenir au petit cercle de ceux qui savent. C’est un tort mais c’est courant, j’oserai presque dire naturel du moins au début.

                  2. Mitch

                    C’est comme de considérer que tous les pauvres sentent mauvais ou boivent.

                    Ah bon! les pauvres ne boivent pas tous ?! et ils ne sentent pas mauvais non plus ?!

          2. Yanka

            “… ta propension à minimiser et même à prendre la défense des actes pédophiles pose sérieusement question.”

            Pardon ? Qu’ouïs-je ?

            Je ne minimise pas : je fais la part des choses. Voler un bout de fromage parce qu’on a faim et vider une maison c’est du vol, mais il y a une échelle et des degrés. Un type qui s’abandonnerait deux secondes trois fois par an à caresser le mollet de sa petite-nièce est condamnable, mais on ne peut pas le mettre dans le même sac qu’un prédateur, qui brutalise, enlève, viole et parfois tue. Si vous pensez que le premier mérite d’être castré ou jeté pour vingt ans en prison, vous faites preuve d’une rigueur étonnante pour ce qui mériterait seulement le blâme et la honte. Vous semblez être doué pour la disproportion. C’est ça qui, pour moi, pose sérieusement question.

            1. Grosminet

              « pour ce qui mériterait seulement le blâme et la honte. »
              Non. Il a un gros et grave problème dans sa tête. Obligation de soins, fichage et interdiction de s’approcher d’enfants me paraissent un minimum.

    2. Jacques Huse de Royaumont

      La familia grande a levé un petit coin du voile sur cette pratique dans les milieux influents.
      Le pouvoir est une drogue dure qui fait perdre tout sens moral et procure un sentiment d’impunité. La lutte sera encore plus violente que pour le Covid, les coupables risquant encore plus gros.

      1. Pythagore

        “Le pouvoir est une drogue dure qui fait perdre tout sens moral et procure un sentiment d’impunité.”
        Ou alors ce sont des gens sans sens moral et qui recherche l’impunité qui sont à la recherche du pouvoir et ont la motivation pour accepter ttes les abnégations afin d’arriver au pouvoir.

      2. Pierre 82

        “La lutte sera encore plus violente que pour le Covid, les coupables risquant encore plus gros.”

        Peut-être pas.
        Si ça commence à se lézarder, l’ambiance risquera de plus en plus de d’être aux règlements de compte, aux coups bas, et à la dislocation de l’esprit de corps.
        Dans un univers qui s’écroule, tous les coups seront permis.
        J’ai fait des provisions de pop-corn.

        1. MadeInCH

          AMHA:
          Si si.
          Si un seul se met à parler, alors tout tombe. Et le “tout” est beaucoup. Assez pour imposer le silence, parler d’autre choses même lors d’un aveu public.
          Donc non. Ils vont se serrez les coudes.

      3. POL

        Je dirais que pour accéder aux sphères du pouvoir il faut faire la preuve de son absence de sens moral, Ce qui garantie au groupe une solidarité.

        POL

    3. douar

      Mais KZ a quand même été infâme dans l’affaire Alègre où Dominique Baudis a été victime (avec Edwy Plenel entre autres).
      Attention à ces rumeurs qui sont souvent portées par des personnes ayant des convictions, rumeurs qui se transforment en accusation.
      Outreau, l’affaire Alègre, même l’affaire de Bruay en Artois ont détruit des vies.

      1. Pierre 82

        C’est bien pour ça que j’ai mis un bémol…
        Il manque certes de rigueur, mais pour faire comme les gamins dans la cour de récréation, je dirais : “ce n’est pas lui qui a commencé”

        Si l’appareil judiciaire et le ministère de l’intérieur fonctionnaient correctement et envoyait en cabane sans ménagement les salopards, on n’aurait pas besoin de lanceurs d’alerte.
        L’affaire d’Outreau, ce n’est pas le même pareil, il s’agit de pauvres gugusses (de barakis, comme on dit en Belgique) qui se sont fait piéger par un juge, et pas par un lanceur d’alerte.

        Et ceci dit, les accusations de pédophilies cassent toujours des vies pour les victimes de diffamation. Peu après l’affaire Dutroux, un éducateur sportif d’un club de poney s’est suicidé, n’ayant pas supporté la pression hystérique de la population, après des accusations totalement fausses, basées sur le fait qu’on l’a vu aider une gamine à monter sur un poney en la hissant après l’avoir fait asseoir sur sa main, chose qu’il avait l’habitude de faire, en toute innocence, bien entendu.

        Et pour parler de l’Église catholique (car il y a un automatisme de langage entre “curé” et “pédophile, c’est bien connu), les prêtres ont souvent une trouille bleue de se retrouver dans une pièce seul avec un enfant, et refilent le catéchisme autant que possible à des laïcs. J’en connais même qui demandent systématiquement la présence d’un autre adulte quand ils donnent eux-même le catéchisme. Ils en sont là.
        Quel gâchis.

        1. durru

          L’affaire Outreau, avec le mur des cons, représentent à eux seuls des arguments suffisants pour une nécessité de refonte du fond en comble de tout le système judiciaire.

          1. breizh

            quelles que soient les règles, si les joueurs sont mauvais…
            toutes les actions du juge d’Outreau ont été validées par la chambre d’accusation…

      2. sam player

        Pour paraphraser Passim ce matin, balancer dans les pattes d’un lanceur d’alerte une fausse affaire que l’on debunkera en temps utile permet de le decridibiliser à peu de frais

        1. Jacques Huse de Royaumont

          C’est pour cela qu’il faut rester très prudent avec l’affaire Jean-Michel…
          Ca peut être un délire de potaches qui a fait une belle carrière aussi bien qu’une manipulation de cabinet noir.

          1. Pierre 82

            Je suis assez d’accord avec ce point.
            J’ai toujours eu beaucoup de mal avec cette histoire de Jean-Michel, mais ça m’amuse. Ça ne va pas plus loin.

  17. CPB33

    film à voir sur ces réseaux (Jim Caviezel profondément Chrétien); film bloqué depuis 1 an ou 2 et il sortirait en juillet prochain : “sound of freedom”
    https:/ /www.imdb.com/title/tt7599146/

  18. Dom17

    Fin du XVIIIe s. Objectifs du plan d’Adam Weishaupt et ses “Illuminés de Bavière”. L’idéologie mondialiste s’est tout de suite propagée en France (cf. la “République universelle” de certains révolutionnaires)
    – abolition de tous les gouvernements nationaux
    – abolition de l’héritage et de la propriété privée
    – abolition du patriotisme,
    – abolition de la vie familiale
    – abolition de toutes les religions existantes

    Ceci nécessitait l’accomplissement des points suivants:
    – l’usage de malversations monétaires et de la débauche sexuelle pour obtenir le contrôle des personnes de haute situation dans tous les gouvernements.
    => Une fois pris au piège, impossible pour les puissants de résister aux chantages, à la peur du scandale ou de la ruine financière, voire aux menaces physiques, y compris pour leurs proches.
    – dans les milieux universitaires, les Illuminati devaient recruter des étudiants aux capacités intellectuelles exceptionnelles pour leur faire subir un entraînement à l’internationalisme. Il était prévu de les endoctriner dans l’idée que, seul un gouvernement mondial mettrait fin aux guerres. On devait aussi leur apprendre qu’une élite a le droit de diriger ceux qui n’en font pas partie.
    – les personnes influentes et les étudiants ainsi formés devaient être placés dans les coulisses de tous les gouvernements en tant qu’experts, afin de persuader les politiques de servir les plans du mondialisme.
    – les Illuminati devaient obtenir le contrôle de la presse et de ceux qui distribuent l’information au public. Les nouvelles seraient déformées pour que ce dernier finisse par croire qu’un gouvernement mondial est la seule solution à tous ses problèmes.

    1. petit-chat

      C’est une partie des Protocoles de Sion (qui sont fantasmés, bien sûr), et qui détaillent la manière de procéder presque pas-à-pas.

    2. Iskanderkul

      Cette évocation des Illuminés de Bavière sert-elle à montrer l’origine lointaine (donc prégnante) d’une idéologie du contrôle chez les élites, ou bien y a t-il vraiment des groupes qui re-vivifient la doctrine aujourd’hui et qui se disent Illuminatis ?
      Il est vrai que les sociétés secrètes forment une galaxie où les diverses communautés foisonnent, et depuis longtemps; une constante de société ?

      Pour les points 3 et 4 (recruter des éléments brillants jeunes et aux dents longues afin les placer dans les gouvernements), on reconnaît Klaus et son action, peut-être le fait-il naturellement sans avoir besoin d’une caution qui remonte à Weishaupt ?

      1. Dr Slump

        En tout cas cela démontre la persistance de cette idéologie à travers les derniers siècles. Les Rose-Croix, société ésotérique du même type que les FM, ont ce genre d’idéologie aussi.

        1. Dom17

          Oui, persistance à travers des sociétés secrètes, qui ont peu à peu créé ou infiltré des institutions de manière à capter tous les pouvoirs, monétaire, économique, culturel, politique…
          Une gigantesque toile d’araignée… certains utilisent l’image de la pieuvre.

      2. Pythagore

        L’idée d’un universalisme ne mourra jamais.
        L’idée qu’il faudrait partout les mêmes règles et que cela ne sert à rien d’avoir une gouvernance locale est encrée dans pas mal de têtes.
        Voir e.g. le covid, pourquoi masque obligatoire ici et pas là. En Allemagne bcp réclamaient des règles uniformes pour tt le pays.
        Que cette uniformisation puisse aller ds le mauvais sens et devenir un totalitarisme ne semble pas venir à l’idée, les gens pensant tjs que leurs leaders politiques sont des saints et des gens clairvoyants.
        Napoléon voulait aussi “unifier” l’europe.

        1. sam player

          Pour contrer cette volonté d’uniformité motivée par l’égalitarisme forcené , il suffit de leur dire qu’avec de la concurrence dans les idées entre les centres de décisions (régions, communes) les meilleures solutions émergent toutes seules quand on voit les résultats

          1. Pierre 82

            C’est bien pour ça qu’ils veulent le plus d’uniformité possible: supprimer la concurrence est pour l’état ne meilleur moyen de camoufler leur incompétence totale.

            Ce qu’ils n’avaient pas prévu, c’est que 80% des pays ne les suivraient pas dans leur délire, et sont en train de se faire sécession.
            Et du coup dans une génération, quand on se rendra compte qu’on vit incomparablement mieux en Inde que dans les pays de l’UE, on aura l’air malin.
            Et dans 2 générations, ce sera au Bangladesh où la vie sera douce.

            1. Croix du Sud

              Dans le même esprit cela pourrait expliquer l’acharnement gouvernemental à vouloir supprimer le groupe témoin des refuzepik en forçant le plus de monde possible à l’inoculation.

              Pour la folie des confinements la mortalité du pays témoin (la Suède) a prouvé que c’était du n’importe quoi.

    1. Mitch

      Je n’y vis plus donc difficile de prendre le pouls de façon relativement précise. De ce que je peux en voir en échangeant avec des potes qui y sont c’est que le niveau de détestation et de rejet des polytocards locaux est supérieur à ici (c’est dire). Même les blacks reviennent de l’ANC en masse et avec dégoût. Pour tout le monde, il ne fait aucun doute que des réseaux existent et que Minnie a été exécuté. C’est juste une évidence.

      Il se murmure aussi que André de Ruyter (ex CEO de ESKOM) pourrait lui aussi se suicider de 2 balles dans la tête malgré son armée de gardes du corps après le bouquin qu’il a écrit sur le niveau de corruption pourriture qui a atteint le pouvoir.

      Je crois malheureusement que c’est un peu partout pareil dans le monde dit ‘libre’.

      1. Mitch

        Pour ceux que ca interesse, Minnie était un ancien flic qui a écrit un livre sur l’existence d’un réseau pédophile dans les années 80 (années ou l’apartheid était encore pratiqué) où des enfants étaient ( auraient été ?) violés sur une île (l’île aux oiseaux). Aurait participé à ces saloperies des ministres de l’époque dont celui des finances (toujours vivant), les autres étant morts. Quelques jours après la parution de son livre, Minnie était retrouvé mort dans sa ferme d’une balle dans la tête(suicidé qui z’ont dit!! 😀 ). Le livre a été relativement vite retiré de la vente. Les motivations du pouvoir black de l’ANC pour protéger des anciens ministres du régime de l’apartheid ont alimenté des débats et controverses. Je n’ai pas lu le livre, mais si quelqu’un l’a, je prend 😉

        1. sam player

          Logique, il est sur le Net en pdf

          uncensoredopinion.co.za/wp-content/uploads/2020/03/The-Lost-Boys-of-Bird-Island-A-shocking-expose%CC%81-from-within-the-heart-of-the-NP-government_nodrm.pdf

        2. Croix du Sud

          Merci Mitch, quoi qu’en dise Pierre tout n’est pas si feutré que cela en France, des “suicides” curieux il y en a eu quelqu’un.
          Quand aux USA les morts suspectes dans l’entourage des Clinton…

          1. Pierre 82

            Ça fait partie du boulot normal d’un service de renseignement, non ?
            A force de confondre “raison d’état” et “raison d’état profond”, rien d’étonnant.
            Quand je dis “feutré”, je veux dire qu’en général, ils ne tirent pas dans le tas. Dans le genre, ce qui est à la mode, c’est de tomber d’un balcon. C’était une spécialité russe, mais apparemment, la DGSI s’en est servi également pour le fils Fabius. Sans doute pour dire que c’est un coup de Poutine si ça avait fait trop de vagues.
            Mais comme tout le monde se fout du fils Fabius, y compris Fabius lui-même, ça n’a fait que des vaguelettes…

            1. Croix du Sud

              Boulot normal je n’irai pas jusque là. Le service action de la sécurité extérieure peut être amené à commettre un homicide mais normalement pas en France (pour la sécurité intérieure je ne sais pas) et en évitant – autant que faire se peut – nos concitoyens.

              Le général de Gaulle a beaucoup utilisé la violence d’état (à sa décharge l’OAS voulait sa peau au sens propre du terme).

              mitterand aussi (et sans l’excuse du général) mais pour cacher ses turpidudes en tout genres et son passé de collabo. Dans ce cas (comme dans celui du fils fabius) nous ne sommes plus dans le cadre d’une opération homicide autorisée mais dans barbouzerie.

              1. Higgins

                Entièrement d’accord. Pendant la guerre d’Algérie, à l’époque de l’OAS, c’était un tantinet violent, des militaires de l’armée régulière ont parfois reçu des ordres, verbaux de la part de l’autorité qui la cautionne, de commettre des actes illicites. Un cas très connu est celui du bombardement de Sakiet Sidi Youssef par l’aviation française en 1958 (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bombardement_de_Sakiet_Sidi_Youssef). Difficile, dans le feu de l’action, de faire le tri. Il y a bien d’autres cas moins connus plus ou moins suivis d’actes.

                1. Croix du Sud

                  “Boulot normal”, c’était ironique…

                  merci de la précision Pierre, je n’en étais pas sûr car beaucoup de gens ont une idée un peu fantasmée des services “action” des agences de renseignement.

                  D’ailleurs en vous relisant je me suis rendu compte que par “feutrée” vous vouliez juste dire qu’en général en France les méthodes de bourrins (explosions, fusillade, empoisonnement avec des produits qui laissent des traces…) sont évitées autant que possible.

                  Je suis d’accord avec vous, nos services sont plus coutumiers du “suicide” (plus ou moins crédible) ou de l’accident bête (idem).

            2. Mitch

              Pourquoi la DGSI aurait liquidé le fils Fabius ?
              J’aurai plutôt misé sur des créanciers qui auraient perdu patience avec la dette de jeu de Fabius junior.

              1. Higgins

                Je pense également. Il ne faut pas non plus trop fantasmer. Il n’y a pas de brigade spéciale avec un commissaire Rosen à sa tête comme dans le Professionnel avec Belmondo (https:/ /youtu.be/JiTjQWmNA18). Ou alors de la sous-traitance mais avec qui et c’est, à mon avis, un peu dangereux et franchement délicat.

                1. Mitch

                  Quand à l’autre cela semble une belle ordure aussi, qui vit dans le petit monde de la caste

                  https:/ /www.lejdd.fr/Societe/Le-fils-de-Laurent-Fabius-une-nouvelle-fois-dans-le-viseur-de-la-justice-757379-3162062

                  Le casino de Monaco où il a laissé une dette de €2 mio n’a jamais rien demandé. C’est nous qui avons sans doute payé la dette de cette raclure.

                  Sans compter toutes les affaires qu’il traîne (faux et écriture de faux, blanchiment d’argent, cheque sans provision, …)

                  S’il pouvait aussi glisser de sa terrasse ca nous ferait faire des économies.

                2. CPB33

                  et l’affaire Athanor dernièrement avec des barbouzes francs-mac : https:/ /www.francetvinfo.fr/faits-divers/barbouzes-francs-macons-et-crimes-en-serie-plongee-dans-une-affaire-judiciaire-hors-normes_4605999.html

              2. Flag

                Vous confondez David Fabius, qui s’est probablement suicidé, et Thomas Fabius, condamné (entre autres!) pour avoir rédigé un faux ordre de virement de 200 000 euros adressé à un casino de Marrakech.

                1. Flag

                  A moins que vous n’imaginiez qu’on ai liquidé fils 1 pour faire pression sur papa et fils 3 ce qui serait assez…audacieux.

              3. Pierre 82

                Non, mais là, je me lâche…
                D’ailleurs j’ai un peu tendance à me lâcher ces derniers temps.
                Faudrait que je me reprenne, j’ai une réputation à tenir.

                    1. Pheldge

                      durru c’est blessant ! moi z-aussi j’ai la fibre pas très haute, et le sens de l’intérêt du général, c’est pour ça que je fais mon devoir de citoyen en signalant les mauvais comportements ! la récompense dîment méritée, n’est pas la motivation première. 😉

      2. Pierre 82

        J’ai l’impression que les dirigeants de l’ANC sont un peu plus de la vieille école de barbouzerie, et sont un peu plus brut de coffrage dans les méthodes qu’ils utilisent.
        Ici ou aux USA, on est plus dans le feutré (sauf pour Epstein, où manifestement ils n’avaient plus le choix, et ont dû utiliser une méthode assez radicale et un peu démodée)
        En France, ils préfèrent s’attaquer à la racine, et faire chanter tout le monde pour maintenir la cohésion. C’est l’avantage d’un pays où tout se fait par cooptation, et où il est impossible de pénétrer dans le milieu sans qu’ils ne vérifient la vénalité et l’absence totale de moralité de l’impétrant avant de l’accepter dans leur bande.
        C’est pour ça que pour Duhamel “tout le monde savait”, selon la formule consacrée, mais il ne serait même pas venu à l’idée de dénoncer, et surtout pas publiquement. La réalité, c’est qu’ils n’en ont absolument rien à foutre, et certainement d’un poids négligeable devant les progrès de leur carrière.
        Du coup, ça facilite le boulot de la DGSI…
        Chaque pays a ses méthodes éprouvées

        1. Mitch

          J’ai l’impression que les dirigeants de l’ANC sont un peu plus de la vieille école de barbouzerie, et sont un peu plus brut de coffrage dans les méthodes qu’ils utilisent.

          C’est exact. Par exemple, récemment et après le cambriolage de son ranch, les flics qui sont intervenus juste après ont retrouvé des liasses de cash planquées dans les coussins du canapé de Ramaphosa 😀 je me suis tellement marré que je lui ai pardonné 😀

          C’est de la bonne grosse corruption ‘à l’africaine’ où les mecs considèrent que c’est même normal et cela fait parti des avantages de leur job. Ramasser les valises de cash, c’est comme aller pisser: c’est naturel 😀

          La corruption tout le monde y a droit et peut en bénéficier 😀 elle n’est pas comme ici réservée à ‘l’élite’.

          1. Pierre 82

            Mon épouse (qui a passé son enfance au Zaïre) a toujours dit qu’un jour en France, on verra les flics arrêter les gens, leur prétendre qu’ils ont commis une infraction, et au moment de tendre le permis, il sera conseillé de mettre un petit billet pour qu’ils vous laisse repartir.
            Au Zaïre, ça faisait partie des mœurs (apparemment ils n’étaient pas très gourmands, ce qui explique que les gens le supportaient plus ou moins)
            Tant que la corruption ne se passe que dans les hautes sphères, il est possible de faire semblant de ne rien voir.
            Mais quand elle descend, la situation devient vite insupportable.

            1. sam player

              C’est usuel dans les pays où les fonctionnaires sans qualification sont payés avec un lance pierre

              J’ai travaillé au Zaïre pour la famille qui possédait la moitié du pays et qui faisait commerce du bois.
              Un jour le gars qui était en négociation en france pour acheter un terminal du port du Havre (ou Rouen je sais plus) se pointe dans ma boîte et propose directement 10’000FF à ma secrétaire (qui coïncidence était ma femme à l’époque) pour lui taper son dossier d’offre.
              C’est comme ça que ça se passe là-bas : vous utilisez un gars d’une entreprise pour faire un boulot pour une autre, ça met du beurre dans les épinards, eux disent de l’huile dans les rouages, ce qui n’est pas faux

                  1. Pierre 82

                    Moi, ce sont les bestioles, plus que la température, qui me cause problème…
                    Araignées, insectes préhistoriques ou autres, ça ne m’emballe pas…

                    1. Pierre 82

                      Les contrepèteries et moi, ça fait 3.
                      J’ai du aller consulter Gogol pour avoir la solution, car je n’aurais jamais trouvé.

            2. Croix du Sud

              @ Pierre 82, en Afrique de l’Ouest on appelle ces policiers des “mange-mille” car le tarif était de mille francs CFA pour pouvoir repartir sans encombre.

              Peut être que le tarif a augmenté depuis (cela fait bien 20 ans que je n’ai plus trainé mes guêtres là-bas.

              La prédiction de votre épouse se réalisera peut être, il me semble que nous allons vers ce type de société (corruption enkystée à tous les niveaux).

            3. Mitch

              Mais quand elle descend, la situation devient vite insupportable.

              Je ne sais pas si ça devient si insupportable que ça (tant que les gars ne te volent pas tout le fruit de ton travail – mais c’est difficile de faire pire que l’état francais).

              Il y a même de nombreux avantages et plutôt que d’être persécuté par une administration à coups de CERFA, de points de permis retirés, de PVs, de controle technique, etc je préfère largement lacher un billet (bon il faut que ça reste raisonnable).

              Le pire voleur que j’ai connu ne sont pas les flics dans certains pays d’afrique mais l’état francais (et de loin)

                1. Pierre 82

                  Ça se pratique réellement, ça ?
                  Pour le contrôle technique, je demande toujours à mon garagiste de passer ma voiture au contrôle qui est juste à côté du garage.
                  Il me fait payer pour ce service, bien entendu, mais je préfère, car jusqu’à présent, c’est toujours passé crème, même avec des voitures assez âgées.
                  J’ignore comment ils s’arrangent, mais seul le résultat compte.

                  1. sam player

                    Oui on s’arrange, et quand il y a vraiment trop de travaux on met en défaillances majeures ce qui est le plus urgent et qui concerne la sécurité

                    Le problème des CT qui sont à côté d’un garage c’est qu’il y a collusion : ils s’arrangent l’un l’autre… quand le garage a moins de boulot le CT lui en rajoute…
                    Perso je ne fais pas ça pour vivre, donc je n’ai pas d’intérêt à en rajouter

                    Souvent les CT à côté des concessions ou agents leur appartiennent indirectement (directement c’est interdit)

                    1. Mitch

                      C’est l’europe patron 😀

                      Les arrangements sont plus feutrés et donc moins visibles mais pour autant …

                      Ca me rappelle que j’avais proposé du pognon au gars de la mairie pour qu’il arrête de faire chier sur un permis de construire pour une extension. Finalement ca s’était arrangé mais c’était juste l’étape d’après.

              1. bob razovski

                j’apprécie beaucoup la corruption à ce stade. Ca permet au quidam de bénéficier personnellement d’un service en échange de la dime.
                Alors qu’avec l’état français, la dime est perçue (encore et encore) sans que le service ne soit rendu.
                Donc à choisir, soyons pragmatique.
                Connaissant un peu l’Ukraine (pays certainement largement plus corrompu que la moyenne des pays d’Afrique), j’ai pu en bénéficier il y a encore quelques années, pour récupérer des papiers “qui n’existaient plus”. C’est vraiment pratique 🙂

        2. Higgins

          La lutte contre ce genre de déviance est d’autant plus difficile que les suspects occupent une position élevée. Si on a de l’argent, on trouve de quoi payer des cabinets d’avocats qui vont s’échiner à traquer la moindre faute de procédures d’où la multiplicité des plaintes et autres recours légaux dans moults dossiers. Ensuite vient la guerre médiatique dont on a deux exemples parfaits avec Didier Raoult ou bien Alexandra Henrion-Caudes. Il faut avoir le cuir épais pour résister et tenir surtout qu’aux attaques gratuites des journalopes se rajoutent désormais sur les rezosocios la meute des Torquemada de pacotille qui trouvent là le moyen de défouler leur aigreur et leur frustration.

  19. Higgins

    HS mais ce matin, j’ai écouté le Campagnol de la semaine. J’ai bien apprécié d’autant plus que hier, j’ai visionné cette vidéo sur YT : https:/ /youtu.be/9ZzhaJPsJDE
    Si ce sujet vous intéresse (Rennes-le-Château et l’abbé Saunière), je vous encourage à visionner la vidéo d’André Douzet, un authentique passionné passionnant, avant d’écouter la chronique de Christian Combaz. Cette dernière vous paraîtra nettement plus intelligible.

    1. Croix du Sud

      Merci pour le lien.

      Christian Combaz évoque régulièrement Rennes-le-Château dans Campagnol et semble penser que mitterand y serait aller vendre son âme pour gagner l’élection de 1981.

      L’arsouille était mystique, il se savait condamné par son cancer et la défaite de 1974 alors qu’il était favori a du l’ébranler, dans ces conditions il s’est peut être laisser tenter par un pacte faustien.

      Comme Christian Combaz le suggère si le mignon poudré fait un jour détour par Rennes-le-Château en marge d’un déplacement banal dans la région ce sera peut être un coup de dés pour forcer le destin.

      1. Higgins

        Ayant lu un nombre incalculable de fois lorsque j’étais plus jeune “Le matin des magiciens” de Pauwells et Bergier, je suis assez sensible à la dimension de “réalisme fantastique”. Par exemple, il est difficile de bien comprendre le phénomène du nazisme si on occulte, le verbe s’impose, cet aspect qu’un personnage comme Himmler illustre parfaitement avec l’Ahnenerbe (https:/ /fr.m.wikipedia.org/wiki/Ahnenerbe).
        On est en plein dans cette perspective de réalisme fantastique avec Rennes-le-Château. Dans le documentaire, on voit à quoi ressemble le bas-relief commandé par l’abbé Saunière un an avant sa mort et on situé mieux les sites évoqués. Je me garderai évidemment d’une quelconque interprétation mais l’ensemble mérite qu’on s’y arrête.

        1. Croix du Sud

          Je n’ai pas lu “Le matin des magiciens” mais dans la collection “L’Aventure mystérieuse” (éditeur “j’ai lu”, couvertures grenat, titres dorés) qui a publié (plusieurs ouvrages de Jacques Bergier. j’ai lu “Le nazisme, société secrète” de Werner Gerson qui évoque ce sujet de l’occultisme et du mysticisme nazi.

          Je n’ai pas encore visionné la vidéo mais c’est prévu, notamment pour y voir ce fameux bas relief miraculeusement conservé dont parlait Christian Combaz.

  20. Reddef

    Vous oubliez les hippies ,les années Power flowers,
    Daniel Cohn bendit face à Bayrou tout était déjà là avant. Il faudrait écrire C’ est malade( mentaux) qui nous gouvernent.

  21. Arthur H

    Actuellement, les méthodes automatisées d’espionnage de la population, du Peuple donc, ont pour objectif de cultiver les terres du chantage mais de manière industrielle.

    Oups.

      1. Arthur H

        Mais nous n’avons jamais qq chose à nous reprocher sauf quand on nous ne le reproche.

        Ils veulent avoir acces a tous les algo des app web mais ne veulent pas que l’on ai acces aux algo, aux apps, que eux il font pour nous espionner…

        Se faire baiser est un art de vivre qui n’estp as le notre,
        c’est le leur.

      2. MadeInCH

        Et si vous avez du gros à vous faire reprocher, alors vous aurez une grosse propotion. De manière à ce que celui qui vous place soit sûr et certain que vous resterez sous son contrôle.

    1. Pierre 82

      Tout le monde aura compris que grâce au traçage que permet internet, couplée à l’IA pour traiter les données, leur but est bien de tenir tout le monde en laisse.
      Ils échoueront. Il leur faudrait de la force pour imposer une dictature, et ce sont des chiffes molles, uniquement capables de se battre qu’avec des journalistes, réduits à une obéissance absolue, et avec des magistrats qu’il est aisé de corrompre, d’une manière ou d’une autre.

        1. Arthur H

          MadeInCH, laissez-moi souligner votre propos: je connais une chose qui a fait des études en 6 ans alors qu’en principe le diplome c’est en 3 ans. Okay ? bon, un jour la chose va chez le psy et le psy lui dit qu’en fait c’est peut-etre un surdoué >>> WTF

          Après ça, la chose me racontait que en fait il aurait dû être genre MBA (bac+7).

          Je cache les études et le job qu’il croyait avoir pu faire, je reste vague.

          Donc actuellement, ce que j’appelle la médiocrité érigée en art de vivre et de penser, ce sont ces grosses merdes incultes, ignardes, qui ont prôné le vax et la piquouse, ont chier à la gueule de leur concitoyens pour aller boire un vert en terrasse.

          Ces gens, eux, vous auraient vendu aux allemands mais pas en 42… non non, eux ils l’auraient préventivement fait en 36 avant mm que les boch rentrent en France. Voyez ce que c’est qu’un salaud.

          Mais regardez ce gouvernement de toquards, d’idiots, de pauvres tricheurs. Tin, si les allemands ou autre rentraient en France mais vous croyez qu’ils feraient quoi ? bah il donneraient tout pour un franc symbolique (ha, on me dit dans l’oreillette que c’est exactement ce qu’ils font, ils vendent mm l’elecricite plus cher au francais et la donne aux etranger … ouks)

  22. Francis Lacn

    Extrait: L’approche actuelle de « l’éducation à la sexualité » préconisée par des instances internationales aussi reconnues que l’Unesco, l’ONU ou l’OMS repose en fait sur l’approche d’Alfred Kinsey. Ce dernier est un biologiste américain spécialisé dans le monde des insectes qui, tout à coup, décide d’étudier la sexualité humaine avec la même approche que pour les insectes à savoir que, pour lui, le seul indicateur d’une activité sexuelle est l’orgasme.
    Avec une équipe de « chercheurs-scientifiques », il va masturber des garçons dont l’âge
    est compris entre 4 mois (! …) et 18 ans pour savoir combien de fois un enfant peut
    parvenir à un orgasme en 24h. Comme certains lui demandent qui étaient ces enfants et
    comment il a obtenu l’accord des parents pour pratiquer de telles expériences, Kinsey va
    toujours répondre de manière elliptique en conservant les dossiers dans des coffres où ils sont toujours.
    Après sa mort, Judith Reisman et d’autres mettront à jour l’organisation criminelle de Kinsey qui a obtenu ces résultats grâce à de sordides pédocriminels et même par un pédophile nazi, Friedrich Von Balluseck, condamné après-guerre pour de nombreux crimes pédophiles. Ils obtiendront également de l’Institut Kinsey la précision que les masturbations d’enfants ont été menées par excitation manuelle ou buccale…des pratiques relevant simplement du pénal et de la pédophilie basale.

  23. nemrod

    Encore un article qui fait un peu plus glisser mon impression générale de la marche du monde .
    De ” tout ça n’a aucun sens avec des opportunistes” a ” tout ça à un sens mais celui ci m’effraie “.

  24. Francis Lacan

    A l’époque ou l’OMS a commencé à éclairer les peuples sur l’intérêt de l’éducation sexuelle à la naissance, une partie de la planète intellectuellement avancée s’est réjouie (sans jeu de mots; exemple plus bas). Il y a encore beaucoup d’attardés comme certains sur ce blog qui ne sont pas prêts à dépasser les tabous de la pédérastie et de l’inceste même si l’abandon de ces pratiques obsolètes est contraire au bonheur de l’humanité. http://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-le-yeti-voyageur-a-domicile/20140119.RUE9436/l-oms-traite-de-sexualite-enfantine-quelle-bouffee-d-air-frais.amp

  25. Calc80

    Instagram, pic et pic et colégram…
    Le monde de demain qu’on nous programme sera un monde d’ignorants (savamment entretenu), d’interdits et sera cloisonné, séparant la plèbe d’une élite qui aura (a déjà) tous les droits (y compris tous les excès, en phase également avec le thème du jour). La repentance sera permanente, les minorités survalorisées, les khmers verts et arc-en-ciel partout dans l’espace public, les médias tous d’accord, les “internautes” vite choqués de la moindre déviance non autorisée par la doxa. La seule liberté qui nous restera sera l’illusion de la liberté, et guère davantage, avec sorties à 15 minutes max de son clapier ou de sa monade urbaine.
    Il me reste à survivre quelques années avant de passer au monde suivant qui ne sera que plus gai… heu, oups, plus joyeux.
    Pour le moment, je maintiens mon espace familiale comme une bulle dans le temps, coincées dans années 80-90 et à l’abri, oserais-je croire, des turpitudes et nouvelles anxiogènes du monde d’aujourd’hui, bref une bulle heureuse. Qu’il me prenne pour un babache m’indiffère.

  26. Higgins

    HS mais Marlène Schiappa est passé au trapèze ce matin au Sénat. Pas brillante la donzelle : https:/ /www.lopinion.fr/politique/fonds-marianne-schiappa-peine-a-convaincre-les-senateurs

    Voici la traduction du mot italien schiappa : https:/ /mobile-dictionary.reverso.net/fr/italien-francais/schiappa

    1. Charles Violette

      HS aussi, si vous avez loupé le truc, cherchez les exploits du jeune Louki-Geronimo (c’est son prénom). Regardez son fulgurant parcours. S’il était encore besoin d’indices de la dégénérescence des élites…
      J’ai l’impression qu’il dort chaque semaine un scandale largement capable de faire tomber le gouvernement et d’ébranler tout le regime, mais sans aucune conséquence. On vit des heures historiques.

        1. Pierre 82

          Extrait
          Louki-Géronimo Richou, 26 ans, […] Originaire de Haute-Vienne, ex-étudiant à Sciences-Po, où il enseignait jusqu’à aujourd’hui […]

          A 26 ans, prof ? WTF ? Etait-il un génie ?
          Je me doutais bien que le niveau de Science-po était lamentable, mais je pense être largement au dessous de la réalité?

          1. Croix du Sud

            C’est aussi le commentaire que j’allais faire, 26 ans, n’ayant jamais travaillé de sa vie à part assistant parlementaire, quelle est la plus value pour les étudiants d’un professeur de ce type ?

          2. Charles Violette

            Aux âmes bien nées, la valeur n’attend pas le nombre des années…
            Si vous voulez diriger un état à 40 ans, voire à la trentaine, il ne faut pas perdre de temps… comme en France, Angleterre, Canada, nouvelle Zélande, finlande…

          3. Jacques Huse de Royaumont

            Il a vaillamment combattu pour promouvoir l’usage des trottinettes électriques. C’est un guerrier au service de l’essentiel, donc. Ca mérite bien une petite sinécure aux frais du contribuable.
            Qu’est donc Science-po aujourd’hui, sinon une incubatrice de parasites ? Avec sa belle tête de vainqueur, il prêche par l’exemple.

        2. Grosminet

          Je sais, on avait dit pas le physique, n’empêche qu’il a la tête de l’emploi. Et puis c’est sans doute difficile de sortir indemne d’avoir été affublé de pareil prénom 😀

        1. Mitch

          Le petit Gaby c’est le mignon du mignon.

          Avec tous les mignons qu’il y a Renuissance et dans cette caste, ils peuvent faire des trains pendant leurs orgies. Question fondamentale: qui fait la locomotive ? 😀

            1. Mitch

              La boucle est … bouclée 😀

              Comme ça, la loco ne peut pas se revendiquer juste sympathisant, et tous ont ‘skin d…ck in the game’ comme disent mes amis Yanks 😀

              1. Jacques Huse de Royaumont

                LEs pygmées ont un étrange tabou, qui leur interdit de se mouiller le sexe.

                Comment font-ils pour traverser une rivière en ayant de l’eau jusqu’à la taille ?

      1. breizh

        elle détourne l’attention et ne fait pas d’ombre à son chef : tout ce qu’on lui demande. Et elle est très bien payée pour cela.

  27. Yanka

    “Ainsi, que sait-on réellement de l’affaire Dutroux qui défraya la chronique en Belgique ?”

    On en sait beaucoup, et notamment que Dutroux agissait pour son propre compte, mais envisageait peut-être de monter un réseau, ce qu’il n’a pu faire, car un peu trop con, le bras pas long du tout. On sait aussi que tous les fantasmes des complotistes d’alors n’étaient que des fantasmes (mais c’est un fait qu’à un moment, on aurait pu penser que…). On sait aussi que Dutroux n’était pas spécialement pédophile (= enfants impubères), mais qu’il était plutôt porté sur les jeunes filles, les 16-17 ans. Un pédophile n’aurait jamais enlevé de jeunes femmes (An et Eefje, 17 et 19 ans). Dutroux avait des enfants qu’il n’a jamais touchés. Qu’il ait été parfois pédophile par opportunisme n’en fait pas UN pédophile comme l’était le non moins détestable et horrible Fourniret, obsédé par la virginité.

    1. Pierre 82

      Dutroux était ce qu’on appelait un “pervers polymorphe”, et avant tout un opportuniste. Il a manifestement enlevé les plus jeunes “parce qu”il n’avait trouvé que ça à enlever”. Sauf qu’avec les deux premières, il s’est rendu compte qu’il aimait bien ça, puisque après qu’elles soient mortes de faim (il était en prison un moment pour vol de camion si je me souviens bien, et sa femme n’a pas osé aller les nourrir), il en a enlevé deux autres, aussi jeunes.

      1. breizh

        Eric Verhaege faisait remarquer que Dutroux ne gagnait que l’équivalent du RSA, mais possédait 8 maisons et que cela n’a jamais intéressé les enquêteurs…

        1. Pierre 82

          Il m’arrive d’être d’accord avec Yanka, et je le suis sur ce coup-ci, à propos de l’affaire Dutroux.
          Si tout a foiré dans l’enquête, c’est avant tout à cause de la déliquescence complète des services de l’état.
          On l’oublie toujours, mais à cette époque, la Belgique avait une grosse avance sur l’état de pourrissement des fonctions régaliennes par rapport à la France, avec guerre des polices, un je-m’en-foutisme absolu à tous les échelons, et les flics avaient à peu près le niveau de Dupond et Dupont, autres gloires locales.
          Devant un tel gâchis, beaucoup de Belges ont imaginé que Dutroux devait bénéficier de protections, mais non, même pas.
          Le type était vraiment très con, colérique et chercheur d’emmerdes avec son voisinage, sa femme avait un QI de 2, il vivait d’expédients, de vols divers, de recels de trucs qui ne valent pas grand chose et bien sûr, d’aides sociales. Les maisons qu’ils possédaient étaient des ruines achetées pour un croûton de pain (et dans la région de Charleroi, ça ne valait rien du tout), à une époque où on ne devait pas justifier de la provenance de l’argent, et où on pouvait encore payer une maison pourrave avec des billets usagés, et en plus un fin psychopathe entouré de bras cassés, à qui personne de sensé n’aurait pu faire confiance (il a même assassiné un de ses complices dans une sombre histoire de vol de je ne sais plus quoi).
          Rien qu’avec ce tableau, il est impossible qu’on ait pu lui faire la moindre “commande”, c’est le genre de gars qui vous font tomber un réseau en 3 semaines.

          Il avait pris goût à l’enlèvement de jeunes filles pour sa consommation personnelle, et d’ailleurs il n’aurait jamais conservé les gamines chez lui si longtemps avant qu’il ne soit découvert et où on a retrouvé ses deux dernières victimes… encore vivantes.

          Et ce n’est pas faute de ne pas avoir cherché qu’on n’a pas trouvé de réseau pédophile lié à ce gars. Mais le niveau de confiance dans les institutions fait que beaucoup de gens sont persuadés du contraire. Chacun en pense ce qu’il veut.

          1. nemrod

            Oui c’est assez surprenant de voir que dans bien des affaires les criminels sont passer entre les gouttes à cause surtout de l’incroyable incurie des enquêteurs .
            L’affaire Gregory chez nous et Dahmer chez les ricains par exemple.
            C’est pas tous des Colombo !

            1. Higgins

              Quand le tuteur est planté de travers, la plante ne peut pas pousser droit. Effectivement, souvent, les problèmes qui entachent la suite de l’enquête naissent dès le départ : erreurs, omissions, négligences, etc…

            2. CPB33

              L’autre jour j’ai vu un gros sac poubelle bleu flottant vers l’embouchure de la Garonne; quelqu’un m’a dit que c’était le petit Gregory qui partait en vacances….

      2. Yanka

        Julie Lejeune et Melissa Russo ont 8 ans et demi : ce sont des petites filles, pas d’ambiguïté. An Marchal et Eefje Lambrecks n’en étaient pas. Et les deux dernières, retrouvées vivantes, Sabine Dardenne, 12 ans et pas développée, et Laetitia Delhez 14 ans, une adolescente.

        Rappelons que dans cette affaire, Sabine Dardenne “s’est estimée satisfaite du verdict qui mettait enfin à bas la thèse des réseaux”. Or, cette thèse a fait perdre du temps aux enquêteurs dans un long premier temps. Au lieu d’enquêter sur des faits, on a enquêté sur des fantasmes, sous la pression populaire. Exactement comme dans l’affaire de Bruay-en-Artois, où le notaire a été accusé parce qu’il était un “gros”. Les gauchistes excitaient les habitants du coron contre les bourgeois. Dieu sait si je déteste l’esprit bourgeois et les notaires, mais je préfère tout de même la justice et l’équanimité. L’assassin de Brigitte Dewèvre vivait dans le coron et elle le connaissait. L’étude de l’affaire ne fait guère place au doute.

        1. Higgins

          Et il y a d’autres affaires plus récentes où sans pression médiatique imbécile, on aurait eu des résultats bien meilleurs.

          1. Pheldge

            il me semblait que c’était le magistrat qui instruisait l’affaire qui dirigeait l’enquête … s’il n’est pas capable de résister à la pression, il peut demander à être déchargé, ou bien sa hiérarchie peut lui retirer le dossier, non ? je peux me tromper, mais taper sur les médias est un peu facile, je trouve.

            Personnellement j’ai eu à subir une fois la pression de la part d’un maître d’oeuvre public, et plutôt que de bâcler mon travail pour satisfaire sa demande au plus vite, au contraire, j’ai bétonné mon boulot, vérifié et revérifié mes calculs, afin d’être inattaquable … bon, c’est pas le même domaine, mais l’état d’esprit ne devrait pas être différent. Quand tu te sais observé, scruté, tu sécurise ton boulot, c’est un réflexe de protection.

    2. Croix du Sud

      Lors de son évasion suite à ” l’inattention ” de deux gendarmes je me souviens que les ministres de l’intérieur et de la justice avaient démissionnés.

      Cela m’avait marqué, vous imaginez cela en France (même à la fin des années 90) ?

      Pensez-vous qu’après une “bévue” quelconque des forces de l’ordre ou de la justice un dardmalin et un dupont-maserati démissionneraient ?

      1. Yanka

        “Lors de son évasion suite à ” l’inattention ” de deux gendarmes je me souviens que les ministres de l’intérieur et de la justice avaient démissionnés.”

        Ainsi que le chef de la gendarmerie.

        1. Croix du Sud

          Impensable en France, au niveau politique un ministre se défausse toujours (cf l’audition de la sinistre schiappa hier suite au scandale de l’utilisation des fonds dit “marianne”).

          Parfois les chefs militaires assument, en 2008 il y a eu un drame lors des journées portes ouvertes du 3ème régiment parachutiste d’infanterie de marine à Carcassonne.

          Un militaire a utilisé involontairement un chargeur “balles réelles” au lieu de “balles à blanc” lors d’une démonstration à l’intention des visiteurs. Il y a eu 17 blessés.

          Le chef d’état-major de l’armée de terre a démissionné avant même le début de l’enquête alors qu’il n’y était objectivement pour rien.

          Il avait voulu endosser – au moins symboliquement – la responsabilité de la chaîne d’erreurs et de manquements au sein de ce prestigieux régiment qui a abouti à cette triste histoire.

          1. Pierre 82

            Dans le style exactement inverse, en Belgique après le “drame du Heyzel” en 1985, où il y a eu une bousculade au match Liverpool-Juventus, suite à l’envahissement d’une tribune par les supporters de Liverpool, qui avait fait 39 morts, le ministre de l’intérieur a trépigné en refusant de démissionner alors que la pression populaire était vive, en prétendant qu’il n’était pas responsable car c’était la police de Bruxelles qui devait assurer la sécurité, et pas ses service. Remarquable. Quelle noblesse de comportement. L’exemplarité chimiquement pure.

            Pour mémoire, il s’appelait Charles-Ferdinand Nothomb, et était le grand-oncle de Fabienne, mieux connue sous le prénom d’Amélie…

            1. sam player

              2P2M

              Quand un ouvrier fait une connerie alors qu’il avait toutes les sécurités à disposition mais ne les a pas mises en œuvre, c’est le chef entreprise qui passe au tribunal. Généralement ici nous ne sommes pas d’accord

              Pourquoi être d’accord alors dans le cas que vous présentez de remonter jusqu’au ministre de l’intérieur ?

              Il faudrait alors remonter jusqu’au ministre du travail pour le cas que je présente, non ?

              1. Higgins

                Parce que le ministre exerce une responsabilité politique. A ce titre, il doit endosser le pire et le meilleur de ses troupes. Pour les chefs d’entreprise, on les rend de mon point de vue un peu facilement responsable de tout et n’importe quoi dans l’entreprise. Tous ne sont des anges, loin s’en faut, mais l’esprit socialiste qui anime le code du travail désigne clairement l’ennemi.

                1. Pierre 82

                  Le major vient de répondre à ma place, je n’aurais pas dit autre chose.

                  Je n’ai pas dit qu’il fallait mettre le ministre de l’intérieur en taule, j’ai juste dit qu’en cas de négligence grave d’une fonction régalienne de l’état.
                  Comme la majorité des victimes étaient italiennes, la moindre des choses était de remettre sa démission, c’est-à-dire de prendre sur lui – même symboliquement.

                  La perte de symboles est également un signe de la déliquescence de la civilisation occidentale.
                  Comme le CEMAT l’a fait après le drame de Carcassone.
                  Tout le monde était conscient qu’il n’y était pour rien, mais c’est le chef. Il n’a pas été traduit devant les tribunaux, ce n’était pas le sujet.

                    1. sam player

                      N’inversez pas svp
                      C’est moi qui pose la question concernant une de vos contradictions (parmi tant d’autres) et c’est encore vous qui contredisez là

                      Elle est bien bonne celle là !

                    2. Pheldge

                      une question réthorique ? tu nous prends pour des billes ? on te connait par coeur sam … 😉

                    3. Pheldge

                      accessoirement c’est “rhétorique” … que tu vas nous l’assassiner le Papet !

                    4. durru

                      Sam, faut se décider : la question concerne une contradiction, ou elle est rhétorique ?
                      Oui, là c’est mon esprit de contradiction (matou enveloppé, si tu nous lis).

          2. Higgins

            J’ai connu la même chose dans l’armée de l’air il y a une vingtaine d’années. Le responsable d’un grand commandement a démissionné suite à un accident.
            Il arrive souvent que ces démissions soient fortement incitées, le politique aime bien les têtes.

          3. Higgins

            Je serai surpris que le Sénat la lâche facilement surtout qu’aujourd’hui, il semble qu’elle ait été bien chargée lors de l’audition du jour. Elle se grandirait en quittant son poste où son utilité est très discutable.

              1. Croix du Sud

                le sénat n’a pas eu besoin de trop se montre incisif, la malsainte trinité gravel – schiappa – sifaoui s’est autodétruite sous serment, la justice ramassera les restes.

                Hélas aucun de ces malfaisants ne fera de prison ferme.

                1. Aristarkke

                  Elle n’ira même pas en justice sauf si il faut faire semblant pour sauver les apparences et montrer au bon peuple…

  28. Higgins

    HS mais comme H16 est mentionné dans l’article et que ça concerne nos amis d’outre-Quiévrain : https:/ /mythesmanciesetmathematiques.wordpress.com/2023/06/14/pan-sur-le-consensus/#more-24011

        1. Jacques Huse de Royaumont

          Le temps de la réflexion, puis interrompu par des importuns, toussa…
          Et le réseau on ne parle jamais assez des lenteurs réseau.

    1. Grosminet

      « Cela signifie une audience relativement importante, au-delà de la joyeuse bande de commentateurs »
      Merde, il va falloir commencer à faire gaffe à ce qu’on écrit 😀 du sérieux, du concret et du réfléchi uniquement 😀 je compte sur vous 😀

                  1. Pheldge

                    un spécialiste ? spécialiste du vitriol, je veux ! au point que bientôt le Papet va être obligé de lui replacer la tuyauterie, ravagée par le vitriol antillais, qu’il s’est avalé sans retenue, et de lui souder un palais en inox ! 😉

                  1. Pheldge

                    je voulais parler de la dégustation que j’offrirai le jour où je viendrai honorer la Métropole de ma présence – ah zut, il faut plus dire ce mot qui rappelle le colonialisme abject, il faut dire “l’hexagone” – .

                1. Aristarkke

                  C’est comme ça que tu ressens mon commentaire, le seul compatissant et empathique parmi le quarteron qui t’a été servi ??? Je suis dans le lot ?

      1. Yanka

        Sur abonnement ou en librairie en Belgique, mais surtout à Bruxelles ou dans les grandes villes. Ils ont un site :

        https ://www.pan.be

    2. Aristarkke

      H a des billets repris par divers supports. Il annonce aussi chaque parution chez Tw… ce qui, en fonction des titres, doit normalement lui amener des lecteurs plus ou moins occasionnels.

    3. MCA

      “la presse satirique belge “Pan” reconnait H16 comme un des leader de la résistance climatiste.”

      Et je suppose que les commentateurs zétateuses sont repérés eux aussi comme abomifreux complotistes, antivax, antiréchauffmik, antitout et le reste avec …

  29. bob razovski

    ““du sérieux, du concret et du réfléchi uniquement”
    C’est la porte ouverte aux journalimstes de libé, du monde… On aura du mal à tenir le coup.

    1. Croix du Sud

      Allons, il s’agit juste d’une coïncidence ou d’un accident bête, attendons l’éclairage de julien pain (dans la gueule ?) et de ses con-frères checkeurs de faits.

    2. Pheldge

      en attendant ça avance pour Joe et Hunter, on apprend que le FBI disposait de 14 enregistrements audios où sont évoqués les pots de vin. Sauf que les MSM n’en parlent pas du tout et mettent le paquet sur Trump.
      youtube.com/watch?v=FdjGn07rGEo

  30. Oreliane

    Je suis assez étonnée de constater que certains répondent à Yanka, alors que celui-ci a reconnu n’être ici que pour provoquer. Il faut bien reconnaître qu’il excelle en la matière…

      1. Oreliane

        Pour ce que j’en ai lu, il considère que la pédophilie est “réservée” aux riches et que pour les pauvres, c’est de l’inceste. D’ailleurs, c’est très répandu selon ses dires.
        Mais l’affaire Duhamel, c’est de la pédophilie ou de l’inceste puisque c’est une atteinte à un membre de sa famille ?

        1. Croix du Sud

          selon moi l’affaire duhamel est à la fois de la pédophilie et de l’inceste.

          L’enfant mineur qu’olivier duhamel violait régulièrement n’était pas son fils biologique mais le fils de sa compagne (soeur de Marie-France Pisier) et de l’inceste car bernard kouchner (père biologique de l’enfant violé) était plus occupé à sauver les enfants du Biaffra que son propre fils.

          Tout à son délire narcissique de sauver les enfants des autres (sur d’autres continents) sans s’occuper des siens, bernard kouchner avait délégué l’autorité paternelle à un pervers (d’où l’inceste moral en tant que beau père).

          Marie-France Pisier a – semble t-il – été la seule dans cette malsaine “familia grande” à se soucier du sort de son neveu et de sa nièce (d’ou l’accident bête).

          Elle a eu un accident bête et est morte dans sa piscine avec sa tête maintenue sous l’eau par du mobilier de jardin (cela arrive tous les jours, si vous pensez le contraire vous êtes un vil complotiste qui croit que la terre est plate).

          1. sam player

            Oui depuis ce jour je ne me balade plus autour de la piscine avec des bottes en caoutchouc et j’ai scellé le mobilier de jardin na !

            1. Croix du Sud

              Merci Sam d’avoir suivi les circonstances de l’accident bête de Marie-France Pisier.

              Concernant le port des bottes en caoutchouc et le scellage du mobilier de piscine ces saines résolutions sont gages de longue et prospère vie. Tous les varois ainsi que les marabouts dignes de ce nom vous le confirmeront.

            2. nemrod

              Ca m’avait échappé à l’époque les circonstances de la mort…
              Le moins que l’on puisse dire c’est qu’elles sont quand même plus que louche.
              Mais bon j’imagine que Colombo était sur le pont !

  31. Cerf d

    Totalement HS mais j’aimerais comprendre quelque chose.
    https://www.marianne.net/economie/economie-francaise/vente-de-velan-aux-americains-apres-le-sauvetage-de-segault-une-deuxieme-filiale-en-danger
    On a une entreprise française (Segault) qui appartient en majorité depuis des années à un groupe canadien (Velan). Velan est racheté par un groupe américain (Flowserve).
    Comment le gouvernement français n’avait a mon sens aucun moyen d’empêcher la vente d’un groupe canadien à un groupe américain.
    Comment ont-ils pu empêcher le transfert d’une filiale?
    Ari peut-être vu qu’il s’agit de son corps de métier.

    1. Aristarkke

      “Ari peut-être vu qu’il s’agit de son corps de métier.”
      Merci mais non. Je reste dans l’équipement domestique immobilier.
      Là, vu le survol du catalogue, c’est de la pompe catégorie industrie lourde genre raffinerie pétrolière, distribution des eaux urbaines, etc…
      Hors de proportion avec ma TPE…

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