Panique et gesticulations, en Occident et sur les marchés : l’administration Trump vient de frapper un grand coup avec l’imposition de droits de douanes salés !
Et même s’il est bien trop tôt pour déterminer si ces droits de douane seront un avantage ou un inconvénient pour les États-Unis dans les prochaines années, cela n’a cependant pas empêché toute une cohorte d’éminents experts de plateau télé, de commentateurs affûtés des médias de grand chemin et des réseaux sociaux d’expliquer que Trump commet une erreur ou qu’il fait n’importe quoi, que c’est un clown qui ne comprend rien à rien, etc. On dirait que les dix dernières années passées n’ont laissé aucune trace dans leurs esprits.
Il est piquant de constater que ces mêmes experts et commentateurs sont ceux qui ont montré une belle constance à prévoir l’exact contraire de ce qui s’est passé jusqu’à présent, sur tous les sujets et en particulier sur Trump lui-même. Apparemment, pour être invité sur les plateaux, il ne sert à rien d’avoir raison (même un peu). Il faut exclusivement être d’accord avec la pensée officielle, peu importe qu’on se soit trompé avec acharnement depuis des lustres.
Plus piquants encore sont les commentaires des économistes et politiciens, notamment européen et en particulier français, qui osent des explications et des prédictions alors que la situation européenne en général et française en particulier est absolument catastrophique et que ce sont ces mêmes abrutis qui en sont responsables…
Maintenant, il est économiquement clair que les droits de douanes (on peut dire aussi tarifs en français, puisqu’après tout, « tariffs » est l’anglicisation de ce terme dans ce contexte) sont un outil économique puissant qui permet de modifier la façon dont l’impôt est perçu, puisqu’il se situe plus du côté des consommateurs que des producteurs (qu’ils soient entrepreneurs ou salariés). On peut très bien discuter de la pertinence d’en user, mais c’est un débat qu’on n’entend pas dans les médias actuellement, exclusivement polarisés sur l’incompétence ou la folie de Trump, et la méchanceté de ces vilains « tarifs ».
Et quelle méchanceté !
Concrètement, les premières victimes de ces changements devraient être les grandes entreprises de l’économie numérique (GAFAM) – et par voie de conséquence, la Californie et sa Silicon Valley – ainsi que les pays qui exportent vers les États-Unis comme… l’Allemagne. Décidément, ça se présente de moins en moins bien pour les Teutons. A contrario, on peut raisonnablement imaginer que ces droits de douanes devraient être favorables aux petites et moyennes sociétés industrielles américaines installées aux États-Unis. Pour les industriels étrangers déjà installés sur place (comme les français Air Liquide ou Schneider par exemple), ils n’auront pas à souffrir de ces changements puisqu’ils produisent sur place.
À ce titre, les gesticulations de Macron (qui réclame que les industriels français cessent leurs investissements aux États-Unis) sont déjà prises avec l’effarement et le mépris qu’il se doit par les principaux concernés qui, eux, comprennent ce qui se passe au contraire du locataire de l’Élysée, de plus en plus à côté de ses pompes.
D’autre part, le premier objectif visible et évident de cet outil, à savoir obtenir une position forte de négociation sur le plan géopolitique, semble déjà largement acquis : tous les pays touchés s’agitent pour trouver une parade, riposter ou négocier. Trump a plus obtenu d’attention et de mobilisation économique de tous ses partenaires ou compétiteurs économiques en deux jours que Biden en quatre ans.
Ainsi, on peut s’attendre à de nombreuses négociations dans les prochains mois : les États-Unis vont pouvoir obtenir des concessions commerciales, industrielles, politiques ou même de sécurité en jouant sur ces droits. L’Europe actuelle, qui se présente faible et désunie, va donc encore une fois s’aplatir complètement devant Washington ; à la différence de Biden cependant, elle le fera en se roulant par terre de colère. Le résultat sera le même, et pourrait même imposer une fin bien plus rapide au conflit russo-ukrainien, par ricochet économique.
Mais ici, le point important est plutôt du côté de l’Asie : ces « tarifs » vont possiblement forcer la Chine à revoir l’appréciation de sa propre monnaie. L’avenir dira dans quelle proportion, mais cela devrait provoquer des changements bilatéraux profonds entre ces deux puissances.
En outre, ces tarifs, en provoquant une turbulence sur les marchés internationaux et donc des risques, entraînent un recentrage des capitaux vers les obligations (« risk off ») et notamment américaines. Or, ceci est primordial pour l’administration Trump : ce faisant, les taux d’intérêts sur les obligations à 10 et 30 ans américaines baissent, le coût de la dette américaine diminue en conséquence, ce qui redonne quelques marges de manœuvres au budget américain qui en a bien besoin.
En effet, 9200 milliards de dollars doivent être refinancés en 2025. Sur les obligations à 10 ans, chaque baisse de 1 point de base (0.01%) des taux permet d’économiser environ 1 milliard de dollars par an ; des taux qui baissent de 0.37% comme dernièrement, cela signifie 37 milliards d’économie par an. On peut vraisemblablement parier que la baisse continuera, améliorant encore cet aspect.
Au passage, cette politique en partie défavorable à la bourse n’impacte pas tous les Américains de la même façon : on rappellera que les 10% les plus riches détiennent environ 89% des actions. En somme, ceci tend à privilégier plutôt les travailleurs et les classes modestes que les retraités et les riches, au contraire de ce qui se pratique en Europe… Trump aurait-il vu quelque chose que nos élites font mine de ne pas voir ?
Les efforts de DOGE – qui nettoie les dépenses indues et les fraudes manifestes – s’ajoutent à cette réduction des coûts gouvernementaux (dont, au passage, on n’entend absolument pas parler de la part du gouvernement français, alors qu’il ne peut s’empêcher pourtant de donner des leçons de gestion à la terre entière).
Bien évidemment, ces droits de douanes se traduiront mécaniquement par un renchérissement de certains produits pour les consommateurs américains (pour ceux qui ne comprennent pas pourquoi, on proposera de relire Bastiat, par exemple), et ceci devrait durer au moins le temps que les industries américaines s’adaptent ; c’est probablement en tenant compte de ce contexte que circulent des rumeurs insistantes sur une suppression de l’impôt sur le revenu pour les contribuables gagnant moins de 150.000 dollars à l’année – cette suppression serait compensée par ces droits de douane ou à peu près, selon différentes estimations.
À ceci s’ajoute la baisse des prix du pétrole de 13% depuis début avril et de 25% depuis janvier. Là encore, ceci devrait ménager des marges de manœuvres pour l’administration américaine, ainsi que diminuer les coûts énergétiques (et, logiquement, tous les coûts induits dans les produits de consommation courante) pour les consommateurs mondiaux, américains compris.
Bien évidemment, la question n’est pas de savoir si, dans l’absolu, les droits de douane sont une bonne ou une mauvaise chose : toutes choses égales par ailleurs, ils signifient systématiquement un renchérissement des biens importés et une perte de pouvoir d’achat pour le consommateur sur les produits concernés. Cependant, toutes les choses ne sont pas égales par ailleurs : les effets de bords (diplomatiques, industriels, politiques) de ces « tarifs » ne sont absolument pas négligeables.
Trump fait ici un pari, qu’il pourrait aussi bien perdre que gagner. C’est certainement un pari audacieux, avec de gros risques mais aussi des gains potentiels importants. Cependant, ce n’est pas non plus le premier pari qu’il fait, et notre bonhomme a déjà surpris de nombreuses personnes de nombreuses fois.
Que beaucoup de politiciens continuent à ne voir en Trump qu’un saltimbanque imprévisible est finalement très inquiétant pour les peuples qui se sont placés sous leur responsabilité : dans les frictions géopolitiques et économiques mondiales qui s’annoncent, les erreurs d’analyse et de posture politiciennes seront très coûteuses, et ces politiciens semblent fort mal outillés pour les affronter.
Décidément, l’Europe semble bien mal placée.
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Quoi qu’il fasse, Trump fait du n’importe quoi selon ses opposants notoires. En soi, ce n’est guère étonnant leur part, de le vilipender.
Je vois avec plaisir que tu t’informes auprès des merdias français !!! Heureusement que nous les avons. 😉
D’ailleurs Cdansl’air nous dit quoi penser de Donald : insolentiae.com/pour-c-dans-lair-trump-est-un-tyran-fou-un-peu-court/
La connerie de nos journalopes n’a décidément pas de limite.
Einstein avait quelques doutes sur celles de l’univers seulement 😉
Les analyses de Grance 5 ont autant de pertinence qu’une enclume en parachutisme.
Belle allégorie !!!
Il y a maintenant une bonne douzaine d’années que nous n’avons plus la télévision, et depuis le covid, je ne consulte la presse mainstream que très occasionnellement.
Et je suis de plus en plus effaré de voir à quel niveau de nullité et d’absence complète d’analyse ils en sont arrivés. Et pourtant, à l’époque du covid, je pensais qu’ils avaient touché le fond.
Charles Sannat a donné une itw sur TV5 monde (le début de la vidéo, où on le laisse parler)
Mais pour les sujets qui suivent, la manière dont c’est traité est hallucinant.
Je n’arrive même pas à tenir jusqu’au bout.
https:/ /www.tv5monde.com/tv/video/95610-7-jours-fin-de-l-ecriture
Rho comme vous y allez !
Aux infos ils parlent systématiquement de sport, et surtout de foot. Si ça n’est pas important alors qu’est-ce qui peut l’être ?
15 ans sans tv pour moi, pas question de payer la redevance à l’époque.
De météo aussi pour en mettre systématiquement une couche à propos du rechauffmik…
Rance 2 est champion du monde dans ce domaine.
C’est tout le problème d’être désintoxiqué…on ne supporte absolument plus le poison même à faible dose.
Quand ma mère est vers chez moi et que je vais la voir le soir, il me vient des boutons devant le journal TV…elle fait partie de ces anciens rivés devant le poste.
Par contre les grosses ficelles sont très visibles des non cathodico-drogués.
Très sincèrement, je ne tiens pas plus de deux minutes et encore, il faut qu’il y ait une information de premier ordre ce qui est très rare.
Mon poste de TV ne me sert plus qu’à visionner ce que je télécharge (oui, je suis un affreux pirate spoliateur).
Il y a bien longtemps que je ne me désinforme plus sur les chaines Pravda TV
C’est l’élection de Sarkozy qui m’a décidé pour jeter la télé, la radio et les journaux à la poubelle. Comme au bon vieux temps de l’ORTF, la télé, c’est l’Etat dans votre salon.
Ces cafards me donnent des envies de mains dans la gueule.
Bientôt 30 ans !!!
18 ans major. Il y en a qui suit ici. :- D
Je parlais pour moi.
bah c’est de l’arithmétique à la louche du Papet 😉
“ Bientôt 30 ans !!!”
Tu les fais pas 😀
Quant aux cuistres grançais qui pleurnichent sur l’augmentation des prix à laquelle le consommateur américain devrait devoir faire face, ils oublient commodément l’avalanche de toutes les taxes, contributions, impôts qui parsèment la formation des prix industriels et commerciaux de notre pays. Ni que les droits de douane dans le sens Europe vers USA étaient bien plus faibles que dans le sens inverse…
Trump a dit un truc pas con qui ne saute pas aux yeux : la TVA de 20% est assimilable à une taxation des produits étasuniens
Droit de douane et TVA, ce n’est pas la même chose. Ni dans l’idée, ni dans les effets.
Un droit de douane protectionniste n’a pas vocation a être perçu par le gouvernement mais à favoriser les producteurs locaux sur le prix de vente.
La TVA (ou Sales Tax) aux Etats-Unis, permet de faire rentrer des sous pour le trésor public, indépendamment du choix du consommateur entre une bouteille de Bordeaux ou Nappa Valley.
« Un droit de douane protectionniste n’a pas vocation a être perçu par le gouvernement »
Et c’est le Saint Esprit qui s’en occupe ? 😀
nos « habiles » sont encore très habiles : ils commencent déjà à rejeter la faute du ralentissement économique sur Donald.
Avec ou sans Donald, la France n’aurait pas fait 0.9 % de croissance, surtout avec une allemagne en récession.
notre ami américain est le coup de pied aux fesses dont on avait besoin.
j’aime aussi certaines réactions patronales : l’image d’un exécutif clownesque commence à prendre de l’épaisseur à leurs yeux.
il était temps …
A force de raisonner à partir de préjugés, nos « élites » sont complètement à côté de la plaque.
J’ai trouvé éclairante et pleine de bon sens – ce qui manque cruellement à beaucoup – l’analyse de Thierry Meyssan
https://reseauinternational.net/la-vie-autrement-avec-thierry-meyssan/
Réfléchissez un peu svp avant d’écrire
Pour vous aider : imaginez des taux différents de TVA de part et d’autre ou même une absence de TVA d’un côté
Student of Liberty a vu juste. La TVA frappe à l’identique tous les produits similaires vendus sur le sol national, quel que soit leur lieu de production, les droits de douane visent à différencier les prix selon la zone de fabrication, en favorisant les producteurs locaux. Son explication est très claire, on ne peut absolument pas comparer les deux.
Piouhhh c’est pas gagné
Trump a dit une bêtise, qui a été relevée par Manzoni et Student of Liberty.
Y’a du boulot…
Vous êtes des quiches
Lorraines ? 😆
J’aurais dit des débiles.
On voit bien que sam n’est plus là pour utiliser les mots correctement.
Un fermier américain vend 100 kg de soja à un importateur français.
Un fermier brésilien vend 100 kg de soja à un importateur français.
Lorsque l’importateur vendra son soja sur le marché français, l’état français collectera 20% de taxe sur la valeur ajoutée par l’importateur (il a apporté de la valeur en sélectionnant ses vendeurs, en faisant venir la marchandise, en la stockant, en la distribuant…) lequel importateur récupérera cette TVA plus tard.
En quoi le produit étasunien a t-il été pénalisé ?
Mr le technicien te parle , à juste titre des taux différenciés.
Une voiture américaine en France (à part les Tesla , il y en a pas à cause de toutes sortes de contraintes spécieuses valant barrières tarifaires) de 30 000 euro va être vendu 36 000 euro TVA incluse.
En revanche, une voiture française aux USA de 30 000 euro va être vendu … 30 000 euro
Certainement pas vendue 30.000 euros, puisqu’une sales tax va s’appliquer sur ce montant, diminuant la différence finale.
Parce que, évidemment, en Europe la TVA est à zéro.
Oh, wait…
et je trouve naïve cette formulation :
la TVA de 20% est assimilable à une taxation des produits étasuniens
1) la TVA n’est pas assimilable à une taxe, C’EST une taxe.
2) cette taxe s’applique au marché intérieur français, et n’a rien à voir avec les prix étasuniens.
3) chaque pays adapte ses droits de douane, ce qui crée des différences, et alors ? les pays ne sont pas gérés de la même façon, et on ajuste au cours du temps les droits d’importations. Une différence positive sur un produit importé sera compensée par une autre différence, peut-être négative, sur un autre produit. C’est le commerce.
Donc on mélange pas « taxes locales » (TVA ou sales tax, qui ne sont pas identiques) et « droits de douanes », comme l’ont fait remarquer Manzoni et Student of Liberty, car ces prélèvements relèvent de mécanismes différents. Donc non, la TVA française ne pénalise pas les produits étasuniens.
plein d’etats ont une sales tax à zéro ou pas loin.
dans mon 1er exemple , Micron va ramasser 6000 balles et va pouvoir s’acheter une centaine de grammes de cocaïne.
En revanche, l’ami Donald, lui, va ramasser walou, nada, des clopinettes pour s’acheter de la crème auto-bronzante.
c’est un scandale, d’où l’idée de « tariff » pour ré-équilibrer un peu la chose.
Pour les certains qui ne se fatiguent pas à lire, je leur conseille d’aller consulter un dictionnaire, voire wiki.
La TVA, comme son nom ne l’indique pas, c’est un impôt.
Mais oui durru, comme son nom l’indique, la TVA est une taxe, qui rentre dans la catégorie des impôts. Merci de ton éclairante intervention, et du lien wiki que nous attendions tous.
Habeas Corpus, tu confonds un peu macro-économie et particulier qui fait ses emplettes chez le vendeur du coin, en remarquant des différences de prix selon les fournisseurs. C’est pas les mêmes mécanismes.
Bon ça s’améliore pas ici
@ Iskanderkul
Vous oubliez que l’Etat français soutient de toutes sortes de manières les grandes entreprises françaises, et il peut le faire grâce à la tva. Donc la tva sur les produits américains permet à leurs concurrents français de profiter d’avantages qu’ils pourront utiliser pour vendre par exemple moins cher aux Usa.
Plutôt que de dénoncer ce capitalisme de connivence, DT leur rend la pareille.
A noter aussi que les droits de douanes s’en prennent aux montages financiers des grandes entreprises américaines, souvent pro-démocrates, qui profitent de l’exploitation des asiatiques par leurs dictatures et des paradis fiscaux. L’Américain payera plus cher pour certains produits, mais cela pourrait être compensé par un meilleur salaire.
Non je n’oublie pas.
@Isk
La maltraitance de la langue française a des beaux jours devant elle 🙂
À la limite, la taxe est un impôt (CNRTL : « Imposition; somme fixée ou part d’imposition sur un particulier » – entre autres). Mais l’impôt n’est pas une taxe (« la catégorie des impôts » 😆 )
Trop dur à trouver l’entrée « TVA » dans un dico ? 😉
Un conseiller de Trump a lu le blog h16 et nous répond :
boursorama.com/actualite-economique/actualites/l-ue-doit-abaisser-ses-barrieres-non-tarifaires-y-compris-la-tva-estime-le-conseiller-commercial-de-trump-75f485f0c4e819761374a7a6c8c4b075
Que le conseiller de Trump veuille mettre en oeuvre toutes sortes de limitations sur le prix final des produits européens destinés au marché US n’est pas très étonnant, tiens il aurait pu proposer que pour chaque voiture vendue aux Américains, l’Europe verse 1.000 euros en numéraire au trésor américain. Pourquoi pas ?
Bon, le conseiller de Trump n’a pas compris lui non plus le mécanisme de la TVA. Ce n’est pas étonnant non plus.
durru, ce n’est pas le dictionnaire de la langue française qu’il faut consulter pour des éléments aussi techniques que « impôts » et « taxes », c’est un document d’explication de termes comptables.
Merci JN 17h55
Perso je les aurais laisser chercher ce que fait l’état avec la TVA 😀
HC 18h26
(j’ai pas lu le lien mais je devine)
Oh ! JD Vance est donc un con ?
Je bois du petit lait hi hi
Même plus besoin de me casser le cul a répondre à ceux ignares mais pétris de certitude et qui se soutiennent entre eux 😀
Bien sûr gameover, il est préférable pour toi de t’esquiver discrètement, je comprend pourquoi
« A ceci s’ajoute la baisse des prix du pétrole de 13% depuis début avril et de 25% depuis janvier. »
Si quelqu’un a vu une baisse sensible des prix à la pompe, qu’il soit content d’être un des rares observateurs de ce phénomène parce que le gazole, je le vois osciller entre 1,59 et 1,69€/litre depuis des mois.
Même en tenant compte que les taxes sont un peu supérieures à tout ce que le HT englobe, le compte n’y est pas et il est possible que l’État impécunieux en ait encore modifiées discrètement, à la hausse bien sûr.
L’état agit pour notre bien et lutte contre l’obésité de notre porte feuille.
Les « droits de douane » sur les carburants oscillent entre 100 et 200 %.
Oui voilà
NB pour les connaisseurs et autres amateurs raffinés : attention à ne pas confondre les « droits de douane » avec les « doigts de Duane », Duane Allman of course 😉
youtube.com/watch?v=dhE8PE9NZRc
je ne connaissais pas
il y a toujours un décalage temporel entre les cours mondiaux et le prix à la pompe (contrats en cours), environ 2-3 mois
Il y avait des prix de l’essence à 1,65€/l il y a qq semaines, j’attends avec impatience de les voir descendre sous 1,6. Je crois que je peux attendre 😉
Un regretté humoriste affirmait qu’une forte hausse du prix du baril entraînait une forte hausse du prix à le pompe alors qu’une baisse du brut entraînait une faible hausse à la pompe.
Oui alors là je veux bien que ça baisse quand même un peu, c’est l’heure de remplir ma cuve à fioul…
Le fioul c’est quand même devenu inabordable…quel que soit le moment pour l’acheter.
J’étudie l’installation d’un poêle à bois .
si tu as du bois gratos, c’est le mieux !
Le fioul est pourtant l’énergie la moins chère aujourd’hui. Un poêle à bois se recharge toutes les 6 heures, c’est une vraie contrainte au quotidien. Un vélo d’appartement ? Ça tient chaud et permet de charger le tel.
Ca dépend de la taille de la réserve.
oui les bûches c’est vraiment chiant.
et le poêle va pas te chauffer toutes tes pièces.
nemrod a bien 2-3 peaux de sangliers à mettre en couvre-lit
(mettre un sanglier vivant si vraiment il caille)
Oui Ari, et tu peux ajouter l’appréciation de l’Euro face au dollar !
Après, 1.59 euro c’est « pas cher » (ça nous fait juste mal au cul parcequ’on connait les taxes dessus …)
on ne reverra jamais 1.30 faut pas rêver
Bien sûr, c’est les taxes qui vont maintenir les prix hauts, pour « dissuader » la consommation
pour ramasser du fric surtout.
fais un calcul en franc/euro constant par rapport aux années 70, tu verras que c’est moins cher malgré tout.
(mais mal aux fesses quand même, chaque euro donné à ces gougnafiers est un pensum)
Je ferais plutôt un calcul par rapport au SMIC, voire au revenu médian. Et sur moins long terme. Et là, ça serait de suite beaucoup moins drôle.
Un quidam a fait une comparaison intéressante le 14 mars dernier: le prix du litre sans plomb 95 était à 1,72 € en moyenne pour un baril de brut à 77$.
En 2007 avec un prix du baril à 77$, le prix du litre de sans plomb 95 était à 1,09 €.
Les pigeons, comptez-vous…
Selon Habeas ci-dessus, le pouvoir d’achat des Français a augmenté d’encore plus 😉
C’est bien pour cette raison que nous sommes nombreux à rouler en voiture hybride : 30% de carburant, 70% de taxe !!!
En tout cas, la semaine dernière, les prix de la viande hachée et le café en dosettes ont pris une claque d’environ 8,5 %.
C’est marrant de protester contre des sanctions qu’on applique soi même aux Russes. On me souffle que cepapareil, les Russes sont des êtres inférieurs indignes de vivre sur terre.
les sanctions n’ont rien à voir avec d’éventuels untermenschen mais tout à voir avec l’invasion de l’ukraine.
si demain la chine envahit taiwan, il y aura aussi des sanctions et la chine paiera un prix élevé (embargo, etc) pour cela même si nous serons devant le fait accompli.
L’idée est que les dictateurs fassent un calcul coût-avantage raisonnable.
Rien à voir avec des untermenschen, il suffit de se rappeler comment on était des serpillères devant la russie ou maintenant la chine.
un Raffarin doit faire bien attention …
Habeas Corpus: « il suffit de se rappeler comment on était des serpillères devant la russie ou maintenant la chine. »
—
Moi qui pensais que les Français se faisaient piller et tabasser par Macron et son énorme état socialiste et que le seul contact qu’ils avaient avec la Russie et la Chine, c’était le gaz bon marché et les produits bon marchés.
.
Qui fait la serpillière devant qui déjà ?
» la chine paiera un prix élevé »
Mdr.
« (embargo, etc) »
Double MDR.
Les premières sanctions contre la Russie datent de 2014.
C’était préventif 😉
non il y a eu l’affaire georgienne et criméenne , probablement d’autres, me souviens plus
Ah oui, la Crimée qui s’est permis de tenir un second référendum 20 ans après le premier et qui a donné le même résultat. Quelle arnaque !
C’est fou comme les sanctions – ordonnées par les défenseurs du libre-échange, hein – sont devenues normales alors qu’il s’agit d’un acte de guerre
Le temps manque pour faire des recherches mais à ma connaissance, ca a rarement été efficace sinon jamais.
C’est fou d’être un adversaire du libre échange et d’exiger la levée de l’embargo sur Cuba et le Venezuela.
C’est bizarre car je n’ai jamais vu de sanctions lors d’invasions multiples et variées US ou par exemple l’invasion israélienne à gaza. Etonnantes les sanctions à géométrie variable de l’Occident qui croit que les autres pays du monde ne pensent pas avec leur cerveau et ne voient pas les 2 poids 2 mesures…
« une suppression de l’impôt sur le revenu pour les contribuables gagnant moins de 150.000 dollars »
Changement de niveau énorme entre USA et Europe, en particulier pour sa composante grançaise…
Oui, et bien qu’il faille veiller à comparer ce montant au superbrut français,ce qui réduit l’écart, cela reste élevé.
Les touristes à New York le voient immédiatement quand il faut s’y sustenter …
Expérience perso ?
Non mais de ma fille ainée l’été dernier qui heureusement avait les moyens d’augmenter son budget de couple pour la sustentation pendant son séjour d’une quinzaine…
Une collegue y a séjourné l’an dernier.
Les restaurants étaient fort chers.
Une chose que certains ne semblent pas avoir vu, c’est l’Argentine qui est en train de négocier un accord de libre-échange avec les US. Trump a pour habitude de faire des propositions intenables pour à l’issue de négociation revenir sur du beaucoup plus raisonnable.
Les droits de douane complètement délirant ne seraient-ils pas une manière de pousser, au moins les européens, vers un accord de libre-échange pour booster les exportations Américaine ?
C’est envisageable comme aussi que cela constitue une incitation à venir y mettre des usines puisque la capacité de consommation US ne peut pas être ignorée sérieusement.
D’une part Milei et Trump s’entendent bien et Trump a intérêt à le voir réussir (entre autres pour limiter l’entrisme chinois en Am.Lat.), d’autre part il y a pas mal de lithium dans les Andes.
Pour les accords de libre échange bien sûr que oui.
Et pour ce qui est de construire des usines, si c’est en Argentine je connais quelqu’un qui peut aider.
Il faudra attendre le résultat des élections 2025 pour savoir s’il est pertinent d’investir en Argentine. On a les PASO le WE prochain dans ma province (Sta Fe).
Investir…. ou revenir !…
J’imagine volontiers que Trump a la tendance ancrée très américaine de « faire le show » de façon, comme les prestidigitateurs, d’attirer l’attention ailleurs que sur ce qu’il fait réellement. Évidemment, le fait de travailler pour les Américains, ne peut que surprendre tellement nous sommes habitués à voir les politiciens faire toute autre chose que ce qu’ils annonçaient…
Quant aux paris sur l’avenir, il n’y a pas vraiment d’autres options si l’on veut améliorer sa situation.
d’ailleurs Charles Gave vante ses qualités de joueur de bonneteau …
Trump envisage souvent les négociations avec des annonces initiales fracassantes qui 1) déconcertent la partie adverse / proie ; 2) déplacent la fenêtre d’Overton sur le sujet ; 3) réaménage le terrain à son avantage, parfois pour des gains complètement extérieurs au sujet.
Il est tout à fait prêt à en rabattre ensuite s’il pense que c’est utile et que ça passera assez inaperçu pour maintenir son image d’Obélix bourré et épouvantable dans un magasin d’amphores romaines qui sert son narcissisme d’abord, et sa façon pratiquer ensuite.
Donald semble être un grand amateur de Sun Tzu.
Ça change de Roosevelt qui parlait d’une voix douce et mesurée mais avec un gros pistolet… Trump tonitrue mais il a également le gros pistolet. C’est là que c’est embêtant, évidemment.
Mais pour autant personne ne dit qu’il ne commercera plus avec les USA, non plus…
Donald est un grand détecteur de cons. Poutine lui a passé un coup de fil pour lui dire qu’il était jaloux. 😀
Je remets le lien ici puisque JP Chevallier y explique fort bien une partie du raisonnement fait par l’administration Trump : chevallier.biz/trumps-tariffs-miran-triffin-et-monetarisme/
« Robert Triffin a fort pertinemment bien analysé les conséquences à (long) terme des accords de Bretton-Woods qui ont été à l’origine de l’adoption du dollar USD des États-Unis en tant que monnaie internationale de réserve. »
Les sournois et omniscients qui vomissent sur Trump à longueur d’antenne, de peur que le système Trump arrive, un jour ou l’autre en France, oublient que l’animal doit être entouré de pointures sortant de Harvard, Yale, Princeton, M.I.T., Stanford et UCLA. Comme certains sont paniqués à la pensée que le système Trump vienne nettoyer le doux système à la française, on crie « au loup » sans raison objective. J’imagine la terreur dans les associations lucratives sans but à la pensée qu’on pourrait faire des coupes sombres dans leurs budget à base d’argent gratuit. Que j’aime cette formulation qu’on doit à notre H16. Bref: on n’a jamais vu un procès d’intention de cette ampleur. En France les courtisans, prébendiers, et profiteurs divers, sont légions. Ça coûte un bras de les entretenir. D’où les malheurs de la France.
« Harvard, Yale, Princeton, M.I.T., Stanford et UCLA. » : c’est sûr que par rapport à sciences pipo et l’ENA…
Y’a pas l’université du Wisconsin, ça compte pas 😉
C’est pas des marques de fringues ?
Entouré même par son fils jeune homme, paraît il particulièrement intelligent.
« J’imagine la terreur dans les associations lucratives sans but à la pensée qu’on pourrait faire des coupes sombres dans leurs budget à base d’argent gratuit. »
Surtout que cette tendance de coupe sombre commence à apparaître de ci de là dans les budgets régionaux. Il est urgent de protester avant que cette mauvaise habitude s’incruste !
avant que cette mauvaise habitude ne s’incruste.
Remplacer aussi « coupe sombre » par « coupe claire »…
D’après le sens…
https:/ /www.projet-voltaire.fr/origines/expressions-une-coupe-sombre-et-une-coupe-claire/
L’expression consacrée « coupe sombre », selon Le Robert est une coupe beaucoup plus importante que celle pratiquée en « coupe claire »…
Voilà une explication bien achalandée.
Et l’Académie elle en dit quoi ?
osef, en fait, de l’avis des barbons nommés dans l’entre-soi…
« Ne » s’incruste : selon Grevisse, il n’est pas obligatoire sauf pour une élégance châtiée du texte écrit. Il sert juste à renforcer une idée négative que la phrase positive contient en expression mais il peut induire en erreur de compréhension particulièrement lors de l’oral quand il y est encore employé.
La région des pays de la Loire a donné le la. Curieusement, on en entend plus parler alors que de nombreuses collectivités locales, souvent marquées à gauche, lui ont emboîté le pas.
Rennes a réduit le budget consacré à la fête de la musique. Je n’en reviens pas….
On n’en entend plus parler… Mille excuses.
Faut pas donner de mauvaises idées aux autres copains régionaux.
Le point de vue de Nathalie MP : leblogdenathaliemp.com/2025/04/07/trumptariffs-stop-ou-encore/
Et la conclusion de son billet : « À ce stade, ma préconisation serait celle de Bastiat : ne surtout pas riposter, histoire de s’éviter l’ennui d’acheter plus cher les importations dont on a besoin ; serrer les dents et attendre que la réalité rattrape Donald Trump. Curieusement, je crains que la réponse choisie le plus souvent soit celle de la Chine. »
Perso comme dit Madelin, tous les jours j’achète du pain à mon boulanger et il ne m’a jamais rien acheté, ma balance de paiement est en déficit avec lui donc je vais lui mettre une taxe, na !
Bonne analyse de Nathalie Military Police 😀 sur les tenants aboutissants et surtout la bonne idée de ne pas répliquer car ce serait contre-productif : après avoir été pénalisé on se pénaliserait nous mêmes ce qui est idiot : pas sûr que ce soit le choix qui sera fait
« pas sûr que ce soit le choix qui sera fait »
Quel doux euphémisme pour dire que le contraire sera fait 😉
et Trump est _une variété de blé
https://levainbio.com/cb/crebesc/le-ble-trump/#more-11850
Il y a bien évidemment une façon de « riposter » qui consisterait à réorienter une partie de notre économie d’exportation vers la consommation intérieur…. Pas sûr que ça soit facile donc pas sûr que ce soit mis en oeuvre… et pis faudrait avoir un minimum de vision stratégique de ce côté de l’Atlantique…
La plupart des industriels réfléchissent à comment faire pour garder l’accès au marché américain.
Cesser d’exporter au Lesotho c’est une chose, ne plus exporter dans le pays qui génère 25% du PIB mondial c’en est une autre…
Les industriels ne sont pas les seuls concernés mais sont certainement ceux qui ont le plus de possibilités de réorienter leurs investissements en s’installant aux states.
Comment fait-on pour les convaincre de rester ici ???
Réduire le poids des taxes, impôts et autres charges ? Naaan, je rigole 😉
Avec des contrôles fiscaux ?
Comme ceux qui ne manqueront pas d’arriver aux derniers critiques du président ? J’ai bon ?
Voilà une réponse sérieuse ! Chapeau !
Oui je me tâtais pour acheter une centrale nucléaire 😀
Avec les minis réacteurs en projet, ça va (peut-être) devenir possible ?
« Avec ton petit réacteur à neutron, fais ton électricité à la maison !!! ».
Jamais vu un pays faire du commerce ou une vache payer une taxe sur le lait.
On extrapole des théories foireuses a partir de simples jeux d’écriture comptable.
x.com/Cobra_FX_/status/1909086562337403368?t=NCfpL5ekijgVgq6FoEijzQ&s=19
Un autre complément intéressant :
institutdeslibertes.org/ca-tangue/
Charles Gave dans ses oeuvres 😉
Il me semble que le bon angle d’observation soit de comparer pays par pays le taux des taxes dans les deux sens.
N’est-ce pas ce qu’a fait le Président Trump ?
Je conseille la vidéo de Grand Angle sur ce sujet, il explique arithmétiquement ce qu’il a fait 😉
youtube.com/watch?v=vvGBJKRrJXA
Trump, avec 1000 milliards de déficit commercial avec la chine ne risque pas grand’ chose avec ses « tariffs » (et je ne compte pas les pays complices qui servent de point d’entrée à diverses marchandises)
une victime potentielle : Musk, qui n’a jamais autant vendu de Tesla en Chine …
A voir si la chine veut négocier …
Les Chinois comme tant d’autres, cherchent (toujours ?) à épater leurs voisins. Les concours de b.tes sont une lourde tendance humaine et acheter en Chine une voiture chinoise, ça doit très peu assurer ce but.
1000 milliards, c’est l’excédent total de la chine avec les autres pays, me suis un peu enflammé
c’est du mercantilisme de mauvais aloi.
inquiétant que la presse n’en parle pas.
Gave analyse ça assez bien aussi.
Voilà. Le principe, c’est la réciprocité. Je ne vois pas où c’est choquant.
relire Bastiat.
Le commentaire de Pierre à propos de Bastiat me semble très bienvenu. Faut quand même essayer de réfléchir dans le contexte donné…
Ma réponse au commentaire me semble encore plus bienvenu. LE contexte change-t-il (ici) quoi que ce soit aux arguments ?
Pourquoi relire Bastiat aiderait à comprendre pourquoi la réciprocité serait choquante ? Enfin, d’abord « si », de fait…
Je reprends le post du major de 9h37 à propos du billet de Nathalie MP
« Et la conclusion de son billet : « À ce stade, ma préconisation serait celle de Bastiat : ne surtout pas riposter, histoire de s’éviter l’ennui d’acheter plus cher les importations dont on a besoin ; serrer les dents et attendre que la réalité rattrape Donald Trump. Curieusement, je crains que la réponse choisie le plus souvent soit celle de la Chine. » »
J’ajouterai que je ne vois pas pourquoi au nom de la réciprocité JE serai contraint de payer MES importations US plus cher parce que le contribuable US devra payer ses importations européennes plus cher.
+20% Cerf d
Le contribuable US ne sera PAS contraint de payer plus cher (voir démonstrations déjà faites). L’européen, par contre, probablement si …
« On dirait que les dix dernières années passées n’ont laissé aucune trace dans leurs esprits. »
Chacun d’eux en aurait plusieurs ? J’ai tendance à penser qu’ils n’en ont aucun.
C’est comme l’homéopathie, c’est extrêmement dilué.
« C’est l’esprit d’équipe : on est une équipe, il y a un esprit » (Coluche)
Vu ça à l’instant sur le canard local, après vous avoir lu. Pas dit cependant qu’on voit une baisse à la pompe.
DIRECT. Droits de douane : les Bourses européennes chutent à l’ouverture, le pétrole au plus bas
Après de nouvelles déclarations de Donald Trump, les Bourses européennes s’effondrent dès l’ouverture des marchés. Les Bourses en Asie ont quant à elles dévissé. Les cours du pétrole s’enfoncent de 3 %, à des niveaux plus vus depuis quatre ans. Suivez notre direct ce lundi 7 avril.
https:/ /www.ouest-france.fr/economie/droits-de-douane/direct-droits-de-douane-les-bourses-europeennes-en-chute-a-louverture-0e24800a-03f8-4ea0-857b-9b5482d2766c
Qu’a écrit Nathalie MP déjà ? Pas ça toujours est il !
»
La réponse de l’Union européenne aux droits de douane américains pourrait inclure le retrait des entreprises américaines des marchés publics européens, prévient Stéphane Séjourné, vice-président exécutif de la Commission européenne chargé de la stratégie industrielle, sur France Inter.
« Nous pourrions décider de retirer l’ensemble des entreprises américaines des marchés publics européens. C’est le bazooka économique, mais ça fait partie des sujets sur la table », poursuit-il.
«
A cela Trump pourrait répondre : go ahead, make my day!
Mais en vertu de quoi ce ministre pourrait-il faire une chose pareille ? Franchement, qu’ils sont cons…
Venant d’un phare de la pensée !!!
Alors ça, ce serait moche pour McKinsey !
Stephan Sejournetovitch, le membre éminent du Comité central, Ministre de la Production Inclusive et de la Stratégie Climato-Industrielle, s’est exprimé sur les ondes du glorieux service radiophonique national ?
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« … va bien se passer »
Sauf qu’il semble que nos brillants décideurs n’ont aucune hésitation pour laisser les USA faire leurs rachats d’entreprises ici même, soient-elles fabricantes de pièces essentielles de nos systèmes militaires…
actu.fr/ile-de-france/mennecy_91386/cette-entreprise-strategique-de-robinetterie-nucleaire-basee-en-essonne-repasse-sous-controle-francais_62447981.html
20 ans sous pavillon canadien quand même !!!
Pas loin de chez Ari.
Qui curieusement est plombier !!! Il n’y a pas de hasard. 😉
et voilà, la fin du monde en Argentine :
youtube.com/watch?v=SSA0G5A0934&ab_channel=NetflixFrance
Gros gros risque, la bd étant ultra-connue et appréciée là-bas. J’espère que c’est bien fait car sinon…
Autre pb : hors d’Argentine qui connait l’Eternauta ?
Bientôt tout le monde : l’adaptation sort sur Netflix cette année.
Milei a du faire un pacte avec les estraterrestros d’estremdrouat, les reptiliens Poutiniens et les petits gris trumpistes.
Comment les forces antifas écolos vont-elles résister aux forces du mal de l’espace libéral? Survivront-nous à la fin du réchauffement climatique? Comment Macron et ses mignons supporteront le sevrage de coco alors qu’il neige?
Vous le saurez en regardant le prochain épisode de « Les antifas seuls contre tous ».
QQun a-t-il lien vers une version dans une langue lisible? FR ou EN?
Je parlais de la BD.
Heu… Le lien est en français sous-titré en français. Si c’est pour la BD, je ne sais pas si elle a déjà été traduite. Certainement avant la fin de l’année si l’adaptation Netflix a du succès.
Avec Trump, le camp du bien qui gaspille sans mal, trouve un énième prétexte aux prochaines déconvenues budgétaires.
Après le GROVIDE, l’affreux RASPOUTINE, Macron présente l’antéchrist, le fléau des bourses, le destructeur des mondes: TRUMP ! Oui, tous les plateaux de TV continuent de nous présenter ce président séditieux à la peau couleur Casimir, comme un psychopathe un brin crétin et les USA du centre, comme une terre de gilets jaunes avec des flingues. Et nos politichiens de surenchérir avec un danger de l’intérieur inspiré par l’ignoble empêcheur de corrompre en paix, danger incarné par l’estrêmdrouate au ventre fécond, qui justifie toutes les maltraitances d’une justice de petits kapos du pouvoir.
Et on en vient aux appels vibrants de cette caste de traitres aux manettes pour plus de patriotisme de la part des entreprises tricolores. Curieusement ces complaintes se faisaient aussi discrètes que le monstre du Loch Ness quand il s’agissait de délocaliser à l’est de l’UE. Il est assez comique d’invoquer le patriotisme chez ces chantres de la dilution des nations dans la mélasse européiste, ce gloubiboulga qui a tendance à engluer tout ce qu’elle frôle. L’UE va pleurer des lames de rasoir dans ce combat, aussi mal équipée dans cette lutte que pour faire illusion dans un hypothétique conflit armé.
Mais rassurez-vous bonnes gens, l’UE continue de calibrer les courgettes et les peuples, numériser les permis provisoires et le pognon virtuel, pousser le green deal au firmament des imbéciles… Toutes ces petites touches de totalitarisme coloré formeront bientôt un beau tableau impressionniste dont il sera interdit de critiquer la valeur esthétique. Le 4ème Reich va passer un sale quart d’heure, une fois de plus coincé entre les USA et la Russie, sans ressources, sans armée, sans patrie et dirigée depuis le bunker Bruxellois par une brochette de désaxés sous coke.
si ces désaxés pouvaient se flinguer ça nous soulagerait !!!!
Prêt à casser mon PEA pour l’achat des munitions !
Des munitions pour l’UE? Pour la France? Pour Zobensky? Pour toi chez toi?
« La connerie des journalopes n’a décidément pas de limite », écrit le Major, et comme pour lui répondre, Georges de la Fuly écrit :
« …Ça doit être terrible, d’être journaliste à la télé. Passer ses journées à couper la parole aux autres et ne faire des brimborions qui leur tombent des babines que des litanies de verbe mort touillées dans le grand chaudron médiatique de la platitude ressassante et autorisée… »
Si le pétrole baisse trop, l’extraction du pétrole de schiste (Drill, baby, drill!) va devenir déficitaire dans de nombeux endroits.
Comme quoi, il est difficile d’avoir le beurre et l’argent du beurre.
Ce matin, on tourne autour de 60 dollars le baril !!!
Justement, je crois que le prix d’équilibre pour le pétrole de fracking dans les moins bonnes zones (les meilleures ont déjà été exploitées) tourne autour de 70$/baril.
Un gros problème de nos pays, ce sont les mandats court qui favorisent le court-termisme. Une industrie doit avoir 20 ans de visibilité, si un abruti démocrate passe dans 5 ans, tout change.
Ce court-termisme a clairement favorisé les bureaucraties établies. Il suffit de courber un peu l’échine pendant quelques années pour continuer à avancer.
c’est sur qu’avec un Roi ou un Empereur, plus de court-terme !!!
il suffirait juste que les politiques ne touchent plus à rien… « Sire, surtout n’en faites rien ».
Voilà, plutôt ça…
On leur laisse un peu de régalien, conditionné aux résultats (énergie, sécurité), sinon, c’est le peuple qui vote les lois.
Le premier politique qui propose un budget en déficit ou l’inscription d’une loi sans passer par le peuple, c’est le lampadaire direct.
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Et pour les guerres, les princes du régime devant. Il serait temps que le principe de responsabilité revienne.
Bons commentaires des écrits de Frédéric Bastiat sur le CDS : lecourrierdesstrateges.fr/2025/04/07/que-pensait-le-libertarien-francais-bastiat-du-protectionnisme-par-arthur-cyclops/
Ce n’est pas simple, quand on parle d’économie, de sortir de positions dogmatiques, que ce soit pour ou contre le protectionnisme.
Le fait est que les USA sont dans une position très mauvaise sur le plan de sa balance commerciale (hors services), et que maintenant le « privilège exorbitant » du dollar, qui rendait supportable cet état de fait jusqu’à présent est en train de prendre du plomb dans l’aile.
Trump a choisi cette voie, il faut le voir comme un fait accompli, et je serais bien en peine préjuger maintenant de son succès ou de son échec pour les USA.
Essayer de plaquer l’analyse de Bastiat écrite sous la Seconde Restauration sur la situation actuelle ressort d’une attitude un peu dogmatique, me semble-t-il…
+1
Dans les sociétés humaines des tribus/nations, les rapports de force sont constants, les périodes de paix fragiles et conditionnées aux gros muscles.
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En exemple, on pourrait libéralement finir par acheter toute notre nourriture à plus avantageux, mais à la première fâcherie, on se rendrait sans même combattre.
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Donc il y a un curseur à placer et je dirais : très libéral en interne, assez protectionniste dans certains domaines pour l’externe : encore une fois la Suisse.
En quoi le fait que Bastiat ait écrit sous la Seconde Restauration change-t-il quoi que ce soit à ses arguments ?
Parce que l’économie fonctionnait différemment : personne ne fabriquait rien en dehors de son pays (hors colonies, mais c’est un peu différent) pour tout rapatrier chez soit, et que Bastiat, comme l’a noté Maurice Allais, parlait de la saine concurrence entre pays comparables : France, Allemagne, Angleterre, etc…
De ce point de vue-là le raisonnement de Bastiat reste tout à fait d’actualité.
Mais pas pour des firmes US qui produisent à bas coût pour les revendre chez eux, presque deux siècles plus tard.
Pour moi, avoir non seulement laissé faire ça, mais en plus l’ériger en système en l’encourageant, a été une erreur historique majeure.
J’en avais discuté d’ailleurs avec des collègues il y a plus de 30 ans, et la plupart des libéraux disaient : oui mais ce n’est pas grave, les Noiches (ou autres) nous fabriqueront nos T-shirts, et nous on va conserver tout le haut de gamme, ainsi que les inventions technologiques qui rapporteront un max, car ces Niakwés seront toujours incapables d’inventer quoi que ce soit. C’est la valeur ajoutée qui compte, n’est-ce pas ?
Outre l’aspect parfaitement raciste de cette prétention, on voit aujourd’hui où ça nous a mené.
Oui, je sais : je suis un libéral en carton.
C’était surtout stupide quand on examinait l’histoire des réalisations chinoises de penser que la période communiste orthodoxe annihilerait leurs capacités pour toujours en raison des stupidités maoïstes.
L’histoire des queues de rats montre bien ce qui restait en tréfonds…
Je crois qu’on va même faire des catégories : carton-pâte, carton recyclé, etc 😉
En carton, et encore … :-p
Le problème c’est que tu ne démontres encore une fois en rien en quoi les argument de Bastiat seraient invalidés par le nouveau contexte.
Pour n’en prendre que deux parmi ceux cités par le CdS
1. Le protectionnisme favorise les producteurs au détriment des consommateurs
Pour reprendre ton exemple des T-shirts, l’augmentation des tarifs douaniers aura pour effet un appauvrissement général des consommateurs pour un enrichissement de quelques producteurs. Et encore, il n’est même pas sûr qu’il soit envisageable de rendre le textile US concurrentiel face au textile chinois. Tout ce qui se produira ce sera probablement un renchérissement du textile chinois sans qu’il puisse y avoir de relocalisation.
2. La distinction entre « ce qu’on voit » et « ce qu’on ne voit pas »
Là encore l’exemple des T-shirts est bon. Si le consommateur US doit dépenser plus en fringues (que ce soit pour acheter US ou parce que le chinois sera plus cher en raison des droits de douane), il dépensera moins ailleurs. Au mieux ce sera un jeu à somme nulle.
On peut aussi rappeler que si Apple à investi en Chine pour la création de l’iPhone, c’est que le risque était trop grands aux US. Avec des droits de douane trop élevés, Apple n’aurait tout simplement pas investi.
Il est vrai néanmoins que cette hausse sera en partie compensée par la suppression partielle de l’impôt sur le revenu.
Après, dans son billet de lundi dernier, Gaves voyait dans cette hausse des tarifs douaniers un moyen de lutte contre la corruption de l’état profond.
L’exemple des couteaux Laguiole, repris entre autres par Sannat, montre que cette hypothèse de renchérissement du produit pour le consommateur final n’est pas forcément vraie. Dans le cas où la production reste à l’étranger.
Et les autres effets sur l’économie dans son ensemble de ces mesures sont également ignorées (je ne vais pas répéter ce que disent Sannat ou Gave).
Sans parler des autres mesures, comme la disparition de l’IR.
Bref, il faudrait arrêter de regarder l’arbre pour refuser de voir la forêt (comme s’attelle le matou replet sur l’autre billet).
Cerf d : « en quoi les argument de Bastiat seraient invalidés »
—
À son époque, c’est la limitation des transports qui faisaient un protectionnisme « naturel ».
D’autre part, c’est le socialisme français qui détruit le pouvoir d’achat et l’économie. Les droits de douane, c’est une minuscule cerise sur le gâteau de merde collectiviste. Ce n’est pas ça qui appauvrit les peuples et qui appauvrit les Français.
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Il y a un équilibre à avoir : une nation doit être très libérale en interne, mais protectionniste dans certains domaines importants ou non-compétitifs en externe. Un équilibre délicat qui est totalement hors de portée des élites française.
Bref, produire tout ce qu’on peut (sans mettre des bâtons dans les roues aux entreprises…), importer ce qu’on veut.
@Dom17
Oui, un droit de douane raisonnable devrait juste être la petite incitation qui permet à une éventuelle économie nationale de se développer sur ce qui manque tout en n’ayant pas un impact énorme sur le pouvoir d’achat.
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Par contre l’énergie doit rester purement nationale, l’interconnexion des pays d’Europe, c’est un nid à emmerde et à contrôle collectiviste. D’ailleurs, les européistes ne le font pas du tout dans une optique de libre-échange, mais d’effacement des nations au profit de l’empire.
@Guillaume P. 7 avril 2025, 15 h 31 min
Et quel argument est invalidé par la fin de la limitation des transports?
Qu’est-ce qui ne serait plus vrai ?
Si j’ai un budget de 100€ et qu’un t-shirt chinois coûte 1€ alors que le t-shirt français en coûte 50.
Si je choisi le chinois il me reste 99€ a dépenser alors que si je choisis le français il m’en reste 50. Les 49€ de différence si je choisis le t-shirt français ne seront pas dépensés ailleurs et c’est à moi de faire ce choix en fonction de mes priorités.
Mettons que le gouvernemaman mette des droits de douanes faisant passer le t-shirt chinois à 10€. Si le t-shirt français était trop cher je ne le choisirais pas plus que dans le premier cas. Par contre j’aurais 9€ de moins à dépenser et ces 9€ n’iront pas chez un autre producteur.
Voila schématiquement l’argument de Bastiat. Il était vrai à l’époque, il reste vrai aujourd’hui.
Corriger le défauts de productivité (liés au socialisme) par des droits de douane c’est une cautère sur une jambe de bois.
Et *remplacer* l’imposition des revenus du travail par la taxation des produits importés pour financer l’appareil d’état, c’est quoi ?
@durru délit de patoulu j’en ai parlé avant (en bien).
Mais on en est toujours à essayer d’augmenter/stabiliser les recettes quand il faudrait diminuer les dépenses ET les recettes. Mais là aussi la première partie semble en cors aux US.
On pourrait argumenter si le T-Shirt chinois dure 1 an alors que le T-Shirt français tenait 50 ans.
Ce qui n’est pas le cas.
On pourrait argumenter que si tu achètes le T-Shirt français, alors l’état français n’aurait pas besoin de te prendre 40€ pour éviter la misère à un pauvre travailleur français sans travail si tu achète le T-Shirt chinois.
Mouais… Une bonne intention dont on peut paver l’enfer.
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Et pourtant…
JE pense que le libéralisme, comme toute fonction, a ses limites de validité.
On ne peut pas être Open-Border avec l’Afrique ou la Chine. Parce que nos populations n’ont pas les mêmes valeurs, les mêmes espoirs, ni des gouvernements qui acceptent de jouer au même jeux.
Exemples par les prix des colis postaux et la Chine…
@MadeInCH
ça sert à quoi d’avoir dépensé au moins 130’000€ pour instruire et apprendre un métier à des gosses si c’est pour les employer au même niveau de qualification (c’est à dire aucune) qu’un vietnamien qui n’a pratiquement rien couté à son pays ?
Ne faut-il pas arrêter de rêver qu’on va fabriquer des tshirts ? 😀
@MIC
Argumente autant que tu veux, as-tu à choisir pour moi ?
Faux le t shirt fabriqué à 1€ en Chine sera vendu à 100€ en Grance car les français acceptent de le payer 100€.
Mais à ce prix là je vécu un budget global de 100€ je m’en passe qu’il soit fabriqué en France ou en Chine.
Le fait qu’un produit soit fabriqué à bas cout ailleurs ne signifie nullement qu’il soit vendu moins cher aux USA. le prix d’un produit dépend de combien est pret à payer l’acheteur, et non du cout de fabrication. Exemple les prix des billets d’avion, qui varient selon l’heure du vol ou la date d’achat. Les droits de douane greveront ce bénéfice sans augmenter le prix de vente. Secondairement, si les entreprises se relocalisent aux USA il y a creation d’emplois, donc baisse des aides et augmentation des rentrées fiscales, donc baisse globale de l’imposition individuelle, sauf pour la Grance bien entendu.
Pour l’Europe les droits de douane sont sous la seule autorité européenne. La Grance ne peut pour le grand malheur du fisc les instaurer seule.
@Mandol
Les entreprises vont bien entendu renoncer à leurs marges.
@Mandol à condition que le prix qu’est prêt à payer l’acheteur soit supérieur au coût de fabrication aux US.
Faudrait réviser Pierre : du 16eme siècle au 18ème siècle les droits de douane ont rythmé le commerce entre france, Angleterre et USA.
Colbert, contrôleur des finances de Louis croix bâton vé avait même doublé les droits de douane des produits hollandais et anglais
Et si on veut remonter aux origines, les droits de douane existaient aussi dans l’Antiquité et comme maintenant le but était surtout de remplir les coffres du monarque
comme maintenant le but était surtout de remplir les coffres du monarque
La différence c’est qu’aujourd’hui on tente de nous faire croire que le monarque c’est le peuple.
Quand un bateau arrivait au port, le premier à monter à bord était le receveur local des impôts qui se servait en nature et en or et seulement après il y avait autorisation de débarquer
S’il y avait des contrebandiers c’est qu’il y avait des taxes à l’importation et les gabelous veillaient
Quoi qu’on en dise, c’est une meilleure manière que les impôts sur l’activité de sa propre population active (pour lui faire baisser le niveau de rentabilité).
Avis de libéral en carton recyclé.
Oui mais à ce compte-là il faut arrêter de conspuer ceux qui affirment que Lisnard (ou Fillon, ou un autre) et moins pire de d’autres.
Lisnard, celui qui faisait la désinfection des plages et voulait le pass vaxx ? Ou un autre ?
Lui-même et ?
Philou n’a jamais écrit le contraire. Seulement qu’il est moins pire que les autres, Philippot compris.
Où est-ce que j’ai dit que les droits de douane étaient une invention récente ?
Voyons, Pierre, y’a que les autres qui font des hommes de paille 😉
Pierre a écrit :
“…personne ne fabriquait rien en dehors de son pays pour tout rapatrier chez soi…”
Tu sembles faire une différence entre Nike qui commanderait sur catalogue 1 million de vêtements a une entreprise au Bangladesh et Nike qui passerait un commande d’1 million de vêtements suivant ses propres modèles
Tu crois vraiment qu’au 17ème siècle, quand les bateaux arrivaient dans les ports des Indes ils attendaient 2 mois que les épices arrivent pour être chargés ou ne penses tu pas plutôt qu’ils avaient préalablement passé des commandes ?
Du coup je ne vois pas ce que vient faire ce “personne n’est fabriquait rien en dehors de son pays” puisqu’ils commandaient sur place et ça ne fait aucune différence
Apple par exemple ne fabrique pas d’iPhone en Chine en son nom, il soustraite à Foxconn à Taïwan et Foxconn à des usines en Chine, il commande et on lui livre … comme il y a 3 ou 4 siècles
@pierre 14h16 : c’était le concept alcatel : société sans usine…
Le lecture de Bastiat devrait être obligatoire à l’école. Je n’aime pas trop l’obligatoire mais là, c’est indispensable.
Le problème, c’est qu’il faut savoir lire (un petit tiers des élèves de nos jours) et avoir assez de neurones pour comprendre la portée des écrits de Bastiat. Mettons un dixième de ceux qui savent lire.
Autant dire que la proportion de ceux qui en tireront tout leur profit sera faible….
Et il faudrait aussi rajouter Machiavel.
Plus Toqueville et Say.
«Dans trois ans tous les Français peuvent savoir lire. Croyez-vous que nous en serons plus avancés ? Imaginez au contraire que, dans chaque commune, il y ait un bourgeois, un seul, ayant lu Bastiat, et que ce bourgeois-là soit respecté, les choses changeraient !»
G. Flaubert
Charles Gave : institutdeslibertes.org/ca-tangue/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=ca-tangue
Sur liborg, un forumeur n’hésite pas à douter du libéralisme de l’auteur… « qui vante les mérites du génie politique et économique de Trump »
Selon la célèbre théorie du libéral en carton…
Ah oui, liborg, ce nid de mondialistes déguisés en « libéraux ».
Au menu: open border, liberté de GPA/PMA, revenu universel etc.
.
Le libéralisme appliqué dans la vraie réalité, comme en suisse, est un exercice délicat.
Ils sont plutôt opposés au RU, contrairement à Génération Libre.
Pour le reste, oui, effectivement. Vous y participez ? Je me demande si certains ici n’y ont pas passé du temps…
Le libéralisme suisse, c’est bien celui qui t’impose un loyer fictif ? 😀
Vieux rat: « Le libéralisme suisse, c’est bien celui qui t’impose un loyer fictif ? «
—
Pur invention.
Le libéralisme suisse est parfait comme il se doit, la liberté est absolument totale et sans aucun défaut.
Faudrait songer à libéraliser vos routes !
Radars tous les kilomètre, avertisseurs officiellement interdits, limitations débiles… 😆
Je ne crois pas que ce soit pire que dans les villes française, mais on le sent peut-être moins depuis une Mercedes que depuis une Traban 😉
Tu es libre!
Si tu payes.
J’y ai pas mal protesté, mais je trouvais l’ambiance mauvaise et la discussion argumentée pénible.
Comme chez les gauchistes, la modération a fait le vide, il ne restait plus que des types complètement barrés dans leurs théories fumeuses. Je pense que c’est un mal typiquement français: du blablabla déconnecté des réalités qui finit par détourner les meilleures idées.
HS. Les Fielleux Mortifères s’activent. « Projet de loi scindé en deux » : typique de ces joueurs de bonneteau.
lefigaro.fr/actualite-france/aide-active-a-mourir-comment-les-pro-euthanasie-ont-remporte-la-bataille-du-calendrier-20250406
A ce propos, je m’aperçois que le sujet est tellement délicat qu’il n’est pas possible d’espérer qu’un référendum donne autre chose qu’une catastrophe : question mal posée, projet mal fichu aux conséquences terribles, procédures exigeant une grande attention pour en mesurer les effets et la portée, et surtout, débat savonné depuis plus de 50 ans et positions mesurées inaudibles dans les medias.
le Mal ne progresse que parce que le Bien laisse faire…
Hélas oui.
Aleph : « Pro-euthanasie ont remportés la bataille »
—
Il n’y a pas eu de bataille.
Comme pour le reste, l’élite Macro-Mitterandienne voulait ce truc et elle se l’est offert.
Je suis bien d’accord. Néanmoins, ils avancent quand même masqués, avec des détours, des biais, de petits coups de force en coulisse. Les Fauteurs de Malheur ne peuvent pas s’en empêcher. La presse n’en parle que pour préparer l’opinion qui n’en voulait pas au départ, et ne peut plus rien y comprendre à l’arrivée. Le relatif silence des médecins est insupportable.
S’ils pensent que c’est le rôle de l’Etat (et même des médecins qui ont prêté un serment exactement contraire) de distribuer des pilules fatales pour permettre à ceux qui le veulent de mourir en exigeant un tel geste des autres, que doit selon eux faire l’Etat pour ceux qui veulent mourir d’épectase ? Après tout, « pursuit of happiness » figure en meilleure place dans des textes fondamentaux que « mourir dans la dignité », phrase infecte qui suppose que des gens seraient moins dignes parce que malades.
« phrase infecte qui suppose que des gens seraient moins dignes parce que malades. »
Cela permet aux belles âmes d’exprimer une compassion cachant d’autres pensées, à la Attali, par exemple.
L’enfer est toujours pavé de belles et bonnes intentions.
comme pour l’avortement qui « libère la femme »…
J’ai vu ici même des commentaires qui disaient en substance que si l’euthanasie était appliquée de manière suffisante sur des vieux qui n’ont plus grand chose pour vivre, pourrait être une solution pour le problème des retraites.
Et je ne suis pas certain que c’était toujours dit sur le ton de la plaisanterie (souvent, oui, mais amha pas toujours)
Horresco referens, je cite une déclaration très officielle du pape François datant d’il y a à peu près un an :
« Déclaration Dignitas Infinita sur la dignité humaine »
Tout y est dit.
il a réellement dit cela ?
Oui, ça paraît curieux, venant du Pape.
Il existe des concepts dont il convient de se méfier. L’euthanasie en est un.
Ah ! Y’en avait qui plaisantaient ? 😮
Oui, les libéraux en dur (ceux qui ne sont pas en carton)
United States Imports By Country Value Year(2024)
1 Mexico $509.96B
2 China $462.62B
3 Canada $421.21B
4 Germany $163.39B
5 Japan $152.07B
[…]
13 Switzerland
14 France $61.14B
tradingeconomics.com/united-states/imports-by-country
UE $531.60B
consilium.europa.eu/fr/infographics/eu-us-trade/
On voit très bien qui est visé par les droits de douane, vu le report pour le Mexique et le Canada.
Voyons, c’est protectionniste et anti-libéral, c’est des libéraux pas en carton qui l’ont dit ! 😀
L’impôt sur le revenu aussi c’est anti-libéral, à choisir je préfère ne pas avoir à déclarer mes revenus à l’état et payer des droits de douanes, ça me parait moins anti-libéral, que de voir l’état connaitre la totalité de mes revenus.
Ah, que voilà un copain ! Libéral en carton recyclé comme moi 😉
+100 : l’impôt sur le revenu, comme l’impôt sur le patrimoine est un outil de contrôle de la population.
Dans les médias , sur les réseaux , sur les marchés , dans les chancelleries , un constat : Trump a cassé la baraque , comme la fourmilière après le coup pompe , ça court dans tous les sens .
En qualité d’ahuri , je vois : le parrain a besoin de pognon pour finir de mourir au dessus de ses moyens .
HS : des « dunkerquois » arrêtés avec des ceintures d’explosifs et une allégeance à l’EI.
des dunkerquois pur sucre sans doute.
sympa le « doux pays de mon enfance »
Les aventures de Mateo et Kevin au pays du Waterzooi et des loukoums explosifs.
Qui ose en douter, de ce taux de sucre ?
Dans la cité de Jean Bart ?
« Si les signes vous fâchent, ô combien vous fâcheront les choses signifiées. » (François Rabelais, le Tiers Livre, chapitre 20, 1546)
Il y a longtemps que ces choses ont été signifiées et bien avant Trump : à ce que je comprends, grosso modo, les USA « are going home* » et leur « chez eux » c’est désormais le continent américain de l’Alaska au Chili.
* « US go home » étant le cri de rage de nos croulants sénateurs décatis lorsqu’ils étaient étudiants-diants en 1968 et suivants.
Rien de bien nouveau sous le soleil quoi…
Mais la Grance aime tellement peu les USA qu’elle en copie leurs modes comportementales avec un petit décalage…
Donald a imposé des tarifs élevés sur les importations (10 % de base, jusqu’à 54 % pour la Chine) dès avril 2025, officiellement pour réduire le déficit commercial et encourager la production locale. Cependant, une autre explication possible est qu’il s’agit d’un « remède de cheval » face à la désindustrialisation, qui a détruit environ 5 millions d’emplois industriels aux États-Unis depuis 2000. Cette perte ne se limite pas aux emplois : elle entraîne la disparition d’écosystèmes économiques entiers, comme dans la Rust Belt, un thème cher à JD Vance. Ces tarifs pourraient être une tentative brutale de relocaliser l’industrie, quitte à accepter des chocs comme l’inflation ou les représailles internationales, dans l’espoir de revitaliser des régions sinistrées. Le succès reste incertain, car le problème est structurel et les conséquences immédiates risquent de peser lourd.
On ne s’en rend pas compte car on a l’habitude de voir la France au fond du fond trou mais aux USA en 2023, le secteur manufacturier employait environ 12,9 millions de personnes, soit environ 8,2 % de la population active totale(sur une base de 161 millions d’employés selon les estimations disponibles). 8,2%! C’est toute la puissance d’un pays qui est ou n’est plus la. Les US ne sont plus capables de construire qu’un seul sous-marin par an. En France en 2022, l’industrie représentait environ 3,1 millions d’emplois, soit environ 11,5 % de la population active occupée** (sur une base de 27 millions d’actifs occupés selon l’Insee).
Ces chiffres montrent que, aussi incroyable que ca paraisse, la France conserve une part relative plus importante d’emplois industriels, malgré une désindustrialisation également marquée, tandis que les États-Unis ont vu ce secteur se réduire davantage en proportion. Sans base industrielle pas de capacité à faire la guerre. On oublie Taïwan.
Pour moi Trump joue une carte longue, il est certain que les cerveaux qui l’entourent (Yale, Harvard..) sont d’accord sur le constat et le prix à payer pour sauver le malade. Ça va être super intéressant.
JP Chevallier donne un début d’explication convaincant (mis en lien plus haut).
Merci Major. L’analyse de Chevallier tient la route et cette hypothèse a été assez souvent posée sur la table. Mais pour moi elle manque de « cœur » je pense que Trump est un sanguin et que c’est véritablement la désindustrialisation et ses conséquences qui le préoccupent. Quand on s’est baladé un peu aux US on a quasiment partout ce côté ruines industrielles, mega complexes à l’abandon. Peut etre moins au Texas, mais par exemple dans le nord de la californie jusqu’à Seattle c’est affligeant. Et le pire est à l’intérieur du pays. Pour l’Allemagne ça leur a pris 10 ans mais ils partaient de moins loin avec le fameux Mittelstand.
Pour moi ça expliquerait aussi l’idée du 3eme mandat à la suite ou en différé. Trump n’en a rien à foutre d’être un président comme Clinton, Bush etc. Il veut qu’on se souvienne de lui, il a un putain d’ego. Il veut marquer le coup donc pour moi un projet sur 10 ans, aussi vital pour le pays, ça tient la route.
Si il est assez populaire, Trump n’a pas besoin d’un 3ème mandat officiel.
Si Vance lui succède, c’est certain qu’il suivra une politique similaire. Et Trump pourrait très bien être un conseiller officiel, même sans être un VP.
De par sa popularité, si elle se maintient et est avérée, Trump peut devenir un faiseur de roi simplement en soutnant ou pas un candidat.
.
Si je me souviens bien, le premier « empreur » de Rome était officiellement « juste » un tribun extrèmement populaire, et il se présentait comme tel, mais tout le monde faisait ce qu’il disait, parce que personne n’aurait osé faire autrement.
“ Si je me souviens bien, le premier « empreur » de Rome était officiellement « juste »…
T’es encore plus vieux que Harry ?
Wah
😀
Damme Oeunnède!
Je suis démasqué!
Juste Leblanc ?
« En France en 2022, l’industrie représentait environ 3,1 millions d’emplois »
dont combien d’administratifs purs et durs passant leur temps à remplir des cerfas ?
reste à savoir si les USA ont suffisamment de main d’oeuvre qualifiée pour refaire une industrie (ingénieurs, techniciens…combien formés par an…). Emmanuel Todd disait que les projets d’usines de semi-conducteurs ont du mal à recruter.
L’important c’est de commencer amis il va y avoir du boulot. Nen nous leurrons pas, avec le naufrage de l4ecNat, nous sommes confrontés à des difficulté identiques sinon plus importantes avec l’hétérogénéité de la population.
Oui. La France a un problème atrocement pire a cause de l’islam
la bureaucratie et les normes me paraissent pire dans l’immédiat.
Par ailleurs, il me semble que l’Indonésie décolle ?
Non, ils ont changé de dirigeants, il y a maintenant des distributions de bouffe et autre « gratuitement ».
la-croix.com/international/l-indonesie-va-offrir-des-millions-de-repas-gratuits-aux-enfants-et-aux-femmes-enceintes-20250107
Tout ce qui est industriel a du mal à recruter. Il faudrait qu’ils mettent en place une filière d’apprentissage à l’allemande ou à la japonaise. Ça prendra au moins 5 ans avant les premiers résultats.
D’après ce qu’on lit il faudrait arriver à 20% comme l’Allemagne mais realistiquement atteindre 10% sous le mandat Trump 2 serait déjà un exploit. On lit aussi que pour atteindre 15% sous 10 ans il faudrait une grosse guerre. C’est la guerre qui fait la reindustrialisation ou c’est l’industrialisation qui fait la guerre ? lol
C’est d’ailleurs le pire ennemi de Trump : le temps.
Si on ne voit pas d’amélioration réelle de la situation aux USA d’ici les mid-terms, ce sera plié pour lui.
L’état-profond joue la montre, et les changements nécessaires ont besoin d’un minimum de temps.
Si il perd les mid-terms, je crains que son second mandat s’achève par un flop, comme son premier.
On peut le craindre.
Ned Kelly: « aux USA en 2023, le secteur manufacturier employait environ 12,9 millions de personnes[…] En France en 2022, l’industrie représentait environ 3,1 millions d’emplois, soit environ 11,5 % »
.
Ne croire que les statistiques qu’on a soi-même trafiquées. Les termes ne couvrent pas du tout les mêmes choses, jusqu’à la notion de « population active » qui n’est pas dans la même proportion.
Par têtes de pipe, les USA produisent plus dans tous les domaines. Acier, fer, minerai, ressources, voitures, biens etc.
Rappel utile
Intéressante analyse de la part d’un gauchiste lucide (bon, faut pas exagérer, il a quand même quelques réactions épidermiques) :
youtu.be/FisWeqvblvQ?si=5SXHaxsR57ckcHxR
(c’est Varoufakis)
… au bon lait de brebissss ….
😀
Un gauchiste lucide ? Il faut le mettre dans un musée.
Partiellement lucide, faut pas exagérer 😉
Puis, il n’a plus aucune responsabilité, il peut se permettre…
Je bronze. Fin officielle de l’aide US au Mordor
tu nous avait dis la même chose il y 1 mois cher tovaritch.
mon ami est très affairé avec ses « tariffs » en ce moment mais la moutarde commence légèrement à lui monter au nez ,et cela vaut pour les 2 parties.
attention à ce qu’il tape pas du poing sur la table (et cela vaut pour les 2 parties également …)
Qqun peut dire au vieillard sénile de prendre l’air et d’arrêter de scruter chaque post ici. Merci !
🙂
HS : « Des rats plus gros que des chats » : la deuxième plus grande ville d’Angleterre en proie à une invasion d’ordures 😀
Quelque 17.000 tonnes de détritus s’accumulent dans les rues de Birmingham, au centre de l’Angleterre, depuis le début d’une grève des éboueurs le mois dernier.
leparisien.fr/societe/des-rats-plus-gros-que-des-chats-la-deuxieme-plus-grande-ville-dangleterre-en-proie-a-une-invasion-dordures-07-04-2025-KENQMALFPVHTHHYNS5VLV2TEZE.php
Birmingham, merde alors, la ville qui a vu naitre le groupe mythique Black Sabbath.
Ah ?
Il faut s’attendre à une vidéo d’Aldo sur l’effondrement UK
Il y a celle-ci qui vient de DME, elle vaut le coup : youtu.be/knh-dX0LI1c?si=M1qZZlDWnMGyU60W
ce clip pathétique a déjà 7 ans …
est-il toujours d’actualité ?
rien n’est moins sûr
Pour votre prochain diner en ville.
Succes garanti.
Vous declarez tout de go que vous avez « trouve un moyen de voyager dans le temps, a pied, entre les USA et la Russie »……
Tout le monde se tait poliment autour de la table, l’air un peu gene en se rappelant vos sorties antivax.
Puis vous expliquez:
x.com/i/status/1909149506647789675
« on rappellera que les 10% les plus riches détiennent environ 89% des actions. »
@h16
D’où sort ce chiffre ? J’ai cherché mais je n’ai pas trouvé de chiffres clairs là dessus.
Le chat me donne des choses plus équilibrées tout en précisant qu’il est impossible de savoir exactement qui détient quoi du fait des intermédiaires.
https://www.cnbc.com/2021/10/18/the-wealthiest-10percent-of-americans-own-a-record-89percent-of-all-us-stocks.html
Ca reste une estimation un peu au doigt mouillé mais probablement pas trop loin de la réalité.
De plus :
« Note that more recent data from 2024 indicates this concentration has increased, with the top 10% owning around 93% of U.S. household stock market wealth, as reported by various outlets like Axios and Fortune, citing Federal Reserve data. However, the 89% figure specifically matches the 2021 CNBC report. »