Commentaires

"Crise : un contraste franco-anglais" écrit par , a tout de même reçu 24 commentaires
Laetitia dit,         
avril 14 2010

C’est d’autant plus préoccupant que je ne vois vraiment pas comment ils vont faire pour remonter la pente.

Augmenter (une fois encore!) les impôts reviendrait à faire fuir le peu de gens aisés qui restent (ceux qui font tourner l’économie quoi), mais en même temps continuer à dépenser de l’argent qu’on a pas alors qu’on est dans la bouse jusqu’au cou ne va pas arranger les choses.
Ceci dit ils sont capables de faire les deux à la fois, histoire d’être bien certains que tout va foirer.

Franchement on ne tiendra même pas jusqu’en 2012 à ce train là….

GM dit,         
avril 14 2010

C’est parce qu’on ne va pas tout de même pas perdre du temps et du papier à évoquer les problèmes déjà résolus. Les Anglais gèrent le sujet comme ils le souhaitent ; en France la dette, à l’instar des autres manques à gagner économiques, est d’ores et déjà virtuellement comblée par l’augmentation des prélèvements à des taux confiscatoires pour les tranches supérieures de revenu, vous comprenez.

Et puis y en a marre de la dictature des chiffres et de l’économie, c’est vrai quoi.

h16 a répondu:

Oui, voilà : la réalité est trop méchante, changeons la réalité ! ;)

Higgins dit,         
avril 14 2010

Alors que le COR conclue, dans son rapport, à ce que ses projections financières, pour le moins lointaines, évaluent le besoin de financement annuel du système de retraite entre 72 et 115 milliards d’euros à l’horizon 2050, Martine Aubry déclare sans rire: « Etre responsable politique, ce n’est pas jouer la politique de l’autruche, c’est prendre ses responsabilités même si c’est difficile » alors que « ces chiffres font bondir une partie de la gauche et les syndicats qui craignent que le gouvernement ne se serve de ces scénarios catastrophes pour durcir le ton ».
D’ailleurs, les représentants de ce « courant de pensée » (sic) s’accordent tous pour « s’inquiéter d’un pronostic «alarmant» » (Fabius), dire que « la prévision économique à 2050 est grotesque ! » (le nouveau petit père du peuple de gauche, celui qui engueule les journalistes), alors que Jean-Claude Mailly, FO, déclare: « Deux ans avant la crise, on ne savait pas qu’il allait y avoir la crise, il va y avoir huit présidentielles d’ici là, on se calme, on peut régler le problème » tandis que Roc et Gravillon pensent que « En partie de la science-fiction » (Jean-Louis Malys, CFDT) et « les projections du COR aléatoires » (Bernard Thibaul CGT). Gravillon en rajoute en déclarant que « Tout y est pour donner lieu à «une querelle sur l’interprétration des chiffres ». Je propose qu’on les envoie tous se soigner (http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5g2KqgzV5rSfmm8zumYnP_SO_Fm_Q), ils semblent en avoir rudement besoin (en face également, exemple: http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/03/24/roselyne-bachelot-defend-sa-gestion-de-la-grippe-a_1323713_3244.html).
Seul Manuel Valls apparaît encore avoir toute sa tête, il « évalue les projections financières pour 2050 «sans doute proches de la réalité». Du coup, «dire qu’on ne pourra pas allonger la durée de cotisation, ça n’est pas crédible, c’est mentir aux Français» ».
source: (http://www.liberation.fr/politiques/0101630215-retraites-des-previsions-pour-2050-grotesques-qui-irritent-la-gauche-et-les-syndicats)

CPEF

Winston the only (other) one dit,         
avril 14 2010

ouais le problème c’est que la réalité elle est encore plus méchante que ce qu’ils pensaient et qu’elle va nous revenir en pleine tronche à la vitesse d’un astéroïde… bientôt sur vos écrans : La Réalité II, le retour.

Marco33 dit,         
avril 14 2010

Ooups?: « Outre-Atlantique -> Outre-Manche » non?
Sinon, concernant le fond : je ne puis qu’être malheureusement en accord avec ces constats….
Vous n’avez pas parlé des retraites! Il y a quelques jours oui, mais depuis, on a droit aux chiffrages du « COR »…avec des fourchettes dont la plus pessimiste contient des données (taux de chômage, etc…)qui correspondent à notre « réalité ».
Et même en étant fou, c’est à dire atteindre 4,5% de chômage dans une poignée d’année (dixit scénario COR), on serait au mini à 70 milliards de déficit…..
Même Christophe Barbier, dans sa chronique sur LCI, s’aperçoit qu’il y a un GROS, GROS, GROS problème…
Sinon, j’ai de la vaseline en stock pour les entubages King Size qui arrivent par paquet de 12+1 (offre spéciale ENA).

h16 a répondu:

Pour les retraites, billet prévu demain matin :)

adnstep dit,         
avril 14 2010

De toute façon, on sait bien que les chiffres annoncés ne sont destinés qu’à nous faire peur. En fait, tout va bien. La France est le pays du bonheur, le pays le mieux géré du Monde, mais ce sont les méchants libéraux mondialistes qui veulent nous prendre notre argent et détruire notre système social et nos services publics.

h16 a répondu:

Voilà. Bien résumé. Ouf, heureusement, une fois que c’est dit, on peut respirer :)

Serge Cheminade dit,         
avril 14 2010

En France le problème de la dette a été évoqué par Nicolas Sarkozy qui promettait la rupture.

Si je me souviens bien il a dit a peu près ceci : « Vous vous rendez compte cela fait trente ans que la France est en déficit ».

Et il a effectivement fait une rupture : un grand emprunt de 35 milliards. Avant on empruntait parce qu’il manquait de l’argent. Avec Sarkozy on emprunte aussi pour d’autres raisons. On a d’abord décidé de faire un grand emprunt et après il a été cherché ce qu’il pouvait être fait du grand emprunt. N’est-ce pas une rupture?

h16 a répondu:

La seule rupture que Sarko ait jamais frôlé, sans d’ailleurs l’atteindre tout à fait, est celle d’un anévrisme. Probablement en plein exercice de chambre, d’ailleurs (oh, encore une rumeur !) …

alex6 dit,         
avril 15 2010

Le probleme des retraites n’est pas que structurel. Tous les scenarios ne prennent pas en compte la forte probabilite pour l’etat de ne plus pouvoir emprunter sur les marches pour se financer. Et inutile d’attendre 2050, ca viendra bien avant.
Donc le risque n’est pas un allongement de la duree de cotisation mais une simple impossibilite technique de les payer au mois par mois. Avec un chomage des jeunes fleurtant les 30% aujourd’hui et ne pouvant donc pas se preparer une retraite complementaire, c’est un veritable desastre qui attend la France a l’horizon 2040-2050 si l’on ne bascule des aujourd’hui sur un systeme de capitalisation. Tant qu’a creer du deficit, au moins celui-la servirait a quelque chose…

Laglute a répondu:

De plus, je ne vois pas trop l’interet de connaitre les problèmes de financement de 2050, car nous avons déjà a financer les départs en retraite d’aujourd’hui, car c’est maintenant que les papys boomers se cassent. En 2040-2050, on sera en queue de comète du baby boom ( dont moi ) avec des effectifs de départ bien moins nombreux et moins couteux que ceux de maintenant. C’est un peu comme lorsque l’on se gargarise du taux de natalité actuel, sensé justement, assurer les retraites : les petits n’enfants pondus aujourd’hui ne seront actifs que dans deux décennies au moins. La cavalerie arrivera un peu trop tard à ce moment là…

On va bien rigoler comme vous dites quand l’état ne trouvera plus de créditeur, tout s’effondrera du jour au lendemain…

A côté, la Grèce fera office d’enfant de choeur.

Préparez vos kilos de plomb et le fusil qui va avec !

Monoi dit,         
avril 15 2010

De ce cote ci, tout le monde ne partage pas votre analyse…

http://mreugenides.blogspot.com/2010/04/scale-of-abyss.html

h16 a répondu:

Mmh ce n’est pas tant de savoir si les promesses des conservateurs sont tenables ou pas qui m’intéressait mais plutôt de constater que ceux-là ont, au moins, mis le sujet du AAA et de la dette britannique sur le tapis. En France, c’est LE tabou actuel, l’éléphant au milieu du salon que tout le monde s’empresse d’ignorer…

Before dit,         
avril 15 2010

Pour être honnête, Bayrou aussi parlait et s’inquiétait de la dette avant la présidentielle. Dans son programme, il proposait de réduire le déficit de l’état.
Bon, d’accord, Bayrou…
Mais faut au moins lui reconnaître ça.

h16 a répondu:

Tout à fait. Mais depuis, il a subit une bayroute cuisante.

Démocrate dit,         
avril 15 2010

La France est décidément un pays bien étrange, Eric Zemmour serait même un de ces libéraux qui pullulent assurément (!):

http://www.lepoint.fr/actualites-chroniques/2010-04-15/hiroshima-mon-zemmour/989/0/444369

La malhonnêteté intellectuel de certains m’étonnera toujours, quoi que le type en question, communiste & journaliste à l’humanité ayant même soutenu la Serbie au moment de ces charmantes épurations son CV parle pour lui.

Démocrate a répondu:

Et on a même les habituels nostalgiques de tonton Staline et oncle Mao qui ressurgissent: http://www.marianne2.fr/En-Roumanie,-le-capitalisme-fait-plus-de-ravages-que-le-communisme_a191763.html

h16 a répondu:

C’est marrant, je connais pas mal de Roumains (plus d’une dizaine) qui ne chantent pas vraiment les louanges du communisme et Ceausescu. Ils sont probablement totalement acquis à la cause libérale et de véritables suppôts du capitalisme, je suppose…

Démocrate a répondu:

C’est la France après tout :)

Pendant ce temps certains semblent optimiste, même beaucoup trop: http://www.slate.fr/story/19987/croissance-etats-unis-reprise-amerique-est-de-retour

De quoi sans doute alimenter un billet :)

peuples dit,         
avril 15 2010

41 ans hier, et un peu trop de champagne ont eu raison de mon foie, bref me revoilou. Après le million, le million.., il y’a eu le milliard, le milliard. Et puis les milliards…..

Bref, ce n’est encore qu’une histoire de 0

El Gringo a répondu:

Je ne sais pas si c’est encore une histoire d’O, mais je crois savoir qui va l’avoir dans le c…

Michelle dit,         
avril 20 2010

La France est décidément un pays bien étrange, Eric Zemmour serait même un de ces libéraux qui pullulent assurément (!):

http://www.lepoint.fr/actualites-chroniques/2010-04-15/hiroshima-mon-zemmour/989/0/444369

La malhonnêteté intellectuel de certains m’étonnera toujours, quoi que le type en question, communiste & journaliste à l’humanité ayant même soutenu la Serbie au moment de ces charmantes épurations son CV parle pour lui.

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