Le 15 décembre dernier, Elon Musk décidait de suspendre temporairement une poignée de journalistes de sa plateforme, Twitter. Ceci a immédiatement déclenché une suite de réactions virulentes qui ont éclairé de façon crue les biais des médias, des institutions politiques et… de Wikipédia.
Pour ce milliardaire qui avait pourtant claironné son attachement à la liberté d’expression, il semble étonnant de le voir suspendre plusieurs journalistes de sa plateforme. Un peu de contexte explique pourtant assez bien sa réaction : disposant d’un avion privé dont les déplacements ne sont pas connus publiquement, Musk a en effet expliqué ne pas vouloir voir sa position et ses mouvements pistés par certains activistes présents notamment sur Twitter, estimant que ces informations relèvent de sa vie privée et, plus important encore, peuvent mettre sa vie ou celle de ses proches en danger.
Cette remarque n’est pas frivole : par le passé et récemment, le dirigeant de Tesla, SpaceX et Twitter s’est retrouvé confronté à des individus aux intentions équivoques. lors de la dernière occurrence, son plus jeune fils était sur place ce qui a probablement alarmé le milliardaire qui a donc décidé d’interdire, au moins sur sa plateforme, toute forme de doxing pouvant mettre en danger les personnes concernées : dorénavant, divulguer des informations personnelles d’un utilisateur de Twitter (quel qu’il soit) est passible d’une suspension.
Une fois ce changement clairement indiqué dans les politiques d’utilisation de la plateforme, plusieurs journalistes ont malgré tout et sans surprise persisté dans leurs habitudes en continuant de relayer les positions et mouvements pourtant privées de Musk et de son avion. Sans surprise non plus, ces journalistes ont donc été suspendus.
Stupeur et hurlements, des journalistes ont donc été suspendus pour avoir enfreint des règles sur Twitter !
On comprend ici que les habituels contempteurs de la plateforme, de Musk et du rachat du premier par le second s’en sont donné à cœur-joie, harpant avec obstination sur l’idée que le milliardaire aurait ainsi changé son fusil d’épaule concernant la liberté d’expression, qu’il ferait une chasse aux sorcières très politiquement orientée et que bientôt, plus personne n’aurait le droit de rien dire sur ce réseau social maudit. Dans un élan assez typique des troupes wokes, toute une partie de la journalisticaillerie s’est alors mise à parier sur un effondrement de Twitter (qui n’a toujours pas eu lieu) et à piailler pour un départ en masse vers Mastodon (cette plateforme pourtant connue pour héberger du contenu pédopornographique), fuite qui ne s’est du reste pas traduite dans la réalité non plus.
De façon moins anecdotique, on devra cependant noter trois autres réactions majeures suite à ce micro-fait divers sur une plateforme sociale.
D’une part et comme on pouvait s’y attendre, la presse de grand chemin a largement fait son travail habituel de propagande éhontément biaisée : au moyen éculé d’une titraille laissant croire à une suspension arbitraire (« Musk suspend des journalistes qui écrivent sur lui ») ou de vidéo présentant les faits de façon tronquée, elle a peint un personnage erratique et capricieux qu’il sera facile de ressortir à nouveau à chaque nouvelle décision de Musk. La technique est connue et rappelle par bien des aspects le dénigrement systématique dont furent l’objet certains conservateurs américains (Trump en premier), méthode qui n’est d’ailleurs pas sans rapport avec la perte abyssale d’audience de ces médias.
D’autre part, des institutions officielles sont rapidement entrées dans la danse. Si l’on aurait pu comprendre l’une ou l’autre assertion plus ou moins préoccupée de l’administration Biden, il est étrange de lire les déclarations de politiciens élus, notamment européens.
Dans une intéressante suite de prises de paroles, des ministres français ou allemands se sont ainsi empressés de faire savoir leur désapprobation devant ce qu’ils estiment être une atteinte à la liberté d’expression : sans surprise là non plus, on retrouve la fine fleur des froufroutants inutiles comme Jean-Noël Barrot (qui serait ministre délégué en France, selon la rumeur) ou l’insipide Buschmann allemand, ministre à la Justice. L’inexistant Roland Lescure, lui aussi présumé ministre délégué à l’Industrie, aurait choisi de partir de la plateforme pour protester et il est, depuis, revenu bien vite (et si vous n’aviez remarqué ni son départ, ni son retour, c’est tout à fait normal).
Plus surprenant, on trouve aussi des petites saillies de la commissaire européenne et vice-présidente de la Commission Européenne Vera Jurova, appelant même à des sanctions. On cherche encore à comprendre pourquoi la Commission européenne, tout comme les institutions françaises ou allemandes représentées par ces paltoquets pourraient avoir leur mot à dire dans la gestion d’une plateforme privée, d’autant que, comme le remarque Politico en crispant ses petits poings métaphoriques, ces gens sont aussi inutiles qu’impuissants pour contrer les décisions de Musk.
Enfin, signalons la réaction de … Wikipedia : alors même que la nouvelle de la suspension n’avait pas encore fait le tour du globe, des utilisateurs de l’encyclopédie mondiale se sont empressés de commémorer cette décision avec un article intitulé « Thursday Night Massacre (Twitter) » (Massacre du Jeudi Soir) – depuis plus sobrement retitré « Suspensions du 15 décembre 2022 ». On admirera la rapidité de production d’un tel article pour ce qui apparaît maintenant comme un détail tant par l’ampleur (on évoque moins d’une douzaine de journalistes concernés) que par la durée (quelques jours de suspensions seulement) ou par le sujet (peut-on parler de liberté d’expression concernant la position en temps réel d’un avion privé ? Le débat reste ouvert).
Bref, dans un mouvement d’ensemble assez remarquable, tout ce que l’information grand public comprend de postes avancés prêts à diffuser un message unique s’est mis à vibrer à l’unisson lors de cet événement pourtant fort modeste, afin de montrer de façon claire qu’une atteinte insupportable à la liberté d’expression était en cours et qu’il fallait se rouler par terre de rage et de frustration (au moins).
Cette réaction unanime laisse perplexe et impose de se poser quelques questions.
Où étaient ces médias lorsque les Twitter Files (évoquées ici et là) sont sorties ?
Montrant pourtant des atteintes sans précédent à cette liberté d’expression, ces dossiers révélés sur Twitter n’ont absolument pas mobilisé ces grappes de tartuffes : la presse de grand chemin n’a pas pipé un mot alors qu’il s’agit sans conteste d’un des plus grands scandales en terme de collusion d’agences de renseignements, d’administrations et de journalistes pour censurer des citoyens ; la Commission européenne et la brochette de ministricules de pays membres n’ont émis aucune remarques et fait preuve d’aucune exaspération de voir ainsi ces réseaux sociaux véritablement cornaqués par des administrations et des pouvoirs à des fins partisanes et politiques pour écraser toute dissidence dans le discours.
Quant à Wikipedia, la présence d’un article symbolique au sujet de ces dossiers explosifs ne les dédouane absolument pas et la raison de leur mutisme est assez simple à comprendre lorsqu’on apprend que, comme ces agences, comme ces administrations, comme ces médias, l’encyclopédie en ligne est maintenant ultra-politisée et presque totalement alignée sur les mêmes objectifs collectivistes de l’extrême-gauche progressiste américaine qui n’ont bien sûr aucun intérêt à détailler les révélations des dossiers Twitter : faisant régulièrement des appels aux dons auprès de particuliers, il apparaît que les fonds collectés ne vont pas essentiellement à la maintenance du site.
Cliquez sur l’image pour accéder au fil Twitter et le dérouler
En pratique, la majeure partie de ces collectes abonde à des fondations, des organisations non-gouvernementales et des projets dont la plupart des donateurs n’ont jamais entendu parler et dont l’objectif est, lui, parfaitement clair et similaire aux objectifs des administrations et médias grands publics occidentaux, à savoir une révolution culturelle occidentale collectiviste.
En somme, en suspendant quelques journalistes pendant quelques jours, Musk a montré une fois de plus où se situaient réellement les défenseurs autoproclamés de la liberté d’expression, c’est-à-dire nulle part où on les attend. Il a en outre dévoilé la véritable capture intellectuelle des médias, des institutions et même de Wikipédia par une frange marginale de la société bien décidée à faire taire chacun de ses opposants par tous les moyens possibles…
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Les journaleux défendent l e u r liberté d’expression, juste parce que faut pas pousser mamie dans les orties…
Les journalistes défendent leur droit à exprimer les idées des gouvernements.
Ils défendent surtout leur os.
Et leurs maîtres.
Les journalistes , qui, comme par hasard, sont quasiment tous dans le camp du bien, s’imaginent qui ont seuls le droit de dire la vérité, leur vérité. Tous ceux qui ne sont pas d’accord sont donc des fascistes qu’il convient de museler.
Selon la Philosophie de Michel Foucauld, la vérité n’existe pas, il n’y a que des récits. Celui qui impose son récit, pardon son narratif en woke dans le texte, impose sa conception du monde. Le réel n’a pas d’intérêt et doit même être nié s’il ne rendre pas dans le cadre idéologique préétabli.
De là provient la violence des attaques contre ceux qui s’opposent à la doxa.
La bonne nouvelle de 2022, c’est que le réel revient sur le devant de la scène, quoiqu’on en ait. Les bombes russes sont certes dévastatrices, la hausse de la mortalité suite aux serum ARN tragique, les pénuries en tout genre pénibles, mais cela signe le retour du réel dans nos vies, et c’est ce qui pouvait arriver de mieux.
C’est également ma conception des choses.
J’ajouterais juste que le réel existe à peine et est de plus en plus limité à un petit cercle et même strictement individuel.
Quand le réel frappe à la porte le système met tout en oeuvre pour circonscrire le sinistre en faisant en sorte de convaincre que ce qui est vécu est imaginaire puis exceptionnel et au final de la faute de la victime .
L’importance du récit et qu’il soit cru afin d’influencer (forcer?) les comportements a été exploité par Tavistock tout au long du siècle dernier, suite aux travaux sur la psychologie comportementale.
https://radiomz.org/?s=Tavistock
Bientôt, si nous n’y prenons pas garde, c’est l’exploitation des neurosciences qui sera utilisée pour des résultats encore plus performants.
« qui sera »… hum, qui sont déjà utilisées au plus haut niveau, la psyop covaxx en est l’exemple le plus récent et le plus évident.
Voir les pensées et réflexions d’un auteur que j’ai découvert dernièrement, Phillipe Guillemant qui analyse cette crise covidesque qui est plus une crise civilisationnelle que sanitaire… avec le livre qu’il a écrit « Le grand virage de l’humanité ».
Il a fait également quelques conférences et vidéos sur youtube.
La doublepensée est le pouvoir de garder à l’esprit simultanément deux croyances contradictoires, et des les accepter toutes deux.
Un intellectuel du Parti sait dans quel sens ses souvenirs doivent être modifiés. Il sait, par conséquent, qu’il joue avec la réalité, mais, par l’exercice de la doublepensée, il se persuade que la réalité n’est pas violée.
Le processus doit être conscient, autrement, il ne pourrait être réalisé avec une précision suffisante, mais il doit aussi être inconscient. Sinon, il apporterait avec lui une impression de falsification et, partant, de culpabilité.
1984
Ces 12 journalistes étaient sans doute de bonne foi !
On en a vu des reporters qui signalent à la radio, à la télé les positions des forces de l’ordre lors d’un braquage ou d’une prise d’otages, la géolocalisation de soldats avant un bombardement, etc…
Il ne faut pas y voir du mal : les terroristes sont des citoyens comme les autres, ils ont droit à l’information !!
Les journalistes peuvent être des agents pour les agences de renseignement, comme la CIA au hasard, c’est le profil idéal pour recueillir des informations de terrain, et pour servir les opérations de désinformation, propagande et manipulation. Oui, même des journalistes français.
Il suffit de voir la séquence d’introduction du film de Jean Yanne « Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ». On y voit un journaliste faire un reportage radio en direct depuis la piscine de son hôtel, entouré de créatures, alors que son magnétophone diffuse un bruit de fusillade intense. Jean Yanne a du se faire des copains.
Il a visiblement servi de modèle inspirant un philosophe germano-pratin. Non, je n’évoque pas Botul.
Le journaliste n’exprime que la voix de son maître.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-france-veut-reguler-les-influenceurs-et-ouvre-une-consultation-publique-20230108
Quant à Wikipedia, c’est une entreprise dont le principe est pervers et séduisant : le contrôle de la qualité est remplacé par une inversion « si vous avez trouvé une erreur, vous auriez dû la corriger vous-même ! » qui détruit toute idée de référence. Son financement actuel est illégal : de même qu’on n’a pas le droit de continuer à appeler aux dons pour payer un traitement à un malade déjà guéri, de même WP n’a pas le droit de gémir pour mendier alors que la fondation a encore une centaine de millions en caisse. Ca s’appelle escroquerie à la fausse collecte en bande organisée. Qu’une partie soit détournée ensuite n’a rien d’étonnant. Le site sert bien la propagande en offrant des confirmations illusoires. Le mal le plus profond est cependant la promotion d’un modèle erroné d’établissement et de transmission des connaissances, manifestement adoubé par l’EN en France, où le nombre (et le noyautage) remplace l’examen des faits.
Une commission, encore ?
Y a pourtant plus simple ? tu craches un montant égal à ce que tu as escroqué.
En parlant de wikipedia et du mal (mâle), une petite anecdote amusante: en Allemagne qq dames avaient lancé une campagne et une assoc afin d’inciter les femmes à collaborer plus à wikipedia. Elles se sont émus de la faible participation des femmes sur cette plateforme.
Et oui il se trouve que plus de 80% des articles sont écrit par des hommes, et ca, horreur, enfer, damnation, dans un système totalement libre.
Il n’était pas possible de réclamer que 50% des articles soient écrits par des femmes car comment faire quand la participation est strictement sur la base du volontariat ?
Réalité d’un monde libre.
https:/ /de.wikipedia.org/wiki/Geschlechterverteilung_in_der_Wikipedia
« la différence de pourcentage pourrait être due à trois facteurs :
(1) le niveau élevé de conflit dans les discussions,
(2) l’aversion pour les environnements critiques
(3) le manque de confiance dans l’édition du travail d’autres auteurs.
Ils ont oublié le plus important : « la kouizine » 😀
Eh oui, il faut bien se dégager du temps pour le faire…
Quand ils disent « réguler » il faut comprendre « contrôler »
En anglais, « to control » signifie « réguler » dans le sens d’un dispositif automatique (à moins qu’il ne s’agisse d’anglais US ?)
Jour après jours, et presque minute par minute, le passé était mis à jour. On pouvait ainsi prouver, avec documents à l’appui, que les prédictions faites par le Parti s’étaient trouvées vérifiées. Aucune opinion, aucune information ne restait consignée, qui aurait pu se trouver en conflit avec les besoin du moment. L’Histoire toute entière était un palimpeste gratté et réécrit aussi souvent que c’était nécessaire. Le changement effectué, il n’aurait été possible en aucune cas de prouver qu’il y avait eu falsification.
1984
George Orwell
Effondrement de Twitter, effondrement de la Russie,…etc… décidément ces gens prédisent tjs l’éffondrement des autres et en entendant c’est nous qui nous effondront.
L’etat veut avoir le monopole de l’information et son contrôle. Ce n’est pas nouveau. Il n’y a pas si longtemps que ca il y avait un ministre de l’information en grance. Si le titre du ministère a changé (ca avait un peu trop de relent des ‘républiques démocratique populaire’) la fonction et les objectifs que sont le contrôle n’ont pas changé. Le boss de Rance TV est même nommé par le monarque lui-même.
L’europe a ajouté une ;petite touche de contrôle avec la bénédiction des états, puisque l’europe a fait le sale boulot qu’ils auraient de toute facon fait.
Autrement, les journalopes sont subventionnés à mort, ils partagent souvent la même couche que les politocards, et ils ont toutes sortes d’avantages dont des avantages fiscaux que rien ne justifie. Pourquoi iraient ils mordre la main d ecelui qui les nourris?
Le résultat? Les opinions divergentes de la doxa officielle du politburo ont disparu. On l’a vu pendant la guerre du covid et la guerre en ukraine ou les ‘débateurs’ ont tous systématiquement le même avis et se contentent d’échanger entre eux.
Il y a des émissions emblématiques de propagande en grance, dont certaines sur la Pravda 5 sont des joyaux que ne renierais pas l’URSS de la grande époque: C dans l’air, C à vous et aussi l’une avec cette larve de Patrick Cohen dont je ne me souviens plus le nom.
Ce qui est surprenant c’est que malgré qu’ils soient en perte de vitesse ils restent quand même relativement écoutés ou lus, en tout cas, très largement plus que la qualité de leur production ne le justifierait.
Et comment vous appeler un pays qui a comme président un militaire avec les plein pouvoirs, une police secrète, une seule chaine de télévision et dont toute l’information est contrôlée par l’État ?
En 1969, sous ce régime totalitaire, la radio de service public recevait Lucien Rebatet, journaliste à « Je suis partout » pendant l’Occupation et condamné à mort à la Libération : https:/
/youtu.be/72Fyj2uA338
Vu les tarés aux manettes actuellement, pas certain qu’on soit mieux.
Sans doute Major, mais c’est très risqué une telle concentration. Ce sont les bases de ce nous vivons actuellement. Il y avait peut être à l’époque des gens raisonnables qui s’assuraient que cela ne dérive pas (je ne sais pas – je n’ai pas connu), mais créer un contexte ou l’état à la main sur l’information et s’en remettre à des gens pour seul filet me parait donner le bâton à l’état pour qu’il vous roue de coups plus tard.
Je ne défends aucunement le système qui prévalait en 1969. Je souligne simplement que 24 ans après la Libération, la dictature gaullienne laissait une personnalité de premier plan de la collaboration s’exprimer sur les ondes de la radio publique. Quand on voit ce qu’elle est devenue en 2023, il y a de quoi pleurer.
On est d’accord
Et, si tu ne connais pas Rebatet, tu peux écouter cette émission. Le personnage vaut le coup d’être découvert.
c’est l’évolution naturelle de la Vème république telle que l’a conçue le général ATT.
Dans les années 60, il n’y avait que des chaînes d’état dans chaque pays, sauf peut-être aux États-Unis, et que je sache, en France, si l’on ne pouvait pas tout dire lors des JT, il existait des émissions de libre parole ouvertes à toutes les idées du spectre politique. Certains se souviennent sûrement de Michel-Georges Micberth, pamphlétaire violent. En Belgique (province de Luxembourg), gamin, nous étions privilégiés, puisque nous avions, outre la RTB, l’ORTF et RTL !
Et chez nous, on recevait 3 chaines dans les années 60 (on a eu « le poste » en 1964).
– ORTF, que tout le monde appelait « Lille », car sur la mire, il était écrit « ORTF, émetteur de Lille »
– RTB, qu’on appelait « Bruxelles »
– BRT, qu’on appelait « Bruxelles flamand », et qu’on n’écoutait bien sûr jamais.
Ce n’est que dans l’extrême-sud du pays qu’ils recevaient RTL à la place de Bruxelles-flamand. Les veinards…
Toute une époque.
RTL, en fait Télé Luxembourg à l’époque. JT présentés en alternance par Jacques Navadic (Lillois) et Robert Diligent (Roubaisien). Les programmes étaient destinés à ce qu’on appelle aujourd’hui le Grand Est et la Belgique. Tous les journalistes et animateurs étaient français, et quelquefois belges (André Torrent). C’était bien moins guindé que la RTB, mais plus cucul aussi, avec plein de pubs.
À ce sujet un bon film français : ILLUSIONS PERDUES.
Il s’agit de l’adaptation du roman Illusions perdues (1837-1843) d’Honoré de Balzac, un des romans-clés de La Comédie humaine.
SYNOPSIS
Lucien est un jeune poète inconnu dans la France du XIXème siècle. Il a de grandes espérances et veut se forger un destin. Il quitte l’imprimerie familiale de sa province natale pour tenter sa chance à Paris, au bras de sa protectrice. Bientôt livré à lui-même dans la ville fabuleuse, le jeune homme va découvrir les coulisses d’un monde voué à la loi du profit et des faux-semblants.
« Une comédie humaine où tout s’achète et se vend, la littérature comme la presse, la politique comme les sentiments, les réputations comme les âmes ». Il va aimer, il va souffrir, et survivre à ses illusions.
Un film sur les débuts de la « putaserie » journalistique où finalement, par la manipulation, se sont les oligarques qui mènent le bal.
On en arrive à un point où il faut vraiment faire des efforts pour appréhender correctement un fait. Les merdias officiels n’ont rien à envier à l’univers de 1984. Tout est reecrit à l’aune de la doxa officielle comme si des milliers de Winston Smith passaient leur temps à récrire l’histoire. La crise ukrainienne me paraît emblématique de cette chose. En valeur absolue, il est difficile de défendre les russes dans cette affaire. Ils ont assaillis directement un pays souverain sans déclaration de guerre. Dès qu’on s’intéresse à la valeur relative de cette crise, ça devient bien moins évident et la position russe est parfaitement défendable surtout avec la tartufferie des accords de Minsk, tartufferie reconnue par Merkelle (c’est une femme donc je féminise son nom) et Normal 1er, jamais en retard d’une connerie. Pourtant, le narratif officiel se déroule, imperturbable, et pour une majorité, les Russes sont des méchants et Zelenski un gentil. Vous pouvez essayer d’évoquer par exemple le bataillon Azov et ses affinités culturelles et, dans 70% des cas, on souriera poliment. Je pourrais citer des tas d’autres exemples de ce type qui me font désespérer de l’intelligence humaine.
Dans cette triste histoire, nous agissons à rebours de nos intérêts et également contre ceux de l’Ukraine. Ce pays est désormais détruit, sans perspective de reconstruction et saigné à blanc. Cette terre parmi les plus fertile du monde est un territoire désolé pour au moins un siècle.
Mais, lorsqu’une guerre survient, qui est le plus coupable, celui qui la déclenche ou celui qui a tout fait pour qu’elle advienne ?
Je ne pense pas qu’il faille un siècle pour reconstruire, Qui aurait parié sur une reconstruction rapide de l’Allemagne ou du Japon en 1945 ?
En 45, les Etats-Unis avaient un intérêt direct à la reconstruction, les moyens de leurs ambitions et des dirigeants capables.
La destruction de l’Ukraine est sans remède, car personne ne paiera, sauf peut-être les russes (avec des yuans), s’ils sont vainqueurs sans équivoque.
J’ai même été scotché par la Pologne et la vitesse à laquelle les villes ont été reconstruites après le désastre de la guerre. Mais on parle ici de civilisations établies, ce qui n’est pas le cas de l’Ukraine…
Les peuples humiliés se redressent très vite.
Au contraire, les améringouins se sont déjà positionnés pour les contrats, et la reconstruction sera payée par l’UE, c’est à dire les contribuables de l’union des enculés. Souriez, c’est avec notre pognon qu’ils détruisent l’Ukraine, et qu’ils la reconstruiront aussi.
Les USA n’ont pas d’autres ambitions qu’un pillage organisé. Quant à l’UE, elle ne peut même pas financer ses propres besoins, alors ceux des autres…
@ Jacques Huse de Royaumont
L’UE a payé 34,4 millions aux terroristes palestiniens en 2021, et elle a déjà versé plus d’un milliard à l’Ukraine, elle a un budget de 80 milliards sur 6 ans pour l’aide hors UE…
Les Américains savent que l’argent est là, ils vont donc simplement s’arranger pour que les bénéficiaires le dépensent en achetant des produits américains et le tour est joué.
A l’époque de l’occupation, ceux qui ne respectaient pas l’armistice étaient traités de terroristes (à juste titre, vu l’armistice) par l’occupant. Sauf qu’en Palestine occupée, il n’y a pas d’armistice, et le peuple est résistant (pas terroriste).
Le jour même où l’Etat d’Israël a été créé, les Etats arabes ont déclaré la guerre à Israël. Ils ont fermé leurs frontières aux arabes installés en Palestine, et les ont largement soutenus pour qu’ils participent à l’effort de guerre en attaquant Israël depuis l’intérieur.
Il ne s’agit donc pas de « résistance », mais de guerre ouverte avec pour objectif clairement revendiqué de rejeter tous les Juifs à la mer.
La Palestine n’a pas été envahie par Israël, elle était un territoire sous contrôle britannique, et ceux-ci ont permis aux nombreux Juifs qui y demeuraient de créer leur propre Etat, notamment pour qu’ils puissent avoir au moins un territoire sur toute la Terre où ils puissent vivre sans craindre d’être persécutés.
Oui, il n’y a jamais eu, en 1948, d’état palestinien. La Palestine était le nom porté par le territoire qu’on a appelé Israël et qui était placé sous protectorat britannique. D’ailleurs, les grands-bretons soutenaient directement la majorité des pays arabes au soir de la création de l’état d’Israël. Il y a même eu des combats aériens entre la RAF et la toute jeune et petite armée de l’air israélienne. Cette dernière a d’ailleurs dû faire feu de tout bois et à du combattre les Spitfire anglais avec un dérivé tchèque du ME 109 allemand. Quelques pilotes israéliens avaient même fait la guerre dans la RAF.
En fait, le territoire dédié aux « Palestiniens » (aux Arabes de Palestine) a été dûment occupé par les voisins suite à la première guerre (perdue) contre Israël. Vu qu’ils ont refusé la décision de la toute nouvelle ONU de créer leur propre Etat.
Mais, curieusement, personne n’a crié contre l’occupation de ce nouvel état (dont la création a été décidée de commun accord par les membres de l’ONU) par ses voisins, Jordanie et Egypte… Territoires occupés dont les populations n’avaient même pas droit à la citoyenneté de leur nouvel état d’appartenance. Voici qui est très curieux.
A noter que la Jordanie est également un Etat nouvellement créé, un vrai Etat palestinien, puisqu’il couvre en partie l’ancienne province romaine de Palestine. Sa superficie est quatre fois plus grande que celle d’Israël et c’est une monarchie islamique, paradis de rêve pour tous les Arabes qui ne veulent pas de la démocratie israélienne (dans laquelle pourtant les musulmans ont plus de droits que dans les pays musulmans, mais il est vrai que ce n’est pas tellement dans l’esprit du coran…).
A noter également que les dirigeants palestiniens sont millionnaires, voir milliardaires, et pourtant, contrairement à Obama (lui aussi prix nobel de la paix), ils n’ont écrit aucun best-seller (qui s’est surtout vendu auprès des amis d’Obama, ceux qui sont devenus millionnaires pendant son mandat…).
Ahem… La Jordanie a été créée pour satisfaire l’orgueil blessé de la dynastie Hachémite après la perte de la Mecque.
Pour ce qui est du territoire de l’ancienne Palestine, on peut parler au passé, il n’est plus jordanien depuis ’67 et ça risque pas de changer.
Et c’est tout comme les autres pays arabes autour, qui ne sont pas mieux, plutôt pire que la Jordanie en termes de droits individuels.
Il n’y a plus de pognon par ici, les améringouins vont être déçus lorsqu’ils vont l’apprendre…
Un peu comme les Allemands qui ont vendu à crédit à tout le club Med et maintenant ils se retrouvent Grosjean comme devant…
Mais si y encore du pognon à piquer sur les comptes, l’Assurance Vie, l’Immobilier ( au sens large…bois, terres ).
Bon ça sera un fusil à un coup et il faudra convaincre les esclaves ensuite de bosser pour leurs maîtres
Nul doute qu’ils y viendront, pour la seule et bonne raison qu’il n’y a plus rien à faire d’autre, maintenant que la monnaie commence à s’éroder et que ça commence à se voir.
Ça va devenir intéressant, car malgré ce que certains pensent ici, la passivité des Français (et autres européens) n’est qu’apparente, et n’est pas extensible à l’infini.
Si l’état commence à leur confisquer leurs biens qui constitue leur épargne, ils finiront bien par s’énerver.
Ils vont certainement, déjà, parvenir à inclure l’assurance-vie dans la succession.
« ils finiront bien par s’énerver ». Je le pense aussi.
Comme il est écrit plus haut, le réel nous revient en pleine gu…. A la pompe, pour commencer.
Ils vont certainement, déjà, parvenir à inclure l’assurance-vie dans la succession
Il me semble que c’est déjà fait sauf pour une part à montant maximal quelle que soit la valeur de ladite assurance. Pour l’instant quoi qu’il en soit .
Si l’état commence à leur confisquer leurs biens qui constitue leur épargne, ils finiront bien par s’énerver.
Pierre, l’etat fait (et continuera à faire) ce qu’il sait le mieux faire: voler sous le couvert de la ‘redistribution’ et de la solidarité.
Il me parait clair qu’ils seraient mal avisé de voler tout le monde de façon unilatérale. Ce qu’ils continueront à faire c’est de voler les ‘nantis’, les salauds de riches en augmentant l’intensité et en les mettant au pilori pour ‘non-solidarité’ s’ils objectent.
C’est ce que l’état grancais fait depuis toujours et c’est une politique qui est plébiscitée par une large majorité (qui forcément est la gagnante du pillage des quelques dizaines de pourcent des salauds de riches.
Pourquoi cela devrait-il changer ?, d’autant plus que les salauds de nantis seront vilipendés par toute la classe jacassante (sans compter que que je ne vois pas cette classe sociale descendre dans la rue et tout péter). Et les moutons continueront à bêler.
Cheptel d’ailleurs très largement constitué de gens qui malgré leur griefs envers l’état en dépendent (fonx et assimilés: entre 6 et 8 millions, chômeurs/RSA et autres: 6 millions au bas mot, retraités: 18 millions, etc etc, )
Bref les ne partage pas ton optimisme Pierre.
Tant que les « riches » (à l’exclusion bien sûr de ceux qui sont dans le capitalisme de connivence et se sont arrangé pour que l’état ne les spolie pas) qui sont les victimes du pillage de l’état ne représentent que quelques pourcents, ça fonctionne. Sauf que ceux-ci ou ceux qui veulent le devenir se barrent du pays en masse, et que la masse des gens appelés « riches » par les prédateurs commence à former un groupe de plus en plus grand.
Le piège se referme sur cet état, quoi que tu en penses. Surtaxer une poignée de gens qui gagnent pas mal leur vie est une chose, mais expliquer aux classes moyennes qui tirent déjà la langue qu’on va leur confisquer leur maison et leur voler leur assurance-vie en est une autre.
Jusqu’à présent, il faut reconnaitre que nos clowns ne s’en tirent pas trop mal pour maintenir l’illusion, car jusqu’à présent, la situation est quasi-normale pour les classes moyennes (à part un sentiment diffus que ça peut partir en sucette du jour au lendemain)
D’autant que la poignée de gens qui gagnent pas mal leur vie se démotive et gagne moins ou moins longtemps…
c’est en cours.
On est toujours le riche de quelqu’un.
Pour continuer à payer, il va falloir de plus en pus de riches et pour cela diminuer le seuil à partir duquel on est considéré comme riche. Ça finira par se voir.
+1000
On en reparle lorsque les Allemands (et d’autres bosseurs un peu plus nordiques) vont apprendre que leur retraite a fondu comme neige au soleil ?
Bien sûr qu’ils ont encore des petits trucs à piller ici et là. Mais il ne faut pas confondre stock et flux, hein…
C’est quoi l’épargne des Français ? Quelques PIB annuels ? Dans les 6k milliards ? Avec un budget annuel de mille milliards (eh oui, il faut bien tout payer, y compris les retraites), dont un bon quart est en pur déficit (et ça va pas aller en s’arrangeant), combien d’années l’état français peut tenir, même en raclant les fonds des tiroirs ?
Je sais bien que la macrouille s’est dit qu’il va pas vider les caisses avant son départ, mais quand même, on en est pas loin…
C’est compliqué d’évaluer l’épargne privée, vu qu’une grosse partie de cette épargne est constituée de biens immobiliers, et en particulier la résidence principale.
Si l’immobilier s’effondre, il n’y a en fait qu’un effet limité sur beaucoup de gens, vu que les maisons sont toujours bien là physiquement, et que s’il n’y a pas d’intention de vendre dans l’immédiat, c’est gérable.
Mais le jour où les gens apprendront
– que leur assurance-vie, bourrées d’obligations d’état, ne vaut plus rien et dont les bénéfices sont remplacés par une sorte de minimum vieillesse.
– que leur résidence principale est confisquée par l’état et qu’il faut donc payer un loyer pour habiter dans une maison qu’on a déjà payé.
– que tout ça se produira au milieu d’une récession d’anthologie avec un taux de chômage qui explose.
Je doute que ça se passe dans la joie et dans la bonne humeur.
Imaginons qu’en plus, les gens commencent à comprendre qu’ils ont servi de cobaye dans une expérience planétaire. Imaginons seulement.
Les lampadaires pourraient trouver une seconde utilité, dès lors qu’on sera en plus privés de courant…
Je ne parlais que d’actifs mobiliers (évalués aux cours actuels, bien évidemment).
Pour l’immobilier, ça a déjà été fait, mais c’était une autre époque et c’était surtout de l’habitat individuel et ça concernait une petite partie de la population (les classes moyennes urbaines, encore assez peu représentées).
Le problème, c’est que lorsque les gens se rendent compte qu’ils sont volés, ils ne font plus d’effort pour mettre encore plus à la disposition des voleurs. D’où l’importance des flux. Ce que nos génies n’ont toujours pas compris (et je crois que Piketty ou ses semblables non plus, d’ailleurs).
C’est gérable à partir du moment ou les Prétoriens, les rouages du système et la classe jacassante sont préservés.
Il faut juste casser tout ce qui rassemble les gens car tout groupe pourrait se retourner contre les dirigeants.
C’est d’ailleurs peu ou prou ce qui est en train de se mettre en place.
Un exemple brulant : les retraites…qui sont les gagnants et les perdants de chaque réforme ?
Je n’ai aucune idée de la réponse, mais n’y a-t-il pas que des perdants au final ?
Tous perdants ?
Mais certains plus perdants que d’autres
S’il n’y a plus de flux, plus rien n’est gérable…
Ça peut prendre un certain temps, c’est sûr, mais vu le niveau de prospérité auquel les populations occidentales ont été habituées, je ne miserais pas sur une évolution à l’URSS.
Blackrock va piloter les « investissements » pour la reconstruction de l’Ukraine:
http s://www.francesoir.fr/politique-monde/zelensky-confie-la-gestion-des-investissements-prives-en-ukraine-au-fonds-d
Prêts et dons soutenus par l’UE :
http s://www.economie.gouv.fr/conference-bilaterale-resilience-reconstruction-ukraine
Prêt de la BEI banque européenne d’investissements :
http s://www.eib.org/fr/stories/ukraine-war-rebuilding
C’est sûr, l’Ukraine remboursera tout ça le moment venu. Juré promis craché.
Ces gens-là sont dans une démarche de « il faut que tout change pour que rien ne change ». Sauf qu’ils ne sont plus les maîtres du jeu.
L’Ukraine pourrait payer, les richesses de son sol et sous-sol seraient suffisantes pour cela. Seulement, il y a plusieurs inconnues : quand ces ressources seront disponibles, pour qui, à quel prix, etc…
la richesse de l’Ukraine se trouve au Donbass…
Exact. Ces affaires de rachat sont du window dressing ou du smoke and mirrors. L’Ukraine travailleuse est à l’Est. A ce titre je viens de voir des photos des mines de sel où sont réfugiés des milliers de forces otano kieviene et c’est digne d’un film de SF. Salles de 50 mètres de haut, 120 km de couloirs et tunnels que les wagnériens nettoient pour encore des semaines
Des mines de sel, quoi… En Europe un peu orientale, c’est plutôt la norme.
Ça impressionne l’homme occidental, mais si un jour vous arrivez en Roumanie, il y a plein de mines de sel qui ont été réaménagées en musées, salles de spectacles, etc. La première fois, c’est assez impressionnant. Après, on s’habitue 😉
Salzburg, bien connue pour ses mines de poivre.
Autour de Cracovie aussi, mines de sel, très étonnant, à visiter.
ah, moi que je croivais que les mines de poivre, c’était à Saint Pfefferburg …
Quid de l’eau ?
Je veux bien que tout soit prévu, mais chaque élément a son point faible. Et dès fois, pas besoin de combattre.
Un homme a besoin d’eau pour vivre. Couper son alimentation est faisable. César l’a fait réalisé lors de la bataille d’Uxellodunum en -51
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2022-12-23/apres-gergovie-et-alesia-uxellodunum-la-derniere-bataille-meconnue-de-la-guerre-des-gaules-1f6994b2-d84b-4be3-9f4b-2c6ec3d596aa
Si les ukros utilisent des groupes électrogènes, il convient de boucher les sorties d’aération.
Aussi, pas besoin de livrer bataille, juste de les laisser s’épuiser et s’intoxiquer comme des grands. Ne pas oublier que les plans des mines doivent être connus des russes, donc pas de sortie possible.
réaliser grh
et c’était une réponse pour Spirou 9 janvier 2023, 14 h 26 min
https://brunobertez.com/2023/01/09/mais-que-cachent-donc-les-ukrainiens-dans-les-mines-de-sel-de-bakhmut/
La même chose qu’à Marioupol ?
Pas grand chose amha sauf des unités bientôt affamées et épuisées si l’encerclement se réalise
Voilà, méthode de pillage, bien éculée désormais.
https:/ /www.francetvinfo.fr/monde/chine/montenegro-la-construction-d-une-autoroute-financee-par-la-chine-tourne-au-fiasco_4673263.html
Espérons que les chinois ne sont pas de gros acheteurs de la dette grançaise…
Mais ne sont-ils pas détenteurs d’une grosse partie de la dette US ?
Il me semble bien.
Après les Japonais, à ce qu’il paraît…
Par habitant, le Luxembourg, l’Irlande et la Belgique tiennent la corde…
Ensemble, ils font à peu près une grosse ville japonaise ou chinoise 😀
L’argent sera donné à des entreprises américaines et ce sera le gouvernement US qui, éventuellement, remboursera.
L’Ukraine n’est que le prétexte.
remember l’Irak, l’Afghanistan, Halliburton …
J’abonde dans votre sens !
Il y a un peu plus de gens qui doutent de la version officielle que vous croyez mais la plupart ferment leur gueule et je pense bien qu’ils ont raison.
C’est un des marqueurs des Régimes Autoritaires et le nôtre y glisse franchement.
Un exemple bien plus proche. Samedi ont eu lieu un peu partout en France des manifestations organisées par des Gilets jaunes. Pour la presse officielle, je n’ai lu que les titres, succès très mitigés. J’ai par ailleurs vu une photo où, semble-t-il, le nombre de manifestants était conséquent. Qui croire quand on connaît la peur panique des autorités face à une ou des soulèvements populaires ?
Je ne sais pas qui croire, mais en tous cas, je sais que tout ce qui vient de l’état est sujet à caution, et je ne les crois pratiquement plus sur rien.
J’en arrive même à douter de la sincérité des chiffres des décès en France, toutes causes confondues (pour voir s’il y a un « effet vaccin » ou non, seule manière de s’en rendre compte)
Qui irait vérifier ça, et comment?
Il faudrait aller chercher manuellement tous les décès des 36.000 communes de France en visitant chaque mairie pour le vérifier.
Un état qui est passé complètement en roue libre est tout à fait en mesure de tricher sur tout, et n’a plus aucune crédibilité de ma part sur rien du tout.
quand il n’y a plus de notion du Bien et du Mal (avec la déchristianisation), tout est possible, surtout le pire.
Le pire n’est pas qu’il n’y ait plus ces notions (c’est d’ailleurs faux), mais qu’elles soient inversées un peu trop souvent.
Si elles peuvent être inversées, c’est qu’elles n’existent plus en tant que telles…
Ca n’est que la conséquence.
Vous évoquez sans doute ce genre de communication:
https://rmc.bfmtv.com/actualites/societe/sante/du-jamais-vu-les-delais-s-allongent-fortement-dans-plusieurs-crematoriums-en-france_AV-202301060050.html
« il y a actuellement une vague inhabituelle de morts qui touche la France, observée par les professionnels du secteur funéraire. Une surmortalité qui serait liée à la grippe et aux hôpitaux encombrés. »
Le truc assez pénible je trouve est cette soupe officielle que l’on nous sort toujours sans équivoque, et surtout sans débat possible. Vous imaginez un seul instant les médias subventionnés osaient évoquer la vaccination comme possible raison à cette vague de décès ?
Personnellement, ce qui m’ennuie le plus, ce n’est pas que ce soit vrai ou pas, mais bien que l’on refuse d’en parler.
Et je considère également les tribunaux de vérité, ces fameux fact-checker, comme absolument pas fiable.
J’attire votre attention sur le fait qu’il n’est question que des crémations, pas d’enterrements, où d’ailleurs je n’ai pas entendu parler de délais anormaux.
Cela pourrait être tout bêtement aussi un changement des habitudes de la population, pas besoin de surmortalité pour ça…
La crémation n’est pas le genre d’habitude qui change comme ça d’un coup comme ça sans raison profonde, significative, ou financièrement motivée. Ce n’est pas comme l’achat de pain ou la location de chambre entre particuliers.
Le rasoir d’Ockham dira donc que si les délais s’allongent dans les crématorium, c’est tout bêtement parce que la mortalité augmente. Pour le coup, tu viens de compliquer la chose en prétendant la simplifier.
Je n’ai pas prétendu simplifier… 😉
Je ne dis pas que mon hypothèse est vraie, mais si mortalité il y a, pourquoi ça ne se voit QUE sur les crémations et PAS sur les enterrements ? Je pose une question, hein…
J’ai toutefois une piste de réflexion : les habitudes à ce sujet changent principalement avec l’âge. Jdcjdr…
Où as-tu vu que ça ne porte QUE sur les crémations ? De fait, il y a effectivement une hausse des enterrements, vu qu’il y a hausse de la mortalité depuis 2019.
Et comme la proportion de crémation reste stable à 40 %, la raison est bien une hausse de la mortalité. Et ce ne sont pas des hypothèses. Bref: la raison la plus évidente sans avoir besoin de chercher des changements d’habitude improbables.
et pas forcément une question d’age…:
https:/ /odysee.com/@vivreautrement:6/Surmortalit%C3%A9-inexpliqu%C3%A9e-des-jeunes-au-Portugal:c
@Dr
Alors pourquoi on observe PAS d’augmentation des délais pour les enterrements ? Je veux bien croire que le nombre d’enterrements a aussi augmenté, mais qu’est-ce qui fait que les enterrements puissent toujours être gérés correctement (en termes de délais), mais pas les crémations ? Moi, pas comprendre…
Faut lire l’article en question 🙄 …
« Autre facteur aggravant: le secteur du funéraire est en tension et peine à recruter. Un professionnel de la région Grand-Est le confirme à RMC, ces problèmes de recrutement n’arrangent rien aux délais »
Il y a donc eu récemment des embauches en pagaille dans les mairies pour gérer le surplus d’activité dans les cimetières ? OK…
Et pourquoi les enterrements devraient forcément avoir eux aussi une augmentation des délais? Pourquoi les pompes funèbres devraient forcément connaître elles aussi des difficultés de recrutement, en admettant qu’elles aient besoin de recruter ? Pourquoi les enterrements devraient forcément rencontrer les mêmes problèmes que les crématoriums ? Pourquoi n’y aurait-il simplement pas de difficulté pour gérer l’augmentation de la charge de travail chez les pompes funèbres? Pourquoi la terre est ronde ? Et pourquoi le ciel est en haut, et la terre en bas? Et pourquoi tu poses des questions compliquées à un problème déjà bien posé, avec des réponses déjà bien établies ? Pourquoi pourquoi ?
Parce que, justement, je trouve les « réponses » tout à fait foulaires et sans aucune base rationnelle.
On « déduit » qu’il y a augmentation de la mortalité suite à l’allongement des délais aux crématoriums.
C’est du même niveau que les chemtrails, désolé.
« sans aucune base rationnelle »
Les chiffres mentionnés dans l’article sont communiqués par des professionnels du secteur, qui observent ce même pic d’activité dans tout le pays. Le ratio de 40 % de crémations stable ces dernières années, source: confédération des pompes funèbres. La hausse de la mortalité depuis 2019: est-il besoin de la sourcer ? Mais soit, satisfaisons le chasseur de chemtrails : source INSEE, + 8,9 % en 2022 par rapport à 2019. La seule information sujette à caution est mentionnée au conditionnel : « Une surmortalité qui serait liée à la grippe et aux hôpitaux encombrés »
Par ailleurs, ce n’est pas parce que l’article ne parle pas de difficultés similaires pour les enterrements qu’il n’y en a pas, ni qu’il en réfute la possibilité.
Cher débusqueur de théorie du chemtrail, tu affirmes que l’hypothèse la plus probable est un changement des habitudes des français plutôt qu’une hausse de la mortalité. Quel fait as-tu présenté pour appuyer ton hypothèse ? Aucun. Et cependant, tu affirmes que les réponses sont foulaires, sans aucune base rationnelle, du même niveau que les chemtrails.
C’est l’hôpital qui se fout de la médecine là !
@Dr 16h18
Je n’affirme rien du tout, j’ai seulement écrit « pourrait », ce qui est, t’en conviens, assez loin d’une certitude.
J’ai déjà répondu en partie à Pierre plus bas, je reprends rapidement.
Ce sont justement les chiffres officiels qui ne sont plus fiables, on en est à lire entre les lignes.
Ça me semble assez curieux que seul le métier de la crémation soit en tension de tous les métiers liés à la fin de vie. Si les autres postes étaient en sur-effectif, ça veut dire que les entreprises perdaient de l’argent, ce qui me semble assez peu probable.
J’avais évoqué l’âge des décédés, y’a que Baretous qui a visiblement compris ce que je voulais dire. Tu parles de statistiques, est-ce qu’elles couvrent l’année dernière ? Je doute.
Il y a des délais très allongé aussi pour les enterrements. Nous avons enterré le père d’une amis, cela à pris plus d’une semaine au lieu de 3 jours habituellement, le mec des pompes funèbres expliquaient qu’il y avait des listes d’attentes et que c’était engorgé.
et tout le monde sait pourquoi. pas la peine de se cacher derrière son petit doigt.
@herve_02
Merci pour le retour. C’est bien pour ça que je posais la question, je n’ai pas observé ça dans les coins que je connais personnellement.
Peut-être alors que c’est localisé et ça n’a pas de rapport direct avec la crémation… A suivre.
Peut-être tout simplement parce qu’un enterrement ne nécessite qu’une boite, un corbillard et un trou, alors qu’une crémation nécessite… un crématorium qui prend un certain temps et on ne peut pas augmenter le rythme, contrairement à un enterrement classique.
Si je prends ma petite ville, une entreprise de pompes funèbre fait un ou deux enterrements par jour. Passer à trois ne pose pas de problème.
Par contre, s’ils veulent cramer les corps, il faut qu’ils aillent à Montauban, où il y a le seul crématorium du département. Donc il faut prendre rendez-vous et s’intercaler entre deux macchabées. Passer de deux à trois crémations pour l’ensemble des pompes funèbres du département peut effectivement causer des soucis.
Je ne prétends rien non plus, et on est parti du fait que je mets en cause la sincérité des chiffres de mortalité qui nous sont fournies par les canaux officiels, soupçon que je n’aurais pas eu il y a peu.
Autrement dit, j’ai fermé les écoutilles dès qu’un chiffre officiel me passe sous les yeux. C’est potentiellement du pipeau, semblablement d’ailleurs à ceux qui font partie de la sphère dite complotiste dont je suis supposé faire partie.
Epochê, quand tu nous tiens…
On en a beaucoup parlé, et le voilà qu’il revient.
Le Doc (en s’appuyant sur l’article) fait état de difficultés de recrutement dans le secteur. Et pas dans les autres, il paraît (bon, personne ne le dit, c’est juste une hypothèse).
L’option enterrement n’est pas du tout moins avare en personnel. Il faut préparer le corps (embaumer, etc), il faut organiser la cérémonie (là c’est tout pareil), il faut réaliser la cérémonie et l’enterrement à proprement parler au cimetière. Pour la dernière étape, sauf cas exceptionnel que je ne connais pas mais je n’exclus pas non plus, c’est le personnel de la mairie qui s’en occupe (eh oui, les cimetières sont gérés par les mairies pour la plupart).
Comme la durée des dernières opérations est incompressible, et que je ne crois pas que les employés municipaux se sont mis à faire des heures sup’, soit il y a eu des embauches, soit la situation n’a pas changé.
J’ai eu vent de plusieurs enterrement ces derniers temps, aucun délai à déplorer, ou alors pour des causes totalement indépendantes des pompes funèbres ou des mairies. Si vous avez des informations différentes à ce sujet, je suis preneur.
Je n’affirme rien non plus, juste que le lien de causalité « augmentation des délais à certains crématoriums » => « hausse de la mortalité » est plus que tiré par les cheveux.
» Il faut préparer le corps (embaumer, etc)… »
Pour la crémation aussi… 😀
Pour le reste, déjà répondu: il est facile de faire des hypothèses, qui sont toutes envisageables. Les certitudes chiffrées restent là.
« Pour la crémation aussi »
Bah oui, j’ai pas dit le contraire, mais cette opération ne pèse visiblement pas sur les délais.
« les certitudes chiffrées restent là »
D’une, la certitude des chiffres (officiels) est la première chose dont on doute. De deux, ces chiffres ne produisent aucune causalité.
durru dans le foutage de gueule façon journaliste de le Monde.
Hausse de mortalité : quels sont tes éléments prouvant que c’est faux? Et si les chiffres peuvent prêter au doute, ce serait plutôt à la hausse, pas à la baisse. La hausse de mortalité cause forcément une hausse du nombre de cadavres à traiter par les pompes funèbres, toutes méthodes confondues.
Les crématoriums disent qu’ils n’ont jamais eu un tel pic d’activité: ce n’est pas l’état qui le dit, pas le journaliste, fût-il de RMC, mais les professionnels du secteur. Si tu arrives à me prouver que ce pic d’activité n’est pas du, au moins en partie, à la hausse de la mortalité, alors ce n’est pas que tu es un génie, mais un raconteur d’histoire, comme ceux pour qui la vérité est juste une narration, un conte à base d’hypothèses, de conditionnels, et de procès en théorie du chemtrail.
Cela ne veut pas dire qu’il n’y aucun autre facteur d’explication, ce que l’article et moi-même admettent aussi, mais le fait que la hausse de la mortalité en soit la première conséquence est aussi évident qu’il fait jour quand le soleil est levé. Mais non, pour durru c’est forcément tiré par les cheveux, foulaire, et complotiste d’en inférer ce lien de causalité. durru préférera affirmer que la terre est plate si un journaliste qui écrit qu’elle est ronde.
@Dr 18h53
TOUT ce qui vient des pouvoirs publics depuis quelques années est sujet à caution.
Entre autres, pour le sujet qui nous occupe, les chiffres de la mortalité pour la France avaient disparu du site Euromomo il n’y a pas si longtemps. Lorsqu’elles sont revenues, ça ne concernait pas la totalité (70%, de mémoire). Pourquoi, si tout est clair comme de l’eau de roche ?
Je te donne un contre-argument imbattable à ta prétendue « causalité » (les autres méthodes ne sont pas impactées – si tu as des informations contraires, t’es le bienvenu), mais non, c’est du complotisme etc etc.
Au départ, je voulais suggérer que ce n’est pas « la mortalité » de façon générale qui est en train d’augmenter pour qu’on observe ce phénomène sur la crémation, mais une mortalité bien particulière. Peut-être. Comme tu l’as bien dit (et je n’ai pas contesté), ces « habitudes » ne changent pas du jour au lendemain, il y a des causes plus profondes et plus pérennes. J’vais avancé l’âge des défunts comme possible variable d’ajustement. Vu qu’à une époque pas si ancienne que ça la crémation tenait de l’exception, pour arriver à 40% il a dû y avoir une évolution générationnelle. Je pose l’hypothèse que l’encombrement récent des crématoriums est lié à la hausse de la mortalité dans les populations plus jeunes, plus probables à faire le choix de la crémation. Surtout qu’on observe PAS de changement pour le reste.
J’avais mis plein de conditionnels, que je n’enlève pas (encore). Mais pour ce qui est du lien de « causalité » avancé par le plumitif de service, je maintiens, c’est du n’importe nawak.
P.S. Pour la terre plate, on va voir ça en détail sur le canal 😉
@durru 19 h 16 min
« Je pose l’hypothèse que l’encombrement récent des crématoriums est lié à la hausse de la mortalité dans les populations plus jeunes, plus probables à faire le choix de la crémation »
C’est certain les jeunes en question dès l’âge de 10 ans ont dit à leurs parents: moi je veux être incinéré.
Je suis un peu dubitatif.
Jusqu’à 50 ans pas grand monde ne se penche sur la question de la mort et de la façon dont ça se terminera alors penser que les jeunes ont une nouvelle approche de la mort me fait vaguement sourire.
durru, t’es un shadok de la rhétorique, tu soutiens mordicus une hypothèse foutraque contre une évidence.
Hypothèse d’autant plus foireuse que quel que soit l’âge des défunts, une proportion de 40 % de crémations de plus de jeunes, c’est toujours 40 %. Il y a peut-être plus de jeunes dans ces 40 %, mais ça fait toujours 40 % stable sur le total des pompes funèbres. Si ça ne croit pas en proportion, c’est que ça croit en nombre.
Si cet engorgement des crématoriums était du à une hausse du nombre de décès de jeunes préférant être cramés, la cause principale serait toujours celle d’une hausse de la mortalité : celle des jeunes… je sais, ça a l’air de jouer sur les mots, mais ça reste à la base ce que je soutiens depuis le début.
Et puis c’est vrai que les jeunes sont très concernés par ces détails, ils l’anticipent à ce point qu’ils sont statistiquement nombreux à avoir prévenus leurs parents qu’ils préfèrent la crémation. Ou alors c’est parce que leurs parents sont jeunes aussi, donc ils préfèrent la crémation. D’ailleurs t’as pas précisé quelle tranche d’âge tu qualifies de jeunes. Vas-y, pompe encore… mais du colargol, il y a longtemps qu’il n’y en a plus.
Dites-donc, faut lire avant de monter sur vos grands chevaux !
J’ai bien dit qu’il y a une évolution (augmentation) du nombre des crémations sur le temps long. Et que c’est donc une question de génération. Que ça soit les volontés du décédé ou ceux de sa famille, quelle importance ? C’est dévier le débat, c’est tout.
J’ai écrit, je cite : « plus jeunes ». Les tranches d’âge où on cherche (y compris sur Euromomo, argument ignoré joyeusement aussi) des sur-mortalités un peu étranges sont 15-44 et, éventuellement, 45-64. Mais bon, le fait que la France ne publie plus ces chiffres ne semble pas vous gêner. Au Portugal, c’était un joli petit +22%, d’après le lien de Baretous. Encore ignoré.
Pour finir, j’avais demandé si la stat’ sur les 40% stables était aussi valable pour 2022. J’ai un doute. Et c’est fondamental, parce que la vaxx des « jeunes » n’a pas commencé très tôt, hein… Et les rappels ont été encore plus tardifs.
Mais bon, il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
@ Pierre 82 9 janvier 2023, 16 h 18 min
Moui… si effectivement le manque de crématoriums est critique, et j’en ai strictement aucune idée. Parce que sinon, vu dans l’ensemble, la crémation c’est quand même beaucoup plus productif (d’ailleurs la preuve, les nazis, surtout sur la fin, ils cramaient les juifs au lieu de les enterrer, ça allait plus vite) . La crémation en elle même ça dure 30 minutes, pas de trou voire de caveau à faire, pas de monument à fabriquer et monter… et en plus, si y’a la queue, on peut faire tourner le four h24
« on peut faire tourner le four h24 »
Je vois mal les familles venir assister aux cérémonies en plein milieu de la nuit. Et les employés des crématoriums (municipaux, pour la plupart) encore moins 😀
Mais c’est vrai que ça va plutôt vite. Sauf s’il y a pénurie de personnel. Est-ce qu’on leur a demandé à être vaccinés, à ceux-là… ?
*le fait que la hausse de la mortalité en soit la première cause
Oui, mais la crémation ne peut se faire que dans un crématorium, et qui fonctionne déjà en continu en temps normal (un toutes les heures, en comptant qu’il faut un minimum de cérémonial)
Un enterrement, ça se fait dans n’importe quel cimetière, et il y en a des dizaines de milliers sur le territoire.
Un trou, ça prend 5 minutes à creuser, et 2 minutes à reboucher une fois que les gens sont partis (j’ai vu faire).
Les agents municipaux s’occupent en général de ces tâches. Et pour le monument, il faut de toutes façons attendre que la terre se tasse, et il se passe souvent des mois avant qu’on ne l’installe.
Ce que je veux dire, c’est que pour un enterrement classique, il n’y a pas de goulot d’étranglement, alors que pour un crématoire, il faut de la disponibilité.
La seule fois où j’ai assisté à une telle horrible cérémonie, les familles attendaient leur tour. Ils ont commencé à l’heure, mais on ne fait entrer qu’à l’heure dite, et en sortant, on voit les suivants qui attendent.
Je n’ai jamais vu ça dans un cimetière.
@Pierre 19h08
Sauf que la cérémonie se passe de plus en plus au même endroit, il y a maintenant de plus en plus de structures « intégrées » qui offrent l’ensemble des services, dont la crémation n’est qu’une partie.
Et, pour être passé par là assez récemment, je peux dire qu’il y a un flux tendu également pour les salles mises à disposition pour les cérémonies. Ce qui ne produit pas des délais invraisemblables pour autant…
Il y a le biais des petits cimetières de village, très nombreux. Mais personne ne va se retrouver enterré au milieu de la Corrèze s’il a vécu toute sa vie dans une grande ville. Et la plupart de la population vit dans les grandes agglomérations, de nos jours…
Donc dans ces régions la pression est (ou, plutôt, devrait être) à peu près la même, peu importe le procédé choisi – crémation, enterrement…
Il y a hausse de la mortalité, OK. Mais ça ne se répercute que sur les crémations. Etrange.
Il y a pression sur les métiers liés à la crémation, OK. Mais pas sur les autres. Etrange.
Les deux arguments ci-dessus sont à première vue « naturels ». Mais après un regard plus attentif c’est beaucoup, beaucoup moins clair. Ce qui ne veut pas dire ni qu’il n’y pas de hausse de la mortalité, ni qu’il n’y a pas de tensions sur le marché de l’emploi. Seulement, je me pose des questions. Et je n’ai pas vraiment les réponses. Malgré les échanges ci-dessus 😉
Il faut économiser le gaz, il faut donc une loi pour interdire la crémation et rendre obligatoire la méthanisation des cadavres. Au lieu de brûler des énergies fossiles, vous vous chaufferez à la belle-mère.
J’en connais à qui ça ne déplairerait pas…
Méthanisation ? Business de gagne-petit, que dis-je de vil besogneux !
C’est la SGtisation qui peut rapporter un max.
et je me permets de rappeler à ce sujet que le recyclage en Soylent Green est une solution qui satisfait tout le monde, et que de nombreux contributeurs*, m’ont confié l’exclusivité de leur traitement, et en sont très satisfaits.
Pour une étude personnalisée, et confidentielle, contactez le
facteurpatron, qui transmettra.*par discrétion, je ne donnerai pas de noms 😉
Citation: « En France, 40% des funérailles sont des crémations selon la Confédération des pompes funèbres et de la marbrerie. Un chiffre stable sur les dernières années. »
En tout cas évitez
– de vieillir
– de tomber malade
3 cas illustrant la déconfiture.
3 couples âgés et malades
– le premier : la dame obèse et relevant d’une embolie… impotente renvoyé chez elle ou son mari la gère…cancer du pancréas…il pèse 45 kg
– le deuxième : mari renvoyé de l’hôpital avec une sonde qui traine sa poche urinaire dans un seau et a qui les soins infirmiers seront sûrement prodigués par sa femme… alzheimer, puisque l’hosto n’en a pas prescrit.
– le troisième… amputé qui là aussi dépend de sa femme au dernier stade d’insuffisance cardiaque… expulsé de l’hosto…pas de place
Où sont les soins de suites, les assistants de vie, les pros de santé ?
Noyés dans le margot socialiste…
Marigot
Le « magot » convenait aussi
Par contre, pour un sans-papiers arrivé à l’hôpital en urgence, il y reste le temps de lui trouver des papiers, même s’il est pratiquement guéri et n’a plus besoin que de rééducation.
Il est magnifique ce pays.
Ca fait partie du marigot.
Et aussi
En tout cas évitez
– de vous faire piquer cela vous évitera de faire partie des 10% de décès supplémentaires
Sam, si tu nous lis, je t’ai compris 😀
ah ? mais je croyais que tu t’écharpais avec lui et qu’il avait piraté le pseudo à durru … 😉
Nous avons sans doute le système médiatique le plus verrouillé des pays occidentaux.
US, par exemple https://www.profession-gendarme.com/vaers-montre-une-augmentation-de-4070-des-fausses-couches-et-des-mortinaissances-depuis-le-deploiement-de-larnm/
GB, https://reseauinternational.net/la-surmortalite-au-royaume-uni-continue-de-grimper-en-fleche/
L’INSEE traite les données, mais de façon à ce qu’on ne puisse pas vraiment les exploiter (à cause du choix des intervalles d’âge)
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4923977#graphique-figure7_radio1
Et la demande faite au Sénat par Laurent Toubiana d’accéder au statut vaccinal des personnes décédée s’est soldée par un refus…
Autre exemple avec ce qui s’est passé ce week-end au Brésil avec des « partisans » de Bolsonaro.
Et une partie de la réponse : https://lecourrierdesstrateges.fr/2023/01/09/les-manifestations-au-bresil-sans-le-filtre-des-medias/
https://lecourrierdesstrateges.fr/2023/01/09/crise-des-institutions-le-bresil-en-avance-sur-la-france/
Les syndicalistes n’ont pas bougé pour les hôpitaux et le personnel suspendu, ils ne bougeront pas pour les retraites pour ne pas se retrouver associés aux gilets jaunes.
Un syndicaliste, ça s’achète.
Ils bouge quand ils a le droit de bouger. Suffit de glisser un billet et hop, ça ne bronchera pas d’une oreille.
Je veux bien croire qu’il ait eu fraude aux élections, mais jusqu’à leur conclusion, c’était qd même Bolsonaro qui était au pouvoir. Eu par ses propres machines ?
remember Trump …
Oui, j’y ai pensé aussi.
Mais cela n’a été possible que parce que les états de l’union sont responsables du système de vote.
Je ne sais pas comment ca se passe au Brésil.
Pareil ?
Le Brésil, ce pays d’avenir et qui le restera, a une structure fédérale. Je n’ai pas vérifié mais il est légitime de penser que c’est un peu comme aux USA.
Tucker Carlson a parlé d’un document officiel de l’administration Biden demandant à Bolsonaro avant l’élection, de s’engager à ne pas contester le résultat quel qu’il soit.
Cet événement, qui fait suite à l’invasion du capitole ou au mouvement des gilets jaune, est lourd de sous-entendus. Les peuples n’ont plus confiance dans les processus électoraux, mais surtout manifestent une défiance grandissante envers les institutions. Défiance qui ne s’exprime plus seulement au comptoir du café du commerce, mais qui envahit la rue.
Pas sûr que hurler au fascisme réponde à la question.
C’est peut-être précisément parce qu’il n’y a plus de café du commerce que les gens ont subitement envie de se parler pour critiquer le pouvoir en place. Ils ont tout fait pour supprimer les soupapes de sécurité, et maintenant, on est dans une cocotte-minute.
Hier sur C Nouveau, un jeune merdeux expliquait que quant on est démocrate on ne peut pas contester le résultat d’une élection.
Staline aimait bien les gens comme lui lorsqu’il a organisé des élections « démocratiques » dans les pays de l’est conformément aux accords de Yalta. Les peuples est-européens ont vécu 40 ans de bonheur intégral.
En fait, à bien y regarder, le vrai communisme est rarement venu par les urnes. Bizarre. Une si belle idée pourtant.
Il y avait l’exemple d’un état indien où certaines idées avaient été appliquées de manière tout à fait démocratique.
Et il y a le désormais fameux (ici) exemple d’Allende. Qui, malgré l’enthousiasme sans limites de la population chilienne, n’a pas pu mener sa transformation à terme à cause de ces méchants Américains qui ont comploté contre lui.
C’est peut-être pour ça, finalement, que ça passe pas par les urnes, parce qu’on permet pas aux expériences d’aboutir…
Forcément, Grosminet ! Le vrai communisme n’est jamais apparu. Nulle part! Rien que du frelaté !
Toutafé. Donc viiiiiite!!!!! Encore plus de communisme
> En valeur absolue, il est difficile de défendre les russes dans cette affaire. > Ils ont assaillis directement un pays souverain sans déclaration de guerre.
Pas d’accord Major, les Russes ont été contraints a la guerre, donc leur attaque est légitime. Souvenez vous de « ultima ratio regum », donc « ultime argument des rois » que Louis XIV avait fait graver sur ses canons. Les Russes ont négocié en vain pendant plus de 7 ans pour qu’on arrête de massacrer les Russophones, 14.000 morts depuis 2014, puis fin janvier 2022 ils ont appris que 1) l’armée Ukrainienne massait des moyens lourds pour la liquidation totale des Russophones rebelles, 2) des laboratoires clandestins de l’état profond US en Ukraine faisaient des recherches sur des armes bactériologiques en dehors de tout contrôle officiel, et 3) Zelensky voulait se re-doter d’une arme nucléaire (en 1990 l’Ukraine était la 3eme puissance nucléaire après l’URSS et les USA).
N’importe lequel des ces 3 faits justifiait l’entrée en guerre immédiate de la Russie contre l’Ukraine.
Vous n’avez rien compris à ce que j’ai écrit.
Par contre critiquer les gentils supporters d’Azov, c’est pas tellement vivrensemble.
Vous auriez dû lire la phrase du Major qui suit celle de votre citation.
C’est comme ça quand on ne lit qu’une ligne sur 2, ça donne ça:
Lettre de George Sand à Alfred de Musset
Cher ami,Je suis toute émue de vous dire que j’ai
bien compris l’autre jour que vous aviez
toujours une envie folle de me faire
danser. Je garde le souvenir de votre
baiser et je voudrais bien que ce soit
une preuve que je puisse être aimée
par vous. Je suis prête à montrer mon
affection toute désintéressée et sans cal-
cul, et si vous voulez me voir ainsi
vous dévoiler, sans artifice, mon âme
toute nue, daignez me faire visite,
nous causerons et en amis franchement
je vous prouverai que je suis la femme
sincère, capable de vous offrir l’affection
la plus profonde, comme la plus étroite
amitié, en un mot : la meilleure épouse
dont vous puissiez rêver. Puisque votre
âme est libre, pensez que l’abandon où je
vis est bien long, bien dur et souvent bien
insupportable. Mon chagrin est trop
gros. Accourez bien vite et venez me le
faire oublier. À vous je veux me sou-
mettre entièrement.
Joli, mais apocryphe, semble-t-il.
Tout à fait authentique
La dame de Nohant était assez badine.
> Vous auriez dû lire la phrase du Major qui suit celle de votre citation.
Je suis désolé mais la 2ème phrase n’annule pas la première elle relativise. En valeur absolu il est très facile à défendre les russes. point.
Il semble que les russes soient, à l’heure où j’écris, en train de marquer des points stratégiques du côté de Bakhmut.
Voyons comment nos media de grands chemins, toujours au top, vont traiter (ou pas) l’info.
Ils vont dire qu’ils ont triché, pas respecté les règles, et passé par derrière sans avertir.
Un ultime effort avant l’effondrement de l’armée russe et le décès de Poutine, vaincu par ses 12 cancers… Ou bien je n’y comprends plus rien.
Cela fait bien longtemps que wikimerdia est une usine à propagande. Mais, comme partout, lorsque cette « chose » se contentait de rabâcher la propagande qui était acceptée par le plus grand nombre, ceux qui le disaient était déjà des complotistes.
Comme pour le covid et la médecine, c’est seulement lorsque cela commence à trop se voir qu’une frange un peu plus importante se penche sur la question. Cela fait plus de 5 ans que certains alertent que les contenus sont « pris en main » par des groupuscules qui ne laissent passer que la doxa officielle. Ces « lanceurs d’alertes » sont moqués depuis lors.
En général il n’y a que lorsque les gens sont « touchés » personnellement qu’ils commencent à ouvrir les yeux. Ce moment est un moment particulier parce que les états ne se cachent même plus du mal qu’ils font. Et donc il y a de plus en plus de monde impactés avec les yeux ouverts. Mais ce n’est pas une grande nouvelle. La seule nouvelle est que maintenant cela se voit au grand jour.
Qui a parlé de l’article vomitif sur la maladie des nobels, écrit juste pour déconsidérer luc montagnier ? lorsqu’il refaisait les expériences de benveniste sur la mémoire de l’eau ? Montagnier que la « presse » à soudainement laissé tranquille lorsqu’il a dit qu’il allait faire une étude sur l’impact des vaxXxinations dans le nombre de morts subites du nourrisson. C’était l’arme de dissuasion.
Cela fait bien plus que 5 ans que je ne consulte plus la version française de wiki pour tout sujet « social » (histoire, événements d’actualité, biographies, etc, etc). J’allais direct sur la version anglaise et, de temps en temps, je jettais un œil distrait sur la version française. Sur plusieurs dizaines d’essais, j’ai dû avoir maximum deux fois la surprise de trouver une version française potable.
Le wiki anglais, en dehors des sujets d’actualité (pour lesquels j’utilise très très peu wiki, donc je ne sais pas trop), était plutôt OK avant le début de la folie covid.
La prise en main a été, à mon sens, tardive, mais très rapide et efficace.
Je reprends des habitudes que je n’avais plus depuis plus de trente ans, de lire entre les lignes et comprendre les non-dits. Je vous rassure, ils ne sont pas meilleurs que leurs prédécesseurs. La seule différence, la population n’est pas (plus) immunisée.
Wikipédia reste une porte d’entrée lorsqu’on s’intéresse à un sujet. Mais, si l’on veut approfondir, il faut chercher ailleurs. D »ailleurs, je doute fort que son évolution ait pu être autre que celle que nous déplorons. Comme les contributions sont libres, il est impossible de contrôler qui fait quoi.
Dans les domaines hors actu ou sociétal, je consulte très régulièrement Wiki, juste pour une approche sommaire d’un sujet, ou un rappel d’un truc dont je ne me souviens plus.
Il ne me viendrais pas à l’idée de consulter Wiki sur un sujet politique, par exemple, sauf s’il est vieux d’au moins 2 siècles. Et encore… je resterai prudent s’il y a des implications qui débordent sur l’actualité.
Par exemple, j’avais lu la fiche Wiki de Raoult juste après avoir entendu sa vidéo « Fin de partie », juste pour savoir si c’était un gugusse ou pas (parce qu’il faut reconnaitre qu’il avait plutôt une dégaine assez peu crédible au premier abord, le pépère). C’est en lisant cette fiche, non encore expurgée et réécrite, sur un personnage qui ne faisait pas encore partie de l’actualité, que j’ai compris qui il était et qu’il ne parlait pas à la légère.
Quelques semaines après, sa fiche avait été complètement réécrite.
« les contributions sont libres »
Oh que non ! Il y a des contributeurs plus libres que d’autres, la liberté de cette plateforme est un mirage savamment entretenu.
« si l’on veut approfondir, il faut chercher ailleurs »
Il y a des bons articles sur wiki qui donnent toutes les références de ce qu’ils avancent, c’est du prémâché 😉
L’article sur Lien16 (Link16) en Français est beaucoup plus fourni que la version anglaise. C’est assez rare pour le noter.
Concernant Lien1 (Link1), La version anglaise est minimum, et la version française, c’est 3 phrases, à peine le minimum syndical.
Maurice Garçon était un immense avocat (1,91m!) extrêmement talentueux (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Maurice Garçon). Entre autres performances, en 1943, il fait acquitter sous les acclamations du public Henri Girard, plus connu sous le nom de Georges Arnaud, le futur auteur du Salaire de la peur, accusé d’avoir assassiné son père, sa tante et leur femme de ménage à coups de serpe. La même année, il sauve de l’échafaud Jean Gautier, jugé par le Tribunal d’État pour avoir assassiné à Poitiers le 13 mai 1943, en compagnie de quatre étudiants, le docteur Michel Guérin, alias Pierre Chavigny, l’éditorialiste du journal collaborationniste L’Avenir de la Vienne.
Durant toute sa vie, il a tenu un journal, plus ou moins régulièrement. Il y a de cela quelques années, l’excellente maison d’éditions « Les belles lettres » a publié son journal sur la période 39-45. Absolument passionnant pour celui qui s’intéresse à cette période. A noter que, comme il est souligné dans la préface, son texte est tellement bien écrit que le nombre de fautes d’orthographe à corriger a été des plus minimes. Autre temps !!! Pour les fêtes, les BL ont sorti un volume qui condense la période 1912-1939. Réformé en 1914 pour cause de tuberculose imminente et exerçant la profession d’avocat durant la Grande guerre, il a été un observateur lucide et impitoyable de la vie à l’arrière. A propos des journalopes, voici ce qu’il écrit le 17 octobre 1914. Ça me paraît totalement d’actualité : « Les journalistes sont assurément absurdes ou ils se moquent de nous. Jamais cette forme de style n’est tombé aussi bas (NB: qu’en dirait-il aujourd’hui ?). Il n’y a plus ni profondeur de pensée (à supposer qu’il y en ait eu autrefois*), ni esprit, ni raisonnement, et l’on nous traite comme des enfants à qui il faut raconter des contes. ».
Je recommande évidemment cette lecture salvatrice par les temps qui courent.
*cette incise est de lui.
Merci Major.
en attendant les mémoires de Dupont-Moretti…..
Poser la question, c’est déjà avoir la réponse.
Plus sérieusement, vu qu’ils ne font plus leur travail, ils défendent surtout leurs subventions.
Je ne résiste pas au plaisir de noter cette citation:
« La bien-pensance est une rouille de l’esprit qui conduit, lentement mais surement, à l’absence de tout discernement » M. Maffesoli.
Rien à ajouter. Cela se voit tous les jours.
Record historique du déficit commercial français sur 1 an :
159.5 milliards d’euros.
J’attends avec impatience les explications de pruneau le maire …
Explications, dans cet ordre: fotapoutine, réchaufmik.
Circulez.
Vous avez oubliez covid.
Les anti-vaxx, surtout. Sinon la gestion au top évacuait le problème.
Il ne sait pas faire la différence entre miyards et miyons, car son intelligence est au-dessus de ces contingences. De toutes façons, BLM travaille en ce moment à mettre la Russie sur la paille. Quelques hectares de terres ingrates et gelées : il aura vaincu au printemps.
Comme quoi, quand on a la volonté, on peut.
C’est pas fini, attendez vous au pire.
C’est une baisse de la tendance la baisse ou , ou une baisse de la tendance à la baisse. Nous vaincrons Poutine…dans 2427 ans il est foutu.
Tout l’establishment dans toutes ses composantes est en état d’alerte pour tuer le soldat Musk. Récemment l’organisme « indépendant » en charge d’attribuer le sésame ESG aux sociétés cotées, a dégradé le score de Tesla, ce qui incite ou oblige même certains fonds spécialisés à revendre les actions qu’ils possèdent. L’action Tesla a perdu environ 50% depuis le rachat de Twitter.
Ce sont ceux qui ont le pouvoir qui décident des critères, mettent les notent et les affichent sur la place publique. Alors, forcément…
Et quand ils sont déstabilisés, ils se servent d’un proxy… indépendant.
Sujet déjà évoqué. L’empire de Musk serait l’objet d’attaque de fonds spéculatifs agissant sur ordre (ruinez Musk) que je ne serai pas autrement surpris.
Il s’appliquera d’autant plus à leur rendre la monnaie. Il a annoncé les grandes lignes.
Mais à côté, Space X surfe sur le succès : https://www.lefigaro.fr/societes/spacex-repousse-toutes-les-frontieres-de-l-espace-20230109
« La société d’Elon Musk, qui prévoit 100 tirs en 2023, domine le marché des vols orbitaux grâce à la fusée Falcon 9 et celui des constellations avec Starlink. »
Je ne suis pas inquiet pour lui. Par contre, pour ses ennemis politiques, c’est différent. Ils trahissent des inquiétudes comme le disait si bien Coluche.
J’avoue que je pensais que c’était plutôt gadget leur truc pour lancer des petits satellites, mais pas du tout, il semble que les capacités d’emport soient supérieures à Ariane 5.
Chapeau l’artiste. Nasa et Esa ds les choux.
Les plus gros lanceurs de SpaceX peuvent satelliser 63 tonnes (en orbite basse) ou plus de 20 en géostationnaire. C’est plus qu’Ariane5 et 6 me semble-t-il.
et il se passe des grèvistes de Kourou….
Musk est un vilain capitaliste qui fait cela pour de l’argent alors que nos agences étatiques font cela pour l’honneur et la gloire.
La réplique célèbre (de Surcouf): chacun se bat pour ce qui lui manque….
La répartition des moteurs et l’utilisation du kérosène comme combustible rapelle bcp les fusées russes, z’ont du récupérer qq ingénieurs ou qq plans ou les deux
On n’a pas entendu ces putes défendre le personnel hospitalier suspendu.
On ne les pas non plus entendu quand le compte du New-York Post a été gelé par Twitter.
On ne les pas non plus entendu quand l’ancien journaliste du New-York Times Alex Berenson a été banni de Twitter.
Je ne vois guère de journalistes mais plutôt des militants.
Et si je voulais être sulfureux je citerais bien un certain Soral les concernant.
Comme je vous comprends…
Du temps où j’écrivais chez Riposte laïque, j’avoue n’avoir guère fait preuve de mansuétude à leur égard 🙂
Faut-il que vous nous preniez pour des abrutis ?
A nous faire croire comme parole divine vos écrits.
Torquemadas soumis au pouvoir établi,
Laquais serviles à la botte d’une médiocratie.
Aussi, en récompense des services accomplis,
Recevez, tout au mieux, mon plus profond mépris.
https:/ /ripostelaique.com/journaleux-qui-nous-prenez-pour-des-abrutis-recevez-mon-plus-profond-mepris-poeme.html
https:/ /ripostelaique.com/et-apres-ils-setonnent-quon-les-nomme-journaleux.html
https:/ /ripostelaique.com/122732.html Journaleux serviles à la botte du pouvoir
https:/ /ripostelaique.com/journaleux-pouvez-regarder-miroir.html
Si le patron considère cette source comme trop sulfureuse, je comprendrais.
« Nous vivons maintenant dans un pays dans lequel les journalistes sucent plus de bites que les prostituées. »
B. Gardin, apocryphe.
Sans oublier la lèche de l’oeil de bronze. Certains ont une expérience très approfondie du polissage d’oignons
Je suis assez effaré par le nombre exorbitant de travelots qui grouillent au sein du pouvoir et autour, journalistique, artistique…en fait tout ce qui se termine en trique.
Et pour Assange, silence assez assourdissant, alors qu’ils se sont bien gavés des « leaks » tout un temps ! Mais ils chialent pour la crapule Navalny.
Rien à attendre du crétin de service
Musk publie le dossier Fauci cette semaine. Après la liste des clients démocrates d’Epstein.
Campagnol devrait en parler.
J’ai visionné le Campagnol de la semaine. Musk y est abondamment cité.
Un petit HS pour rire: Je recus ce matin ma note de gaz mensuelle. Multipliee par 4. En Californie.
Vu que mes concitoyens d’adoption sont notoirement juste le nez hors de l’eau financierement, je me demande combien vont boire la tasse dans les mois a venir.
Et, je me demande combien de temps l’onde de choc va mettre a atteindre l’economie.
Ca va roxxer de la lasagne au poney, comme disait quelqu’un.
La Californie carburerait donc au gaz russe ou ukrainien ???
Mais qu’est ce que tu fous a LA, capitale du pire wokisme dégénéré ?
Puisque tu n’es pas un woke dégénéré, autrement tu ne serais pas sur ce blog, fais comme tous les autres, déménage au Texas ou en Floride pendant que c’est encore possible.
Bheu
d’abord en fait je suis a Malibu, pas a LA. Les gens sont plus terre a terre ici. Par exemple ils etaient a 75% contre la vaccination des enfants, contre 25% a Santa-Monica (superwoke) a cote.
Ensuite, j’hesite tout de meme.
L’Utah est sympa sussi.
Comment se comportent les Mormons face à la vaccination ? comme la moyenne des autres américains, ou ils ont une attitude particulière (comme ils obéissent tous en groupe…) ?
Pas top, pas comme en Floride, mais moins fasciste que la Californie. En Californie un docteur n’a plus le droit de donner une opinion professionelle non conforme a la ligne covid officially, sous peine de radiation de l’ordre.
HS bien que je pense que ce sujet pourrait être rattaché sans aucun souci au comportement des journalopes tendance woke
https:/ /das-wunder-aus-ungarn.eu/fr/universe-25-john-calhouns-nimh-experiment/10101/
L’expérience »Univers 25 est l’une des expériences les plus terrifiantes de l’histoire des sciences, qui tente d’expliquer les sociétés humaines à travers le comportement d’une colonie de souris. L’idée de »Univers 25 » est venue du scientifique américain John Calhoun, qui a créé un »monde idéal » dans lequel des centaines de souris vivraient et se multiplieraient.
Plus précisément, Calhoun a construit le soi-disant »Paradis des souris », un espace spécialement conçu dans lequel les rongeurs avaient de la nourriture et de l’eau en abondance, ainsi qu’un grand espace de vie. Au début, il a placé quatre paires de souris, qui ont commencé à se reproduire en peu de temps, ce qui a entraîné une croissance rapide de leur population. Cependant, après 315 jours, la reproduction a diminué de manière significative. Lorsque le nombre de rongeurs a atteint 600, une hiérarchie s’est formée entre eux puis les soi-disant »sorcières » sont apparues. Les plus gros rongeurs ont commencé à attaquer le groupe, avec pour résultat que de nombreux mâles ont commencé à « s’effondrer » mentalement. En conséquence, les femmes ne se sont pas protégées et sont redevenues agressives envers leurs petits. Au fil du temps, les femmes ont commencé à montrer un comportement de plus en plus agressif, des éléments d’isolement et un manque d’humeur reproductive.
Il y avait un faible taux de natalité et, en même temps, une augmentation de la mortalité des jeunes rongeurs. Puis une nouvelle classe de rongeurs mâles est apparue, les soi-disant « belles souris ». Ils refusaient de s’accoupler avec les femelles ou de « se battre » pour leur place. Ils ne se souciaient que de la nourriture et du sommeil. À un moment donné, de beaux hommes et des femmes isolées constituaient la majorité de la population. Au fil du temps, la mortalité juvénile a atteint 100 % et la reproduction a atteint zéro. L’homosexualité a été observée parmi les souris en voie de disparition et en même temps le cannibalisme a augmenté malgré le fait d’avoir beaucoup de nourriture. Deux ans après le début de l’expérience, le dernier bébé de la colonie est né. En 1973, il avait tué la dernière souris de l’univers 25. John Calhoun et répété la même expérience 25 fois de plus, produisant à chaque fois le même résultat.
Le travail universitaire de Calhoun a été utilisé comme modèle pour interpréter la rupture sociale, et sa recherche sert de point de mire pour l’étude de la sociologie urbaine
La conclusion en serait donc que l’activité sexuelle bizzarre et un comportement social aberrant seraient due à une densité de population trop élevée et une vie sans surprise?
Extrapoler des comportements sociaux et sexuels de la souris à l’homme, je dirais qu’à première vue que c’est mince… et pourtant ça se tient, pour ce qui est de la densité qui rend con, chez l’homme…
Encore que, il doit y avoir une limite : à Taïwan ils sont pas tous déviants non plus, je présume… ou au Japon… nan je sais, mauvais exemple…
L’évolution et l’effondrement de cette colonie de rats dans l’expérience est mieux expliquée là :
http s://achedeuzot.me/2014/04/01/espace-limite-et-surpopulation/
Et oui, cette expérience permet de faire de nombreuses comparaisons avec les sociétés humaines. Rappelons que rats et humains appartiennent à la même classe d’animaux, celle des mammifères, ça nous fait pas mal de points communs.
Plaît-il ?
Vous êtes inénarrable, Vieux Rat!!
Vous avez de la chance de faire partie de ceux qui ont survécu.
Je suis un surmulot facho et complotiste, selon les normes françaises.
ça semble aider à la survie… 😉
A Paname, être surmulots vous assure des faveurs des équipes d’Annihildalgo…
La densification (phénomène encouragé dans nos villes) facilite 4 choses :
– observation
– contrôle
– acceptation des règles pour le « bien commun »
– coercition
Donc en effet, ça encourage la moutonnerie et de facto, ça rend con
Suffit d’observer nos con-génères quand il sont en groupe de 3 ou 4 ou de 5 et plus les rapports sociaux change drastiquement.
> Extrapoler des comportements sociaux et sexuels de la souris à l’homme, je dirais qu’à première vue que c’est mince
vous prenez 300 personnes de la société civile, normale donc, vous les assoyez ensemble à l’assemblé » dans un groupe que vous appelez renaissance et en moins de 15 jours ils sucent des te*bes et se font ram*ner le c*l 🙂
Theo, enlève ton masque 😉
J’en conclus que quand on pervertit les conditions de vie, alors on pervertit les individus.
L’expérience consiste à enfermer une population en vase clos, tout en lui fournissant nourriture et eau sans limite: la conséquence est que sans efforts pour obtenir ses moyens de subsistance, l’existence perd tout sens. S’il n’y a plus de concurrence, plus d’efforts nécessaires pour assurer sa survie, ni aucun moyen d’échapper à ces conditions de vie allant contre l’instinct lui-même, alors les instincts sont privés de leur voie de réalisation habituelle. Mais comme on ne peut pas supprimer les instincts, ceux-ci trouveront des voies de réalisation inhabituels, tordus, aberrants: pervertis.
C’est pour ça que j’ai toujours dit que la nature est capitaliste. Le libéralisme et le capitalisme sont des systèmes spontanés, naturels. Si on n’y touche pas, ils pourront fonctionner de la façon la plus harmonieuse, et dès qu’on se targue de faire mieux que la nature, on en bousille l’harmonie. C’est également ce que disent les philosophes taoïstes à travers le Wu Wei, traduit approximativement par « le non-faire », ou l’action minimale n’interférant pas avec l’harmonie naturelle des choses.
Je ne suis pas d’accord.
Le non faire ne vaut que pour l’état normal de notre espèce : des tribus de chasseurs cueilleurs nomades d’environ 150 membres, très isolées.
Si la tendance à accumuler les ressources (le capital) est naturelle car fortement liée à la reproduction, capitalisme et libéralisme en revanche ne le sont pas du tout : les tribus sont plutôt « communistes », certaines ressources comme la nourriture sont partagées plus ou moins équitablement, les femmes ne le sont pas.
Il n’y a pas d’égalité entre les individus : les gauchistes partisans de la cause communisme primitif sauce Marx ont été dégoutés de voir que les hommes sont dominants dans les tribus primitives. Le capital est extrêmement limité car il doit être transportable à dos d’homme, les tribus étant nomades. La planification très limitée car impossible de conserver trop de nourriture (principalement du pemmican et de la viande séchée).
Le commerce est réduit à quelques ressources rares et locales (le silex) et repose sur le troc. Les liens entre tribus se font par échange de femmes.
C’est parce que nous nous sommes éloignés de notre état biologique que nous avons eu besoin de développer des règles, des cultures, etc… pour gérer cela.
L’agriculture a été le grand changement : sédentarité, réserves, planification, domestication des animaux de trait, croit de la population, complexification des métiers… et le cheval, important pour voyer et commercer.
Je ne parle même des premières cités, qui ont nécessité un truc jusque là inconnu : des lois écrites afin de faire respecter les contrats. Et l’écriture, inventée pour les besoins de la comptabilité.
Sans agriculture, pas de capitalisme. Et sans capitalisme, pas de libéralisme.
Le capitalisme n’est pas l’accumulation de ressources. Le capitalisme est la propriété privée des moyens de production.
Or, la propriété privée est une notion libérale.
Sans libéralisme, pas de capitalisme.
Le capitalisme c’est aussi l’exploitation de l’homme par l’homme.. pas dans l’economie de marché.
Et le communisme c’est l’inverse ?
Et le syndicalisme, c’est l’inverse… Coluche était talentueux, mais y’a mieux comme économiste de renom
Le capitalisme est avant tout le contraire de l’esclavage.
C’est rigolo de regarder les posts successifs :
bob razovski
Le capitalisme n’est pas…
Le capitalisme est…
Nemrod
le communisme c’est…
Dr Slump
… le syndicalisme, c’est…
Theo31
Le capitalisme est….
mettez vous d’accord! 😉
C’était la vieille blague
« le Capitalisme est l’exploitation de de l’Homme par l’Homme et le Communisme c’est le contraire »
Le capitalisme est un système de droits de propriété légitimes.
P. Salin
ça dépend de ce qu’ont entend par légitime.
L’achat, l’usus, le fructus, et l’abusus de Spartacus en tant que bien meuble par Batiatus était légitime du point de vue du droit romain.
C’est bizarre, mais Spartacus et ses comparses n’étaient pas d’accord…
était légitime du point de vue du droit romain.
Et donc sa légitimité ‘était rien vu que relative à un droit particulier.
(On dirait du Harari, en moins bien)
Obtenus sans spoliation par vente, échange ou don.
Vendre/acheter un vélo volé est illégitime.
En avril 1945, une manifestation antisémite fut organisée pour dénoncer les rescapés rentrés récupérer leurs maisons qui avaient été vendues à de « bons Français ».
Non. Tous les systèmes proto capitalistes ont été esclavagistes.
Sumériens, phéniciens (niveau capitalisme, les phéniciens se posaient là), grecs, romains, celtes, aztèques, chinois, tribus et royaumes africains, arabes, perses, indiens… tous ont pratiqué l’esclavage à des degrés divers. Même les tribus mongoles avaient des serfs.
Les égyptiens du haut empire sont une exception, mais ils ont à la place des systèmes de corvées.
La raison est principalement énergétique. C’est le charbon et la machine à vapeur qui ont rendu l’esclavage obsolète, au même titre que le pétrole et le moteur à explosion ont rendu obsolète les chevaux de trait.
Ce que tu décris ne sont pas des systèmes « proto-capitalistes », mais des systèmes proto-étatiques, où la classe des guerriers soumet la classe des producteurs, qu’ils soient cultivateurs, éleveurs ou artisans. Le capitalisme n’est pas, et n’a jamais été un système politique, ni un système d’esclavagisme.
Les phéniciens n’étaient pas dirigés par la classe guerrière, mais par la classe marchande… et ils étaient esclavagistes comme les autres.
De même chez les grecs, Sparte excepté : les hoplites ne sont pas des guerriers professionnels, ce sont des levées citoyennes. Le grec moyen vaquait à ses affaires place du marché… au point que les magistrats devaient mettre des amendes pour les forcer de participer à la vie de la cité !
Et pourtant, ils avaient des esclaves.
P&C
Tu me décris là des sociétés guerrières, qui ne produisaient pas leurs richesses de façon libérale capitaliste, mais d’abord par la force militaire, la conquête, la capture et le commerce d’esclaves.
Toi et les autres évacuez complétement le fait que le capitalisme ne repose pas juste sur la propriété du capital, mais d’abord sur le travail qui permet de l’accumuler. Les esclavagistes ne travaillent pas et ne produisent pas de richesses, ils forcent d’autres à travailler et leur prennent par la force le fruit de leur travail. Ceci est l’opposé du capitalisme, et également la caractéristique de tous les états disposant de forces armées.
Ahem, Doc…
Les civilisations de la Mésopotamie n’étaient pas vraiment principalement guerrières. Enfin, c’est ce que je croyais…
L’écriture a été inventée pour tenir la compta, pas trop besoin si tu produis rien.
La présence d’une armée n’exclut pas une société capitaliste. Les sédentarisés ont bien dû s’organiser pour se protéger contre les pilleurs.
Bref, à force de trop vouloir simplifier, tu tombes dans l’excès (où P&C t’attendait depuis un moment 😉 )
durru, il n’y a pas de règles universelles définitives décrivant la formation des sociétés et des états, c’est très variable. Les communautés mésopotamiennes subissaient les incursions de bandes de pillards.. mais il n’y a pas de preuve définitive que les cultivateurs se sont soumis volontairement à des gouvernements armés supposés les protéger. D’abord les communautés mésopotamiennes n’étaient pas aussi sédentaires qu’on le croit, et au contraire, des recherches tendent à démontrer que ce sont les forces armées qui ont pu inciter, voire forcer les cultivateurs à se sédentariser à leur service. L’écriture a été créée pour la compta dis-tu, ce n’est pas la seule raison et utilité de l’écriture, mais dans ton exemple, les plaquettes d’écriture cunéiformes enregistraient la comptabilité… pour la levée des impôts.
C’est un sujet qu’on ne peut résumer à la vision simpliste de « la cité a protégé les cultivateurs sédentaires contre les méchants barbares pilleurs », cela relève de la belle histoire qu’on raconte pour glorifier le sacro-saint état, et dont on voit pourtant bien à quel point c’est faux encore aujourd’hui.
J’en viens même à penser que toute la confusion qui est faite par les socialistes entre capitalisme et esclavagisme vient de là: on attribue l’esclavagisme au principe de propriété du capital, alors qu’il relève bien plus de l’obligation de payer tribut contre paix et protection illusoires.
@Dr slump
Les phéniciens et carthaginois vivaient avant tout du commerce, tout en étant esclavagistes.
Les principaux secteurs d’emploi des esclaves sont l’agriculture et la mine, donc des activités productives.
Les celtes sont également connus pour avoir été de gros commerçants, tout en étant dirigés par des nobles guerriers.
Rome oui, fonctionnait surtout par le pillage.
« Rome fonctionnait par le pillage »
Légende urbaine, ça ne commence à devenir vrai qu’avec l’empire, qui est déjà une structure à allure socialiste. Causes, conséquences, toussa…
@durru 10 janvier 2023, 15 h 36 min
Encore un qui a lu Philippe Fabri… « Rome, du libéralisme au socialisme : Leçon antique pour notre temps »
Excellent ouvrage.
Et puis, il y a un lien profond entre capitalisme et état : le respect des contrats.
Dans une tribu, tout le monde se connait. Le chef coutumier a l’autorité suffisante pour faire respecter les contrats (oraux) entre deux individus.
Dans une cité, c’est une autre histoire. D’où certaines inventions : la comptabilité, les contrats écrits, l’administration, le fisc…
Non, le principe des contrats est une notion libérale, pas capitaliste.
Le respect des contrats est par contre une notion variable. Pour que les contrats soient respectés :
– certains s’en remettront à eux-mêmes (anarchie par exemple)
– certains s’en remettront à un état régalien (minarchistes, par exemple),
– certains s’en remettront à un état régulateur et ultra invasif (france d’aujourd’hui)
@Bob
Il y avait des contrats écrits sous Hamourabi 1… au moins 3500 ans avant Adam Smith. Et près de 1200 ans avant Socrate, qui serait le 1er philosophe à avoir formulé des idées libérales.
Et Hamourabi était tout sauf un libéral. C’était un roi guerrier classique de son temps.
Si Hamourabi 1 acceptait les contrats comme base d’accord, que le pouvoir défendait le respect de ces contrats, et que nul ne pouvait en changer les conditions unilatéralement sans payer une compensation à l’autre partie, alors il y avait les prémices du libéralisme chez Hamourabi 1.
Et ne pas oublier que ce n’est pas parce qu’on n’a pas mis un mot sur un concept que ce concept n’existait pas avant qu’un mot ne le définisse.
Il y avait des contrats écrits sous Hamourabi 1…
Les contrats sont aussi vieux que l’Humanité, débutant dès le jardin d’Eden et se poursuivant bien au delà…
certains s’en remettront à un état régulateur et ultra invasif (france d’aujourd’hui)
Avec des résultats très variables selon les époques, la condition sociale des plaignants, etc…
Ce qui ne devrait pas être.
@Stéphane B
Il y a autant de systèmes esclavagistes que de sociétés esclavagistes.
Entre les prises de guerre ou désertion, la servitude pour dettes, l’abandon d’enfants par les parents légitimes à la décharge publique (pratique romaine) récupérés par des esclavagistes, les systèmes de castes…
Dans le cas des gladiateurs, on a même des romains acceptant volontairement l’asservissement pour devenir gladiateur et ainsi espérer s’enrichir (un gladiateur était un footeux de l’époque : ça gagnait très bien, et c’était loin d’être aussi mortel que les clichés gladiator et spartacus le montrent… notamment parce que la formation et l’entretien d’un gladiateur coutait une blinde, et que les prestations rapportaient un max au lanniste et aux organisateurs des jeux).
Et le statut d’un esclave peut varier au sein même d’une société.
En Grèce, les professeurs particuliers sont des esclaves. Pourtant, ils sont bien payés et bien traités.
D’autres fonctionnaient via des contrats à durée définie, contre rémunération.
Rien à voir avec les forçats employés à la construction ou aux mines.
Si je me souviens bien, sous Hamourabi, un esclave n’est pas un citoyen libre, mais il a le droit de fonder une famille, détenir des biens, commercer, et aller en justice.
Il pouvait même poursuivre son maitre pour mauvais traitement (oui, même là, la loi fixait des limites à ne pas dépasser, et sous Hamourabi, la loi ne rigole pas).
Dans une même société, le statut légal des esclavages pouvait changer, par exemple à Rome suite aux guerres serviles.
Il y a le servage aussi (par exemple les hilotes de Sparte étaient plus des serfs que des esclaves) : ben oui, les spartiates de 300 (les « égaux », citoyens de Sparte) sont des guerriers professionnels (rappelez vous de la scène sur les professions).
https:/ /www.youtube.com/watch?v=jIux_1zk4m0
Or des guerriers pros n’ont pas le temps de cultiver les champs. Ils les confient donc aux hilotes.
(Il y avait aussi les périèques, habitants des cités alliés, qui eux étaient des levées hoplitiques classiques).
Selon David Graeber, le salariat a un rapport avec l’esclavage.
L’idéal médiéval était le chemin apprenti -> compagnon -> maitre (qui monte sa boite).
On pourrait extrapoler avec les salariés mal payés, voire pire, l’exemple Qataris.
@Dr slump
Il y a une notion antique à prendre en compte, pas exemple dans le cas des grecs.
Prenons Athènes.
– les citoyens libres, qui ont tous les droits garantis par la loi, sont les gens nés de père et de mère athéniens.
– les métèques sont des grecs, libres, mais non citoyens (par exemple Aristote lorsqu’il a quitté sa macédoine natale pour aller étudier à Athènes après de Platon). Il n’a pas le droit de faire de la politique et de voter les lois, privilèges du citoyen.
– les esclaves, qui ne sont pas des citoyens libres.
Dr Slump 10 janvier 2023, 13 h 01 min
Besoin de quelques précisions quand je lis:
« Les esclavagistes ne travaillent pas et ne produisent pas de richesses, ils forcent d’autres à travailler et leur prennent par la force le fruit de leur travail. »
Dois je comprendre que les éleveurs (pour la viande et/ou le lait) ne sont pas des capitalistes malgré leur capital en nature ?
Car finalement, avoir un bétail ou des esclaves, c’est la même chose. Il faut travailler pour en acheter ou alors emprunter. Puis, il faut que ce bétail humain ou animal permette à son propriétaire de s’acquitter de ses frais. Il faut aussi que ce propriétaire travaille pour maintenir en l’état son capital.
Et puis pourquoi par la force ? Pour certains bétails, je suis d’accord, mais d’autres se soumettent pour des raisons qui leur sont propres. Je crois que personne ici n’a été voir comment cela se passait dans les sociétés esclavagistes actuelles.
Et si je suis le raisonnement, quelle est la différence entre quelqu’un qui produit à partir d’une machine et une personne produisant à partir d’un cheptel ? Quelqu’un qui produit à partir d’une machine ne travaille donc t-il pas ? Ne prend-il pas la production de la machine ?
Et si par malheur son affaire tourne bien, il devra embaucher. Ses employés, suivant le salaire et leurs obligations dans la vie, ne pourraient-ils pas avoir l’idée qu’ils sont corvéables ? Si oui, ce patron n’est-il pas esclavagiste ?
Enfin, pour défendre son capital de la jalousie, comment peut-on faire sans une force armée ?
Stéphane, c’est un sujet compliqué pour lequel je suis loin d’être compétent. Mais en admettant que le capitalisme repose sur la propriété des moyens de production, comment la société dans laquelle tu vis peut être capitaliste si tu ne disposes même pas de la propriété de toi-même, de ta force de travail, sans parler du fruit de ton travail ?
Et par pitié, merci de ne pas mettre au même niveau la propriété du bétail avec celle d’êtres humains, j’aspire à une conversation libérale, pas à un délire antispéciste.
@Dr 14h04
Je recommande la lecture de l’excellent ouvrage « Les traites négrières » du presque banni Olivier Pétré-Grenouilleau. L’esclavage fait partie de l’histoire humaine, un peu partout.
Malgré les contradictions apparentes (à nos yeux modernes), une société esclavagiste peut très bien être capitaliste et/ou libérale et/ou démocratique. Pour les autres…
D’où le parallèle entre esclaves et bétail, certainement.
@durru
Capitaliste certainement.
Libérale non, vu que l’esclavage a besoin de lois sanctionnant l’évasions des esclaves. Or de telles lois sont anti-libérales.
@Cerf D
Sauf que un esclave… est un élément de capital.
Un bien meuble, au même titre que les animaux de rente et les machines outils.
L’esclave n’étant pas citoyen, il n’est pas soumis aux mêmes droits.
D’ailleurs, c’est là le rôle au sens mécanique/physique d’un esclave : être une machine outil.
Au même titre que le bœuf du laboureur est un tracteur fait de chair et d’os.
D’où le rôle de l’énergie et du progrès scientifique dans la raréfaction du phénomène…
@P&C
[i]Sauf que un esclave… est un élément de capital.
Un bien meuble, au même titre que les animaux de rente et les machines outils.[/i]
Uniquement parce que la loi le définit comme tel. Et une loi de ce type est par définition anti-libérale.
Je sais que l’esclavage est très courant dans l’histoire, mais pas systématiquement dans toutes les sociétés, ou sinon en tant que victimes. Mon propos est que l’esclavage et l’asservissement en général sont plus le propre des sociétés organisées en cité ou en état centralisateur, et dire que c’est la sédentarisation qui a produit l’état est inexact, en plus d’être très simplificateur.
Quand bien même l’esclavage serait une constante universelle, que ce ne serait toujours pas du capitalisme, de la même façon que le capitalisme de connivence est d’abord connivence. Je suis réaliste, je vois bien que le capitalisme pur est parfait est un idéal, mais l’esclavagisme reste fondamentalement anticapitaliste puisqu’il retire aux humains la propriété de leur force de travail, et en fait de leur liberté. D’ailleurs la preuve que le capitalisme esclavagiste ne marche pas, c’est qu’il n’a pas perduré. Et c’est aussi pour ça que dissocier le capitalisme du libéralisme est un non-sens philosophique et pratique.
Je recommande pour ma part de lire le travail de James C. Scott à ce propos.
http s://www.amazon.fr/James-C-Scott/e/B004N1SCNO/ref=dp_byline_cont_pop_book_1
@Dr Slump
Au contraire, l’esclavage a longtemps perduré.
Il ne s’est réduit que récemment, et suite aux progrès techniques qui l’ont rendu obsolète.
Et il y a un autre problème : la définition que tu accordes à humains.
Pour un romain, les autres sont des barbares.
Pour d’autres peuples, eux sont les élus, les autres des c*nnards, des inférieurs…
Pour d’autres encore, ils sont considèrent comme les seuls hommes, et les autres n’en sont pas, par définition.
Le principe que les hommes sont égaux en droits… c’est récent.
Il faut se rappeler que lorsque la charia est sortie, le statut de dhimmi était dans pas de régions un net progrès par rapport à ce qui se faisait.
(d’ailleurs, l’égalité en droits de tous va tuer l’empire ottoman et sa charia : une partie des élites non turques et musulmanes vont émigrer, car être égal en droit est mieux que d’être un dhimmi).
J’ai bien peur qu’on risque de tomber dans des affreux anachronismes… P&C dit juste, la vision objective de nombreuses sociétés anciennes à propos de l’esclavage n’est pas comparable à la nôtre. Et je parle bien de l’ensemble d’une société, esclaves y compris…
C’est bien pour ça que j’ai proposé la lecture du livre ci-dessus. Ou du moins la partie qui traite de l’histoire de l’esclavage en Europe, Moyen Orient, Afrique…
Propriété privée ne veut pas forcement dire propriété individuelle.
J’ai jamais dis le contraire.
La propriété peut se retrouver entre les mains d’une personne physique (individu) ou morale (société). Mais à la fin, on retrouve l’individu ou un groupe d’individu, puisque qu’il détiendra en partie la personne morale (Les actions, ou les parts, par exemple).
CAPITALISME
a) Système économique caractérisé par la concentration de gros capitaux en vue de promouvoir la production et les échanges commerciaux.
b) Système économique et social qui se caractérise par la propriété privée des moyens de production et d’échange et par la recherche du profit
Sources : CNRTL
J’aurais tendance à dire que la dégénérescence est dans les tuyaux à commencer par le roi 1er qui s’en défend mais par la même occasion amplifie le doute.
La suite des aventures du bon Dr. Campbell.
De l’humour anglais de premiere qualite.
La video de l’autre jour fut retiree. Non pas qu’elle fut censuree par l’Oeil, mais simplement que le bon Dr. fut informe que les chiffres contenaient des erreurs (50.000 complications cardiaques contre 300 en fait …. une legere erreur a cause d’un vistemboir chrome mal calibre qui comptait les complications cardiaques sur 50 ans au lieu de 3)
Cette video fait amende honorable de belle et savoureuse maniere.
https:/ /youtu.be/Sl6PK-uMn-I
Ahem…
La vidéo qu’a été retirée traitait d’un tout autre sujet, celle sur Swindon est toujours là et le bon Dr Campbell s’y excuse quant au retrait de la précédente 😉
Pour ce qui est de l’invraisemblance des données (les 700 et quelques renvoyés des 300 et quelques reçus), ça pourrait être que les 300 sont les cas confirmés des 300+700 accueillis par le service, contrairement aux 700 qui étaient des « faux ». Il faut d’abord connaître clairement la définition des données en entrée, ce qui ne semble pas être le cas.
La demande d’investigation du gouvernement est effectivement savoureuse…
Moi j’attends toujours que madame Élise Lucet face un cash sur la pseudo pandémie.. ça fait plus de 2 ans et demi tout de même !
En supposant qu’elle envisage de le faire, je ne suis pas du tout sûr que le système dans lequel elle baigne lui en laisse la possibilité.
Cash Investigation est une émission sur le milieu des affaires. Il faudrait donc une émission sur les cabinets de conseil ou l’industrie pharmaceutique, ce qui a déjà été fait, me semble-t-il.
« Cash Investigation est une émission sur le milieu des affaires ».
Ah bon. Ben pourquoi pas…
C’est pourtant ce que c’est, en mettant sur « affaires » un accent particulier, qui incline son sens vers « magouilles ». Bref, l’émission a pour objet de dévoiler les petites et grosses magouilles des milieux d’affaires petites ou grosses. Je veux dire qu’un « Cash Investigation » sur une pandémie qui serait une plandémie n’a de sens que si le dessous des cartes est dévoilé avec des cabinets travaillant par exemple en sous main pour l’industrie pharmaceutique en corrompant par exemple des ministres de la santé ou des médecins de plateau ou des officines journalistiques ou de fact-checking. Admettons que ce soit le cas. Vous imaginez le boulot et les moyens pour découvrir le pot aux roses qui mouillerait jusqu’au pantin de l’Élysée que l’on dit chef de l’état ? Est-ce que c’est le travail d’une émission de télé ou plutôt celui d’une corporation complète sous la forme d’un consortium de journalistes indépendants, for example ?
Ce devrait déjà être le taf du Parlement, de par sa représentation du Peuple qui a des doutes à soulever. Ailleurs qu’en Grance, il paraîtrait que cela existe mais bon !
En ce début d’année, la lecture de la revue de presse de Pierre Jovanovic est édifiante : https://www.jovanovic.com/blog.htm
Extrait : « Depuis le mois de septembre, ce sont 10 boulangeries qui ferment chaque jour. Notre lecteur Mr LeCam nous rapporte sa discussion avec son boulanger: On a parlé des prix de l’énergie. Extrait de notre dialogue:
– Pour nous ça va…
– Ah bon, vous ne dépassez pas 36 KWh ?
– Non, parce que on est resté au fuel…
– ????
– Depuis quelques années il y a des aides de l’Etat pour acheter un four électrique à la place de notre ancien au gaz ou au fuel… Cela va jusqu’à 50% de subvention pour changer son four et passer à l’électrique. Plein de collègues ont changé, et maintenant leurs factures explosent car ils dépassent une puissance de 36kWh! »
Pour info, la chambre d’enregistrement devrait enregistrer demain une nouvelle loi qui va accélérer la mise en œuvre des énergies dites « renouvelables ». Ca va bien se passer.
C’est là qu’on voit qu’il s’agissait d’un attrape-nigaud, encore un : si c’est subventionné, c’est qu’il y a un piège.
Ou des copains à nourrir.
+1
L’argent magique, ça existe…. pour les biens en cour.
Et le même morceau de fromage sert moult fois, attendu que ma gourmande nigaude n’a pas un fifrelin de temps pour en savourer une lichette ..
Oh la belle image ! Je la garde pour des souris que je connais…
Très clair et très didactique : https://youtu.be/xLvz2-lRAU4
Si leurs locaux ne sont pas des locations, les mairies pourront les préempter pour les donner aux copains qui votent bien.
C’est ce qui va probablement se passer en Hollande avec les fermiers expropries. Leurs exploitations auront un directeur américain.
Il a y 80 ans, il y aurait eu juste un aller simple pour la Silesie.
A peine H.S. Mais je voulais partager.
Discussion avec le gamin de 17 ans, très intelligent, d’une amie, mais totalement marxiste revendiqué. Pour tout problème, Marx a une solution.
La mère est désespérée. D’autant plus qu’elle a vécu en URSS et n’en veut surtout plus !!!!! Mais comme elle est sa mère, son fils ne l’écoute pas.
Le fils cherche une copine. Il souffre de ne pas en avoir. Évidement elle doit être jolie, mais aussi qu’il puise discuter de Marx avec elle.
Exemple de discussion.
.
Exemple:
> Lutte pour la libération des peuples opprimés.
Question: C’est quoi un peuple opprimé?
Réponse: Les peuples qui ne peuvent pas vivre selon leurs envies à cause des patrons capitalistes d’un autre peuple. Exemple: L’algérie opprimée par les grand capitalistes français.
Mouais…. Et comment les défendre?
Part la lutte des classes!!!
Heuuu… Quel rapport?
Les travailleurs français doivent s’unir avec les travasilleurs algériens pour renverser le capitalisme!
Et simplement foutre la paix ou gens? Non?
Non! Car il faut avancer vers la révolution socialiste mondiale.
.
Exemple:
Démocratie.
Moi: Une démocratie représentative est le pire des système, car il garantit que les gens qui sont au pouvoir sont de magouilleurs et des tricheurs. En théorie une vraie démocratie serait comme la Suisse. Mais pour que ça marche il faut des informations représentant la vérité, et pas une image unique biaisée et trompeuse de la situation. [ Vous pouvez être d’accord ou pas. Ce n’est pas le sujet ici].
Lui: C’est pour ça qu’il faut des médias de gauche!
Moi: Y’a pas un politicien de gauche qui a dit: « Le but d’un journaliste de gauche n’est pas de dire la vérité mais de préparer à la révolution »? Donc la vérité n’est pas importante pour un média de gauche.
Lui: La révolution est la vérité!
.
Example plus économique :
Il y a une boulangerie. Elle fit du pain.
Lui : La boulangerie doit appartenir aux travailleurs !
Moi : Admettons. Mais moi je n’aime pas le pain de cette boulangerie. J’ai le droit de faire mon pain moi-même ?
Lui : Bien sûr !
Moi : Et si d’autres gens aiment mon pain, je peux le vendre, dans la rue ?
Lui : … Tu peux proposer à l’usine de faire produite ton pain dans cette boulangerie commune !
Moi : Mais, si je le fais le pain moi-même dans mon four, j’ai le droit, non ? Est-ce que je peux le vendre dans la rue ?
Lui : … bien sûr !
Moi : Mon pain a du succès : Je peux employer quelqu’un pour m’aider à faire mon pain ?
Lui : Si tu emploies quelqu’un, alors tu l’exploites ! Dans ce cas, tu dois avoir le même salaire que lui !
Moi : Mais moi, j’ai créé le produit, j’ai acheté le four, j’ai risqué mon argent.
Lui : … oui… il faut que tu reçoives une récompense pour ça…
Moi : Et qui décide du montant de cette récompense ?
Lui : Les travailleurs !
Moi : Donc quelqu’un d’autre qui n’a rien à voir avec ce que je fais va décider arbitrairement ce que j’ai le droit de recevoir pour mes efforts ?
.
Nous avons dû interrompre cette discussion. (Appel du repas de midi)
.
Reprise plus tard.
Moi : Ton système détruit l’initiative individuelle.
Lui : Au contraire, car les travailleurs vont montrer de l’initiative pour améliorer la production ! Le marxisme est une force progressive !
Moi : … ça veut dire quoi, « progressive » ?
Lui : Améliorer les conditions de production pour le bien des travailleurs !
Moi : Mais, si un travailleur trouve un moyen de produire le pain plus efficacement, que va-t-il se passer ?
Lui : Ils vivront mieux !
Moi : Les travailleurs seront augmentés ?
Lui :.. … … Non ! Ils travailleront moins et auront plus de temps !
Moi : Mais dans ce cas, ils n’auront plus les mêmes conditions de travail que ceux de la ville ou de l’usine voisine.
.
De nouveau, nous avons dû interrompre la discussion. ( sa mêre et lui vont aller prendre le train pour rentrer chez eux).
.
Selon ma femme : Pas grave. Il n’a que 17 ans ! Tu te prends la tête !
Moi : Ce sont des gosses de 17 ans qui ont font les révolutions idéologiques et qui éliminent les opposants politiques. En plus, s’il est aussi militant, ça va être très dur pour lui d’admettre qu’il a tort.
.
Au moins, la discussion a été faite dans le calme, avec des arguments, faux ou vrais, mais tout de même de manière courtoise.
Vous avez bien du temps à perdre.
C’est un Suisssssssseuuuu! Ils ont toujours le temps! 😛
oui, ils ont toujours le temps « une fois, alley, alley » 😉 euh à moins que ne confonde avec d’autres, dévoreurs de frites 😀
Tu en tiens un bon là…
> Lutte pour la libération des peuples opprimés.
Un peuple peut être opprimé par des dirigeants étrangers (xénocratie) ou/et sa propre oligarchie.
> Démocratie.
Nombre -> aporie de la décision
Le meilleur moyen est d’avoir des électeurs directement impliqués dans les décisions qu’ils prennent.
Skin in the game. D’où le modèle suisse, basé sur le vieux modèle grec du citoyen hoplite (qui lui allait réellement risquer sa peau !)
> boulangerie.
Alors là c’est collector.
> les travailleurs.
« Mais dans ce cas, ils n’auront plus les mêmes conditions de travail que ceux de la ville ou de l’usine voisine. »
C’est le but depuis que nos ancêtres quadrupèdes et poilus ont réussi à se servir de pierres et de bâtons !
De la graine de khmer rouge, ce gamin. Je n’étais pas aussi extrémiste à son age… et pourtant j’étais bien imprégné.
Tout pareil, j’étais assez à gauche à 17 ans. Par contre, je n’ai jamais été un fan des révolutions communistes, je n’y ai jamais vraiment cru.
Ça se limitait à « il faut plus de justice sociale, et surtout dans le tiers-monde » sans trop savoir de quoi je parlais…
Bel exemplaire.
Demande-lui dans quelle fac de socio il compte s’inscrire l’an prochain (à moins qu’à 17 ans il ne redouble sa seconde…)
J’en connais des comme ça, et en général, ils ne fument pas que des Marlboro, hélas. C’est souvent une des sources de l’affadissement d’une certaine jeunesse… pas tous, heureusement.
Je serais assez curieux de lire sa version de la conversation qu’il a eue avec vous: « j’ai eu une discussion hier avec un boomer ultralibéral, et c’est fou, il ne comprend rien, il est dans son monde… »
Ma fille a été avec un zozo de sciences popo tout pareil. Elle a fini par comprendre qu’il moulinait à vide et qu’elle avait mieux à faire.
Il me fait penser aux souris de univers25 du message que j’ai mis au dessus
C’est à l’école qu’il a appris tout cela ?
Pour le coup, j’aurais tendance à donner raison à votre femme. Il n’a que 17 ans. Et puis comme on dit, si tu n’es pas communiste (plus récemment on peut aussi remplacer le mot communiste par écolo) à 20 ans c’est que tu n’as pas de cœur, par contre si tu l’es encore à 40 ans c’est que tu n’a pas de cervelle. Par contre j’ai des doutes en ce qui concerne le fait que le gamin soit, comme vous l’écrivez, « très intelligent ».
Je ne devais pas avoir de cœur alors.
moi non plus.
Moi non plus.
J’avais des envie de solidarité volontaire, mais jamais d’étatisme.
Dans l’esprit de beaucoup, on dit d’un ado qu’il est intelligent quand « il apprend bien à l’école »…
ah bon; moi j’ai toujours été estrèmmmme-drouaaaate depuis tout petit…c’est grave docteur ?
A part l’euthanasie je ne vois pas …
Moi je l’invite à faire un séjour culturel en Chine. Soit il revient complètement azimuté, soit il revient guéri
LPDLG
Simple, efficace et Jouissif.
Corée du Nord plutôt : il verra ce que c’est d’être sans smartphone.
Tout à fait. Soit il est emballé et ne voudra plus en revenir soit il sera guéri.
Pas si HS que ça et très sensé
https:/ /www.youtube.com/watch?v=IW7WwLhUQvU&ab_channel=EpochTimesFrance
Ce post là ne semble vraiment pas avoir été mis là où il fallait mais ça n’enlève rien de son intérêt.
+1
ou corée du nord.
Il y a peu j’aurais ete tente de lui lancer la premiere pierre.
Depuis environ deux ans j’ai un peu change de point de vue.
A ce gars je dirais que malgre les apparences lui et moi avons sans doute bien plus de points d’accord qu’on ne le croirait de prime abord. A il avale les mensonges covid, rechauffement anthropique, etc.. Je ne crois pas. Sinon cela pourrait lui auvrir les yeux de constater que tout ca est soutenu par des interets qui poussent a la reduction du peuple a la misere.
Pour le communisme en particulier, l’experience montre que la discussion theorique ne peut demontrer l’innanite de la philosophie. Seule la pratique le montre (amplement). C’est donc l’argument final. Je reconnais que sur le papier il est difficile de montrer que ca ne marche pas. Par contre a chaque fois que le communisme a ete essaye il a mene a la misere et/ou a la mort de millions de personnes. Conceptualiser un systeme est bien beau, mais le diable est dans les details, et le plus beau systeme sur le papier ne marchera pas a cause d’un grain de sable.
ça n’a pas marché parce que ce n’était pas du vrai communisme!
Et si, il me l’a sorti.
Remarque que j’ai tellement entendu cet argument stupide que parfois, je me sens gêné, quand on me dit qu’on voit bien que le libéralisme ne marche pas, vu la situation des pays occidentaux, et que j’attaque en disant que ce qu’on vit n’est pas du vrai libéralisme.
Les gauchistes qui ont de l’humour (ça arrive, comme les poissons volants) me font d’ailleurs remarquer que mon argument est pourri.
Et comme la majorité des gens sont persuadés que Macron est libéral, que dire?
Que Macron est ultra-libéral est chanté sur tous les tons par la gauche extrême, en particulier par LFI qui détourne à son usage, le moindre micro mou qui passe à proximité. Dotée d’un rayon tracteur abouti, cette officine …
C’est marrant comme on peut décider d’accepter des arguments et d’en refuser d’autres suivant des critères que le groupe se définit lui même.
Et comme dans tout silos, le fait que l’on soit d’accord entre nous est bien la preuve que notre argument est le bon.
Qu’il est libéral autant que AOC ou Sanders aux US, qui eux aussi sont « liberals ». Facile.
Un suisse communiste ?
Non.
Fils d’émigrée russe qui a beaucoup vécu au Canada (Québec)
Sa mère est un un temps limité en Suisse. Il a suivi sa mère.
A 18 ans je m’amusais à traîner avec le gud de Frédéric chantillon grande époque. Bizarrement tous les concepts et slogans qui me semblaient un paravent pour aller cogner se sont révélés assez juste 30 ans plus tard. Ni droite ni gauche, yankee go home, immigration poison, nous sommes tous des palestiniens))
A mon époque (fin des années 70), l’extrême-droite était totalement absente et considéré plus ou moins comme folklorique.
Il y avait encore une droite libérale assez classique et une droite conservatrice digne de ce nom, mais assez peu présente chez les jeunes.
Il est vrai que la gauche n’avait pas encore vraiment pris le pouvoir par ici…
A la fin des années 70, la gauche extrême, communistes inclus, n’était absolument pas mondialiste en dehors d’exporter la Revolucione et encore moins immigrationniste. Le Front National n’avait alors qu’une audience marginale.
HS : des documents classifiés du temps de la vice présidence de Biden retrouvés, on attend le raid du FBI comme pour Trump !
ironie savoureuse, dans cette vidéo, on voit Biden déclarer « how could someone be so irresponsible ? »
https://www.youtube.com/watch?v=RZ1M3PnKASQ
également https://www.lefigaro.fr/flash-actu/des-documents-confidentiels-de-la-vice-presidence-de-biden-retrouves-dans-les-locaux-d-un-cercle-de-reflexion-20230110
Encore un texte con voté par des cons qui va susciter moults problèmes cons : https://www.20minutes.fr/planete/4018130-20230110-energies-renouvelables-assemblee-vote-mardi-projet-loi-suspense-choix-ps
le niveau des débats est affligeant : au mieux, un black out au palais bourbon pour que les députés commencent à toucher un peu les problèmes ?
Pour le moment, ils touchent surtout le pognon du contribuable…
J’en connais un qui touche des joueurs de foutre, noirs de préférence.
La teneur des commentaires sur 20minutes montre que le vent tourne (avec un mauvais jeu de mots). Il faut dire que les prochaines factures d’EDF vont piquer!
La Grande Bretagne ressemble de plus en plus à 1984 : https:/ /www.profession-gendarme.com/royaume-uni-et-crime-de-la-pensee-une-britannique-arretee-pour-avoir-prie-en-silence-devant-une-clinique-davortement/
Le problème de l’avortement est ici secondaire.
Perso, je trouve ça terrifiant, surtout que très probablement qu’un sondage dans cette ville montrerait qu’une grosse majorité de la population approuverait cette arrestation insensée.
On file droit dans le mur avec cette homogénéisation forcée de la pensée, pas la peine de dire qu’on file vers la dictature, on y est déjà en plein.
La France suit le même chemin, il n’y a pas à en douter.
Je suis d’accord Major.
Maintenant, de part l’histoire (il n’y a plus eu de petit tyran despotique au UK depuis un très long moment) et la culture du peuple britannique (l’état est plutôt vu avec méfiance), j’ai plus ‘foi’ en ce qui pourrait se passer là-bas qu’ici pour être honnête. Dit autrement, je pense qu’il vaut mieux être du coté nord du channel (ne serait-ce que parce qu’il sont sortis de ce cloaque qu’est l’europe).
C. Gave disait la même chose dans une de ses dernières vidéos et apportait quelques anecdotes croustillantes à l’appui, dans son style inimitable.
– Selon les #TwitterFiles 99% du personnel twitter vote parti démocrate.
Musk veut rééquilibrer la tendance car il estime que ça fausse le processus démocratique.
– La part de journalistes votant à gauche en France doit être à 80-90%
Logique qu’ils le détestent, ces parasites.
Si un journaliste publiait une information qu’il aurait obtenu en torturant quelqu’un et se faisait condamner pour cet acte de torture, la presse crierait à « la liberté de la presse qu’on assassine ! ».