La mort vous va si bien

Horreur et désespoir : alors que la France continue toujours de croire que son système de santé est le meilleur du monde, on apprend que certains hôpitaux traversent quelques difficultés qui laissent penser que tout ne serait pas si rose dans le meilleur des mondes. Pire : le CHU de Rangueil à Toulouse déborde de cadavres !

Certes, dit ainsi, cela est un peu alarmant mais rassurez-vous : la situation est sous contrôle puisque la direction, ne reculant devant aucune solution temporaire, a fait installer quelques équipements frigorifiques sur le parking de l’hôpital et, à condition de tasser un peu les cadavres ici ou là, c’est bon, ça tient.

Cependant que le Tétris macabre continue à Toulouse, notons que les solutions post-mortem se multiplient du côté post-moderne puisqu’on propose maintenant de faire composter son cadavre : grâce à ce qu’on pourrait appeler le compost-mortem, le cadavre n’occupe plus autant de place (bonne chose pour Toulouse) et, bonus écologique évident, permet d’aller alimenter des arbres ou même (pourquoi pas ?) un potager en sels minéraux, oligo-éléments et micro-plastiques aussi, si l’on s’en tient aux rumeurs écoconscientes.

En attendant qu’un champ bien meuble soit ménagé derrière l’hôpital toulousain, les autorités ont cependant prévu – de façon assez conformiste, on en conviendra – de simplement augmenter la capacité de la morgue de 32 à 80 corps, ce qui devrait aider.

On s’intéressera cependant aux raisons invoquées pour ce trop-plein qu’on espère passager : d’après la direction, il s’agit d’un problème essentiellement administratif, puisque le souci proviendrait essentiellement d’une « récente augmentation du nombre de corps ‘indigents' ». En somme, la morgue déborderait parce que les procédures administratives sont trop nombreuses, trop complexes et prennent trop de temps.

Devant cette information, nul doute que le Français moyen ne pourra être qu’étonné, lui qui sait que toute l’administration française, faite à part égale d’efficacité et de diligence, ne pourrait tolérer une telle dérive. Et puis, cette explication en vaut une autre et permet de ne pas trop se pencher sur les chiffres généraux de la surmortalité en France qui sont, l’INSEE est formel, si normaux qu’ils se rangent dans la catégorie du « Circulez, il n’y a rien à frigorifier sur un parking ».

Dès lors, on regardera les assertions des compagnies d’assurance-vie d’un œil si ce n’est goguenard, au moins serein.

En charge de payer les contrats d’assurance lorsqu’un de leurs souscripteurs calanche, ces derniers semblent persuadés d’observer une surmortalité persistante. Déjà, l’année dernière, ils avaient expliqué la baisse de leurs bénéfices par un niveau record de sinistres en 2021, l’augmentation ayant été de 10,8% par rapport à l’année 2019, l’année 2020 (celle de la pandémie) montrant elle aussi une augmentation notable (de 15,4%). Pour 2022, l’accroissement des versements de primes semble moins fort mais reste, selon eux, à des niveaux étrangement élevés alors que la situation médicale mondiale est officiellement revenue à la normale.

De façon un peu plus inquiétante, c’est le taux de mortalité chez les jeunes adultes qui interpelle puisqu’il est en 2023 près de 20% au dessus de ce à quoi on peut s’attendre selon le CDC, avec notamment une augmentation de la mortalité cardiaque à tous les âges. Même si les causes liées au COVID ont diminué en 2022, d’autres ont augmenté, en particulier les accidents vasculaires cérébraux, le diabète et les maladies rénales et hépatiques. Du reste, ceci se constate sur une large quantité de pays dont les données sont relativement fiables, comme le mentionne le Dr Campbell qui revient en détail sur ces chiffres pour l’Angleterre et d’autres pays de l’OCDE.

Charge aux autorités d’expliquer cette surmortalité élevée et ces coïncidences troublantes. Manifestement, le changement climatique fait des ravages et c’est là que le compost-mortem prend toute son importance, n’est-ce pas : au moins peut-on espérer sa faute carbonée à moitié pardonnée avec ce procédé écosensible.

Une autre solution peut d’ailleurs consister à en finir plus vite lorsqu’on sent son heure arriver (ou qu’on comprend à demi-mots les petits coups de pouce discrets des autorités).

C’est en tout cas ce que préconise le gouvernement canadien qui pousse actuellement l’euthanasie de toutes les façons possibles, en mettant en avant les nombreux effets bénéfiques qu’offre cette solution finale, depuis mettre un terme à des souffrances physiques ou psychologiques dans ce bas monde, jusqu’au désir de ne plus représenter une charge pour ses proches ou même pour la société.

Car oui, au contraire de la France et du CHU de Toulouse, le Canada n’a apparemment pas de problème de place dans ses morgues et se réjouit donc dès à présent de pouvoir y accueillir un nombre croissant de clients via un programme d’euthanasie bien rôdé qui, selon les petits calculs des administrations locales, permet de faire de nombreuses économies (jusqu’à 139 millions de dollars, m’ame Michu, pensez-y !)…

Et cela marche même si bien que ce procédé représente maintenant 4,1% des décès au Canada.

Bien sûr, le procédé peut paraître un peu abrupt pour les Occidentaux du Vieux Continent, mais gageons que la France saura à la fois saisir l’opportunité que représente cette innovation sociétale évidente, et l’adapter à nos coutumes et nos habitudes. En insistant par exemple sur le côté écologique (mais si !) et – idée Bercy – des avantages fiscaux en cas d’euthanasie programmée (afin d’éviter les engorgements des services administratifs concernés pendant les périodes de fortes demandes, typiquement avant les grandes vacances en été ou vers Noël, hein, n’est-ce pas), on sait que cette belle idée humaniste, progressiste et délicieusement économique s’implantera sans mal dans le pays.

En France, on le sait, il suffira d’un signe cerfa.

Cerfa euthanasie simplifiée

J'accepte les BTC, ETH et BCH !

qqefdljudc7c02jhs87f29yymerxpu0zfupuufgvz6

Vous aussi, foutez les banquiers centraux dehors, terrorisez l’État et les banques en utilisant les cryptomonnaies, en les promouvant et pourquoi pas, en faisant un don avec !
BTC : 1BuyJKZLeEG5YkpbGn4QhtNTxhUqtpEGKf
BCH : qqefdljudc7c02jhs87f29yymerxpu0zfupuufgvz6
ETH : 0x8e2827A89419Dbdcc88286f64FED21C3B3dEEcd8

Commentaires620

    1. Grosminet

      Non mais c’est qui ce petit nouveau qui se permet un crime de lèse-papet ? 😀
      Y’a des règles ici, namého 😀

    1. Aristarkke

      Un seul être manque et tout est dépeuplé 😥
      Endormi dans sa voiture particulière de la essencéhefff?

          1. Vieux rat

            Absolument, ce genre d’évènement est rarissime ! 😉

            https:/ /www.centrepresseaveyron.fr/2023/07/28/sncf-une-enorme-panne-perturbe-le-trafic-des-trains-et-tgv-en-gare-montparnasse-a-paris-11367694.php

            https:/ /www.ladepeche.fr/2023/08/19/retours-de-vacances-jusqua-6h50-de-retard-pour-certains-tgv-une-panne-electrique-complique-le-trafic-dans-le-sud-ouest-11404300.php

            https:/ /www.tf1info.fr/transports/video-temoignages-tf1-c-etait-le-sauna-le-calvaire-des-passagers-du-tgv-sncf-annecy-paris-en-panne-2267642.html

            https:/ /www.midilibre.fr/2023/09/04/panne-dalimentation-electrique-700-passagers-du-tgv-lyon-toulouse-bloques-5-heures-en-rase-campagne-11432214.php

            https:/ /actu.fr/ile-de-france/paris_75056/panne-a-la-sncf-le-trafic-des-tgv-toujours-perturbe-des-retards-importants-a-montparnasse_60123835.html

            1. Pierre 82

              Allons, allons, quatre retards, depuis que le TGV existe (1981, année bénie), on peut parler effectivement d’événements rarissimes.

              1. Vieux rat

                Nan, nan, je n’ai effectué une rapide recherche que jusqu’au début de l’été caniculaire.

                Avec la liste complète depuis l’arrivée du socialisme en France, le serveur du patron rendra l’âme, il ne va pas être content… 😀

      1. Vieux rat

        La modernité, c’est magique ! 🙂

        Le doblo hybride est relié par sa connexion mobile à la police, qui peut surveiller sa vitesse.

        Mais également à l’URSSAF et au sévices fiscaux, qui peuvent vérifier la conformité des déclarations aux déplacements pour un prélèvement plus efficace… 😀

          1. Vieux rat

            Taxes, tout de suite les grands maux mots…

            Évoque plutôt une contribution sociale généreuse (CSG) au vivr’ensemble écologique et citoyen ! 😉

  1. Aristarkke

    Les équipements frigorifiques installés sur le parking sont ceux qui avaient servi pour les vaccins du covid ? ??

    1. Jacques Huse de Royaumont

      Oui, l’utilisation du stock vide les lieux de stockage et en même temps assure l’utilisation desdits lieux dès qu’ils sont disponibles. C’est de l’économie circulaire optimisée, le nirvana du davossien conscientisé.

        1. Jacques Huse de Royaumont

          Attention à les mettre au bon endroit pour ne pas confondre avec les stocks de travers.

        1. Calvin

          Je suis en sortie scolaire aujourd’hui, et le wifi ne marche pas dans le transport collectif utilisé…
          Bref, « pas assez rapide ».
          Mais il vaut mieux être « Petit Scarabée » que « Punaise Clinophile »…

          1. MCA

            Encore un qui tente le diable !

            il y a un paquet de joueurs sur ce blog, et tous misent sur le même cheval… 😆

    1. Aristarkke

      Ça ne vaut pas l’épectase mais peut-être es-tu un peu jeune pour la risquer, malgré ton éveil certain que tu demontres moult fois…
      Ça ne marche qu’une fois, ce qui est ennuyeux si l’on y songe …

      1. MCA

        Epectase? vous avez dit épectase?

        https:/ /www.leparisien.fr/societe/mort-de-jean-danielou-l-autre-scandale-qui-a-embarrasse-l-eglise-09-03-2019-8028147.php

  2. Le Gnôme

    Allons , allons, un peu de sérieux, tout ceci n’est pas de la faute des hôpitaux, mais des pompes funèbres qui n’enterrent pas assez vite les de cujus.

    Je propose donc une loi pour encadrer ces entrepreneurs sans scrupules, avec une petite taxe pour faire bonne mesure, après avoir nommé un comité ad hoc doté d’un numéro vert.

    1. durru

      Les « indigents » en question sont ceux pris en charge par la collectivité, pas par leurs familles et donc par ces capitalistes sans scrupules.
      C’est bien pour ça que la situation est délicate : parce que les coupables habituels n’en sont pas, si coupables…

          1. Vieux rat

            Pour les yuppies surmulots en revanche… 😀

            https:/ /thumbs.dreamstime.com/z/funny-rat-business-suit-looking-its-mobile-phone-isolated-white-background-realistic-generative-ai-illustration-funny-rat-281132133.jpg

  3. Rick Enbacker

    On pourrait aussi affréter des TGV frigorifiés pour transporter les corps d’une morgue à l’autre

    1. MCA

      « Des TGV frigorifiés… »

      Déjà qu’ils ont la fâcheuse tendance à tomber en panne tout seuls (*), si en plus ils s’enrhument ! 😆

      (*) si j’en crois certaines mauvaises langues qui sévissent ici et dont je tairais le nom.

      1. durru

        Heureusement, nous ne sommes pas à la saison des feuilles mortes, ni des neiges imprévues 😉 Vu qu’il y a toujours une bonne cause !

        1. Waren

          Ce matin, mon TER à eu 15 minutes de retard. Motif annoncé: présence de feuilles sur les voies.

          Je tiens à votre disposition une capture d’écran pour preuve.

          1. Vieux rat

            Aucun besoin de preuve pour une situation évidente !

            En revanche si ton train arrive un jour à l’heure, merci de poster une photo authentifiée, car nous aurions du mal à te croire… 😉

      2. Higgins

        Je signale que le mien est à l’heure. Bon, la tronche et l’uniforme de certains personnels de cabine font un peu peur mais je suis blindé.

              1. Vieux rat

                « mais je suis blindé »

                Note aux sévices fiscaux : il semble y avoir ici matière à prélever…
                Tout citoyen honnête est un fraudeur qui s’ignore ! 🙂

        1. Higgins

          En plus, ils ont proposé des tickets de métro à la vente dans le train pour éviter de faire la queue en arrivant car deux trains (1200 personnes arrivaient en même temps à la gare)….

          1. Calvin

            Conme la Poste en perte de vitesse qui propose moultes services sans être plus capable de distribuer du courrier en temps et en heure, la SNCF va se spécialiser dans plein de trucs sans plus transporter le moindre usagé.

      3. scima

        Roooh, mais vous êtes tous bien négatifs ! Il y aurait une certaine cohérence à avoir des TGV frigorifiés pour transporter nos morts : la sncf propose, dans un élan novateur inouï, des téléconsultations médicales dans les gares. Manque plus que la salle d’euthanasie, et hop, on a un beau petit circuit de recyclage !! De quoi se plaint le peuple !

        1. sam player

          Les mecs n’arrivent pas à faire leur job correctement et ils veulent faire celui des autres (la poste idem)

            1. Grosminet

              « il leur faut un nouveau défi pour se relancer ! »
              Il leur faut une nouvelle opportunité d’embaucher du monde et de cramer du pognon. Corrigé.

          1. Jacques Huse de Royaumont

            Oui, le travail des autres est toujours facile… tant qu’on ne s’y est pas essayé.

            1. Vieux rat

              La Poste pourrait offrir un nouveau service : l’euthanasie par livraison de colis piégés pour Noël ! 😀

              1. Grosminet

                😆
                Cette année, pour Noël, on s’est mis tous ensemble pour faire cadeau une euthanasie* à mamie 😀
                Je découvre qu’euthanasie est lui aussi politiquement incorrect pour mon correcteur. Décidément…

                1. Vieux rat

                  Le facteur fait d’abord signer le testament favorable aux descendants le bordereau, puis remet le colis à mamy… 😀

                2. MCA

                  @Grosminet 24 novembre 2023, 16 h 05 min

                  Ca va finir par se vendre en coffret cadeau comme les diners restaus 😆

                  1. Grosminet

                    Pour l’instant ça coûte cher, vu que c’est pas légal. C’est pour ça qu’on s’y met tous ensemble. Vivement la légalisation 😉

              2. MCA

                @Vieux rat 24 novembre 2023, 15 h 38 min

                Colis piégé? Pour Madame Michu j’ai pensé à un sex toy bondissant de la boite à l’ouverture. 😆

                1. Vieux rat

                  Image pertinente…

                  https:/ /ibb.co/0fCTvBX

                  J’aime bien également cette image de saison… 😀

                  https:/ /cdn-s-www.estrepublicain.fr/images/AD743678-9DBE-4F3D-B62C-6CF206075DBA/NW_raw/title-1513835133.jpg

          1. MCA

            Oui, je me suis posé la question de savoir ce qui pouvait y avoir derrière ce cirque si ce n’est une psyop de grande envergure bien orchestrée et bien relayée par les médias complices.

              1. MCA

                Vu l’irrationalité des mesures prises, l’acharnement et le sadisme déployés, le matraquage médiatique anxiogène permanent; la mise à l’arrêt du pays et la ruine qui en a suivi et va suivre, le simple « do something » ne colle pas.

                D’autre part je refuse l’hypothèses simpliste de « connerie » pour expliquer ce qui s’est passé.

                1. durru

                  Tu peux la refuser, mais elle est bien là !
                  Par ailleurs, j’ai bien mis « également », comme quoi… 😉

                  1. Iskanderkul

                    Ces transports en TGV et hélicoptères vers l’Allemagne étaient des psyop et rien d’autre. Il fallait mettre sous pression psychologique les spectateurs télévisuels -de façon répétitive- pour faire croire 1) que les hôpitaux étaient débordés et 2) que le virus était un tueur. On sait, pardon, on peut savoir après-coup que c’était des mensonges.

                    1. Pierre 82

                      Moins de 15% de la population est consciente que c’était une psy-op.
                      Pour une immense majorité, on est passé à côté d’une catastrophe s’il n’y avait pas eu le sang-froid de nos dirigeants. Bien sûr, il y a eu quelques dérapages absurdes, mais ils ont fait ce qu’il fallait faire.
                      Et sans le vaccin, des millions de gens seraient mortes rien qu’n France. Le narratif est encore très actif, et il se passera des années avant qu’il faiblisse et des décennies avant qu’une majorité l’accepte.

                    2. MCA

                      « Moins de 15% de la population est consciente que c’était une psy-op. »

                      Ding! dingue, dong! annonce personnelle :

                      « Monsieur durru est attendu au parloir… » 😆

          2. Boulshitananda

            Oui, deux covidés. Je voudrais bien avoir un TGV pour moi et ma doulce. Avec la voiture-bar évidemment.

                1. Vieux rat

                  Il me semble que Pheldge est bien plus expert en bar.

                  Hélas, sur son îlot très arriéré (on ne va pas se mentir), pas de TGV ! 😀

                  1. Aristarkke

                    Mais une « autoroute » sur pilotis en exclusivité qui finira bien par être terminée, d’ici vingt ans… sur les treize km prévus et, accrochez-vous, dans les *deux* sens.
                    Le genre de danseuse que c’est, une route pareille !

                    1. MCA

                      Askiparaît* que ce sont les autochtones qui la paient.

                      Et cerise sur le cake, il s’étonne après ça que sa Patronitude (gloire à lui !) lui attribue des qualificatifs peu flatteurs que je me garderais bien de rapporter pour ne pas surcharger la barque. 😆

                    2. MCA

                      @Vieux rat 25 novembre 2023, 1 h 12 min

                      Houuu!

                      si tu commences à évoquer de délicat pb du coût des Isles lointaines, je connais un surmulot qui va ne pas se faire que des amis.

                      Pour changer de sujet et pas plus tard qu’hier soir j’étais à surmulot ville pour cause de bombance et figure toi que la devanture d’une échoppe exposait une véritable collection de tapettes à rats avec moult sophistications; de l’inédit.

                      Une fois de plus, c’est fou ce que l’esprit humain peut mettre d’intelligence dans les armes de destruction massives. 😆

                      Il y en avait tellement que certains esprits chagrins auraient même pu en déduire que cette orgie de tapettes s’exposaient en vitrine pour attirer les surmulots … 😆

  4. Higgins

    Je vous encourage vivement à visionner la vidéo d’Aldo. Elle donne quelques pistes pour comprendre ce qui nous arrive au plan général. Plus que jamais, il nous faut mettre à bas ce qu’est devenue l’UE : https:/ /youtu.be/jbcdKkRox7c?si=xDpqVjASp8DhNX65
    Et puis, il y a les aveux de l’EMAA sur le fameux vaxxin : https:/ /www.profession-gendarme.com/aveux-de-lema-l-agence-lache-les-gouvernements/

    1. MCA

      Allez Major, on progresse :

      https:/ /www.epochtimes.fr/olivier-veran-sous-statut-de-temoin-assiste-pour-sa-gestion-de-lepidemie-de-covid-19-2478842.html

      1. durru

        Accusé qu’il n’a pas fait assez, n’est-ce pas ?
        Pas assez d’obligations sur les masques, des pass sanitaires pas assez restrictifs, des confinements un peu mous du genou, des campagnes de vaxxination sans énergie (Lechypre avait pourtant donné quelques bonnes idées), etc.

        1. Pierre 82

          En plus, c’est indiqué dans l’article : c’est comme pour Buzyn, accusée de n’en avoir pas fait assez.
          Circulez, ça n’a rien à voir avec le vaccin.
          Quoi qu’il arrive, le scandale ne viendra pas de France, ni d’Europe, sans doute…

        1. Boulshitananda

          Je regrette le collectif des entarteurs, au moins ça remettait ces cuistres à leur place, et c’était drôle de les voir courser BHL tout empesé dans sa grandiloquence 😀

          1. MCA

            Oui BHL était une belle cible, on aurait dit qu’il attirait la tarte comme un aimant attire la ferraille.

            Je me suis marré plus d’une fois à la vue du résultat.

            https:/ /www.youtube.com/watch?v=7ACAeeEGmXw

    1. Calvin

      Oui, l’humour noir à son degré le plus poussé.
      L’euthanasiant, voilà qui pourrait recycler pas mal gens, désœuvrés, qui pourront convertir leur envie de violence en service rendu, que dis-je, en altruisme…

      Par contre, la liste des organes à prélever aurait pu être plus fournie !

      1. durru

        Il manque aussi la corde pour les moyens de mise en œuvre, c’est quand même un classique. Et ça peut même être bio…

      2. Grosminet

        « Oui, l’humour noir à son degré le plus poussé. »
        Excellent billet en effet de ce pdv.
        J’aime bien aussi le “Circulez, il n’y a rien à frigorifier sur un parking”.
        Et le panneau avec « coïncidences »

  5. Theo31

    Les services fiscaux et les notaires se frottent les mains. Tout ce pognon qui va tomber dans leurs poches, ça ferait bander un mort.

    Ne jamais oublier que la mission des hommes de l’Etat est la prédation qui présente un avantage avec les morts : ceux-ci ne peuvent pas faire de réclamation.

    1. Le Gnôme

      L’Père Dupanloup, dans son cercueil,
      Bandait encore comme un chevreuil.
      Avec sa pine en arc de cercle,
      Il essaya d’soulever l’couvercle.

      Air connu !

      1. Grosminet

        Chez nous c’est avec bali-balo. Y’en a toute une série : dans son berceau, au cinéma, dans le désert, dans un avion, dans la cuisine, etc…

  6. sam player

    Dans l’article du midi libre :

    « Humainement, d’un point de vue émotionnel et psychologique, ce n’est pas la même chose de transporter des patients que des défunts » déclare Sylvain Beduz, représentant du personnel CGT. »

    Ouf !

    1. Theo31

      Un ami brancardier me racontait que les tiroirs de la morgue du CHU de Grenoble étaient utilisés pour la sieste l’été et faire des blagues aux infirmières.

          1. Vieux rat

            C’est vrai que l’été grenoblois laisse pas mal de cadavres.

            Les jeunes sont énervés en raison du changement climatique… 🙁

            https:/ /actu.fr/auvergne-rhone-alpes/grenoble_38185/soiree-de-violences-a-grenoble-ils-agressent-des-passants-et-cassent-des-voitures_59698594.html

            https:/ /www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2023/08/07/isere-deux-hommes-condamnes-pour-une-tres-violente-agression-a-grenoble

            https:/ /www.lyoncapitale.fr/actualite/agression-au-couteau-a-grenoble-un-homme-gravement-blesse

            https:/ /www.ledauphine.com/faits-divers-justice/2023/09/14/isere-metropole-de-grenoble-l-etudiant-a-ete-lynche-pour-son-telephone-portable

            1. Pierre 82

              Allons, allons, quatre agressions depuis que Grenoble existe (fin du néolithique), on peut parler d’événements rarissimes.

          1. sam player

            MCA 9h39
            Il est bien connu qu’un bon cancérologue doit avoir eu lui-même un cancer sinon il ne sait pas de quoi il parle

            1. sam player

              Autant ses premières vidéos étaient didactiques, il y avait un sacré boulot de préparation qui l’empêchait de faire de l’improvisation, autant celles en direct live hum…

              Ses colères ce n’est peut-être pas la meilleure façon de faire passer un message
              (il y a des pauses de plusieurs secondes, j’ai cru que YT bugguait ou qu’il était bourré… pas sûr que c’était du café dans son mug 😀 )

              1. Pheldge

                et puis ses jeux de mots, comment dire, même moi j’oserais pas … j’ai toujours été étonné de voir sa popularité parmi les commentateurs …

                1. Croix du Sud

                  Ne regardant pas ses vidéos une question me taraude, DME a t-il osé un jeu de mots avec Demie Molle Exploitable ?

                  1. Vieux rat

                    Ses sujets sont pertinents à première vue, donc j’ai regardé deux vidéos.

                    Mais il gueule trop et ça tourne vraiment en rond je trouve…

                    1. Pheldge

                      vu le niveau général en économie, il a sa place dans le paysage, un peu comme la maternelle et le primaire …

  7. Francis Lacan

    Le Canada a des milliers d’hectares brûlés à replanter. Un eutanasié sous chaque arbre me semble une solution intelligente pour accélérer la repousse.

    1. Le Gnôme

      Beurk, l’euthanasié, c’est plein de produits chimiques néfastes pour l’environnement. L’euthanasie par pendaison est de loin préférable, à la condition que le chanvre soit bio, de culture responsable et produit localement.

          1. Pheldge

            article pour abonnés, mais le titre résume tout : « autopsié avant sa mort … » j’y aurais jamais pensé 😉
            lepoint.fr/c-est-arrive-aujourd-hui/25-novembre-1763-l-abbe-prevost-auteur-de-manon-lescaut-est-autopsie-avant-sa-mort-25-11-2019-2349286_494.php

            1. sam player

              Hum un gros doute

              « Une légende tenace raconte que l’abbé aurait subi une crise d’apoplexie au retour d’une visite aux bénédictins de Saint-Nicolas-d’Acy, sur l’actuelle commune de Courteuil, qu’il aurait été transporté au presbytère à la suite de son accident, que le bailli de l’abbaye aurait fait quérir le chirurgien de l’abbaye pour ouvrir le corps afin qu’il puisse procéder au procès-verbal d’autopsie, et que Prévost n’était pas encore mort mais aurait expiré sous le scalpel du chirurgien[b 2],[10]. Jean Sgard a démontré que le dernier épisode de cette histoire a été inventé en 1782, presque 20 ans après sa mort, survenue le 25 novembre 1763[11]. L’abbé Prévost est mort d’une rupture d’anévrisme. Il a bien été autopsié et sa mort est constatée[12]. »

              Wiki

              1. Pierre 82

                Heureusement qu’on a Wikipédia pour rétablir la vérité.
                J’ai eu le même réflexe, comme quoi les gands esprits se rencontrent.

                Sinon, je constate que le brillant journal « Le Point » est manifestement toujours au top dans la qualité de ses informations, même si elles ont plus de 250 ans.

      1. Opale

        « ’euthanasié, c’est plein de produits chimiques néfastes pour l’environnement »
        Et des perturbateurs endocriniens plein la panse ! Manquerait plus que les épicéas poussent de travers !

  8. Christof Ganz

    Délicieux article, comme d’hab’.

    Même si n’est pas abordé le sujet de notre autosuffisance en termes de chaux vive afin de réguler le compostage.

    Quant à la surmortalité, soutenons les Toubiana et Chaillot qui ne parviennent toujours pas à obtenir, ici, cette sorte de chose : https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/deathsbyvaccinationstatusengland.

    Pays développés, pays du tiers-monde, vaste sujet …

  9. Ryan

    Est-ce que quelqu’un a accès aux commentaires de l’article du « monde »?

    J’aimerais connaître la tonalité générale. Parce que là, on s’approche dangereusement de Soleil Vert…même les mougeons lecteurs assidus devraient voir ça.

    1. Citoyen

      C’est précisément ce que j’allais dire …
      Plutôt que d’imaginer une demi ou fasse solution, avec le « compost-mortem », autant basculer directement dans le SG, solution économiquement beaucoup plus rentable. Il y a juste un petit pas de plus à faire … Au Canada, ils semblent s’en approcher …
      Faut tout leur expliquer …
      D’ailleurs, Pheldge devrait être intéressé par la méthode.

      1. Pheldge

        il y a des discussions, c’est un projet d’envergure, mais je ne peux rien révéler. Par contre si vous voulez prendre une participation financière dans la future start up, les souscriptions sont ouvertes …

  10. nemrod

    Difficile de faire la part des choses dans ce surplus de morts jeunes ou pas trop vieux.
    Entre des injections douteuses et l’effondrement du service de Santé et sans oublier le Rechaufmik.
    Ca permettra de camoufler ce qui gêne…pratique !
    Conçernant le mistigri …hier un mari covidé se pointe…mal en point.
     » ma femme c’est pire, elle est malade comme un chien »
     » il faut dire que notre dernière dose a à peine un mois…il a pas eu le temps de faire effet ».
    Mes bras sont tomber depuis longtemps…mais le plus blasé peut parfois vaciller devant tant de connerie.

    Résumons nous : quel est l’intervalle d’efficacité d’un « truc  » qui ne marche pas au bout d’un mois et plus au bout de trois sachant qu’il ne fonctionne pas non plus dans cet intervalle ?
    Vous avez deux heure.

    1. sam player

      Oui nemrod, difficile de faire la part des choses, l’interruption des prises en charge des soins courants pendant le covid peut expliquer aussi l’augmentation des décès dans les années qui suivent… à peu près, environ…

      1. nemrod

        Oui…enfin pour les décès autour de la vingtaine, il faut quand même chercher ailleurs.
        Ce qui ne sera pas fait .

        1. durru

          Voilà, cet argumentaire se tient pour les populations les plus fragiles, ce qui n’est pas vraiment le cas pour les tranches d’âge les plus jeunes…

            1. Pierre 82

              Je rêve, ou en vous y mettant à deux, vous avez réussi à faire changer légèrement d’avis notre ami garagiste ?
              Journée à marquer d’une pierre blanche.

              1. Vieux rat

                Il y a les populations fragiles physiquement avec l’âge, qui partent faute de soins suffisants les trois dernières années, ou d’injections continuelles de vax.

                Et il y a les populations fragiles psychologiquement, comme les jeunes, en particulier les genres 1.
                Le nombre de consultations de psy a explosé, de même que les addictions. Ceci explique en partie cela…

                1. nemrod

                  Oui mais y a t’il augmentation des suicides ou des overdoses pouvant expliquer cette hausse de mortalité ?

                1. Pierre 82

                  Je la jette pas, je la pose, pour marquer l’événement.
                  Tu sais à quel point je suis un non-violent.

                  1. sam player

                    Avec la pierre blanche, il faudrait au moins une marche blanche

                    PS : Nemrod, comme d’hab, a avancé de manière concise les bons arguments

      2. Higgins

        Je n’ai pas les outils et trop peu de compétences dans ce domaine, bien que ça m’intéresse énormément, mais même avec les éléments réduits mis à la disposition du public (chiffres officiels), il doit être possible de mettre en évidence certaines corrélations via des calculs statistiques et ce, sans tordre ni les données, ni les calculs.

        1. Iskanderkul

          Ceux-là vous seront utiles si le sujet vous intéresse, c’est de loin les plus compétents: Denis Rancourt, Martin Zizi, Pierre Chaillot, David Martin, Dr Campbell…
          pour commencer

        2. Pierre 82

          Il me semble effectivement que le boulot de Pierre Chaillot est extrêmement sérieux, en évitant toutes les chausse-trappes habituelles de ce genre d’exercice.

          1. Higgins

            J’ai approché un peu le travail statistique (mode de calcul, mode opératoire), assez pour penser et bien comprendre que le travail de Pierre Chaillot est un excellent travail.

    2. Rick Enbacker

      Trouvé sur un forum, ça résume très bien les absurdités de la gestion de la crise :

      les autorisations de sortie autorédigées

      le covid qui attaque les gens dans la rue mais pas ceux assis en terrasse des cafés

      le fait de contaminer des milliers de personnes juste en respirant avec les fameuses gouttelettes qui restent en suspension pendant des mois mais par contre pour faire le test il faut quand-même t’enfiler une tige jusque dans le crâne sinon ça marche pas

      le test covid de toute personne décédée (même d’une cause autre) pour les compter comme morts du covid

      les vaccins prêts en 6 mois qui ne font absolument rien

      le confinement de la population parce que c’est une solution géniale mais par contre il faut libérer 10000 prisonniers parce que pour eux le confinement c’est pas bien

      Les petits commerces fermés mais le combo grandes surfaces ouvertes + couvre-feu mis en place, avec donc tout le monde qui va faire ses courses en même temps

      La grippe saisonnière qui a disparu grâce aux gestes barrières, mais le covid qui tue et se répand parce que les gens ne respectent pas les gestes barrières

      Le vaccin qui ne te protège que si ton voisin est vacciné

      1. sam player

        Nos descendants dans 3-4 générations vont nous considérer comme des débiles. Perso j’ai préparé une lettre pour eux pour qu’ils gardent une bonne image de moi 😀

        1. Pheldge

          vu la forte et régulière tendance baissière du QI chez les djeun’s, je doute que ces descendants là, soient même capable de se poser des questions …

          1. durru

            C’est assez cyclique, en fait.
            J’ai vu récemment un truc là dessus, y’avait pas de preuves mais la logique y était.
            Je pense toujours qu’il y a un rapport avec les hard/easy times vs strong/weak men.

          1. Christof Ganz

            Cela pourra être suffisant si quelque Ministère de la Vérité ne l’a pas, entre temps, soustrait à la vue de la populace.

            Par voie de justice ou bien « technique » (indépendante de quelque volonté).

            Peut-être un mince espoir : Idiocracy à l’envers, soit le passage du + débile au – débile.

          2. MadeInCH

            Sera-t-il encore là, dans 3 gànérations, après la Grande Epuration Digitale, L’Hygiènisation de l’Expression, et les EMP à venir?

            1. Vieux rat

              Une fois tous ses membres euthanasiés pour sauver la planète et de très-bien-vivr’ensemble multiculturel, peut-être en subsistera-t-il quelque chose sur le webarchive russe ! 😉

          3. Boulshitananda

            En tout cas le patron se surpasse avec l’humour noir hilarant de ce billet, les collègues se demandaient pourquoi je me marrais tout seul devant mon portable, mais j’ai fait l’impasse, c’était pas explicable 😀 (non MCA, ceci n’est pas une léchouille, ah non!)

            Sinon, je suppose que c’est pour bientôt les cadavres qu’on poste ?

            1. Vieux rat

              Je ne sais pas si on peut parler d’humour racisé, le patron n’était peut-être pas issu de la diversité (sous son masque sanitaire, difficile à dire).

              Ce serait alors de l’appropriation culturelle boomeuse cisgenre masculiniste toxique ! 😉

        2. Calvin

          « Perso j’ai préparé une lettre pour eux pour qu’ils gardent une bonne image de moi »

          Moi je vois plus grand.
          J’ai préparé 3 lettres pour nos successeurs…

          1. Vieux rat

            Perso, je ne laisse rien du tout !

            Un testament pour filer ce qui reste sur le compte à une asso de protection animale, et je me casse dans l’autre monde sans regret ! 😀

            1. Boulshitananda

              J’allais le dire: quand je serai refroidu, je leur laisserai… des nèfles ! Et mes abattus… (Gainsbourg Hey man amen)

      2. sam player

        Les rayons de grande surface entravés avec du rubalise pour les produits non essentiels c’était le pompon et le classement des produits non-essentiels aussi : les slips non, le chocolat oui

        1. Boulshitananda

          Les flics qui foncent dans ma direction et s’arrêtent en dérapage façon Starsky et Hutch (pour les anciens), alors que je marchais dans une rue déserte, pour contrôler mon autottestation… VDM !

        2. H²O

          Ça me rappelle une anecdote vécue vers la fin du premier confinement, le plus dur.
          Ce jour-là, deux petites futées ont éclairé ma journée.
          Dans le cadre professionnel, j’interviens pour un banal problème de facturation dans le logiciel d’une pharmacie d’une petite ville du sud de la France.
          Problème vite résolu.
          Mais fort du devoir de conseil, j’interroge la pharmacienne titulaire sur la présence étrange (pour une pharmacie), d’une grosse dizaine de factures assez importantes (plus de 1000€ HT à chaque fois), dont les montants sont négatifs (!), et toutes adressées à la même structure : une mercerie.

          Avant que la pharmacienne termine son explication, j’avais compris.

          La pharmacienne et la mercière sont deux copines.

          La pharmacie est ouverte (commerce essentiel), et a le droit de vendre des masques, sous certaines conditions (enfin, quand la France en a…)
          La mercerie a son rideau fermé (commerce non essentiel). Impossible pour elle de vendre quoi que ce soit.

          La mercière a donc du temps, des compétences, des matières premières : elle va faire tourner ses machines à coudre, rideau fermé, et fabriquer des masques.

          Des blancs, des roses, des noirs, des à fleurs, avec élastique blanc ou noir, c’est vous qui choisissez.

          Elle va les confier pour un prix convenu à sa copine pharmacienne. J’ai bien dit confier, et pas vendre. Donc pas de facture émise par la mercière, c’est important.

          La pharmacienne dispose cette marchandise dans une vasque, avec une grosse pancarte dessus : « Masque 3, 4, 5€ suivant modèle ».

          Carton plein pour la pharmacienne, qui dispose dans sa petite ville d’un argument commercial imparable : sa clientèle, apeurée comme le reste de la France, se rue sur ces masques miraculeusement disponibles.

          Souvenons-nous que la France apprenait à l’époque sur YouTube comment fabriquer un masque avec une chaussette et une paire de ciseaux.

          Tous les 300 masques vendus (environ), la pharmacienne émet donc sa facture en négatif au profit de sa copine.

          Astuce validée par les deux comptables respectifs.

          Ce fût le soleil de ma journée : quel magnifique pied de nez ces deux copines ont fait à nos clowns de gouvernants…

    3. nemrod

      J’ai oublié la variable suivante qui est pendant au moins 15 j, comme l’a expliqué le druide marseillais l’effet de la piquouse est inverse à celui recherché…la cerise sur le gâteau
      Résumons nous
      Pendant deux à 3 semaines c’est pire
      De 3 semaines à environ 3 mois ça protège un peu contre le variant précédent…enfin peut être, hum, arf…voilà.
      Au bout de 3 mois ça marche plus du tout…euh enfin encore moins…faut recommencer tout de suite !

      1. LCH

        Ils sont programmés genre:
        L’Europe ne marche pas ,c’est qu’il y a pas assez d’Europe !!

        Shoot Again / Extra Ball 😀

  11. Mi Cyr Jean

    Espérons que l’injection léthale soit certifiée bio respectueuse des petits oiseaux et des nappes phréatiques!

    Merci pour cette belle tranche de rigolade « compost mortem » et cet épique CERFA.

    1. nemrod

      Les nappes phréatiques ne se rempliront plus jamais !
      Vu que le sol est compacté par l’abominable sécheresse permanente et que la pluie qui tombe est de l’eau déshydratée.
      Ils le disent à la télé !
      Faut tout vous expliquer !

        1. Vieux rat

          Pour la sécheresse humide qui règne depuis des mois, ce sont les chemtrails laissés par les satellites russes à Poutine ! 😉

          1. Pierre 82

            C’est là que tu te trompes : ce ne sont pas les satellites à Poutine, mais ceux à Bill Gates et à Attali.

            1. Minou

              Sans oublier qu’avec la terre plate l’eau qui arrive à pénétrer dans le sol, ressort de l’autre côté dans l’espace.
              D’où le déficit d’eau sur la planète.

  12. Mildred

    Et dire que ce matin, chez Bernard Arnault, les intervenants se faisaient du souci pour la suite du quinquennat de Macron, alors qu’il lui suffira de faire voter sa loi sur l’euthanasie puis de faire inscrire l’euthanasie dans la Constitution pour satisfaire toutes ces élites qui nous gouvernent !

    1. Calvin

      C’est un peu plus compliqué… Les retraités votant plus massivement pour l’actuel président, s’il veut revenir en 2027, il va falloir plutôt euthanasier les jeunes que les vieux.

  13. Rufus13

    Les pères pélerins et le socialisme avant son avènement:

    Rush Limbaugh
    https:/ /www.rushlimbaugh.com/

    LIMBAUGH: So my second book was “See, I Told You So.” The first book is “The Way Things Ought to Be” and the second book is “See, I Told You So.” “Chapter 6, Dead White Guys, or What the History Books Never Told You: The True Story of Thanksgiving.”

    Now, normally what I do is simply read from my first book. But there has now been another book added in the Rush Revere series, and the first Rush Revere book is Rush Revere and the Brave Pilgrims. These are children books that were written to help young people get the true stories of America’s founding because so little of it is actually correctly taught.

    In the children’s book version, Rush Revere and the Brave Pilgrims, I went into a little bit more detail about the Indians, the Native Americans who helped the arriving Pilgrims and what that story actually is and how the True Story of Thanksgiving has been obscured by what is taught — what I was taught, you were probably taught. Here’s the version you were probably taught:

    The Pilgrims arrived here after an arduous trip across the Atlantic Ocean. They didn’t know why they were, had no idea what to do. They had nothing. The Indians took pity on them. The Indians saw them, and the Indians saved them. The Indians taught ’em how to do things they didn’t know how to do, like grow food, catch beavers, stuff like that.

    The Indians saved them, and the Pilgrims thanked them by growing a whole bunch of food and having this big feast. So the story of Thanksgiving that’s taught is basically how without the Native Americans there wouldn’t be a country because the Pilgrims would have died. At least the Pilgrims were nice enough to pay the Indians back with a big Thanksgiving dinner.

    That’s not at all what happened. It’s not even close to what happened, which is why I decided to write about it. Now, in the Revere book — the children’s book, as I say — I went into greater detail about some of the Native Americans who provided assistance to the arriving Pilgrims, particularly a young native by the name of Squanto.

    Now, I’m doing show prep today, and I come across a story in the Federalist. I quote from this website all the time, and I’m reading this story here, and by the way, folks, it is… (chuckles) I don’t know. It’s right out of the Rush Revere book, and it’s right out of my See, I Told You So book. There’s a whole lot of discussion here of Squanto, who he was, what he did, how he helped, the details.

    The point is The True Story of Thanksgiving is spreading, and I couldn’t be happier about that. Bottom line: It is spreading. I’m just gonna cut to the chase here before getting into reading the text. The Real Story of Thanksgiving, going back to the very first early days of the Pilgrims arriving at Plymouth Rock, is that socialism failed.

    This is crucially important today, because we have just elected a Democrat Party that is going to implement socialism if they win these two seats in Georgia, and they’re gonna try regardless. But if they win those two seats in Georgia, you can say good-bye to the United States as you know it. It will become a socialist state. It will begin the process of becoming…

    Well, we’re way down the road towards it anyway. So it is crucially important here for people to understand this. It’s not antiquated. It’s not a cliche. It’s not something that you can make fun of people about. You know, it used to be when I first started this show in the late eighties, early nineties, if you dared to refer to the Soviet Union as “communist,” people made fun of you.

    “Ah, come on, Rush! You see a communist behind every rock,” and they tried to ridicule you out of identifying communists and communism. Castro, the ChiComs. I never buckled, but a lot of people did — and they’re doing it now. If you say, “The United States, the Democrat Party’s on the pathway to socialism,” they make fun of you. They mock you.

    “Come on! You don’t believe that. You can’t believe that! That’s just silly,” and they try to mock you and make fun of you, to silence you. But, folks, it’s real. Now… “The story of the Pilgrims begins in the early part of the seventeenth century… The Church of England under King James I was persecuting anyone and everyone who did not recognize [the church’s] absolute civil and spiritual authority,” actually, the state.

    “Those who challenged ecclesiastical authority and those who believed strongly in freedom of worship were hunted down…” This is in England in the 1600s. They “were hunted down and imprisoned, and sometimes executed for their beliefs. A group of separatists,” people who didn’t want any part of this, “first fled to Holland,” they liked wooden shoes and cheese, “and established a community.”

    They were there for eleven years. “After eleven years, about forty of” these separatists who liked wooden shoes and cheese, “agreed to make a perilous journey to the New World…” They had heard about it. Some new, exciting place that hadn’t been developed. They knew they would “face hardships,” hardships like you and I don’t know — and I’m not preaching to you.

    I’m just telling you, we don’t know the hardship these people endured. We can’t. We are way too advanced now. People who lived in the 1600s would not believe life today. (Snort!) Try to explain flight, jet travel. They wouldn’t understand it. They knew they would “face hardships,” but paramount importance to them was living freely and worshiping God according to the dictates of their own consciences, their own beliefs.

    That’s what they were denied the freedom to do in England. “On August 1, 1620, the Mayflower set sail. It carried a total of 102 passengers, including forty” of these separatists, the Pilgrims. There were just 40 of them. They were “led by William Bradford. On the journey” across the Atlantic… You talk about something that had to be frightening and scary?

    The Mayflower was not much bigger than a 50-foot boat, and 102 people on it. “On the journey, Bradford set up an agreement, a contract” if you will, “that established just and equal laws for all [40] members of the [Pilgrim] community, irrespective of their religious beliefs.” It didn’t matter what their religious beliefs were.

    These are the laws they were all agreeing to live by. “Where did the revolutionary ideas,” these laws, come from? We’re talking about the Mayflower Compact. That is what Bradford wrote. The Mayflower Compact derived “[f]rom the Bible. The Pilgrims were a people completely steeped in the lessons of the Old and New Testaments.”

    They were devoutly religious people. No matter what else is said about them (and even that is denied), they were devoutly religious. “They looked to the ancient Israelites for their example. And, because of the biblical precedents set forth in Scripture, they never doubted that their experiment would work.”

    They never doubted they would get to the New World. They never doubted that once they got there, they would thrive. The journey was long; it was arduous; it was dangerous. And when they finally landed, when the Pilgrims finally landed in New England in November, according to William Bradford’s detailed journal, they found a cold, barren, desolate wilderness. Imagine New England as it exists today as nothing but rocks, forest, undeveloped nature in November and getting colder.

    There were no friends to greet them. There was no shelter of any kind other than hiding under a tree, there was nothing, folks. It was desolate. There were no hotels. There were no inns. There were no places to clean up. There were no houses. I mean, this was real hardship. The sacrifice that they had made for the freedom to worship was just beginning.

    During that first winter — remember, they arrive in November — during that first winter, half of them, including William Bradford’s own wife, died of starvation, of sickness, exposure to the elements. Now we’re getting close to what you were taught in school. When spring finally came — and, by the way, writing that doesn’t do it justice. Spring didn’t just finally come. It was a survival. It was an act of survival that you and I cannot possibly relate to or understand.

    American Special Forces can. Military people who’ve been trained can understand what the Pilgrims were — you and I can’t. We’ve never done anything like that first winter in the New World. They survived it. Spring finally came. They did meet the Indians, the Native Americans who were there, who did help them in planting corn and fishing for cod. They showed ’em where the beavers were so the beavers could be skinned for coats, other things. You animal rights people are not gonna like some of this story, but it happened.

    But even at this, even with this degree of assistance from the Indian, the Native Americans, there wasn’t any prosperity yet. They had the Mayflower Compact. They had these laws they were living by, and there was no prosperity. And I wonder why. Now, this is important to understand here, folks, because this is where modern American history lessons end, with the Indians teaching the Pilgrims how to eat, how to fish, how to skin beavers, and all that.

    That’s where it ends. And that’s the feel-good story. But that doesn’t even get close to the true story. You know, Thanksgiving is actually explained in some textbooks as a holiday for which the Pilgrims gave thanks to the Indians for saving their lives. It wasn’t that. That happened, but Thanksgiving was a devout expression of gratitude, the Pilgrims, to God for their survival, and everything that was a part of it.

    Now, here’s the part that has been omitted. The original contract the Pilgrims entered into in Holland — they had sponsors. They didn’t have the money to do this trip on their own. They had sponsors. There were merchant sponsors in London and in Holland. And these merchant sponsors demanded that everything that the Pilgrims produced in the New World would go into a common store, a single bank, if you will. And that each member of the Pilgrim community was entitled to one share.

    So everybody had an equal share of whatever was in that bank. All of the land they cleared, all of the houses they built belonged to that bank, to the community as well. And they were going to distribute it equally, because they were gonna be fair. So all of the land that they cleared and all the houses they built belonged to everybody. Belonged to the community. Belonged to the bank, belonged to the common store. Nobody owned anything. They just had an equal share in it. It was a commune.

    The Pilgrims established a commune, essentially. Forerunner of the communes we saw in the sixties and seventies out in California. They even had their own organic vegetables, by the way. Yep. The Pilgrims, forerunners of organic vegetables. Of course, what else could there be? No such thing as processed anything back then.

    Now, William Bradford, who had become the governor of the colony ’cause he was the leader, recognized that this wasn’t gonna work. This was costly and destructive, and it just wasn’t working. It was collectivism. It was socialism. It wasn’t working. That first winner had taken a lot of lives. The manpower was greatly reduced. So William Bradford decided to take bold action, which I will describe when we get back.

    (BREAK TRANSCRIPT)

    LIMBAUGH: William Bradford, the governor of the Pilgrim community, saw that none of this was working. The Mayflower Compact was not working. Giving everybody a single share of stock in the common store, in the common bank was not working. Collectivism. It was as costly and destructive to the Pilgrims as it is and has been to anybody who has ever tried it.

    So Bradford decided to scrub it. He threw it out and took bold action. He assigned a plot of land to each family. Every family was given a plot of land. They could work it, manage it however they wanted to. If they just wanted to sit on it, get fat, dumb, happy, and lazy, they could. If they wanted to develop it, if they wanted to grow corn, whatever on it, they could. If they wanted to build on it, they could do that. If they wanted to turn it into a quasi-business, they could do whatever they wanted to do with it.

    He turned loose the power of the capitalist marketplace. Long before Karl Marx was even born. Long before Karl Marx was a sperm cell in his father’s dreams, the Pilgrims had discovered and experimented with what could only be described as socialism, and they found that it didn’t work. Now, it wasn’t called that then. But that’s exactly what it was. Everybody was given an equal share. You know what happened? Nobody did anything. There was no incentive. Nothing worked. Nothing happened.

    “What Bradford and his community found was that the most creative and industrious people had no incentive to work any harder than anyone else, unless they could utilize the power of personal motivation! But while most of the rest of the world has been experimenting with socialism for well over a hundred years – trying to refine it, perfect it, and re-invent it – the Pilgrims decided early on to scrap it permanently. What Bradford wrote about this social experiment should be in every schoolchild’s history lesson. If it were, we might prevent much needless suffering,” if the true story of Thanksgiving had been taught for years and years and years.

    (BREAK TRANSCRIPT)

    LIMBAUGH: So William Bradford, after putting everybody in a common store, the Mayflower Compact… They wanted to be fair. They wanted everybody to have one common share of stock in everything that happened that the Pilgrims produced — and it bombed. It didn’t work.

    There was no prosperity; there was no creativity because there was no incentive. Here’s what Bradford wrote about the failure: “‘For this community [so far as it was] was found to breed much confusion and discontent…’” They were not happy, on other words. “‘[T]his community was found to breed much confusion and discontent and retard much employment that would have been to their benefit and comfort.’”

    In other words, nobody worked.

    The way they set it up, killed and discouraged work.

    There was no need.

    “‘For young men that were most able and fit for labor and service’” sat around and did nothing. “‘[T]hey should spend their time and strength to work for other men’s wives and children without’” being paid for it? Why should they do that? So they didn’t. “‘[T]hat was thought injustice.’ Why should you work for other people when you can’t work for yourself? What’s the point? Do you hear what he was saying, ladies and gentlemen?

    “The Pilgrims found that people could not be expected to do their best work without incentive. So what did Bradford’s community try next? They unharnessed the power of good old free enterprise by invoking” capitalism, “the principle of private property,” all the way back in the 1600s. It was incredible. “Every family was assigned its own plot of land,” and they could do with it whatever they wanted to do.

    “‘This had very good success,’ wrote Bradford, ‘for it made all hands industrious, so as much more corn was planted than otherwise would have been.’” So when profit was introduced, when the opportunity to prosper was introduced, it went gangbusters. That, my friends, is the essence of the True Story of Thanksgiving. “Now, this is where it gets really good, folks, if you’re laboring under the misconception that I was, as I was taught in school.

    “So they set up trading posts and exchanged goods with the Indians” after they had enjoyed this prosperity. It was not the Indians that brought them in prosperity. It’s not said to insult anybody. The Indians assisted in their arrival undeniably. But what led to prosperity for these original settlers was the common store failed. Socialism didn’t work.

    It’s when they introduced what turns out to be capitalism. They didn’t have the name for it, but when they turned loose individual incentive — keep what you produce, sell what you don’t need — it went crazy. This is not something they were taught by anybody by self-experience. It was not the Indians. None of this is said to put anybody down. Don’t misunderstand.

    The Indians did a lot of things that helped them, which I’ll get to in just a second, but it was their own industriousness. “[T]hey set up trading posts and exchanged goods with the Indians.” They sold stuff to them, and those “profits allowed them to pay off their debts to the merchants,” their sponsors in London and in Holland, and you know what?

    The success of that colony after they had abandoned socialism and tried what was essentially capitalism, the word spread throughout the Old World of this massive amount of prosperity that was there for the taking in the New World. And guess what happened? The New World was flooded with new arrivals. “[T]he success and prosperity of the Plymouth settlement attracted more Europeans and began what came to be known as the ‘Great Puritan Migration.’”

    And all it took was prosperity and the word spreading across the Atlantic Ocean of how there was prosperity and it was there for the taking. All you had to do was get there and give it a shot. The lesson is — The True Story of Thanksgiving is — that William Bradford and his Pilgrim community were thanking God for the blessings on their community after the first miserable winter of a documented failure brought on by their attempt at fairness and equality, which was socialism.

    It didn’t work.

    Only when they abandoned it did it work — and I need to say again, because I don’t want people misunderstand and get noses out of joint. The Native Americans, the indigenous people, the Injuns, whatever you want to call ’em, they were of considerable assistance, and they were friendly when the Pilgrims arrived. But they had little, if anything, to do with the prosperity that occurred.

    Because that was the result of Bradford and the Pilgrim leadership deciding to change their structure the Mayflower Compact. Now, Indians assisted, naturally. I can’t deny it. I mean, they taught them how to fish and this kind of thing that they didn’t know how to do, and that led them to be productive, undeniably so. But it was the Pilgrim community itself which experienced this massive prosperity.

    The word of which spread all the way back to the Old World, Europe across the Atlantic Ocean.

    Now, I mentioned earlier that The Federalist has a story on all this, and in it they describe much of what we did in the second book that dealt with this, the children’s book, Rush Revere and the Brave Pilgrims. That book goes into great detail about how the Indians did provide assistance and what kind of assistance it was, how valuable it was and how crucial it was.

    In Rush Revere and the Brave Pilgrims, we focus on a Native American by the name of Squanto. Now, as I told you, “During the winter of 1620, only 44 out of the original 102 [Pilgrims] survived, including their first elected governor of the colony, John Carver,” and it was “an Indian named Squanto came to their rescue.” As I say, this is, as I say, explored in great detail in Rush Revere and the Brave Pilgrims.

    “Squanto was no ordinary native. Early settlers in 1610 had captured him and sold him into slavery. A group of Catholic friars freed him and brought him to England, where he learned to speak English. In 1618, serving as an interpreter on an English ship, he was brought back to the New World.” It was Squanto — who is a famous Native American in his own right in the Pilgrim story. it was Squanto who “taught the Pilgrims how to plant and fish,” how to skin beavers. It was Squanto who “broker[ed] a peace treaty between the Pilgrims and other Indian tribes.”

    There was more than one tribe of Indians. It was not copacetic. It was not friendly and at one with nature. It was not anything like the multiculturalists would have you believe. There were squabbles; there were power struggles; turf battles. It was human. The Indians, the Pilgrims, everybody was scrambling for power, for survival. Survivability was the name of the game. And it was not guaranteed.

    Now, many of the Pilgrims literally believed that God had sent Squanto to save them. And they believed, the Pilgrims believed that without Squanto they never would have survived, or thrived. And they experienced a tremendous harvest in 1621, and that’s the big gathering that is taught in the history books, the native Indians and the Pilgrims joined together for a huge feast, which is the foundational story of the Thanksgiving story that’s taught in public schools.

    But again, that is not The Real Story of Thanksgiving. That’s the textbook brand. It did happen, but it’s so much more than that. And I love taking the opportunity every year to explain the truth of, especially now given this election’s apparently, allegedly fallen out. Because even at the Federalist — this is so great that the story is spreading. “One of the most important legacies of early settlers is that they experimented with socialism in the 1620s, and it didn’t work. Private property rights and personal responsibility, two pillars of a free market economy, saved the Plymouth colony from extinction and laid the economic foundation for he free and prosperous nation that we all enjoy today.”

    And that is exactly right. And that is The True Story of Thanksgiving. And that has been what should have been shared with you every Thanksgiving for the past 31 years.

    1. Hagdik

      Vous auriez pu demander une traduction en français au chat pétomane pour un copier/coller de cette dimension.

      1. Rufus13

        Pourquoi devrais-je travailler plus intelligemment que mon voisin si nous sommes payer la mm chose ?

        Pourquoi personne ne laisse chacun « exploiter sa propre force de travail librement » ?

        Je n’insiste pas outre le fait de vous recommander, à nouveau, de lire ce livre « exceptionnel » intitulé « L’ancien régime et la Révolution », d’Alexis de Tocqueville, car alors vous aller bien mieux comprendre les forces qui sous tendent l’avènement du socialisme.

        Oh, rassurez-vous, cela n’a rien à voir avec le fait de sauvez les pauvres mais plutôt quant au fait de cultiver la pauvreté.

        Good night.

        1. Pierre 82

          Merci pour ce texte, mais petite remarque : on est typiquement dans ce qu’on appelle le TLTR (too long to read)…
          Surtout que le texte répète au moins 5 ou six fois la même chose, alors que le message est très intéressant…
          Un petit résumé, peut-être …

          1. MadeInCH

            Résumé:
            Sans le savoir, les premiers pélerins du Mayflower ont essayé le socialisme, voir le communisme, pour tenter de survivre ensemble.
            Ils n’ont réussi à croître et à améliorer leurs conditions qu’une foisqu’ils ont arrêté ces c0nneries, que les terres ont été distribuées aux familles, qui avaient le droit d’en faire ce qu’ils voulaient et surtout de profiter de leur propre travail.
            L’aides des indiens, biens qu’utile, n’a permis que de survivre. Et c’est l’abandon du communisme qui a permis le développement.

                1. Vieux rat

                  Les Grançais ont suivi le modèle amérindien : eux aussi aident les colons.
                  ça finira de la même façon qu’aux USA, dans un vivr’ensemble harmonieux ! 😉

            1. Higgins

              Ça me fait penser à Kroutchev. Après qu’il fut évincé de son poste, il termina sa vie dans une confortable datcha où il découvrit le bonheur et le plaisir de cultiver son jardin et de profiter de ses fruits. I’ offrit son premier concombre à son garde du corps !!! Comme quoi, on peut avoir été communiste et être sensible aux mirages de la production individuelle.

              1. Pierre 82

                C’est vrai que pour un gars qui n’avait jamais rien produit de sa vie (à part un rapport secret, mais sans doute qu’il n’a pas dû l’écrire tout seul), ça doit être surprenant de constater que la terre, quand on la travaille, fournit de quoi se nourrir.
                Il avait toujours pensé que la nourriture, ça se volait.

                  1. Léo C

                    Un peu, oui.

                    Le fameux « Plus un pas en arrière » du petit père des peuples y était bien appliqué.

                    T’avances, tu prends une bastos teutonne, tu recules, tu prends une bastos russe.

                    A choisir…..

                    1. breizh

                      en 1916 à Verdun, deux officiers (les sous-lieutenants Herduin & Millant) ont été exécutés sans jugement après avoir été accusés d’abandon de poste.
                      https:/ /pedagogie.ac-reims.fr/memoire/lieux/1GM_CA/monuments/reims_herduin.htm

                    2. Pierre 82

                      Disons qu’à Verdun, le processus d’élimination des déserteurs, authentiques ou supposés, a été un tantinet moins industrielle qu’avec le petit père des peuples lors de WWII.
                      Et je ne parle même pas du sort de ceux qui avaient été fait prisonniers par l’ennemi après la victoire.

                    3. Higgins

                      C’était une règle en vigueur au début de ce conflit. Ça a été les fusillés pour l’exemple. Le plus gradé fusillé a été un chef de bataillon, commandant. Un Slt a été fusillé dans son brancard. Il faut lire le livre du Gal André Bach sur ce sujet tragique. Il n’y avait aucun appel ni recours possible en cas de condamnation, cette dernière étant exécutable dans les 24 heures : « « les conseils de guerre spéciaux », qui doivent juger rapidement en flagrant délit. Les prévenus sont jugés par une « cour » composée en général du commandant de régiment assisté d’un officier et d’un sous-officier. Ils votent et la majorité scelle le sort du soldat. En cas de condamnation à mort la sentence est applicable dans les 24 h selon les préconisations de Joffre. »
                      (https://www.decitre.fr/livres/fusilles-pour-l-exemple-1914-1915-9791021001251.html et https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Soldat_fusill%C3%A9_pour_l%27exemple)

                    4. breizh

                      au major @11h08.
                      Dans le cas que je cite, il n’y a pas eu de jugement et les faits reprochés n’étaient pas avérés : ils ont servi de bouc-émissaires à un commandement qui a perdu son sang-froid. Je considère cela comme un crime de guerre.
                      Pour le commandant Wolff, il y a eu des témoins de sa volonté d’abandonner son poste et il a eu « droit » à un conseil de guerre… Il a été fusillé pour avoir défailli, ce qui était humainement largement compréhensible. Mais sa condamnation et exécution ont été conformes au réglement militaire.
                      Son cas est cité par l’ouvrage « la guerre à coup d’hommes » de Patrick-Charles Renaud.
                      Ceci juste pour dire que ce fût possible en France, même si au final, les réels « cas pour l’exemple » ont été très rares (c’était plutôt des condamnés de droit commun (viol, pillage, meurtre).

                      En URSS lors de la « guerre patriotique », le NKVD avait ordre d’exécuter un officier qui reculait, mais aussi sa famille…
                      Guy Sajer, dans « le soldat oublié », raconte aussi toute la rigueur de la Feldgendarmerie.

                    5. Higgins

                      @ Breizh 21h16

                      J’ignorai ce cas mais je ne suis pas surpris. Effectivement, c’est bien un crime de guerre. Il y a dû en avoir beaucoup d’autres.

          2. MCA

            Matou numérique :

            Le texte que tu as partagé est une discussion de Rush Limbaugh sur l’histoire des Pères pélerins et du socialisme avant l’avènement du jour de Thanksgiving. Voici un résumé :

            Rush Limbaugh commence par parler de son deuxième livre, « See, I Told You So », et du sixième chapitre intitulé « Dead White Guys, or What the History Books Never Told You: The True Story of Thanksgiving ». Il mentionne également ses livres pour enfants dans la série Rush Revere, qui visent à enseigner aux jeunes la véritable histoire de la fondation des États-Unis.

            Limbaugh critique la version traditionnelle de l’histoire de Thanksgiving, selon laquelle les Amérindiens ont sauvé les Pèlerins en les aidant à cultiver de la nourriture. Il soutient que la véritable histoire de Thanksgiving réside dans l’échec du socialisme parmi les Pèlerins et leur réussite ultérieure grâce à l’adoption de principes capitalistes.

            Il explique que les Pèlerins avaient initialement établi une communauté basée sur le partage égal des ressources, mais cela a conduit à l’échec et à la stagnation. C’est seulement lorsque William Bradford, le gouverneur de la colonie, a introduit des parcelles de terre privées et le principe de propriété privée que la colonie a prospéré.

            Limbaugh souligne l’importance de cette histoire dans le contexte actuel, en mettant en garde contre les dangers du socialisme et en affirmant que l’histoire des Pèlerins devrait être enseignée pour éviter des souffrances inutiles.

            En fin de compte, Limbaugh insiste sur le fait que la vraie histoire de Thanksgiving est celle de la reconnaissance par les Pèlerins des bénédictions résultant de l’abandon du socialisme au profit de l’adoption de principes de libre marché, contribuant ainsi à la prospérité future des États-Unis.

        2. laurent a LA

          Je suis bien d’accord sur le fond mais l’histoire de Limbaugh n’est pas tres claire/honnete.

          Elle dit que les Pelerins arriverent en Novembre 1620 armes d’une loi socialiste, et que la moitie mourrurent le premier hiver, et que le gouverneur comprit que le socialisme ne marchait pas, et passa au capitalisme, et que la premiere recolte fut extraordinaire, avec l’aide de l’indien Squanto.

          Tout ca c’est tres bien mais la premiere recolte (extraordinaire) fut necessairement faite avec la loi socialiste. Il a du falloir du temps pour voir qu’elle ne marchait pas. (D’ailleurs le Mayflower Compact ne fut revoque qu’en 1686.)

          En resume:

          L’histoire de Limbaugh me semble par sa structure opposer le socialisme et la mort de la moitie des Pelerins d’un cote, et le capitalisme et la super premiere recolte de l’autre, alors que logiquement le capitalisme n’a pu arriver que bien apres ladite super premiere recolte.

          C’est tout, juste une remarque sur la forme.

          1. durru

            Faudrait lire le témoignage de Bradford plus en détail, mais je crois qu’il y a un décalage entre la révocationde facto du Compact et cellede jure.
            Et que donc l’interprétation de Limbaugh est la bonne. Avec tout ce que cela implique comme conséquences.

            1. Rufus13

              C’est exactement ça.

              Outre l’histoire de la mise en place du capitalisme pour des raisons de survit, Limbaugh souligne que le mythe de thanksgiving où les gentils indiens offrent un festin aux pauvres pèlerins est faux.

  14. CPB33

    je remets une pièce pour le Major dans la rubrique « ces enfoirés de JAP » : https:/ /ripostelaique.com/a-quoi-servent-les-juges-dapplication-des-peines.html

  15. Mildred

    Off topic : quelqu’un peut-il expliquer à moi pourquoi moi y en a plus pouvoir commenter chez Maxime Tandonnet ?

    1. Pheldge

      il est possible que votre commentaire soit arrivé dans les spams – les indésirables – et qu’il ne l’ait pas vu. Réessayez pour voir, MT n’est pas très doué pour la gestion d’un site, il le reconnait bien volontiers.

      1. Mildred

        Je vous remercie Célestin, mais le problème est que je ne peux pas écrire le commentaire car sa fenêtre de commentaires n’est pas activée quand je clique pour écrire.

        1. Pheldge

          aïe alors, c’est une fois de plus un problème de dimensionnement de fenêtre … les fenêtres sont étirables à loisir en cliquant sur un bord, vous pouvez l’étirer ou la rétrécir, en la chopant par son angle, vous agissez sur deux dimensions à la fois. Faites l’essai ici, dans le coin inférieur droit, il y a un petit symbole, qui permet d’étirer la fenêtre de commentaires – chez h16 – le principe est le même partout.

          1. Mildred

            Ici, chez le Patron, je suis arrivée a faire ce que vous dites, mais chez Tandonnet je ne suis arrivée à rien ! Il n’y a pas ce petit symbole qui permet d’étirer la fenêtre. Du coup en faisant des essais, j’espère que je n’ai pas trop étiré la fenêtre ici !

            1. Higgins

              Chez MT, on ne peut pas agrandir la fenêtre mais tout le texte tient sans problème. Il suffit de le parcourir.

            2. Pheldge

              voyez vous un bouton « répondre » sous certains commentaires – il ne figure pas sur tous – ? et pouvez vous cliquer dessus ?

        2. Léo C

          Je crois qu’il vous faut, Mildred, accepter la politique des cookies (si cet encart s’affiche chez vous) avant que la fenêtre de commentaire s’active – C’est ainsi sur mon navigateur (FF).

          Vérifiez si vous n’avez aucun blocage actif sur le vôtre.

          1. Mildred

            Bingo ! J’ai accepté les cookies, et j’ai pu écrire !
            Merci à vous, Léo, et à ceux, comme Célestin, qui ont essayé de m’aider !

          2. Mildred

            Mais lorsque j’ai tapé sur « réponse » tout a disparu !
            Pas d’affolement : demain mon ingénieur informatique personnel débarque pour le déjeuner, il va me régler ça en deux coups de cuiller à pot !

  16. Vieux rat

    Hélas, il vous faudra changer de site complotiste !

    Un camarade travaillant à la rédaction de « Surmulot News » m’envoie cet article publié aujourd’hui ! 😉

    ————————————————————-

    Scandale au restaurant « La Vérité révélée » : le complot des chaises roulantes mis à nu !

    Paris, France – Dans un retournement d’événements propre à un scénario hollywoodien, un groupe de retraités complotistes, surnommés « Les chaises roulantes » en raison de leur propension à tourner en rond autour de théories farfelues, a été arrêté au restaurant parisien « La Vérité révélée ».
    L’intervention héroïque de la citoyenne vigilante Madame Michu a mené à une descente fulgurante de la police, qui a mis fin à ce rassemblement de conspirateurs.

    Le cerveau auto-proclamé de ce groupe, un certain « Hache Seize », dont le pseudonyme semble décrire son approche tout en finesse, aurait été au centre de cette réunion sinistre.
    Selon les témoignages choqués de madame Michu, les retraités ont commencé leur attaque envers le « poudré », un terme codé désignant le président de la République, monsieur Macron, pourtant l’incarnation vivante de la sagesse et de la bonté.
    Ces allégations scandaleuses ont rapidement cédé la place à des théories complotistes sur la vaccination, une avancée médicale saluée dans le monde entier pour avoir sauvé d’innombrables vies.

    Mais ce n’était pas tout : le groupe a ensuite enchaîné avec des commentaires excessivement homophobes et critiques sur le modèle social français. Des accusations à peine croyables, car nous savons tous que notre modèle est la quintessence de la civilisation moderne, envié par chaque nation sur cette planète.
    Ensuite, les conspirateurs audacieux ont eu l’audace de contester le réchauffement climatique, un fait scientifique indiscutable, tout en étant entourés de glaciers de preuves.

    Heureusement, madame Michu, véritable héroïne de la vérité et de la justice, a alerté la police qui est intervenue rapidement.
    Les suspects sont actuellement détenus au ministère de la Vérité et de la Lutte contre la Désinformation Complotiste, où ils sont longuement interrogés pour mettre au jour les dessous de leur machination sinistre.

    Pour les citoyens épris de la vérité, c’est une victoire, un pas de plus vers un avenir où les faits et la rationalité triompheront. En attendant, rappelons-nous tous de l’importance de la vigilance et de la défense de la réalité contre les forces obscures du complotisme.

      1. Vieux rat

        Il l’était bien moins après l’appel de la vigilante Mme Michu !

        Heureusement qu’il existe de nombreux citoyens prêts à collaborer avec le gouvernement pour faire régner l’ordre légal !

        On me fait savoir que ce « hache seize », au pseudonyme démontrant toute la violence tranchante d’ultra-droite, serait longuement soumis à la question afin de dénoncer ses complices… 😉

          1. Vieux rat

            Allez savoir ! Ces fachos antivax sont capables de tout pour faire prospérer leur désinformation complotiste !

            1. Kekoresin

              Merci hofête pour ton petit message vidéo.

              Bon, notre sondage de table est formel: t’es meilleur à l’écrit qu’à l’oral 🙂

              Mon mauvais esprit a été sanctionné par la SNCF au retour. Train à l’arrêt pour « déminage » avant Orléans, puis une seconde fois pour intervention de police en gare de Blois. Je m’attendais à un troisième conformément à l’adage, du genre sitting d’antispécistes sur les rails pour la libération des punaises de lit ou la réhabilitation du cafard en zone chauffée. Mais non, juste 2 toutes petites heures de retard, largement dans la norme donc.

              Au Japon le conducteur se perce le bide pour 3 min de retard. Avec deux heures, il faudrait le ranimer plusieurs fois pour qu’il puisse expier sa faute comme il se doit. Après c’est parking réfrigéré si le transport du corps se fait en routier. Si géré par le train, c’est bon pour le compost de composteur à l’arrivée !

              1. Pheldge

                « meilleur à l’écrit qu’à l’oral » surtout en solo face à un téléphone. Dommage, je n’avais pas le temps de préparer un sketch. Je tâcherai de faire mieux la prochaine fois. 🙂

                1. Aristarkke

                  Nous redoutions tous une tentative de riff de guitare à péter les carreaux…
                  A égalité avec un calembour sorti de ton sac (à horreurs)
                  Nous en fûmes préservés !
                  Donc, c’était bien pour un premier essai. 😛

                  1. Pheldge

                    Ofète, MCA a t-il passé le chapeau, comme je lui avais fortement suggéré, pour la collecte en prévision de mon anniversaire de mariage le 22 décembre prochain ? 😀

                    1. MCA

                      Je n’ai pas osé passer le chapeau de crainte de ne récupérer que des billets… d’insultes et quolibets… 😆

                    2. Pheldge

                      un billet d’insultes signé par certains a une valeur certaine … dommage, tu en seras encore de ta poche 😉

              2. MCA

                @Kekoresin 25 novembre 2023, 10 h 39 min

                “déminage” ?

                Pas possible, tu avais dégoupiller la bt de calva?

    1. Pheldge

      « les autorités compétentes, ont mieux à faire que de s’occuper d’une poignée de boomers complotistes, néanmoins inoffensifs, menés par un individu aux motivations louches …  » je cite la réponse officielle 😉

  17. Higgins

    On arrête de délirer et surtout, ne rigolez pas bêtement. C’est serieux. Météo France est formel. Le froid prévu la semaine prochaine n’est pas du froid : « En réalité, le ressenti glacial sur les journées de mercredi et jeudi sera surtout lié à une année 2023 anormalement chaude, durant laquelle les épisodes de fraîcheur ont été très rares. »
    (https:/ /www.20minutes.fr/planete/4063763-20231124-meteo-pourquoi-vague-froid-attendue-semaine-prochaine)

    1. Higgins

      Ne paniquez pas, ce n’est pas une vague de froid, juste qu’il a fait trop chaud cette année : https:/ /www.linternaute.com/actualite/societe/3948370-article/

      1. Vieux rat

        C’est vrai, j’ai crevé de chaud en juillet dernier en Bretagne. Les 22° en journée étaient insupportables ! 🙁

        Fort heureusement, j’ai profité de deux à trois heures de pluie quotidiennement, ce qui m’a permis de ne pas trop me dessécher durant la canicule… 😀

          1. Vieux rat

            Mais également arrosée… dans les nombreux bars permettant d’étancher sa soif ! L’air marin, toussa… 😀

        1. Aristarkke

          Tout le monde sait, sauf apparemment vous dans votre dédale souterrain, qu’en Bretagne, il y fait toujours beau plusieurs fois par jour!

          1. Vieux rat

            En effet, mais je suis tombé sur un mois d’été où il faisait souvent moche toute la journée, sans la moindre éclaircie…

    2. Rick Enbacker

      C’est un dérèglement climatique ressenti. N’hésitez pas à vous balader en t-shirt, en short et en tongs

    3. laurent a LA

      Franchement elle est bonne.
      Ce meme phenomene d’inversion de la realite si commun de nos jours:
      Vous avez froid parce que la Terre se rechauffe.
      Admirable.
      Les Monty Python enfonces.

    4. Higgins

      Au vu de ce genre de fadaises, j’ai de plus en plus le sentiment, pour ne pas dire la quasi-certitude, que nous sommes pris pour des cons par nos dirigeants.

      1. Vieux rat

        Citoyen Pheldge ! 😀

        Il y a ici un militaire faisant preuve d’insubordination et de conspirationnisme !

        Il refuse d’admettre que le réchauffement climatique explique qu’il peut faire froid en décembre.

        Je rappelle l’existence du site vigilance.gouv.fr pour signaler toute attitude suspecte ! 😉

        1. Vieux rat

          En passant, 6° en journée à Surmuloville début décembre, c’est ce qu’on appelle une terrifiante vague de froid.

          On se croirait presque durant l’hiver 1954 ! 😉

          https:/ /www.meteo-paris.com/ile-de-france/previsions

          1. MCA

            6° est un signe manifeste de réchaufmik

            car dans mon coin de banlieue parisienne il faisait 4°C « à la fraîche » et ma chaudière qui consomme du bon gaz US (et non pas du mauvais gaz poutinien) s’en donne à cœur joie.

            1. Vieux rat

              Ton vendeur de gaz qui réchauffe horriblement l’atmosphère aura plaisir à te faire bientôt parvenir une facture bien dodue… 😀

              1. MCA

                T’inkiète*
                mon budget prévisionnel de chauffage inclus une augmentation forfaitaire de 60% tous les ans.

                L’année dernière il n’a réellement augmenté que de 45%; je suis donc gagnant ! 😆

                Et comme je le disais récemment, ce n’est pas isoler les maisons qu’il faut faire car ça coûte un bras mais acheter un billet d’avion et aller passer l’hiver sous les tropiques; là où il n’y a pas besoin de chauffage.

                J’ai eu une bonne idée de le dire car suite à ça cette bande de pervers c’est mis dans l’idée de limiter la prise de zinc à une fois tous les 10 ans.

                D’ailleurs le mec de DME a piqué une crise a se rouler par terre et depuis ne décolère pas 😀 :

                https:/ /www.youtube.com/watch?v=uuOZlgGOArs&t=627s

                1. Higgins

                  Que des idées aussi connues naissent dans l’esprit de personnes mentalement derangées n’a rien de surprenant. Vu le nombre d’avions qui volent, vu le nombre d’avions de ligne vendus (les lignes de production sont pleines pour une quinzaine d’années), il y a de bons espoirs que ces projets débiles terminent dans une poubelle. Le monde est capable de tourner sans un occident névrosé.

                    1. Higgins

                      À propos de poubelles : https:/ /www.linternaute.com/lifestyle/mode-de-vie/3976722-…/

                      Vu l’état de saleté des villes françaises…

                    2. breizh

                      je comprends qu’ils vont ouvrir les sacs poubelles pour vérifier l’absence de déchets compostables ?…

                  1. MCA

                    @Major,

                    je ne comprends pas les positions des dirigeants occidentaux (*) car tout ce que nous ne consommerons pas c’est ça de plus que les chinois et indiens et BRICS en général disposeront à moindre de coût car nous ne serons plus sur le marché à vouloir les acheter, et je leur fait confiance pour ne pas se gêner pour consommer….

                    (*) ou alors je crains de trop bien comprendre…

                2. sam player

                  MCA 10h08

                  Ça faisait un moment que je n’avais pas revu l’homme au chapeau, bah ça s’arrange pas, il va finir dans un asile de fous

                  1. sam player

                    Autant ses premières vidéos étaient didactiques, il y avait un sacré boulot de préparation qui l’empêchait de faire de l’improvisation, autant celles en direct live hum…
                    Ses colères ce n’est peut-être pas la meilleure façon de faire passer un message
                    (il y a des pauses de plusieurs secondes, j’ai cru que YT bugguait ou qu’il était bourré… pas sûr que c’était du café dans son mug 😀 )

                  2. MCA

                    Oui, il est devenu hystérique comme si en hurlant le message passait mieux.

                    Anciennement il adoptait un ton posé qui donnait de la crédibilité à ses développements autant à présent il passe pour un clown hystérique.

                    Dommage car il avait un angle d’analyse intéressant, mais je ne suis pas sûr qu’en lui disant il corrigera la trajectoire.

  18. Higgins

    Pour Keko (et les autres) : https:/ /air-cosmos.com/article/ils-tirent-2-missiles-sur-une-base-americaine-en-irak-alors-qu-un-ac-130j-de-l-usaf-les-survolait-67882?utm_source=Sociallymap&utm_medium=Sociallymap&utm_campaign=Sociallymap

    1. Kekoresin

      Manque tout de même quelques cases, notamment:

      Moyens : Mort aux rats
      Organes: Queue de rat (pour les bricoleurs en mal de limage)

      Alors Vieux Rat, tu croyais que le gouvernement t’avait oublié?

      Tu peux toujours fuir et te terrer cher Aymeric Caron dans sa « Mosquito Ark », mais je pense qu’après une poignée de jours, tu trouveras désespérément un moyen d’en finir sans aide extérieure 🙂

      1. Vieux rat

        Tu sembles mal informé : la mort aux rats est en voie de disparition par souci de sécurité !

        En effet, des belles-mères avalaient malencontreusement de cette substance… 😀

        Mais nous autres surmulots ne voyons aucune objection à ces produits.
        Seuls les rongeurs les plus cons en consomment, ce qui maintient un degré d’intelligence élevé dans la communauté. 😉

        https:/ /www.info-rongeurs.fr/mort-aux-rats-chassons-les-idees-recues/

  19. Croix du Sud

    Excellent billet et bravo à notre hôte pour nous faire rire sur un sujet guère réjouissant.

    Mention spéciale à « faute carbonée à moitié pardonnée ».

  20. Diego Diogène

    « au moins peut-on espérer sa faute carbonée à moitié pardonnée avec ce procédé écosensible »

    Mortecouille ! Qu’est ce que j’ai ris !

        1. MCA

          Une nuance de taille en ce qui concerne les vaches,

          En vertu du droit du sol, une vache qui naît dans une écurie est un cheval et donc cette stigmatisation concernant l’émission de méchant carbone est injustifiée.

          Ca ne vous rappelle rien? 😉

          1. Rick Enbacker

            Définition circulaire du cheval : un cheval est un être vivant qui se définit comme cheval.
            Applicable aux gonzesses, aux hippopotames, aux fers à repasser, aux trottinettes électriques, aux valises sans poignées, etc.

        1. Aristarkke

          T’as perdu le fil.
          Descente trop rude du hamac ?
          Je répondais à Diego en relançant de deux piques sur le propos suivant de VR…

          1. MCA

            Déjà que la fois dernière une sangle du hamac s’était rompue projetant l’imprudent le nez dans le gazon.

            D’ailleurs la vidéo remise par la victime (et que je conserve précieusement 😉 ) affiche le remake de sa pomme* et la dure réalité de la théorie newtonienne. 😆

  21. Vieux rat

    HS : Patrick SEBASTIEN balance sur « les pourris qui dirigent, Palmade, les racailles et la télé »

    Les boomers qui ont connu les années 1970 et 80 seront globalement d’accord.
    Notre époque actuelle a perdu sa joie, sa liberté, au profit de polytocard faisant du cinéma et de jeunes devenus tristes et intégristes… 🙁

    https:/ /youtu.be/I35quSYYImM?si=FgEeXxh6wy0a-jsW

    1. nemrod

      C’est marrant quand même.
      Une génération qui n’en avait rien à branler de ses « vieux » fait tout pour que ses jeunes soient au service tout entier de leur existence finissante.
      Je pense que ça marche de moins en moins et c’est tant mieux.

    2. Hagdik

      Il est marrant Sébastien, après avoir sucé Chiracaille sur tous les plateaux télé durant des années, après avoir été l’ami de tout le monde du showbiz et de la politique, il découvre le fil à couper l’eau tiède…
      Pathétique.

      1. Pierre 82

        Patrick Sébastien n’est pas le mauvais gars, il a eu toute sa place dans le paysage audiovisuel, il avait son public, très fidèle.
        Il a réalisé et présenté des émissions pendant des années, et ses émissions avaient toutes du succès.
        Alors ce qui m’a toujours énervé chez lui, c’est qu’il a passé sa vie à se plaindre et à pleurnicher parce que selon lui, on ne l’aimait pas, et on lui mettait des bâtons dans les roues.
        J’ai horreur des pleurnicheurs, surtout venant de la part de gars pour qui toutes les portes ont fini par s’ouvrir, qui a pu faire pratiquement comme il le voulait, et en plus, avec un talent certain.

        Je lui préfère Vincent Lagaff’, autre amuseur sans aucune autre prétention que de faire rire une certaine catégorie de clients, et qui, à l’inverse de Sébastien, n’a jamais passé une seule seconde à geindre parce que Télérama ne l’aimait pas.
        J’aime que les gens restent à leur place, c’est mon côté psychorigide…

        1. Pheldge

          je ne le vois pas vraiment pleurer sur son sort. Il dit simplement qu’il y a un mépris de la part de l’intelligentsia des médias pour tout ce qui est « culture populaire et traditionnelle », ce qui est indéniable. Il a quand même été une cible régulière des guignols de Canal + – pour Télérama, je ne sais pas je te fais confiance 😉 – comme caricature du beauf vulgaire et grossier …

          1. Astazou

            Oui. Dans le cabaret, je trouvais son cabotinage insupportable, mais quels numéros de cirque !
            Lui et son équipe avaient le chic pour dégotter des artistes fabuleux.

  22. Raptout

    Cher Hash, « procédé » n’est pas de genre 1, par conséquent les lettres du mot « abrupte » demandent à ce que la dernière, qui s’est immiscée subrepticement, soit euthanasiée, après avoir rempli le cerfa idoine ci-dessus.

  23. Rick Enbacker

    https:/ /www.clubic.com/actualite-510301-linky-ceux-qui-acceptent-de-baisser-la-puissance-electrique-de-leur-logement-recevront-une-belle-indemnite-de-10-euros.html

    La gorafisation du gouvernement est en phase terminale

        1. Aristarkke

          Un inconfort payé dix euros? J’imagine que beaucoup d’abonnements électriques qui ne sont pas sur mesure mais avec un incrément de 3KW dans les premiers niveaux, ne sont pas énormément excédentaires par rapport aux besoins courants du souscripteur, vu les tarifs desdits…

          1. MissKat

            Oui mais la raison n’est pas d’ordre technique ni pour les economies..
            Les neuneus gagneront des bons points citoyens pour sauver la planête
            C’est juste un début..
            Et ceux qui ne le feront pas seront ostracisés
            Et puis ensuite ceux qui traverseront quand le petit bonhomme est rouge perdront des points puis seront sanctionnés par des amendes directement prélevées sur leur compte en euros numeriques
            Cela va de pair avec la reconnaissance faciale, le linky, les cbdc,..le goulag numérique à la chinoise
            Bref ça pue.
            J espere que l’UE communiste s’écroulera avant.

            1. Aristarkke

              Il y aura des cyclistes qui y laisseront leur chemise si le système d’amende automatique pour passage au feu rouge est instauré et évidemment, leur est applicable…

          2. Vieux rat

            Il eût été tout de même plus simple d’éplucher la navigation ouaibe du citoyen.

            Et de baisser la puissance électrique du mauvais citoyen fréquentant des sites conspirationnistes, ou fréquentant des réunions complotistes nauséabondes dans des restaurants, par exemple ! 😉

            1. MCA

              Du moment qu’il leur reste assez de jus pour se connecter au blog de sa Patronitude (gloire à lui!) tout va bien.

              IL faut savoir traiter les priorités, hein? 😉

          1. Vieux rat

            😀

            Aïe, désolé patron, mais pour cette image, vous devrez suivre un stage contre la haine ! (ici présenté par Mozinor) 😉

            https:/ /youtu.be/a4e_YYHVTH8?si=zYDbw7lASJI5Lkc2

    1. Higgins

      C’est très inquiétant. Aldo en a fait une excellente vidéo : https:/ /youtu.be/jbcdKkRox7c?si=ITPpcVyLx-EbrAsA
      On peut espérer que les récentes élections chez les bataves vont redistribuer les cartes.

    2. Mildred

      Ne dirait-on pas que vous manquez un peu d’enthousiasme, breizh, à l’idée que Macron va enfin avoir son bâton de Maréchal, en devenant le Gauleiter de la France auprès du Fuhrer Von der Leyen, au service du Quatrième Reich ?

        1. Mildred

          Honte à moi donc, dont l’allemand est la langue maternelle ! Mais j’ai une excuse Ari, parce qu’à cinq ans on m’a interdit de parler jusqu’à ce que je sache m’exprimer dans une autre langue, et ce fut l’anglais. J’ai donc oublié l’allemand et je dois avouer que je ne m’en suis pas trop mal portée.

  24. Spirou

    Je m’amuse à demander aux triple vax autour de moi pourquoi n’ont ils pas poursuivi avec les rappels alors que les variants circulent. Je dénonce leur irresponsabilité et j’ai droit à un silence gêné

    1. Higgins

      J’en connais beaucoup qui ont enfin compris et qui ne se feront plus avoir. Mieux vaut tard que jamais surtout au moment où les décès suspects se multiplient (encore un cas d’AVC multiples chez une relation. Elle n’en a plus pour longtemps mais vaccinée elle était).

    2. Aristarkke

      Rappelez leur que cette insouciance vous met en danger de contamination, le vaxxin étant conçu pour protéger l’entourage, kidizé !

  25. sam player

    Même pas HS puisqu’il s’agit de santé et de mort, le lien parle de lui-même :

    lesechos.fr/patrimoine/assurance/credit-immobilier-comment-la-fin-du-questionnaire-de-sante-se-retourne-contre-les-emprunteurs-2031214

    De 20 à 50% d’augmentation de l’assurance.
    Celles ci anticipent la hausse x10 de la sinistralité dans les 10 ans de ce type de couverture vu l’effet d’aubaine pour acquérir un bien alors que l’on se sait condamner à brève échéance. Donc la hausse n’est pas finie

    Ça me rappelle la hausse des assurances des véhicules électriques : x2 minimum

    C’est vraiment des malades au gouverne-ment

    1. Aristarkke

      La hausse des assurances de VE est dûe à une sinistralité élevée, à la fois par manque d’expérience des conducteurs face à un véhicule capable d’accélérer très fortement (constaté directement hier soir au péage d’Arras avec une Tesla qui est partie extrêmement fort) et aussi parce que des accidents pourtant atteinte à la batterie obligent à mettre la voiture directement à la casse sans passer par la réparation. Rappel d’un article d’un journaliste allemand qui a mis en évidence cette « anomalie » qui n’est pas prise en compte dans le coefficient de « propreté » d’un VE.

      1. Vieux rat

        Ari, as-tu ramené des petits rats d’Arras ? 😀

        https:/ /www.arraspaysdartois.com/artisans-et-specialites/le-rat-darras/

        Et oui, la capitale de l’Artois est l’autre ville des couteaux fous surmulots ! 😉

        1. Aristarkke

          Je dis le péage d’Arras pour situer globalement. En réalité, l’A1 passe à une dizaine de km à l’est de cette ville.

          1. Vieux rat

            Et oui, et la LGV Nord qui est parallèle avec ! Combien de fois l’ai-je prise pour aller vers la perfide Albion ! 😀

            Mais tu aurais pu faire un détour pour le marché de Noël qui a démarré hier… 😉

        2. Aristarkke

          VR is singing in the rain :
          https:/
          /twitter.com/gunsnrosesgirl3/status/1728371690818941022?t=DfZk8ARpUSd78DenO5KMvw&s=19

      2. Pierre 82

        A propos de la surprime d’assurance à régler pour les VE, je m’attends à ce qu’un jour, un député proposera une loi obligeant les assurance à faire payer cette surprime par ceux qui possèdent un moteur thermique, afin de composer.
        A vrai dire, je suis même étonné que personne n’y ait encore songé, tant ça me semble en ligne avec leur manière de raisonner.
        En plus, aucune réaction négative à attendre de la part des assurances, qui n’y perdraient rien.

  26. Grosminet

    HS, Rémy remonte dans mon estime (y’a encore du boulot) :
    https:/ /www.youtube.com/watch?v=9x-jyt6rsKk
    Parce que faut bien admettre que ces derniers temps, ses interviews c’était du juste milieu avec cependant beaucoup de pied à gauche…

    1. durru

      Laisser Charles Gave dire ce qu’il a à dire, ça peut difficilement mal finir 😉
      Et faire écouter à ses admirateurs plutôt étatistes un tel discours, c’est un coup à réveiller des consciences…

          1. Vieux rat

            Tiens, un greffier qui se complaît à écouter des propos ultra-libéraux subversifs et conspirationnistes !

            Je suis sûr qu’il ne paie pas son herbe à chat avec sa CB, il a bien des choses à cacher…

            Et hop, un signalement citoyen sur vigilance.gouv.fr 😀

    2. Hagdik

      A 17″ il dit « il faut supprimer toute subvention à Libération ».
      Ah ben voilà une idée qu’elle est bonne !

      1. Vieux rat

        Il faut supprimer toute aide à la presse, et privatiser la télévision, en veillant à une réelle concurrence (pas de concentration dans les mains de quelques marchands d’armes proches du pouvoir…)

        Ce qui ne sera évidemment pas fait…

        1. Pierre 82

          Il faudrait surtout commencer par rétablir la liberté d’expression, dissoudre la XVIIème chambre, et instaurer en France l’équivalent du premier amendement de la constitution US.
          Sans cela, la concurrence « libre et non faussée » entre différents organes de presse ne sera qu’un jeu de dupes. Si vous obligez tout le monde à dire la même chose, ça n’améliorera jamais la qualité.

          1. Higgins

            Ce n’est pas tant la XVIIème chambre qu’il fait supprimer que les textes qui la régissent. En ce moment, au Senat, il y a un texte complètement liberticide en discussion :
            « Nous sommes à un tournant critique. Le projet de loi déposé ce 15 novembre au Sénat par le ministre de l’Intérieur Gérald DARMANIN est gravissime. MORT À L’ARTICLE 4 QUI PRÉVOIT DE PUNIR D’UN AN D’EMPRISONNEMENT ET DE 15 000 EUROS D’AMENDE TOUTE PERSONNE QUI DÉNONCERAIT LES GRAVES EFFETS INDÉSIRABLES DES MÉDICAMENTS ET DES Vaccins !
            « En effet, sous prétexte de « lutter contre les dérives sectaires », l’article 4 permettrait de punir d’un an d’emprisonnement et de 15 000 euros d’amende toute personne qui dénoncerait les graves effets indésirables des médicaments et des vaccins. Je rappelle que la fonction première de cet article 4 était d’apporter une réponse aux charlatans prônant les remèdes miracles… Or, en l’état, c’est une censure pure et simple de la liberté d’expression de tout le corps médical et scientifique !!
            Rendez-vous compte de ce que cela veut dire !?
            ❌ Un médecin ou un scientifique, qui dénoncerait le Médiator ou le VIOXX comme responsables de dizaines de milliers de morts dans le monde, serait puni d’un an d’emprisonnement !
            ❌ Des directeurs de recherches comme les professeurs Didier Raoult ou Christian Perronne, qui vanteraient les effets de l’hydroxychloroquine contre le virus du Covid-19, risqueraient deux ans de prison et 30 000 euros d’amende avec une telle loi !
            ❌ Un lanceur d’alerte qui alertait sur les graves effets indésirables du Gardasil – allant jusqu’au décès des patients – alors qu’il n’y a aucune preuve solide qu’il évite le cancer… tomberait lui aussi sous le coup de l’article 4 !
            ❌ Une association comme 60 millions de consommateurs, qui mettrait en garde les Français contre des médicaments en vente libre tels qu’Actifed, Maxilase, Spasfon, Strepsils, Lysopaïne, ou Oscillococcinum, en les signalant comme potentiellement inefficaces ou dangereux et responsables de graves effets secondaires comme des hémorragies gastro-intestinales, pourrait alors écoper de 15 000 euros d’amende !
            ❌ Une maison d’édition indépendante comme la revue Prescrire, qui publierait la liste des 107 médicaments autorisés mais plus dangereux qu’utiles, tomberait elle aussi sous le coup de cet article 4 ! Eh hop, en prison pour un an et 15 000 euros d’amende !!
            En fait, les contours de l’article sont si flous, que derrière la « provocation à s’abstenir de suivre un traitement médical »… Vous pouvez mettre beaucoup de choses !! Ainsi le gouvernement entend confondre lanceurs d’alertes, controverses scientifiques et dérives sectaires… C’est une HONTE pour la France !
            En réalité, grâce à ce texte, les autorités sanitaires et les laboratoires pharmaceutiques sont en train de parvenir à leur sinistre objectif : Museler toute contestation comme celle connue pendant la pandémie. C’est un retour à l’Inquisition : Irène Frachon, Louis Fouché, Didier Raoult, Christian Perronne… seraient incapables de vous alerter sur les mensonges éhontés des labos pharmaceutiques et auraient été jetés en prison pour au moins un an…
            C’est une formidable occasion pour Big Pharma de lancer une attaque massive et globale contre toutes les médecines alternatives et l’information libre et indépendante… Le tout sans qu’aucun débat ne puisse avoir lieu ! Car tout avis dissident tomberait sous le coup de cet article 4 ! Sans contestations, l’hydroxychloroquine, le Médiator, le Vioxx, le Gardasil, les médicaments et autres produits pharmaceutiques dangereux seraient toujours sur le marché… » G Chopin
            L’Article 4 ne doit pas passer, mobilisons-nous pour la défense de nos droits, de notre santé, et de notre liberté de choix ! Nous devons faire pression pour réclamer l’abolition de cet article 4 avant le 19 décembre prochain ! Date à laquelle il sera proposé en séance publique à l’Assemblée Nationale. Signons la pétition lancée par Guillaume Chopin et l’association Santé Naturelle, https:/ /www.abolition-article-4.com/signature »

            Source : fil Telegram Bon sens

              1. Pierre 82

                Il n’y a qu’une seule manière pour un magistrat de répondre à des lois qu’elles considèrent comme infâmes : le refus de les appliquer, avec la seule manière légale dont ils disposent ; la démission.
                Le reste, c’est du blabla.
                Facile à dire, je sais.
                Mais servir un système pervers, c’est participer au déshonneur.

                Je n’ai pas la force, tout petit individu que je suis, de m’opposer à l’énorme machine totalitaire du mensonge, mais je peux au moins faire en sorte de ne pas être un point de passage du mensonge (Alexandre Soljenitsyne)

                1. Croix du Sud

                  Sur ce sujet délicat cet article est intéressant :

                  « Le serment de fidélité au maréchal Pétain, péché originel des juges ? »

                  https:/ /www.cairn.info/revue-les-cahiers-de-la-justice-2013-2-page-7.htm

                2. breizh

                  pas d’obligation/d’utilité de démissionner pour ne pas appliquer un texte…
                  Au contraire d’ailleurs… Et ils le font déjà !

          1. Vieux rat

            Non.

            Le vrai libéral veille à éviter les concentrations, qui forment des oligopoles voire des monopoles, tout le contraire du libéralisme…

            1. sam player

              Il n’y a rien à veiller
              Vous utilisez des termes ;monopoles, oligopoles) que manifestement vous ne comprenez pas

              «  La place importante que les cartels occupent à notre époque est le résultat des politiques interventionnistes adoptées par les gouvernants de tous les pays. Le problème du monopole que l’humanité rencontre aujourd’hui n’est pas issu du fonctionnement de l’économie de marché. C’est un produit des actes intentionnels des gouvernements. À ce que claironnent les démagogues, c’est l’un des vices inhérents au capitalisme ; c’est au contraire le fruit de politiques hostiles au capitalisme et qui visent à saboter et détruire son fonctionnement. »
              — Ludwig von Mises, L’Action humaine

              «  Les cartels peuvent survivre à long terme seulement si l’État les protège. Les entreprises forment des cartels pour s’emparer du marché. Cela profite aux membres les plus faibles. Les plus forts quant à eux peuvent s’assurer de grosses parts de marché en dehors du cartel. Dès qu’ils s’en rendent compte, le cartel se dissout. »
              — Hans-Hermann Hoppe,

              1. Higgins

                Pourtant aux USA, Rockefeller a bien vu Exon démantelé grâce à la loi anti-trust (je cite de mémoire, pardon si j’ai fait une erreur). Curieux qu’un texte identique ne soit pas mis en œuvre contre les GAFA.

                1. sam player

                  Major, la dissolution de la Standard Oil Corporation c’était en 1911
                  Depuis, une grande partie des sociétés crées à cette occasion ont à nouveau fusionné dans EXXON
                  (2 X à EXXON)

          2. Aristarkke

            Sam, stp. Un système libéral n’est pas dépourvu d’un minimum de lois de base à commencer par celle de ne rien faire qui nuise à autrui. Il y a des lois de la nature qui nous contraignent aussi et limitent également notre « liberté »…

            1. Vieux rat

              Le problème de la nature économique, c’est qu’elle se dirige inévitablement vers la concentration, pour optimiser les coûts et augmenter les bénéfices.

              Donc celui qui réussit le mieux finit par tout racheter, et se placer en situation d’oligopole voire de monopole, on le voit jusqu’à un certain point avec les GAFA.

              Et là, c’est du communisme privatisé : la seule parole diffusée est celle de l’entreprise (ou plutôt de ceux qui la financent), et tout est fait pour empêcher l’arrivée de nouveaux acteurs concurrentiels, en payant les politiciens pour verrouiller le marché par des normes et interdictions.

              C’est le modèle américain, que beaucoup qualifient à tort de « néo-libéralisme ».

              Voilà ce que nous vivons aujourd’hui, où le pouvoir finit par être détenu par les grandes familles américaines multi-milliardaires, qui nous imposent leurs délires idéologiques, sur fond d’enrichissement démentiel.

              Ne pas limiter les concentrations, et défendre la libre-concurrence, c’est le contraire même du libéralisme.

              1. Pierre 82

                Il me semble que les trop grandes concentrations de capital proviennent surtout du fait que ceux qui les dirigent sont cul et chemise avec le politicien en faisant voter des lois (ex : nouvelles normes, réglementations diverses) et également leur achète leur produit avec l’argent du contribuable.
                Je ne dis pas que toutes les concentrations seraient impossibles dans un monde de concurrence parfaite (qui n’existe pas, c’est une vue de l’esprit), mais déjà si l’état n’avait pas la possibilité d’être corruptible en intervenant un peu trop, on réglerait déjà une partie du problème.
                Mais c’est du cas par cas…

                1. Vieux rat

                  Il faudrait créer un pays ultra-libéral (au sens strict) et voir ce que ça donne !

                  Tiens, il y a un îlot de l’océan indien qui coûte un pognon de dingue à la France.
                  Il n’y a qu’à tester là-bas : plus de RSA, plus d’aides, démerdez-vous !
                  On verra si quelqu’un développe une multinationale avec la vente de hamacs… 😉

                  1. Pheldge

                    tout à fait d’accord, Maurice, « l’île sœur » comme on aime à l’appeler est là pour nous prouver que c’est possible …

    3. Pierre 82

      J’ai écouté Rémy, ce qui ne m’était plus arrivé depuis un moment.
      Charles Gave fait amha dans cet interview ce qu’il fait le mieux ; expliquer les bases de l’économie à des gens de bonne volonté – et incontestablement, malgré son inculture économique assez crasseuse due, aux dire de certains iliens, à l’ednat, Rémy est un homme de bonne volonté.
      J’ai senti Rémy parfois un peu perdu devant les explications de Charles, qui donne l’impression de parler « avec autorité », du latin « auctoritas » : qui fait grandir.
      C’est exactement avec des présentations comme celles-là qu’on réussira à éclairer la raison de beaucoup de gens qui voient bien que tout va de travers, et qui n’en comprennent pas la raison, ou pire, qui partent de présupposés faux et par conséquent, en tirent des conclusions fausses et voudraient donner des remèdes qui amplifieraient le mal.
      Je parlerais presque d’évangélisation. Merci à eux.

      N’oublions pas qu’on part de loin, et que c’est en expliquant clairement et calmement comment les choses devraient fonctionner qu’on finira par faire comprendre comment on peut s’en sortir. D’ailleurs une fois qu’on a compris le fonctionnement de l’économie, les solutions sont assez évidentes et tombent sous le sens.

      1. Higgins

        Il y a bien meilleur que Rémi en matière d’économie mais il a une vision assez saine du monde politique.

  27. Hagdik

    L’humusation ? Vous n’avez pas l’impression que les tarés de l’escrologie sont en train de passer à la vitesse supérieure ?
    Comment peut-on parler de composter un corps ? La chair, ce n’est pas comme les épluchures, l’évolution du pourrissement n’est pas la même.
    On ne peut pas dire que le compost ça sente le N°5 de CHANEL mais quand même ça n’a rien à voir avec une charogne putréfiée.
    Qui a déjà croisé çà sur son chemin a les narines qui ne peuvent pas oublier.
    Ces mecs sont donc une variété toxique de tarés prêts à faire du pognon avec un nouveau délire monumental !
    En ce qui me concerne, les adeptes de l’humusation, je milite pour qu’on les soigne avec les médicaments au choix dans la liste suivante non limitative :
    la 30×30-tisation
    la 7.08 isation
    la .308 isation
    la 12 isation
    la 11.43 isation
    usw

    1. Higgins

      Derrière les rochers une chienne inquiète
      Nous regardait d’un oeil fâché,
      Epiant le moment de reprendre au squelette
      Le morceau qu’elle avait lâché.

      – Et pourtant vous serez semblable à cette ordure,
      A cette horrible infection,
      Etoile de mes yeux, soleil de ma nature,
      Vous, mon ange et ma passion !

      Oui ! telle vous serez, ô la reine des grâces,
      Après les derniers sacrements,
      Quand vous irez, sous l’herbe et les floraisons grasses,
      Moisir parmi les ossements.

      Alors, ô ma beauté ! dites à la vermine
      Qui vous mangera de baisers,
      Que j’ai gardé la forme et l’essence divine
      De mes amours décomposés !

      Charles Baudelaire

      1. Higgins

        La bonne version :

        Rappelez-vous l’objet que nous vîmes, mon âme,
        Ce beau matin d’été si doux :
        Au détour d’un sentier une charogne infâme
        Sur un lit semé de cailloux,

        Les jambes en l’air, comme une femme lubrique,
        Brûlante et suant les poisons,
        Ouvrait d’une façon nonchalante et cynique
        Son ventre plein d’exhalaisons.

        Le soleil rayonnait sur cette pourriture,
        Comme afin de la cuire à point,
        Et de rendre au centuple à la grande Nature
        Tout ce qu’ensemble elle avait joint ;

        Et le ciel regardait la carcasse superbe
        Comme une fleur s’épanouir.
        La puanteur était si forte, que sur l’herbe
        Vous crûtes vous évanouir.

        Les mouches bourdonnaient sur ce ventre putride,
        D’où sortaient de noirs bataillons
        De larves, qui coulaient comme un épais liquide
        Le long de ces vivants haillons.

        Tout cela descendait, montait comme une vague,
        Ou s’élançait en pétillant ;
        On eût dit que le corps, enflé d’un souffle vague,
        Vivait en se multipliant.

        Et ce monde rendait une étrange musique,
        Comme l’eau courante et le vent,
        Ou le grain qu’un vanneur d’un mouvement rythmique
        Agite et tourne dans son van.

        Les formes s’effaçaient et n’étaient plus qu’un rêve,
        Une ébauche lente à venir,
        Sur la toile oubliée, et que l’artiste achève
        Seulement par le souvenir.

        Derrière les rochers une chienne inquiète
        Nous regardait d’un oeil fâché,
        Epiant le moment de reprendre au squelette
        Le morceau qu’elle avait lâché.

        – Et pourtant vous serez semblable à cette ordure,
        A cette horrible infection,
        Etoile de mes yeux, soleil de ma nature,
        Vous, mon ange et ma passion !

        Oui ! telle vous serez, ô la reine des grâces,
        Après les derniers sacrements,
        Quand vous irez, sous l’herbe et les floraisons grasses,
        Moisir parmi les ossements.

        Alors, ô ma beauté ! dites à la vermine
        Qui vous mangera de baisers,
        Que j’ai gardé la forme et l’essence divine
        De mes amours décomposés

      2. Bracam

        je me permets quand même de dire que cette proposition de compostage des corps date d’il y a longtemps déjà (ce qui ne rend pas la pratique forcément désirable, mais la crémation l’est-elle vraiment plus ?)

          1. Bracam

            N’hésitez pas à resituer la question sur le plan spirituel, éthique, psychologique, voire historique et culturel dans l’ordre ou le désordre, etc. Il n’est pas interdit de croire que ces aspects entrent aussi dans l’évaluation comparative des avantages du retour au néant (quoi le paradis…) par le feu ou par la décomposition et sa contribution au renouvellement du vivant. J’apprécie beaucoup que vous laissiez une porte ouverte, avec ce « si », à l’hypothèse que je pourrais éventuellement disposer de l’information technique. Le stade suivant requiert évidemment de ma part une faculté à penser dont nous espérons vivement qu’elle existe.

  28. Bracam

    Au fait, à en croire Juan Branco, l’INSEE « offrait » un « salaire » de l’ordre de 1500 € il y a quelques années au chercheur débutant tout juste nommé (sur concours et manifestement suffit pas d’être arrivé à Lampedusa pour être engagé dans cette institution). Je ne connais pas l’échelle salariale à l’ancienneté mais je présume que ça ne doit pas susciter des hurlements de reconnaissance envers la mère patrie qui aime et protège. Dès lors, puisqu’on pourrait imaginer qu’un tel emploi soit guidé par une authentique vocation, je me laissais aller à l’idée que le chercheur soit un brave type·e, foncièrement honnête et tic, incapable de manipuler les statistiques sur demande de l’autorité. Aussi nous admettrons très volontiers qu’il n’y a aucune surmortalité en France, c’est de toute manière mieux pour ce qui nous arrive.

  29. durru

    H.S. (même si ça parle de mort…)
    On évoquait en ces lieux le nom de Norman Finkelstein il y a quelques semaines. Voici l’avis de quelqu’un de plutôt crédible :
    https: //www.youtube.com/watch?v=X9vpjdNI97o
    Ça fait froid dans le dos…

    1. Croix du Sud

      Je ne sais pas qui est Norman Finkelstein ni la personne qui s’exprime dans cette vidéo mais – pour reprendre les termes de la causerie de l’oncle Gave mise en ligne par Mitch – le discours de cette interview est du cent pour cent « Pathos ».

      Le Logos et l’Ethos attendront que les passions et le brouillard de la guerre se dissipent.

        1. Croix du Sud

          J’ai vu et lu trop de mensonges affirmés avec le même aplomb que la personne dans la vidéo, je ne dis pas qu’elle ment mais les exemples du faux charnier de Timișoara, des prématurés Koweitiens jetés à terre par les soldats irakiens et les prétendus massacres de l’armée yougoslave au Kosovo en 1999 me font douter.

          Je ne nie aucunement les exactions du Hamas le 07 octobre mais je pense sincèrement qu’il y a plein de zone d’ombres et qu’il faudra certainement plusieurs années avant d’y voir plus clair.

          La personne dans cette vidéo me semble plus mettre en avant un « narratif » que des faits.

          Je me méfie instinctivement des discours (et des images) de Pathos, enfants décapités, cuits au four, sortis du ventre de leur mère à la baïonnette… Bien sûr que cela fait froid dans le dos mais souvent c’est mis en avant pour que nos émotions prennent le dessus en oblitérant toute réflexion..

          Pour l’instant je laisse mes émotions de côté et j’attend d’en savoir plus. Avec Timișoara (1989) j’étais tombé dans le piège, en Irak (1990/1991) non.

          1. durru

            Cette partie de son intervention fait déjà partie des détails… Il y a depuis plus d’un mois les vidéos des soi-disant reporters membres du Hamas dont l’authenticité n’a été contestée par personne.
            C’est surtout la qualification de psychopathe qui m’a attiré l’attention, avec comme premier argument son « weaponizing » de ses propres parents (encore des faits, pas du « pathos »).
            Après, je doute assez fort qu’un personnage comme Douglas Murray se risque de produire des témoignages de première main du type des charniers de Timișoara. Ça ne peut d’aucune façon lui servir…

            1. Croix du Sud

              Vous aviez dit (je cite de mémoire) que si vous demandez à deux juifs leur avis vous avez trois points de vue différents.

              Cela me semble très pertinent et – dans le même esprit – le « weaponizing » des souffrances de ses parents (ou grands-parents, ou arrières grands-parents) me semble si répandu dans tous les camps que cet argument vise le « pathos » : « tu minimises la souffrance de mes anciens donc tu es pour la décapitation des bébés ».

              Je ne connais ni Norman Finkelstein ni Douglas Murray et je réprouve le fait de tuer des innocents.

              En revanche le brouillard de l’information me semble si dense que je préfère ne pas me laisser guider par des émotions primaires (évocation d’enfants massacrés, bombardés).

              Vous souvenez-vous de l’émotion causée en Europe par la photographie d’un enfant syrien mort sur une plage de Turquie ?

              Cela avait justifié – selon Angela Merkel – de faire venir plus d’un million de personnes en Europe.

              Pourtant cet enfant était en sécurité en Turquie, il ne fuyait pas la guerre civile en Syrie, son père avait décidé que l’herbe était plus verte en Europe et il a malencontreusement provoqué la mort de son fils en tentant de gagner l’Europe en bateau un jour de mauvaise météo (alors qu’ils ne craignaient rien, étant réfugiés en Turquie à l’abri de la guerre civile syrienne).

              L’émotion est mauvaise conseillère, comme être humain je déplore la mort de civils innocents au Proche Orient, comme français je pense que nous n’avons rien à voir dans ce conflit.

              1. durru

                Vous devriez essayer d’apprendre qui est Norman Finkelstein (l’identité de Douglas Murray étant bien moins importante dans ce contexte, lui n’étant que l’émissaire) pour comprendre le sens de mon message d’origine. Qui a très peu à voir avec vos interprétations.

              2. sam player

                CDS 0h44

                Merci au nom de sa mémoire et de la souffrance de tous les petinenfants syriens d’appeler cet enfant par son prénom : Aylan
                Syrien mais c’est déjà beaucoup 😀

                sam player — fan du petit Grégory

                1. Croix du Sud

                  @ sam player

                  merci de votre message de compassion, je suis impardonnable mais pour ma pénitence j’ai recopié cent fois la prose de Christiane T (une poétesse guyanaise) :

                  « Son prénom avait des ailes, son petit cœur a dû battre si fort que les étoiles de mer l’ont emporté sur les rivages de nos consciences
                  ChT »

                  https:/ /twitter.com/ChTaubira/status/639436472001646594?lang=fr

              3. rrobert

                « En revanche le brouillard de l’information me semble si dense que je préfère ne pas me laisser guider par des émotions primaires (évocation d’enfants massacrés, bombardés).
                Vous souvenez-vous de l’émotion causée en Europe par la photographie d’un enfant syrien mort sur une plage de Turquie ?
                Cela avait justifié – selon Angela Merkel – de faire venir plus d’un million de personnes en Europe.
                Pourtant cet enfant était en sécurité en Turquie, il ne fuyait pas la guerre civile en Syrie, son père avait décidé que l’herbe était plus verte en Europe et il a malencontreusement provoqué la mort de son fils en tentant de gagner l’Europe en bateau un jour de mauvaise météo (alors qu’ils ne craignaient rien, étant réfugiés en Turquie à l’abri de la guerre civile syrienne). »

                J’imagine que ce sont des faits que vous pouvez facilement étayer , sinon, on tombe dans le pathos, ne croyez-vous pas ?
                Désolé Durru de répéter vos propos, mais parfois il faut insister.

                1. durru

                  @rrobert
                  Les faits qu’on peut étayer sont : la famille était à l’abri en Turquie, le père était lui-même à la barre du malheureux « bateau » (certains disant même que le passeur c’était lui), et la famille avait décidé de rejoindre des proches (sœur, cousine… j’ai oublié) au Canada pour des interventions dentaires coûteuses à réaliser chez le père.
                  Si la photo était un montage ou seulement un cadre bien serré, je ne saurais pas dire…

                  1. rrobert

                    @durru
                    j’ai été imprécis, je m’adressais à CDS. Je voulais dire que malgré sa volonté de ne pas se laisser guider par des réactions primaires, son exemple relève du pathos puisqu’il a accepté un narratif dans lequel il y a suffisamment d’imprecisions pour qu’on puisse y mettre ce qu’on veut.

                    1. Croix du Sud

                      @ rrobert

                      pour les faits durru les a bien résumé.

                      Le pathos c’est instrumentaliser la mort d’un enfant suite à l’imprudence de son père avec des arguments aussi subtils et nuancés que :

                      « vous refusez d’ouvrir en grand les frontières de l’Europe donc vous êtes pour la mort des petits enfants sur les plages ».

          2. Theo31

            Dans une guerre, il n’y a qu’une seule règle : tuer ou se faire tuer. Ceux qui croient qu’il faut codifier les pratiques de la guerre enculent les mouches.

            La convention de Genève interdit de tirer sur des parachutistes. Tu prépares donc un café pour les types qui viennent te tuer.

              1. sam player

                Ah oui je viens de trouver
                Règle 48 si l’aéronef est en perdition 😀

                ihl-databases.icrc.org/fr/customary-ihl/v1/rule48

                1. breizh

                  oui et certains l’ont appliquée : https:/ /fr.wikipedia.org/wiki/Incident_de_Charlie_Brown_et_Franz_Stigler

                  1. Croix du Sud

                    Belle anecdote, je retiens cette phrase du pilote américain « Quelqu’un avait décidé qu’on ne pouvait pas être humain et voler dans un avion allemand ».

                    Le conflit actuel au Proche Orient la rend d’actualité :

                    « Quelqu’un a décidé qu’on ne pouvait pas être humain et appartenir à l’autre camp ».

                    1. breizh

                      oui. Or, si on veut une paix durable, il y a un moment où il faut discuter et donc accepter le camp d’en face… La victoire militaire (la force) ne faisant pas tout.
                      Pour ceux que cela intéresse, quelques éléments par Jacques Baud : https:/ /www.youtube.com/watch?v=CNAKcTsy7Xk

  30. Vieux rat

    Aldo Sterone livre quelques réflexions très pertinentes à ceux qui veulent quitter la France et émigrer.

    Quitter l’Europe mais aller où ?

    https:/ /youtu.be/Mrjo3kvi24w?si=l88hcknSl0K2C9B8

    Partir, pour retrouver au bout de quelques années la même chose ailleurs après de nombreux sacrifices, est-ce vraiment une bonne option ?

      1. Vieux rat

        Concernant le délire covidique, il y a eu bien moins pire que le Macronistan.

        Mais ces pays développés étaient minoritaires, il fallait bien chercher et c’était peu évident à l’avance…

        Qui aurait parié sur la Suède sociale-démocrate bien-pensante, et non sur les pays anglo-saxons « libéraux » ?

        Pour le reste, bien d’accord avec certains témoignages plus bas : l’insécurité en Pologne, par exemple, est sans commune mesure avec notre pays melting-pot pourri…

        1. Misskat

          On a quitté la Fr juste avant le pass de la honte en juill 2021 et c etait fini en Pl.
          Meme si le gvt a mollement tenté de recommencer l hiver 2021 la population n a pas suivi.
          On a sauvé notre santé mentale en partant…

    1. Pierre 82

      Je l’ai écouté, et franchement, c’est à entendre par tous ceux qui parlent de quitter le pays.
      Il me semble qu’il a passé en revue à peu près tout ce à quoi il faut s’attendre en le faisant.
      Il ne dit pas qu’il ne faut pas le faire, mais être conscient de ce qu’on fait. Je lis parfois des gens qui vous disent qu’il vont se barrer, mais ne le feront sans doute jamais, à moins d’en être forcé pour échapper à une mort certaine (pas encore à l’ordre du jour, du moins pour l’instant).
      Et qui confondent « passer sa retraite dans le sud de l’Espagne en profitant d’une pension venant de France » et tout quitter.

      Pendant le covid, il était parti à Zagreb, épisode quasi surréaliste pour ceux qui s’en souviennent…

      1. Theo31

        Aldo s’était moqué d’une de ses amies venue en vacances à Paris. Et lui est allé récemment en Guadeloupe pour avoir du soleil sans se rappeler qu’il venait dans une colonie du tiers monde d’un pays du tiers monde.

        Est-il préférable de vivre à Singapour où la délinquance est quasi-inexistante ou à Détroit qui n’a pas eu un maire normal depuis 1962 ?
        Est-il préférable de vivre à Hong Kong, ville prospère sous joug communiste ou à Los Angeles dont le centre-ville est livré aux trafiquants de drogue ?
        Vaut-il mieux vivre à Tokyo ou à Sarcelles ?

          1. Vieux rat

            @Husskarl : surtout pas là, il y a des îles de l’enfer au Japon ! 😮

            https:/ /www.courrierinternational.com/article/animaux-au-japon-le-mystere-de-lile-aux-chats-bientot-elucide

            Je connais assez finement l’Europe de l’Est au sens large.

            Les Slaves sont généralement sympas voire vraiment très aidants. Mais ils sont froids et peu communicatifs de prime-abord, voire franchement « cash » vers l’Ukraine ou la Russie.
            Là, on ne s’encombre pas de faux-culterie à l’anglo-saxonne ! 😉

            Moi, ça convient à ma mentalité brute de décoffrage. Mais voyant un peu Aldo et son origine méditerranéenne, je me disais bien dès le départ que ce genre de pays ne lui conviendrait pas.

            Ce fut la Croatie, je pense que ça aurait été pareil en Pologne, et je ne parle même pas de la Russie…

            1. Misskat

              Oui je suis d’accord
              Ces pays ne sont pas accueillants pour les étrangers surtout colorés on va pas se mentir…
              Et oui les polonais ne sont pas faux Q et ne feront aucun effort s’ils ne le sentent pas.
              Moi meme étant née a l etranger mais complètement bilingue j’ai dû m’adapter ( il y a bcp de grades dans les relations et generalement on en reste tjrs au stade de « connaissances » sans plus passé le stade de la curiosité et c est pas facile du tout de s’intégrer.

    2. Gerldam

      Comme je l’ai déjà indiqué ici, la première étape peut-être la Hongrie, pays où la famille est importante, le pays est chrétien et où Soros, Ursula von der Lügen et les wokistes sont honnis et copieusement détestés. Et où le gaz est relativement bon marché pour se chauffer l’hiver (gaz russe). La Hongrie fait -encore- partie de l’UE et de l’OTAN.
      Une fois que:
      – soit Orban aura été assassiné
      – soit l’UE aura fini d’avoir sa peau politique
      – soit le pays aura été mis en faillite par la caste,

      alors, il faudra déménager en Russie, par exemple St Petersbourg, ville magnifique, très cultivée et superbe pour qui aime le ballet et la musique classiques, la peinture exposée à l’Hermitage et tous les plaisirs d’une grande ville. Pour ceux en activité, aucun souci: le pays a besoin de main d’oeuvre de façon aigüe.

      1. Misskat

        En Russie il faudra effacer toutes traces de complotisme!!
        C’est quand même brutal comme pays si vous êtes un tant soi peu hors clous

  31. Vieux rat

    Ah, vu le sujet du patron, rappelons cette citation de Geluck ! 😀

    « La mort, c’est un peu comme la connerie.

    Le mort, lui, il ne sait pas qu’il est mort… ce sont les autres qui sont tristes.

    Le con c’est pareil… »

  32. CPB33

    un père de victime des islamistes qui a des couilles : http:/ /www.francesoir.fr/videos-les-debriefings/patrick-jardin-attaque-les-responsables-politiques-aux-affaires-lors-de-l

  33. Mo’ Truckin’

    HS.
    Intentions de vote aux européennes (%) :
    RN : 28
    Abstention : 22
    Macronie : 19
    Socialo : 9
    EELV : 8
    LR : 8
    LFI : 7
    Reconquête : 7
    PC : 3
    PRG : 3
    Autres : 3
    Lutte ouvrière : 2
    Debout la France : 2
    Parti animaliste : 1
    Écolo au centre : < 1
    Chasseurs et ruralité : < 1
    (source : les Échos, sondage des 15 & 16/11)

      1. Vieux rat

        Plus de 50% pour les partis de gauche (de LO à la Macronie), voilà le « réveil des Français ».

        Et quand on sait ce que valent LR et le RN comme opposition et alternative…

        S’il y a de l’inflation, de la pauvreté, un écroulement économique, c’est qu’on a pas assez été vers le socialisme ! CPEF ! 🙁

  34. MissKat

    En effet, quand on a aucune connexion dans un pays etranger, ni de connaissance de la langue et de la culture locale c est très difficile.
    Il faut un gros budget au début ( logement, frais de traduction, galères administratives..etc..)
    Et oui meme bilingue dans mon cas on reste  » différents » des locaux qui ont tendance à nous considérer comme des portefeuilles sur pattes.
    Entre expat ce n’est pas parce qu on est français qu on s entend bien non plus.
    Et quand on a des enfants voire ado c est encore plus compliqué. Nous on a choisi de garder un pied en Fr pour que mon fils puisse avoir son bac et faire des études car il aurait perdu trop d’années pour s’adapter ds notre nx pays ( PL) et par ex les pays de l est n’offrent aucune aide pour les etrangers, aucune chance de s’assimiler a fortiori quand on est un peu « bronzé ». Ce sont des pays très homogènes ethniquement, avec un fort contrôle social ( aucune chance de monter un point de deal !!)
    Mais pour les autres aspects je ne suis pas d’accord avec Aldo: c est vraiment bcp bcp mieux ici, ( securité, douceur de vivre, propreté, santé, education, pas de delire covidiste …) quand on revient en Fr on sait qu’on rentre au Tiers Monde ..

      1. Vieux rat

        J’ai voyagé de multiples fois en Pologne et autour. Avec ma modeste expérience, c’est bien l’impression que me donne le pays.

        Des gens aidants, un fort sentiment de sécurité… et une langue horrible à apprendre ! (limite pire que le Russe) 😀

        En débarquant à Gdansk la première fois, j’ai loué un appart dans ce qui ressemblant à une cité de banlieue (à Wrzeszcz, hum, valait mieux noter le nom pour le taxi !) 😀

        On a discuté avec le proprio, très voyageur : « ici, ne craignez rien, ce n’est pas très beau, mais c’est très sûr, pas comme chez vous en France. »

        Entendu de multiples fois en Pologne… Dans ce pays historiquement ami, ils regrettent le cap immigrationniste et insécuritaire pris par la France.

        Dans quel coin es-tu chez les Pierogis ? 😉

    1. durru

      Je vous conseille de reconsidérer l’instruction de votre ado, moi j’ai eu des surprises.
      Comme quoi en France il faudrait apprendre par cœur quand là-bas la compréhension serait privilégiée. Jdcjdr.

      1. MissKat

        Oui le niveau est très élevé en PL, bien meilleur qu’en Fr c est certain
        Sauf que mon fils n est pas bilingue et par ex il n a absolument pas le niveau en Polonais en Histoire etc.. too late
        Il rentrera ds le système en tant qu expat post bac ou effectivement il sera bien accueilli a la fac
        C est quand meme un gros chamboulement il vaut mieux quitter la Fr avec des enfts en bas âge..

        1. durru

          Je n’ai pas dit que ça serait une promenade de santé (ça ne l’est pas).
          Et effectivement, c’est mieux de faire la transition pour l’enseignement supérieur.
          C’est dommage qu’il ne soit pas bilingue… Pour lui surtout.

          1. MissKat

            Oui mais il comprend bien et on y travaille
            Les langues slaves sont tellement difficiles quand on est pas né ds le pays.. on peut se debrouiller pour acheter du pain, mais maitriser par ex le langage administratif c est chaud!
            Mon fils c’est deja la 3eme génération née a l’étranger c est pas facile 😉

              1. Vieux rat

                En même temps©, même le langage administratif français, malgré un diplôme universitaire, on ne le comprend pas non plus… 😀

      2. MissKat

        Eh oui en Fr il faut surtout recracher de la propagande ( si vous saviez ce que je vois passer au Cned..)
        La il doit faire un devoir sur les allocs et pma pour les familles monoparentales ! L’hallu.
        Mais on gère et on instruit en famille donc on peut deconstruire le bullshit , pour la fac ce sera plus accessible ds son domaine ( maths, info)

        1. Vieux rat

          Faut demander à Sam, il va lui rédiger ça fissa !

          Un devoir inclusif et bienveillant, évidemment ! 😉

        2. Spirou

          Oui alors je met un gros bémol sur le fantasme polack chez certains. J’y ai acheté des biens immobiliers, j’ai eu une entreprise que j’ai fermée et le pays change très vite. Déchristianisation éclaire, croissance en berne et surtout changement de population que l’on voit de plus en plus même en province. J’ai un studio à Lodz et les livreurs orientaux et africains se multiplient. Je donne 5 ans au pays avec sa nouvelle majorité pour rattraper son retard dans tous les domaines, societal, sécuritaire etc
          De plus, on va demander à sa population de jouer le rôle de viande fraîche à la place de l’Ukraine dans peu de temps.

          1. Vieux rat

            Je ne me fais aucune illusion : l’Europe est condamnée à assez brève échéance.

            C’est déjà indiscutable en observant sa démographie déclinante partout. L’arrivée de l’euthanasie légale est finalement le symbole d’une société qui veut mourir et disparaître.

            C’est exactement ce que soulignait Aldo : c’est juste une façon de gagner un peu de temps, à condition d’en faire le choix très réfléchi (temps et soucis d’adaptation).

            1. Misskat

              L’Europe multi kulti de l’Ouest est condamnée.
              Pas forcément les pays de l Est qui gardent encore leurs traditions et culture et surtout restent ethniquement homogènes.
              Pas de ghettos en Pl
              Pas d’allocs = pas d’immigrés.
              Les ukrainiens sont partis a l’Ouest et ceux qui sont là bossent

          2. durru

            Ça serait pas un biais grande ville ?
            En Roumanie on observe des phénomènes similaires (sauf que les livreurs viennent du sous-continent indien – Népal, Sri Lanka…), mais c’est cantonné aux plus grandes villes et ça n’a qu’un impact très limité sur la société (à part quelques CSP++, tout le monde a encore de la famille à la campagne, voire à l’étranger).

            Symptomatique, Tusk a déclaré peu après son élection qu’il n’envisage pas de donner son accord à la disparition du droit de véto au niveau de l’UE.

              1. durru

                Ça va être difficile, vu qu’il a droit de véto sur le sujet 😀
                En plus, il ne sera certainement pas le seul.

                1. Pierre 82

                  Je m’attends tellement à tout de la part des l’UE, qui s’est déjà assis sur la plupart de ses propres règles, entre une hyène qui dispose de l’institution pour déclarer la guerre, acheter des trucs hors de prix à des amis personnels qui dirigent des labos pharmaceutiques.
                  Alors d’ici qu’elle signe un décret pour dire qu’à partir de maintenant, c’est la commission qui décide de tout, et que les nations sont dissoutes, il ne serait même pas étonnant qu’après quelques jérémiades de principe pour faire style qu’on s’oppose, et qu’au bout d’une semaine, on n’en parle même plus et qu’on fasse comme si ça avait toujours été comme ça.
                  Plus rien ne me surprend.

            1. Vieux rat

              Au Royaume-Uni puis en France, la délinquance immigrée était aussi le fait de quelques ghettos « émotifs », comme les Minguettes en 1981.

              Puis çà a concerné de nombreux ghettos partout… puis les quartiers réputés résidentiels… puis les centre-villes.

              Et aujourd’hui, on se fait planter dans une fête de village, par des Arabes haineux qui veulent « planter du blanc » !

              ça se nomme une gangrène…

          3. Misskat

            Je ne vois pas du tout cela sur la côte Baltique
            Ceci dit ici c est une région très riche
            Quasiment pas de basanés et ukros plutôt bien intégrés.
            Je trouve au contraire que la majorité des polonais sont très attachés à leurs racines et je ne vois pas la population changer? Si tu parles des ukros, ils se fondent dans la masse et leur culture est proche.
            Meme a Varsovie tu peux prendre le metro la nuit en sécurité et tout est propre.
            Les gauchistes sont une minorité dans les grandes villes.
            Même si la Pl s’arme c est pour défendre la Patrie et honnêtement même moi je serais capable de me battre si jamais ça tournait mal.
            On se méfie des allemands et des Russes comme toujours depuis 1000 ans..

            1. Gerldam

              Curieusement, alors que les allemands leur ont fait au moins autant de mal que les russes, les polonais ont une haine viscérale contre les russes et moins contre les allemands. Avez-vou une explication?

              1. Misskat

                Je crois que les polonais n’aiment personne ni ne font confiance à personne en réalité.
                Par contre ils aiment le pognon de l’UE ça c’est sur …
                On est un peu dans le moins pire avec l’UE ( croient ils…)

              2. Higgins

                Les polonais ont plus souffert des russes que des allemands historiquement parlant. Ne serait-ce que du Pont de vue religieux, ce sont avant tout et en majorité des catholiques. En face, ce sont des orthodoxes.

                1. Vieux rat

                  « Par contre ils aiment le pognon de l’UE ça c’est sur… »

                  Et les Français aiment le pognon de l’État. C’est ainsi qu’on vend son âme au diable… 🙁

                2. MissKat

                  Entre la peste et le cholera..
                  Ça dépend des générations je pense
                  La Pologne a été rasée quand même à la WWII
                  Dans ma famille, pour les vieux les Russes etaient les sauveurs qui les ont délivrés des boches et pour la génération de mes parent les Sovietiques sont le diable
                  On est pris en sandwich

                    1. Pierre 82

                      Le problème de la Pologne, c’est qu’il est géographiquement indéfendable à la fois sur son front est et sur son front ouest.
                      La France a souvent eu ce problème sur son front nord.

                  1. Aristarkke

                    D’où l’aigle bicéphale des armoiries polonaises indiquant qu’il est constamment de veille pour les deux côtés, le teutonique et le russe…

                    1. Croix du Sud

                      @ Aristarkke

                      l’aigle des armoiries polonaises n’est pas bicéphale, il semble surveiller du côté teutonique.

                    2. Aristarkke

                      A Croix DS.
                      Au temps pour moi. C’est celui de la Fédération de Russie…
                      A moi, les cendres et les vêtements déchirés !

                    3. Croix du Sud

                      @ Aristarkke

                      j’aime bien l’héraldique mais je suis loin d’être un expert, la marine marchande m’a souvent amené à Gdansk pour des arrêts techniques (le chantier naval rendu célèbre par Lech Wałęsa est impressionnant) je connais donc l’Aigle Blanche.

                      Les polonais ayant un vieux contentieux avec la Russie la Pénitence de Canossa vous sera peut être imposée par Misskat mais certainement pas par moi.

                    4. Higgins

                      Pour Aria, j’ai un truc assez court mais qui lui permettra d’expier : faire les escaliers de Rocamadour à genoux. C’est facile, ils sont tous très usés par tous ceux qui l’ont fait au fil des siècles, il n’y a qu’à suivre la trace…

                3. Pierre 82

                  « ce sont avant tout et en majorité des catholiques. En face, ce sont des orthodoxes’
                  C’est clair : ils ne peuvent pas piffer les Russes à cause du filioque.
                  Pour un Polonais, ceux qui prétendent que l’Esprit-Saint ne procède pas du Père ET du Fils devraient être exterminés.

                  1. Misskat

                    J’ai jamais entendu ça de la bouche de cathos ( bon après on est pas des pratiquants intégristes non plus)
                    Avec les russes et ukrainiens on a un passif de massacres, d’occupation, de mafia et de trafics divers
                    Apres bcp sont bien intégrés.
                    Sur ls côte Baltique cet été c’était blindé de russes et ukros sans pb

                  2. Higgins

                    Je ne sais pas si c’est aussi profond mais depuis le temps que les deux croyances s’affrontent dans cette région, ça laisse des traces dans la culture. Bien ou mal, le catholicisme est le ciment de la société polonaise et en période de crise aiguë, il a servi de refuge.

                    1. Vieux rat

                      La Pologne n’a aucune frontière naturelle à l’est et à l’ouest, c’est bien le problème.
                      Au moins les Tatras les protègent des buveurs de pinard slovaque au sud ! 😉

                      Et les frontières se sont baladées, c’est le moins qu’on puisse dire !

                      Tiens, anecdote de rongeur : j’ai visité le cimetière juif de Wroclaw, aux inscriptions funéraires… en allemand. Et oui, c’était Breslau jusqu’en 1945 !

                      J’ai également rendu visite au cimetière de Vilnius en Lituanie, ou de Lviv en Ukraine, où tout est écrit en polonais !

                      Dans 50 ans, les Polonais auront les orthodoxes russes à l’est, ou ce qu’il en restera vu la chute démographique inéluctable.

                      Et à l’ouest, ils auront le califat islamique turc du Germanistan. Quel sera le pire ? 😀

                    2. Higgins

                      Merci pour ce rappel utile. Le chancelier Bismarck, qui n’était pas là moitié d’un imbécile, a déclaré très justement : « De toutes les données qui s’offrent à l’homme d’état, il y en a une seule qui ne change jamais, c’est la géographie ! ». La Pologne et son histoire n’échappe pas à la règle.
                      Pour les étudiants, une telle phrase en introduction d’un devoir vous vaut la mansuétude du professeur.

                  3. Pheldge

                    @ Pierre 20 h 37 : de toutes façons ce sont tous des associateurs, donc des infidèles ou des mécréants, leur sort est scellé, les glorieux combattants moudjahidines n’en feront qu’une bouchée et Allah leur donnera la victoire ! 😉

    2. Léo C

      Je vous comprends parfaitement.

      Sans m’être (encore) expatrié, je sais déjà que ce pays est le Tiers-Monde et n’est plus le mien. Je m’y emploie mais mon âge ne plaide pas en ma faveur.
      Ce que je retiens de mes visites à Vienne, Prague et Bratislava, est un sentiment de sérénité, de bien-être, de sécurité. Quant aux « chances », ce n’est pas même anecdotique (un peu plus à Vienne).
      C’est rassurant de ne pas craindre pour soi et d’y voir les beautés locales déambuler légèrement vêtues (été de plomb) sans risquer leur intégrité.

      Mon fils aîné a franchi le pas pour une destination, parfois discutée et contestée ici-même: le Canada (Québec).
      J’y ai pu observer des changements entre 1988 (première visite) et l’année dernière, puis cet été (ma cinquième)

      Il est conscient de certaines failles, des similitudes entre le Québec et la France, avec un retard toutefois et que Trudeau est peu apprécié.
      Il lui semble (sic) que le Québec est l’épicentre du wokisme.

      Néanmoins il ne rentrera pas. Il a une qualité de vie qu’il n’aurait jamais eue en France malgré une vie chère (salaire qui suit).

      Très peu de risques dans les rues et le métro, lors de sorties nocturnes tardives. Ça conforte aussi.
      Il faut dire que la présence policière y est manifeste.

      Son frère compte faire de même, pour le Japon. Il se donne 2 ans.

      1. MissKat

        Se sentir en sécurité jour et nuit n’a pas de prix.
        Les français se trompent quand ils croient que c’est « partout pareil »
        Ça me rend tellement triste pour la Fr… c’est un déchirement de voir ce pays sombrer ( et la plupart des français ds le déni..)

        1. baretous

          en une semaine au village: extinction de l’éclairage public et cancer, oups pardon concert pour les déboutés du droit d’asile à l’église..

          1. MissKat

            Je suis frappée par l’absence d éclairage en effet en Fr ..
            En IDF c est flagrant ce qui ajoute au « sentiment d’insécurité »
            Et ds les campagnes ça doit etre encore plus glauque et triste..

            1. Theo31

              C’est chouette quand il n’y a pas de lumière. On peut faire de l’astronomie dans de bonnes conditions. 😀

              1. sam player

                😀

                Sauf avec les satellites en orbite basse de Starlink de Space X de Elon Musk de Tesla de Twitter de p’tain de capitaliste qui a privatisé le ciel

                1. Vieux rat

                  Comme diraient les Belges, pas besoin d’éclairage en France !

                  Vu que les Français se prennent tous pour des lumières… 😉

            2. Malancourt

              @MissKat : non ce n’est pas triste au contraire, sans pollution lumineuse le ciel la nuit est magnifique.

              1. Misskat

                La Pologne s’illumine jour et nuit pour les fêtes de Noel et c’est magnifiquement chaleureux.. partout même dans les campagnes
                Pays catho

                1. Vieux rat

                  … en faisant cracher des centrales à charbon hyper-polluantes.

                  Je suggère d’envoyer prestement nos écolos les plus intégristes là-bas… 😀

                  1. MissKat

                    Ici on chauffe a 23 degres.. on est en tee shirt dans les cafés et restos quand il neige dehors
                    C est culturel et on s en fout des delires de l UE

                    1. Vieux rat

                      C’est ce qui est marquant en Russie également : tout est excessivement surchauffé l’hiver !

                      Bonjour le choc thermique quand on entre et sort !

                      Bon, on va dire qu’ils ne paient pas le même tarif de gaz que nous…

            3. Gerldam

              Dans un petit village de la Meuse où j’ai des amis, ils me disent que, depuis que l’éclairage a été coupé la nuit, les cambriolages ont triplé.

                1. Vieux rat

                  Tsss, simple sentiment de cambriolage !

                  Y-a-t-il des stats officielles patentées par le ministère de l’Intérieur pour le confirmer ? 😉

      2. Croix du Sud

        @ Léo C

        je ne doute pas que votre fils se sente mieux au Canada qu’en France, la vie y est plus paisible à bien des égards.

        Cela dit la dérive morale du Canada est très inquiétante, la façon dont le gouvernement fédéral a réprimé la « révolte des camionneurs » m’a définitivement « vacciné » contre l’idée d’espérer trouver refuge dans ce pays que je connais assez bien (une partie de ma famille s’y est installée à la fin des années 1960 et a pris la nationalité depuis).

        Dernière dérive en date – et en lien avec le billet – l’euthanasie pour les « asociaux » (et c’est l’état qui définira qui est asocial et qui ne l’est pas…) :

        « Lorsque la loi canadienne sur l’aide médicale à mourir (AMM) sera modifiée en mars 2024, les patients souffrant de troubles mentaux, y compris ceux qui ont des problèmes de toxicomanie, et qui ne souffrent d’aucune autre maladie physique pourront être légalement euthanasiés par l’État.

        Dans les mois à venir, une commission parlementaire spéciale doit réexaminer cette mesure controversée avant sa mise en œuvre, à la suite des pressions exercées par les opposants de Trudeau au Canada. »

        https:/ /www.aubedigitale.com/trudeau-annonce-des-plans-pour-euthanasier-les-toxicomanes-et-les-personnes-atteintes-de-maladies-mentales/

        1. Iskanderkul

          J’avais entendu parler de ce projet de loi. Une euthanasie d’Etat, cela a un nom plus court: assassinat. J’ai du mal à croire ce que je lis; mon coté naïf, sans doute.

          1. Iskanderkul

            Comme personne ne bouge à l’évocation du projet de l’OMS pour prendre le contrôle sanitaire de l’Occident, vote dans quelques mois, pourquoi le Canada et Trudeau ne feraient pas avancer les projets qui leurs tiennent à coeur ? puisque personne ne bouge, ni ne bougera.

            1. Vieux rat

              Peut-on considérer les antivax et anarchistes de droite parmi les « troubles mentaux » ?

              Ce genre de loi ayant tendance à vite arriver en France, certains ici devraient commencer à vraiment s’inquiéter… 😀

        2. Léo C

          Je n’avais pas suivi cette actualité AMM assidument mais, effectivement, la répression des camionneurs m’avait indigné.

          Là, ça rappelle des périodes sombres, encore récentes sur l’échelle de l’Histoire. Je n’arrive pas à croire que ça puisse passer et pourtant le redoute, tout comme on pressentait le mal absolu, il y a 85 ans.

          Trudon ou Macreau, c’est tomahto-tomayto.

          Les deux sont à ér…….écarter de toute urgence. Mon fiston le méprise.
          Je lui demanderai de me tenir au courant, vu de là-bas.

          1. Vieux rat

            Il y a les jeunes Français qui partent au Canada, et les intrépides qui partent s’installer… en Roumanie ! 😀

            Mon expatriation : ma pire décision ?

            https:/ /youtu.be/Ts0a-F3Fpug?si=nsN6I1F3z1dtpNVd

    1. Vieux rat

      Pendant que l’État est occupé à persécuter les fachos et autres antivax, il n’a pas le temps de pourchasser les vendeurs et consommateurs de coke !

      Puis un camé, ça ne réfléchit pas trop, donc ça ne conteste pas le pouvoir de l’oligarchie, et ça cherche encore moins à le renverser…

      1. Pheldge

        euh, le camé, il n’a pas de fusil, vu qu’il l’a déjà vendu, avec tout ce qu’il possédait – plus ce qu’il a volé à sa famille et ses potes* – pour s’acheter sa dope …
        * c’est du vécu, et ça fait toujours mal même après 40 ans, d’où ma position un peu radicale sur les questions de dope.

            1. sam player

              Pheldge toi aussi tu donnes dans le pathos.
              D’une part tu relies drogue et addiction comme si c’était automatique. Perso je bois des boissons alcoolisées mais je ne suis pas alcoolique, je n’ai pas de manque et je pense que c’est pareil pour une majorité de ceux qui fument des herbes qui font rigoler.

              D’autre part il y a des tas d’addictions qui font que certains détruisent leur vie et celles de leur entourage, le jeu par exemple, t’as du boulot

              Tu n’es guère différent de l’état qui veut protéger les gens contre leur volonté

              Je passe sur les sophismes de VR plus bas

              1. Pheldge

                « drogue et addiction comme si c’était automatique » dans le cas de l’héro, du crack par exemple, oui, c’est automatique ! next ?

                1. sam player

                  Pheldge
                  Alors hier à 17h50 c’était les drogues qui dilapident l’argent de leur famille et maintenant ce sont les drogues dures qui mettent leur santé en péril ? Tu noteras que c’est leur santé à eux et j’en ai rien à battre

                  Je répète : vous faites comme le gouverne-ment : pour exposer ce qui est pour vous un problème vous commencez avec les extrêmes : quand on parle d’excès de vitesse sur les routes il y a toujours un débile qui va te sortir que tu es donc d’accord pour rouler à 200kmh en ville

                  1. durru

                    Sam, nier un problème ne va pas le résoudre.
                    Oui, il y a des dépendances fortes qui affectent plus que l’individu dépendant.
                    Oui, il y a des malades qui roulent à 200 km/h en ville, même si notre ami Grosminet aime tester sa caisse sur une autoroute déserte à 250. L’une n’empêche pas l’autre.

                    Même si « Vite, une loi ! » (et une taxe, ne l’oublions pas) n’est pas nécessairement LA solution, se poser des questions reste utile.
                    D’ailleurs, si on regarde en arrière, des lois à priori débiles qui ont résisté des siècles, il y en a. Si la société s’en accommode, il est où le problème ? (en fait, c’est plutôt dans l’autre sens que ça marchait : la majorité avait certaines normes morales et, pour la cohésion du groupe, a voulu les annoncer).
                    Aller à contre-courant n’est pas souvent une très bonne idée. Même les exemples que donne le Patron, Wilders ou Milei ou Trump, représentent au final l’avis majoritaire de leurs concitoyens, n’est-ce pas ?

              2. Pheldge

                sur ce sujet, la solution « laissons la responsabilité individuelle agir et Darwin fera le tri » me semble très théorique, et surtout ultra minoritaire, dans notre société actuelle, farcie d’aides et de prises en charges diverses. Donc totalement irréaliste …
                Pour le côté pathos, si tu avais un proche, vraiment proche, devenu accro, tu fais quoi ? tu le laisses se démerder, donc crever, ou tu lui tends la main avant de lui botte le cul ?

                1. sam player

                  Principe de responsabilité ultra minoritaire : bah oui forcément dans un pays d’assistés où on excuse tout, c’est la fête du slip

                  « Donc totalement irréaliste »
                  Ce n’est pas parce que tu as écrit « donc » que tu as pour autant fait un raisonnement qui tient debout

                  On est passé du principe de responsabilité au principe d’irresponsabilité et je ne vois pas pourquoi l’inverse ne serait pas possible : c’est inclus dans un choix de société, pas un référendum sur une question unique sans bouger sur le reste, il faut que les gens y trouvent un gain

                  Pour la dernière question, Pierre a répondu à ma place

          1. Vieux rat

            Je ne doute pas que Sam bénira le libéralisme sociétal, lorsqu’il retrouvera un de ses mômes déchiquetés à la morgue après un accident de la route provoqué par un Palmade… 😉

            Le libéralisme, ce n’est pas de laisser des malades tirer au hasard dans les rues sans rien faire.
            Ou conduire une voiture après avoir consommé des substances qui ôtent tout discernement (valable pour toutes les drogues).

            Après, on peut considérer que le monde merveilleux de Mad Max est un modèle « libéral »… 😀

              1. Vieux rat

                On croyait Sam libéral au sens économique, mais il est juste fan de la sauvagerie de Mad Max, c’est un simple malentendu ! 😉

      2. Aristarkke

        Et un camé (bien peu ont l’endurance de Mick J.) avec son espérance de vie raccourcie, donc, ne grevera pas trop les comptes de la SS vieillesse…

    2. baretous

      la famille de l’homme tué est kosovar… et déclare vouloir quitter Dijon a cause de l’insécurité…. on marche sur la tête..

      1. Croix du Sud

        C’est dans la bonne ville de Dijon que des Tchétchènes et des Maghrébins s’étaient affrontés sur fond de trafic de drogue et d’honneur à venger (un jeune tchétchène avait été malmené par des marocains).

        Un traité de paix sous le parrainage d’imams avait ramené le calme.

        Douce France.

Les commentaires sont fermés.